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Blackhat (Michael Mann/2014) [ehemals 'Cyber']

Begonnen von Maddox, 20 Juni 2013, 19:30:14

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Maddox

20 Juni 2013, 19:30:14 Letzte Bearbeitung: 17 August 2014, 18:07:26 von MMeXX
Yeah!!
Grade bei IMDb drüber gestolpert, dass Michael Mann endlich wieder nen neues Projekt am Start (2014) hat. Er führt Regie, hat (zusammen mit Mr. Foehl) das Drehbuch gebastelt und ist auch Producer, somit bekommen wir hier die volle Ladung Mann.
Die Produktion ist wohl grade angelaufen, geshootet wird derzeit in Hong Kong.

Plot: American and Chinese forces work together on a case of high-level computer hacking. (Quelle: IMDb). Wird also nen Cyber-Crime Movie.

Cast: Chris Hemsworth, Viola Davis, Holt McCallany, Tang Wei, Wang Leehom.

Bin zwar überhaupt kein Hemsworth-Fan, aber da ich auch keiner von Cruise war und gesehen hab, was Mann mit dem zusammen in Collateral starkes gemacht hat (klar, ganz andere Liga dennoch), hoffe ich dass er auch hier was ordentliches zu Stande kriegt.
They offered me a psych pension. Jackpot, right?
And I said no. (True Detective)

You can never escape me. Bullets don't harm me. Nothing harms me. But I know pain. I know pain. Sometimes I share it. With someone like you. (Batman - Year One)

What? I'm a collector. I tell you fuckin' much! (Captain Baseball Bat Boy)

Time wounds all heels.

Dr. Schnabel

Hört sich für mich schön an. Ich würde viel darum geben, wieder einen optischen Festschmaus à la "Collateral" oder "Miami Vice" erleben zu dürfen. In deren Farbgebung bin ich richtig verliebt.

Schauen wir mal.
... alias: Der Zerquetscher

Mr. Blonde

Gestern habe ich mich noch gefragt, was denn nun mit Mann los ist und Heute kommt die Nachricht. Sehr schön, wobei ich ebenfalls kein wirklicher Hemsworth-Freund bin.


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Newendyke

28 November 2013, 15:10:21 #3 Letzte Bearbeitung: 28 November 2013, 17:56:59 von Newendyke
VÖ: 16.01.15 (EDIT: Datum berichtigt...)


"Ich will jetzt nichts mehr hören, von wegen keinen Job, kein Auto, keine Freundin, keine Zukunft und keinen Schwanz." (der Meister - Gran Torino)

Maddox

Zitat von: Newendyke am 28 November 2013, 15:10:21
VÖ: 10.01.14

Auch wenn ich mich dick freuen würde, den sobald schon sehen zu können, wird das wohl eher Januar 2015 sein, oder?
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Maddox

17 August 2014, 17:45:06 #5 Letzte Bearbeitung: 17 August 2014, 17:59:46 von Maddox
Titel heißt jetzt Blackhat. Wurde auf der Comic Con bekannt gegeben (hab's grad auf imdb gesehen). Gibt auch nen paar verwackelte Videos mit dem Michael auf youtube. Sind ja leider noch nen paar Monate...

EDIT: ein nicht so verwackeltes: Blackhat Comic Con Panel - Chris Hemsworth & Michael Mann
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StS

"Diane, last night I dreamt I was eating a large,  tasteless gumdrop and awoke to discover I was chewing one of my foam disposable earplugs.
Perhaps  I should consider moderating my nighttime coffee consumption...."
(Agent Dale B.Cooper - "Twin Peaks")

Newendyke

Mmh, der TRAILER ringt mir nicht meine vollste Vorfreude ab... mal aufs Endprodukt warten.


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StS

Zitat von: Newendyke am 25 September 2014, 20:34:21
Mmh, der TRAILER ringt mir nicht meine vollste Vorfreude ab... mal aufs Endprodukt warten.

Geht mir auch so. Man bekommt die üblichen "Michael-Mann-Zutaten" geboten - stylisher Look, gritty Schußwechsel etc. - aber ein wirklicher Reiz entsteht irgendwie nicht.
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Newendyke

Finde Hemsworth's Hacker-Charakter irgendwie unglaubwürdig; der Navy Seal-Oberkämpfer, ja klar.


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MMeXX

Mann scheint hier ja fast in Richtung Bond/M:I zu gehen, wenn die Story tatsächlich Chicago, Hong Kong, Jakarta, Malaysia und Perak sowie u. a. eine Kernschmelze umfasst. Klingt zumindest sehr nach Agenten-Film. Gespannt bin ich natürlich sowieso.

StS

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vodkamartini

Michael Mann ist immer einen Kinobesuch wert. Ohne wenn und aber.  ;)
www.vodkasreviews.de

There's a saying in England: Where there's smoke, there's fire. (James Bond, From Russia with love)

Moonshade

Zitat von: vodkamartini am 13 Dezember 2014, 13:09:23
Michael Mann ist immer einen Kinobesuch wert. Ohne wenn und aber.  ;)

Dann bin ich gespannt!
4 Mio. USD am Startwochenende, schlechte Kritiken und eins der schlechtesten Ergebnisse für einen Start mit mehr als 2500 Kopien - kann ein Mann wirklich schlecht sein?
Hat ca. 70 Mio. gekostet, das wird ein harter Ritt...
"Du hältst durch und ich halte durch und nächstes Jahr gehen wir einen saufen!

"Anything invented after you're thirty-five is against the natural order of things.!" (Douglas Adams)

Riddick

Zitat von: Moonshade am 19 Januar 2015, 11:28:45
Dann bin ich gespannt!
4 Mio. USD am Startwochenende, schlechte Kritiken und eins der schlechtesten Ergebnisse für einen Start mit mehr als 2500 Kopien - kann ein Mann wirklich schlecht sein?
Hat ca. 70 Mio. gekostet, das wird ein harter Ritt...

Und? Sagen Einspielergebnisse etwas über die Qualität eines Filmes aus? Das beste Negativ-Beispiel sind doch die Til Schweiger- und Matthias Schweighöfer-Filme.
"Schnell rennt das kriminelle Element,wenn es Dieter Krause kennt." - Tom Gerhardt (Hausmeister Krause)

StS

Zitat von: Riddick am 19 Januar 2015, 20:10:02
Zitat von: Moonshade am 19 Januar 2015, 11:28:45
Dann bin ich gespannt!
4 Mio. USD am Startwochenende, schlechte Kritiken und eins der schlechtesten Ergebnisse für einen Start mit mehr als 2500 Kopien - kann ein Mann wirklich schlecht sein?
Hat ca. 70 Mio. gekostet, das wird ein harter Ritt...

Und? Sagen Einspielergebnisse etwas über die Qualität eines Filmes aus? Das beste Negativ-Beispiel sind doch die Til Schweiger- und Matthias Schweighöfer-Filme.

Nee, das nicht. Hier ist aber eine klare "Dreifaltigkeit" zu verzeichnen: Schwache Kritiken, schwache Zuschauerstimmen und ein schwaches Einspielergebnis. Und so toll war der Trailer nun auch nicht.  ;)
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Moonshade

Zitat von: StS am 19 Januar 2015, 20:21:24
Zitat von: Riddick am 19 Januar 2015, 20:10:02
Zitat von: Moonshade am 19 Januar 2015, 11:28:45
Dann bin ich gespannt!
4 Mio. USD am Startwochenende, schlechte Kritiken und eins der schlechtesten Ergebnisse für einen Start mit mehr als 2500 Kopien - kann ein Mann wirklich schlecht sein?
Hat ca. 70 Mio. gekostet, das wird ein harter Ritt...

Und? Sagen Einspielergebnisse etwas über die Qualität eines Filmes aus? Das beste Negativ-Beispiel sind doch die Til Schweiger- und Matthias Schweighöfer-Filme.

Nee, das nicht. Hier ist aber eine klare "Dreifaltigkeit" zu verzeichnen: Schwache Kritiken, schwache Zuschauerstimmen und ein schwaches Einspielergebnis. Und so toll war der Trailer nun auch nicht.  ;)

Ja, nur weil es von Mann ist, muss es nicht zwangsläufig gut sein. Das erinnert mich an "The Counselor", den auch alle bei miesen Kritiken und schlechtem Einspiel schön reden wollten - hat aber dann nicht viel positive Resonanz  hinterher gegeben.
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Riddick

Zitat von: StS am 19 Januar 2015, 20:21:24
Nee, das nicht. Hier ist aber eine klare "Dreifaltigkeit" zu verzeichnen: Schwache Kritiken, schwache Zuschauerstimmen und ein schwaches Einspielergebnis. Und so toll war der Trailer nun auch nicht.  ;)

Tja, Til Schweigers "Honig im Kopf" hat auch die Dreifalitigkeit: Gute Kritiken, gute Zuschauerstimmen und ein starkes Einspielergebnis. Und trotzdem ist das in meinen Augen der letzte Rotz.

Zitat von: Moonshade am 20 Januar 2015, 13:56:52
Ja, nur weil es von Mann ist, muss es nicht zwangsläufig gut sein. Das erinnert mich an "The Counselor", den auch alle bei miesen Kritiken und schlechtem Einspiel schön reden wollten - hat aber dann nicht viel positive Resonanz  hinterher gegeben.

Ist natürlich auch alles Geschmacksache, denn ich fand "The Counselor" sehr gut.
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Moonshade

Zitat von: Riddick am 20 Januar 2015, 20:35:10

Zitat von: Moonshade am 20 Januar 2015, 13:56:52
Ja, nur weil es von Mann ist, muss es nicht zwangsläufig gut sein. Das erinnert mich an "The Counselor", den auch alle bei miesen Kritiken und schlechtem Einspiel schön reden wollten - hat aber dann nicht viel positive Resonanz  hinterher gegeben.

Ist natürlich auch alles Geschmacksache, denn ich fand "The Counselor" sehr gut.

Ich hab ihn nicht gesehen, aber letzten Endes finde ich auch noch für den beschissensten Film irgendwen, dem er gefallen hat - insofern ignoriere ich das Geschmacksargument gewöhnlich, weil es wirklich dazu angetan ist, jeden Diskussionsansatz zu killen. Damit kann man sich aus allem rausreden, das ist so wie über "Glauben" zu diskutieren...
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vodkamartini

Zitat von: Moonshade am 20 Januar 2015, 13:56:52
Das erinnert mich an "The Counselor", den auch alle bei miesen Kritiken und schlechtem Einspiel schön reden wollten
Ich nicht.  :icon_mrgreen: (2/10)

Aber mal zu Mann. Ich sehe es genauso. Miese Kritiken und ein schlechtes Einspiel sind schon deutliche Indikatoren für eine vermutlich nicht gerade herausragende Qualität, zumal bei einem Film, der auf ein ordentliches Box Office ausgerichtet ist. Wir reden hier nicht von irgendeinem verschwurbelten Arthouse-Konstrukt. Könnte der ersten Mann-Film werden, den ich nicht gut finde. Aber sichten werde ich ihn.
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Moonshade

Von der Position bin ich eigentlich auch ausgegangen - vor allem, weil ich keinem Regisseur einen generellen Persilschein für Qualität ausstellen werden, höchstens für Interesse sein Werk zu studieren.

Der ursprüngliche Trailer hatte mir übrigens gefallen, auch wenn er viel zu lang war und viel zu viel verraten hat.
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vodkamartini

Mir auch, schien die Mann-typischen Stärken seiner Großstadt-Thriller Heat, Collateral und Miami Vice zu haben: atmosphärische Optik mit ungewöhnlichen Locations, druckvolle Actionszenen und ein nicht völlig hirnloser Plot. Aber irgendwie scheint das Gesamtprodukt nicht zu funktionieren.
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Riddick

Zitat von: Moonshade am 21 Januar 2015, 10:51:48
Ich hab ihn nicht gesehen, aber letzten Endes finde ich auch noch für den beschissensten Film irgendwen, dem er gefallen hat - insofern ignoriere ich das Geschmacksargument gewöhnlich, weil es wirklich dazu angetan ist, jeden Diskussionsansatz zu killen. Damit kann man sich aus allem rausreden, das ist so wie über "Glauben" zu diskutieren...

OK, da hast du natürlich einerseits recht. Es gibt ja wirklich schrottige Filme, welche einfach nur billig und schlecht sind. Ich denke da z.B. an diese Billig-Torture-Porn-Horror-Movies welche von irgendwelchen Billiglabel rausgebracht werden. Klar gibt es da auch ein paar wenige, die das gut finden, aber der Großteil findet solche Filme eher schlecht, weil es nun mal Tatsache ist, dass sie billig und schlecht sind. Andererseits kann man das auch nicht so verallgemeinern. "The Counselor" war ja z.B. alles andere als billig und schlecht gemacht, er war halt nur nicht auf ein großes Publikum ausgelegt. Ich kann absolut verstehen, dass dieser Film nicht jedem gefällt, da er halt sehr "eigenwillig" ist. Aber deshalb sollte man ihn nicht allgemein als schlecht bezeichnen.
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Moonshade

Leider scheint der Trend sich zu bestätigen - der Film liegt nach 10 Tagen bei 7 Millionen in den USA mit einem infernalischen 650-Dollar-pro-Kopie-Schnitt und wird vermutlich still und heimlich verschwinden - gerade deswegen interessiert er mich jetzt aber wieder...
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Riddick

Um nochmal auf die Filmqualität und Einspielergebnisse zurückzukommen: Glaubt ihr, dass Filme wie "Heat", "Collateral" oder "Miami Vice" heute besser abschneiden würden? Die würden genauso im Kino untergehen, da das Publikum heute einen ganz anderen Geschmack hat. Von daher "beunruhigen" mich die Einspielergebnisse jetzt nicht wirklich.
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StS

Zitat von: Riddick am 27 Januar 2015, 20:32:02
Um nochmal auf die Filmqualität und Einspielergebnisse zurückzukommen: Glaubt ihr, dass Filme wie "Heat", "Collateral" oder "Miami Vice" heute besser abschneiden würden? Die würden genauso im Kino untergehen, da das Publikum heute einen ganz anderen Geschmack hat. Von daher "beunruhigen" mich die Einspielergebnisse jetzt nicht wirklich.

Die Sache sind ja aber nicht nur die Einspielergebnisse, sondern auch die schwachen Kritiken. Und dass ein Film mit einem derart brisanten, aktuellen Thema derart untergeht, hätte ich auch nicht wirklich gedacht...
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Maddox

Hm... hat den eigentlich schon jemand gesehen? Ist er überhaupt noch im Kino oder schon wieder raus?
Mich würde schon die eine oder andere Meinung aus dem Forum über den Film interessieren, die SPON etc. -Kritiken hab ich mir aus Prinzip gespart.
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MMeXX

Dürfte größtenteils schon fast wieder durch sein (vierte/fünfte Woche müsste jetzt anstehen). Durchaus ein Film, den man sich auf Großleinwand geben kann. Ich habe mich bisher zurückgehalten, da ich ihn nur auf Deutsch sehen konnte, was bei mir mittlerweile einfach zu einer ungeheuren Distanz bei (aktuellen) Filmen führt - deswegen habe ich auch zu Birdman nichts geschrieben.

Was für viele wohl zu Problemen führt, ist die Tatsache, dass sie dem durchtrainierten Hemsworth nicht abnehmen, er wäre ein Hacker. Die müssen ja alle bebrillt, schlaksig und turnhallengebräunt sein. Die Action war für meine Eindrücke überragend, die ewig piepsenden Computer können nervtötend sein. Es ist im Grunde wieder bekannte Mann-Geschichte, diesmal eben noch "internationaler" (bezogen auf Handlungsorte) als Miami Vice, quasi "Mann goes global".

Maddox

Stimmt ja, hast recht. Kinostart war ja 5. Februar (am Fred-Anfang steht noch 15.1.), hab's grade gecheckt, der ist schon raus, verdammt. Evtl. lief der auch mal kurzfristig O-Ton, war aber ne ganze Weile ohne Internet und hatte bis jetzt eh keine Zeit.
Aber vielen Dank für deine kurze Einschätzung! Hab mich schon gewundert, dass du bisher noch nichts geschrieben hattest  ;) Erklärung kann ich vollstens verstehen.
Ich verstehe es dann so, dass es zumindest kein Totalausfall ist, und der Mann (im doppelten Sinne^^) wieder was solides draus gemacht hat und seine Handschrift augenfällig ist. Bin auf jeden Fall sehr auf die Charakterzeichnung gespannt, und ob er es geschafft hat, das beste aus dem Cast herauszuholen (wenn sein MO nach wie vor wie in Collateral war). Gerade auch im Hinblick auf den Aspekt Glaubwürdigkeit des Hackers. Und ob es wieder solch erinnerungswürdige Dialoge in den ruhigen Szenen hat, welche seine Film für mich auch immer stark machen.
Hm, jetzt muss ich allerdings bis Ende Dez. 2015 warten für ne Heimsichtung, bzw. eher, sobald es in den Verleih kommt...
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vodkamartini

,,Blackhat" wirkt letztlich wie ein willkürlicher Zusammenschnitt typischer Szenen aus Manns bisherigem Oeuvre, ein Flickenteppich ohne eigenes Gesicht und ohne relevante Aussage. Man nehme eine nicht zu knapp bemessene Portion ,,Insider" (Wirtschafts- bzw. Bankenkriminalität), füge eine ordentliche Prise ,,Heat" dazu (genial geplanter Coup und druckvolle Straßen-Schießereien) und rühre das Ganze dann mit einem Schuss ,,Miami Vice" auf (blonder Antiheld verliebt sich in Asiatin und versucht ein aus dem Verborgenen operierendes Gangster-Genie aus der Deckung zu locken).
Was leider fehlt, ist die richtige Dosierung, Reihenfolge und vor allem Auswahl der für sich allein genommen zweifellos schmackhaften Zutaten. Hier hat Mann lediglich alle verfügbaren bewährten Ingredienzien wahllos in einen Topf geworfen und gehofft, so einen filmischen Leckerbissen zu bekommen. Heraus gekommen ist aber lediglich ein fad schmeckender, zäher Brei aus dramaturgischem Leerlauf, unglaubwürdigen und farblosen Figuren sowie inszenatorischer Planlosigkeit. 3-4/10, und das sage ich als erklärter Michael Mann-Fan, leider.
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