@Dr. Kosh Dolby Atmos Tonspur - Tonformatauswhl in der OFDb

[Crumby Crumb & the Cunty Bunch]

Dieses Thema wurde verschoben nach OFDb-Administration.

http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php?topic=196333.0

[Crumby Crumb & the Cunty Bunch]

Es wird sich darum gekümmert, aber ein paar Kleinigkeiten:
Sascha wird "Dolby Atmos" und  "7.1.4" in die Dropdownliste ergänzen. Gibts da eventuell noch mehr?

Ebenso werden DTS:X und DTS Headphone:X in die Formatliste übernommen.

Ergänzungen, Anmerkungen sind natürlich willkommen.  :icon_razz:

[highdeffreak]

Ergänzungen, Anmerkungen sind natürlich willkommen.  :icon_razz:

Wie bereits angekündigt, hier nun ein paar Fakten und Dinge zum Thema: Dolby Atmos / DTS:X / Auro-3D

Dies hatte den Hintergrund dass bei den meisten Fassungseinträgen in der OFDb Dolby Atmos / DTS:X bis Dezember 2017 nicht "korrekt" angegeben werden konnte.

Alles was hier steht bezieht sich ausschließlich auf deren "Heimanwendungen".

Jeder Player zeigt bei einer Dolby Atmos- / DTS:X- / DTS Headphone:X-/ Auro-3D-Tonspur immer nur das Core-Format an.
Bsp. Bild: Dolby Atmos-Tonspur mit Dolby TrueHD 7.1-Core Dolby Atmos-Trailer "Unfold (Ver. 2)"
(Player: Sony UBP-X800M2 Audio-Decoder: Onkyo TX-RZ3100 - 7.2.4 Set Up)

Dies gilt für alle Tonformate: Der Player muss bei Audioausgang auf "Bitstream" eingestellt sein.



Grundlage
Dolby Atmos ist ein objektbasiertes Tonformat, dessen Besonderheit der "Ton von oben" ist, welcher über "Topkanäle" ausgegeben wird. Bei Set up-Angaben werden diese Topkanäle als 3. Stelle bei der Kanalangabe angegeben z.B. 7.1 + 4 Topkanäle = 7.1.4. Dolby Atmos arbeitet immer mit mind. 8 Kanälen = 5.1.2, das Maximum sind (aktuell) 32 Kanäle = 24.2.6, üblich sind aber eher 5.1.2 / 7.1.4. Ein 2. Subwoofer ist je nach Receiver optional möglich.
Objektbasiert bedeutet, dass die Toninformationen an Tonobjekte zugeordnet sind u. nicht direkt einem Kanal wie es bei kanalbasiert ist. Kanalbasiert bedeutet, dass jede Audiospur einem Kanal zugeordnet ist z.B. Dolby Digital 5.1 = 6 Kanäle = L,C,R,LS,RS,LFE. Als Grundlage dient ein "Kern", Core genannt. Dieser kann entweder Dolby Digital Plus 7.1 o. Dolby TrueHD 7.1 sein, welcher auch so von jedem Player angezeigt und auch so ausgegeben wird. In diesem Core sind Metadaten enthalten, welche erst im Atmos Decoder ausgelesen / verarbeitet werden. Ist kein Atmos Equipment angeschlossen, so wird vom jeweiligen Receiver eben auch nur DD+ / TrueHD bzw. DD ausgegben. Diese Metadaten enthalten Toninformationen u.a. für die Topkanäle. So wird im Decoder in Echtzeit z.B. der Ton für die Topkanäle generiert und je nach Set up an die entsprechende Anzahl der Topkanäle ausgegeben -> 5.1.2, 7.1.4,...

Bei Audioangaben z.B. beim Cover wird Dolby Atmos ohne Kanalangabe angegeben (also ohne 5.1, 7.1, 7.1.4,...) da es eben kein kanalbasiertes, sondern ein objektbasiertes Tonformat ist.

Medien
Dolby Atmos gibt es auf Blu-ray Disc & Ultra HD Blu-ray Disc, als Video on Demand u.a. bei Maxdome.de o. Netflix (jeweils Dolby Digital Plus-Core), bei PC- u. Xbox One / Xbox One S-Spielen.
Die 1. BD mit Dolby Atmos (im engl. O-Ton) war im September 2014 "Transformers: Ära des Untergangs".
Die 1. BD mit deu. Dolby Atmos-Ton war im Dezember 2014 "The Expendables 3".
Die 1. UHD BD mit deu. Dolby Atmos-Ton war im April 2016 u.a. "Mad Max: Fury Road".

Angabe in der OFDb:
Blu-ray Disc / Ultra HD Blu-ray
Dolby Atmos / TrueHD 7.1
Dolby Atmos / Digital Plus 7.1

Hier sind die Formate in der Eintragsmaske zu finden:



Video on Demand
Dolby Atmos / Digital Plus
Hier sind die Formate in der Eintragsmaske zu finden:



Weitere Infos:
http://surround-sound.info/dolby-atmos/
https://blog.teufel.de/dolby-atmos-die-revolution-im-heimkino/
https://www.dolby.com/us/en/brands/dolby-atmos.html (engl.)
https://www.dolby.com/us/en/technologies/dolby-atmos/dolby-atmos-home-theater-installation-guidelines.pdf (engl. / Stand: Juli 2017)



Grundlage
DTS:X ist größtenteils mit Dolby Atmos vergleichbar. Es ist objektbasiert u. nutzt als Core DTS-HD MA 7.1 bzw. DTS-HD HR 7.1, ist kein DTS:X Equipment angeschlossen wird vom jeweiligen Receiver auch nur DTS-HD MA / HR bzw. DTS ausgegeben. Der größte Unterschied ist der, dass das Lautsprecher Set up noch variabler ist. So können hier die "weiteren Kanäle" entweder wie bei Dolby Atmos als Topkanäle oder wie bei Auro-3D als Höhenkanäle genutzt werden. Seitens DTS, das mit dem Slogan "Sound Unbound" wirbt gibt es keine generelle Set up Vorgabe wie z.B. bei Dolby das für Atmos 7.1.4 "empfielt". Hierbei bildet der entsprechende Receiver die Vorgabe, je nach dem wie viele Kanäle dieser hat, so viele hat auch DTS:X. Aktuell üblich sind max. 12 Kanäle, im Profibereich max. 32 Kanäle.

Bei Audioangaben z.B. beim Cover wird DTS:X ohne Kanalangabe angegeben (also ohne 5.1, 7.1, 7.1.4,...) da es eben kein kanalbasiertes, sondern ein objektbasiertes Tonformat ist.

Medien
DTS:X gibt es u.a. auf BD & UHD BD.
Die 1. BD mit DTS:X (im engl. O-Ton) war im Juli 2015 "Ex Machina" Hinweis: US BD, DTS:X Remix von 5.1 Ton
Die 1. BD mit deu. DTS:X-Ton war im Juni 2017 "Fifty Shades of Grey - Gefährliche Liebe"
Die 1. UHD BD mit deu. DTS:X-Ton war im Mai 2017 "Die Mumie" Hinweis: DTS:X Remix von 5.1 Ton

Angabe in der OFDb: (Nur Blu-ray Disc / Ultra HD Blu-ray Disc)
DTS:X / DTS-HD Master Audio 7.1
DTS:X / DTS-HD High Resolution Audio 7.1

Hier sind die Formate in der Eintragsmaske zu finden:


Weitere Infos:
http://surround-sound.info/dtsx/
http://dts.com/dtsx (engl.)



Grundlage
DTS Headphone:X ist eine Technologie die "3D-Raumklang" für Kopfhörer ermöglicht, in etwa vergleichbar mit Dolby Headphone welches Dolby 7.1-Raumklang für (Stereo-)Kopfhörer ermöglicht.
DTS Headphone:X und DTS:X sind 2 unterschiedliche Formate, welche auch nur vom jeweiligen Decoder decodiert werden können.
Im Player / Decoder (auch DTS:X-Decoder) wird DTS Headphone:X als DTS 2.0 (Stereo) angezeigt / ausgegeben.
Medien
DTS Headphone:X gibt es u.a. auf BD & UHD BD und ist meistens im beisein einer vorhandenen DTS:X-Tonspur vorhanden, kann aber auch einzeln vorkommen.

Angabe in der OFDb: (Nur Blu-ray Disc / Ultra HD Blu-ray Disc)
DTS Headphone:X

Hier ist das Format in der Eintragsmaske zu finden:


Weitere Infos:
http://dts.com/headphonex (engl.)




(altes Logo bis 2022)
Grundlage
Auro-3D ist ein kanalbasiertes Tonformat welches zwischen 8 Kanälen = 8.0 u. 14 Kanälen = 13.1 bestehen kann. Grundlage ist auch hier ein Core welcher PCM 5.1 / 7.1, Dolby TrueHD 5.1 / 7.1 o. DTS-HD MA 5.1 / 7.1 sein kann, ist kein Auro-3D Equipment angeschlossen wird vom jeweiligen Receiver auch nur das Coreformat ausgegeben.
Auro-3D arbeitet mit Höhenkanäle (Hights) und einem Topkanal (Voice of God) nach dem Prinzip der "Höhenebenen", dies können bis zu 3 Ebenen sein: Surround Layer, Height Layer, Top Layer. Die Lautsprecher der Hights sind oberhalb der anderen Lautsprecher angebracht.
Auro-3D gibt es z.Zt. nur bei Receivern der Marken Denon & Marantz - dies muss aber auch erst über ein kostenpflichtiges Upgrade (149€) freigeschaltet werden - Laut Meldungen soll diese Praxis aber demnächst wegfallen u. Auro-3D auf jenen Geräten von beginn an möglich sein.
Medien
Auro-3D gibt es z.Zt. nur auf BD & UHD BD. Grundsätzlich kann die Kanalkonfiguration zwischen 8.0 und 13.1 liegen.
Filme sind i.d.R. in 9.1 / 11.1 / 13.1 abgemischt, Musik BDs können ab 8.0 sein.
Die 1. BD mit Auro-3D (11.1) (im engl. O-Ton) war im Mai 2013 "Red Tails".
Die 1. BD mit deu. Auro-3D (9.1) Ton war im Februar 2017 "Vernetzt - Johnny Mnemonic". Hinweis: Auro-3D Remix von 5.1 Ton
Die 1. UHD BD mit deu. Auro-3D (13.1) Ton war im Juni 2016 "The Texas Chainsaw Massacre (Blutgericht in Texas)". Hinweis: Auro-3D Remix von Mono-Ton
Am meisten Verbreitet ist Auro-3D z.Zt. bei Musik BDs.

Angabe in der OFDb: (Nur Blu-ray Disc / Ultra HD Blu-ray Disc)
Auro-3D 9.1
Auro-3D 11.1
Auro-3D 13.1

Hier sind die Formate in der Eintragsmaske zu finden:


Weitere Infos:
http://surround-sound.info/auro-3D/
http://www.auro-3d.com/consumer/experience/ (engl.)


Bei Fragen oder Infos zu Thema mich einfach via PM oder E-M@il anschreiben ;)

[karussellbremser]

Ich weiß nicht genau, was hier der aktuelle Stand ist, aber ich fände noch wichtig, angeben zu können, welcher Core-Track bei Dolby Atmos und DTS:X zu Grunde liegt. Bei Atmos können das ja DD+ und TrueHD sein, bei DTS:X gibt es - anders als von highdeffreak genannt - auch 2 Möglichkeiten: DTS-HD MA und DTS-HD HR. Letzteres verursacht in den USA gerade ein paar Probleme, weil einige neue Universal UHD-Discs mit DTS:X mit HR-Core kommen und die Receiver da tw. Probleme mit haben. Ist aber trotzdem im Standard drin, für die Receiver wirds dann Updates geben. (Quelle: https://twitter.com/dts/status/850092366803255296)

Also wie gesagt, ich wäre dafür, für Atmos und DTS:X jeweils 2 verschiedene Formate zur Auswahl anzubieten, je nach Core-Track. Meiner Meinung nach ist das eine wichtige Angabe und kann, zumindest bei mir, durchaus ein Grund für oder gegen eine Fassung sein.

[highdeffreak]

@karussellbremser Du hast recht, DTS:X nutzt nun bzw. künftig auch DTS-HD HR als Core, bisher war es jedenfalls nur DTS-HD MA (Hab´s im Text geändert) :respekt:

karussellbremser spricht hier ein sehr sinnvolles Thema an, das durchaus noch (im positiven Sinn) ausbaufähig ist.

Speziell bei der Angabe von Dolby Atmos in der BD -/ UHD BD-Maske gibt es da ein paar "Stolpersteine", ich versuche das mal einfach zu erklären:
In der Eintragsmaske muss man ja zu jedem Tonformat die "Kanalzahl" angeben z.B. DTS-HD 5.1 o. 7.1, sonst kann man das ja nicht abschließen, soweit so gut. Bei allen (bisherigen, "Kanalbasierten") Tonformaten sind die Kanäle als "feste" Werte in der Tonspur gespeichert u. werden auch so dementsprechend am Ende ausgegeben -> 5.1, 7.1,... (Matrix codierte Formate wie DS, DD EX, DTS ES 6.1 Matrix mit einbezogen)

Bei Dolby Atmos & DTS:X (beides "Objektbasierte" Formate) hingegen ist die Sache ganz anders: Aktuell hat Dolby Atmos zwischen 8 (5.1.2) u. 35 (24.1.10) Kanäle, DTS:X zwischen 8 u. 32 Kanäle - diese sind aber nicht als "feste" Werte in der Tonspur gespeichert, sondern als "Core + Metadaten" was dann im jeweiligen Decoder verarbeitet u. je nach Set-Up entsprechend am Ende ausgegeben wird -> z.B. 9.1, 11.1, 5.1.2, 7.1.4,...
Jedoch können in der Eintragsmaske nur "feste" Werte angeben werden - Dolby Atmos & DTS:X hingegen haben keine "festen" Werte.
Nun kommt es vor, dass in der Eintragsmaske bei der Kanalangabe, wo "freie Auswahl" besteht (unbeabsichtigt / unwissentlich) "nicht korrekte" Angaben gemacht werden, wie z.B. Dolby Atmos 5.1, o. "nur" 7.1 anstatt das für Atmos "angedachte" 7.1.4 - wobei (streng genommen) diese Angabe so auch nicht ganz korrekt ist, da 7.1.4 als solches ja nicht in der Tonspur gespeichert ist (wie oben erwähnt) - aber das als "Alternative" schon mal geht.

Hier wäre es wirklich besser, wenn man bei Dolby Atmos & DTS:X nur das Tonformat - ohne Kanalzahl angeben könnte , so wie es auch bei den (meisten) Covern Praxis ist.

Oder eben, wie von karussellbremser vorgeschlagen die Tonformatangabe mit dem Core, was am Besten wäre.

Das dürfte (theoretisch) ja auch so mit der Dropdownliste passen.
Die "linke Spalte" mit "Dolby Atmos" & "DTS:X" bleibt so u. in der "rechten Spalte" wird ergänzt:
Für Dolby Atmos
"/ True HD 7.1"
"/ Digital Plus 7.1"
Für DTS:X
"/ DTS-HD MA 7.1"
"/ DTS-HD HR 7.1"
Für DTS Headphone:X
"Headphone:X"

Und bei den Fassungseinträgen (theoretisch) so:
Bsp.: "Minions" BD 3D + BD (3D-Disc)
Deutsch (Dolby Atmos / Digital Plus 7.1)
Englisch (Dolby Atmos / TrueHD 7.1)
Türkisch (Dolby Digital 5.1)
Italienisch (Dolby Digital 5.1)
Griechisch (Dolby Digital 5.1)
Rumänisch (Dolby Digital 5.1)
Kroatisch (Dolby Digital 5.1)
Russisch (Dolby Digital 5.1)
Ukrainisch (Dolby Digital 5.1)
Estnisch (Dolby Digital 5.1)

Bsp.: "Fifty Shades of Grey - Gefährliche Liebe" BD
Deutsch (DTS:X / DTS-HD HR 7.1)
Englisch (DTS:X / DTS-HD MA 7.1)
Englisch (DTS Headphone:X)
Italienisch (DTS 5.1)
Türkisch (DTS 5.1)

Hier Beispiele der OSD-Anzeige beim Decoder (Onkyo TX-RZ3100) bei Dolby Atmos- / DTS:X-Wiedergabe:

"Minions" BD 3D + BD Deutsche / Englische Tonspur


BD "2017 DTS Demo Disc Vol.21" DTS:X-Trailer (mit DTS-HD MA-Core)
:exclaim: Der "Output" kann je nach Equipment / Set Up variiren.

Würde das umgesetzt werden, wäre die OFDb eine der wenigen bzw. die einzige(?) Datenbank bei dessen Fassungsansichten das Tonformat Dolby Atmos / DTS:X "korrekt" angegeben ist, bei anderen Seiten ist das ja nicht so.  :icon_mrgreen:
Bsp. BD (Steelbook) "Deepwater Horizon": BLURAY-DISC.DE -> Dolby Atmos 7.1 Schnittberichte.com -> Dolby Atmos 5.1

Ob u. wie das auch so tatsächlich möglich ist/wäre steht natürlich auf einem anderen Blatt, aber es wäre wirklich nicht schlecht u. würde eine echte Bereicherung für die OFDb sein.  :respekt:


Noch kurz ein Wort zu Auro-3D: Das spielt zwar hier keine Rolle, da es in der Eintragsmaske korrekt als 9.1, 11.1 o. 13.1 angegeben werden kann, allerdings stimmt bei "Erläuterung zur Tonspur (Auro-3D 9.1)" das Piktogramm nicht - es müsste wie das "5.1" aussehen, da sich die 4 Höhenkanäle über L, R, LS u. RS befinden.


So das war jetzt ein wenig viel, aber es soll ja dazu dienen die OFDb zu optimieren / verbessern  :respekt:

[karussellbremser]

sehr gut geschrieben, kann ich nur so unterschreiben :respekt:

wäre super, wenn man sich da zeitnah nochmal Gedanken drüber machen könnte....momentan ist die Anzahl der Fassungen mit Atmos-Tonspuren vermutlich noch recht überschaubar, aber je mehr es wird, desto mühsamer ist es dann, alle zu updaten was das Tonformat angeht

[highdeffreak]

Zum Thema Fassungen mit Atmos-Tonspuren
Ich habe mal recherchiert, also laut der Disc-Area* u. meiner "nicht korrekte / falsche Atmos-Angabe"-Liste sieht es aktuell (15.04.) so aus:

BD-Fassungen [mit Atmos-Angabe "Atmos 5.1 / 7.1 / 7.1.4" = 164 / mit falscher Format-Angabe "DD+ 5.1 / 7.1, TrueHD 5.1 / 7.1" anstatt Atmos = 7]
171

UHD BD-Fassungen [mit Atmos-Angabe "Atmos 5.1 / 7.1"]
14

= 185 + X Fassungen mit Dolby Atmos-Tonspuren
:icon_eek:  Das sind also doch schon so einige  :D

*Anmekung zur Disc-Area: Hier werden offenbar nicht alle Fassungen angezeigt - wenn man von "Seite 1" durchblättert, so fehlt u.a. die schweizer "John Wick" BD u. die Standard "Swiss Army Man" BD, in der Disc-Area (vorletzte Seite) wird da nur die "3-Disc LE" angezeigt. Klickt man direkt auf "(vorletzte Seite)" werden beide Fassungen angezeigt.

Letzlich spielt das aber auch keine Rolle, dies soll ja nur eine grobe Übersicht der Anzahl von Fassungen mit Dolby Atmos-Tonspuren darstellen.

[karussellbremser]

Also erst recht schnell drum kümmern. Nebenbei ist auch dieses Problem (für UHD-Blu-ray-Einträge können keine Tonformate nachträglich mehr hinzugefügt werden) immer noch nicht gelöst.

Kann jemand mit entsprechenden Berechtigungen mal Auskunft geben, ob es zu den angesprochenen Themen irgendwelche Reaktionen im Admin-Bereich gibt?

[Mayoko]

Auch wenn das UHD Format bisher noch nicht so wirklich eingeschlagen ist, sollten die Tonspuren dennoch schnellstmöglich hinzugefügt werden. Ich kenne ja doch schon ein paar wenige Leutchen, die UHDs in ihrer Sammlung haben. Das wäre doch zu schade wenn man diese nur fehlerhaft in die OFDb eintragen könnte.  :icon_razz:

Admin-Feedback wäre hier wünschenswert.  :D

[karussellbremser]

*bump*
Was mir grade auch noch eingefallen ist: Im Zuge der potentiellen Änderungen bei den Tonformaten könnte man eigentlich auch mal endlich "DTS-HD" zu "DTS-HD High Resolution" umbenennen. Viele denken vermutlich momentan, dass die Auswahl "DTS-HD" als Überbegriff für HR und MA genutzt werden könnte...

[MMeXX]

Betreff geändert, um Dr. Kosh extra auf die hilfreichen Anmerkungen aufmerksam zu machen.

[Dr. Kosh]

Das dürfte (theoretisch) ja auch so mit der Dropdownliste passen.
Die "linke Spalte" mit "Dolby Atmos" & "DTS:X" bleibt so u. in der "rechten Spalte" wird ergänzt:
Für Dolby Atmos
"/ True HD 7.1"
"/ Digital Plus 7.1"
Für DTS:X
"/ DTS-HD MA 7.1"
"/ DTS-HD HR 7.1"
Für DTS Headphone:X
"Headphone:X"

Das würde dann bei der Eintragsmaske so aussehen: :D

Zuerst einmal vielen Dank für die ganzen ausführlichen Infos! Ich bin natürlich liebend gerne dazu bereit, das auch entsprechend einzubauen. Ist zwar vorerst doppelte Arbeit (alte und neue OFDb), aber ich finde es durchaus wichtig.

Zur Sicherheit nur noch mal die Frage: Kann ich oben zitierte jetzt so übernehmen, ist das der letzte bzw. aktuelle Stand? Ich blicke hier bei den ganzen Fachbegriffen nicht mehr durch und will natürlich nichts falsches einbauen. :icon_redface:

Gruß
Dr. Kosh

[Moonshade]

Da war bei den Kinoeinträgen noch ein Tonformat aus diesem Thread:

http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,207878.0.html

[highdeffreak]

Hallo Dr. Kosh,
vielen Dank, dass dieses Thema, welches aktueller denn je ist nun Gehör gefunden hat ;)

Also: Atmos u. Headphone:X können so (unverändert) übernommen werden:
[Toter Bild-Link entfernt.]
Für Dolby Atmos
"/ TrueHD 7.1"
"/ Digital Plus 7.1"
Für DTS Headphone:X
"Headphone:X"


Bevor wir zu DTS:X kommen, wäre da noch eine Sache zu erledigen:

*bump*
Was mir grade auch noch eingefallen ist: Im Zuge der potentiellen Änderungen bei den Tonformaten könnte man eigentlich auch mal endlich "DTS-HD" zu "DTS-HD High Resolution" umbenennen. Viele denken vermutlich momentan, dass die Auswahl "DTS-HD" als Überbegriff für HR und MA genutzt werden könnte...

Das kann ich nur so unterschreiben, darum bitte die restliche Bezeichnung noch ergänzen  :respekt:

DTS-HD  :arrow:  DTS-HD High Resolution Audio  :D
[Toter Bild-Link entfernt.]

So Kommen wir nun zu DTS:X
Hier hätte ich gerne vorher nur noch geklärt, wie wir das mit der Schreibweise beim Core machen.
Mir geht es ja auch darum, dass es für jeden anderen (weniger mit dem Thema versierten) auch verständlich ist.
Bsp.: Bei meinem Decoder wird bei DTS:X mit DTS-HD Master Audio-Core angezeigt:

Wenn wir das so in der Maske übernehmen könnte das für Verwirrung sorgen, da im Player (bzw. bei nicht DTS:X-Equipment) ja "DTS-HD MA / HR 7.1" angezeigt wird, darum die Schreibweise mit dem DTS-HD davor  ;)

Also die Core-Schreibweise:
Wie machen wir das nun, als "Langform" o. "Kurzform" ?
DTS:X / DTS-HD Master Audio 7.1
DTS:X / DTS-HD High Resolution Audio 7.1

DTS:X / DTS-HD MA 7.1
DTS:X / DTS-HD HR 7.1

Wobei hier auch die Frage ist passt denn die "Langform", wie hier das "/ DTS-HD High Resolution Audio 7.1"überhaupt in die "rechte Spalte" rein ?
[Toter Bild-Link entfernt.] :thinking:
Falls nicht machen wir das eben in der "Kurzform", wobei ich schon gern die "Langform" hätte da so die Schreibweise für DTS-HD Master Audio / High Resolution Audio einheitlich wäre.  ;)


:exclaim: Ach ja Da wir gerade dabei sind: 2 Sachen noch, die wir gleich mitmachen können:  ;)

1.) In der BD-Maske gibt es kein DTS ES, obwohl es sehr wohl BDs mit DTS ES-Ton gibt u.a.: WALL·E
Das war/ist auch hier Thema gewesen: http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,206715.0.html

Daher bitte in der BD-/UHD BD-Maske ergänzen:
"6.1-ES discrete"
"6.1-ES matrix"
[Toter Bild-Link entfernt.] :D

2.) Bitte (in allen Masken) das Bildformat 2,39:1 ergänzen.


Ok Hätten wir erstmal das, wäre schön wenn dann auch noch die "Kinomaske" aktualisiert wird  ;)
:arrow:  http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,208129.0.html


Danke u. Schönen Gruß

Edit: Tote Bilder-Links (ersatzlos) entfernt.

[karussellbremser]

BUMP

Gibts hier was neues? Es ist schon seit Monaten höchste Zeit, diese Änderungen einzubauen. Und zwar genau so, wie von highdeffreak in den letzten Posts zusammengefasst. Das sollte nicht bis zur OFDb 2.0 warten. Und es kann doch eigentlich nicht ganz so kompliziert sein, das einzubauen? Es nervt einfach momentan und ist nicht sinnvoll im Sinne einer umfassenden Datenhaltung, dass ich beim Eintragen zu gefühlt jeder 2. Tonspur noch einen ergänzenden Kommentar im BF schreiben muss.
Kann man bei Programmierung / Umsetzung eventuell irgendwie behilflich sein?

Edit: In diesem Atemzug bitte auch diesen Thread beachten: http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,211897.0.html

[Dr. Kosh]

So, ich hoffe es gibt jetzt kein Chaos! ;)

Also: Es sollte jetzt alles drin sein. Bitte mal gucken, ob ich nicht wieder irgendwo was übersehen oder vergessen habe im "Copy & Paste"-Wahn. Immerhin musste ich's ja doppelt machen (aufgrund der Struktur der alten OFDb sogar dreifach), da ich es auch gleich in die neue OFDb übernommen habe.

Gruß
Dr. Kosh

[highdeffreak]

Ja ist denn jetzt schon Weihnachten... :icon_eek:

Also Schauen wir doch mal nach :golly:

Tonformat: Dolby Atmos - mit Dolby TrueHD 7.1 - / Digital Plus 7.1-Core

"..."
Und bei den Fassungseinträgen (theoretisch) so:
Bsp.: "Sing" BD 3D + BD (3D-Disc)
Deutsch (Dolby Atmos / Digital Plus 7.1)
Englisch (Dolby Atmos / TrueHD 7.1)
Französisch (Dolby Atmos / Digital Plus 7.1)
Niederländisch (Dolby Digital Plus 7.1)
Italienisch (Dolby Digital Plus 7.1)
Flämisch (Dolby Digital 5.1)
Türkisch (Dolby Digital 5.1)
Audiodeskription für Sehbehinderte (Dolby Digital 2.0 Surround)
"..."

https://ssl.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=291139&vid=423344

Bestanden :respekt:


Tonformat: DTS:X - mit Master Audio-Core + DTS Headphone:X
https://ssl.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=298954&vid=430437

Bestanden :respekt:


Edit: Tonformat: DTS 6.1-ES discrete / matrix bei Blu-ray
(Intern getestet)
Bestanden :respekt:


Bildformat: 2,39:1 (Blu-ray)
https://ssl.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=286392&vid=428188

Bestanden :respekt:


Bildformat: 2,39:1 (Kino)
https://ssl.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=301410&vid=429323

Bestanden :respekt:
Soo "visuell" passt das Kino ja auch - aber "akkustisch" naja noch nicht ganz :icon_confused:

Kann ja wohl nicht sein, dass ein aktuelles Tonformat >Dolby Atmos< - welches seit Dez 2012 in D verfügbar ist u. im Nov 2017 im 100. Kinosaal installiert wurde - immer noch sein Dasein im BF fristen muss... ;)
Aber das ist ein anderes Thema :arrow: http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,208129.msg1193280.html#msg1193280

Sehr Schön, wenn man mal von den kl. "Fehlern" (DTS-Infotext zu DTS Headphone:X, DTS-HD MA-Infotext zu DTS:X, 7.1-Piktogram bei Dolby Atmos) absieht, ist doch alles gut umgesetzt worden, was das Thema "Objektbasierter 3D-Ton" bei BD / UHD BD angeht.
An der ein o. anderen Stelle kann noch etwas optimiert werden, aber wir haben jetzt erstmal eine vernünftige Grundlage geschaffen. :respekt:
(Jetzt noch die Kinomaske updaten, so dass man auch da Dolby Atmos u. Co angeben kann - aber wie gesagt, das ist ein anderes Thema ;))

An dieser Stelle auch ein großes :respekt: u. Danke zum Thema "HDR12" (= Dolby Vision ;))
Diese Technologie betrifft mich persönlich zwar nicht, da ich (noch) kein UHD-Equipment / UHD BDs besitze (außer der "2017 DTS Demo Disc Vol.21" - von der ich nur die BD nutzen kann) aber ich informiere mich regelmäßig über deren aktuellen technischen Stand :idea: ;)

Vielen Dank Dr. Kosh  :respekt:

[karussellbremser]

Auch von mir vielen Dank für die Umsetzung in der sicherlich eh schon stressigen Zeit vor Weihnachten! Wenn ich es richtig sehe, wurde kein Chaos angerichtet :icon_lol:
Echt geil! Auch dass mein Vorschlag, "DTS-HD" in "DTS-HD High Resolution" umzubenennen, berücksichtigt wurde

Sieht auch alles wirklich brauchbar umgesetzt aus. Habe schon angefangen, meine Einträge mit Handlungsbedarf durchzuarbeiten.

Kleinere Anmerkungen von mir, die man evt. noch verbessern könnte:

• Konsistenzchecks
Momentan kann man für alle Auswahlmöglichkeiten aus dem linken Drop-Down-Menü der Formatauswahl alle Möglichkeiten der rechten Seite nutzen. D.h., man kann auch Formate erzeugen, die keinen Sinn machen, bspw. "DTS / TrueHD 7.1". Letztendlich gibt es ja drei Gruppen von Einträgen der linken Seite, die zu drei Gruppen von Einträgen der rechten Seite gehören:
Zu Dolby Atmos passen nur "/ Digital Plus 7.1" und "TrueHD 7.1". Zu DTS:X passen nur "/ DTS-HD High Resolution Audio 7.1" und "/ DTS-HD Master Audio 7.1". Zu allen anderen Einträgen der linken Seite passen (mehr oder weniger) jeweils alle anderen Einträgen der rechten Seite. Ich denke, es wäre gut, wenn man technisch durchsetzen könnte, dass nur Tonformate eingetragen werden können, bei denen die gerade genannten Gruppen zusammenpassen. Denn es wird mit Sicherheit dazu kommen, dass Einträger ohne Kenntnis dieses Threads verwirrt sind und falsche Einträge produzieren.
Ideal wäre es natürlich, wenn nach Anwahl eines Eintrages aus dem linken Drop-Down-Menü im rechten Menü auch nur passende Einträge angezeigt werden. Da ich mir vorstellen kann, dass es schwierig ist, das mit der alten OFDb umzusetzen: Wie wäre es damit, dem aktuell bestehenden Code der Funktion MoveOption2 noch Checks hinzuzufügen, die "illegale" Tonformate nicht zulassen und ggf. eine erklärende Fehlermeldung anzeigen (am einfachsten in einer alert box)? Ich kann mir vorstellen, dass diese Lösung kurzfristig eher realisiert werden könnte. Liege ich da richtig? Wenn ich in den nächsten Tagen Zeit haben sollte, liefere ich ggf. mal einfach einen Vorschlag für ein Code Update (bin allerdings kein Web-Programmierer^^).
"Schön machen" (mit serverseitiger Prüfung^^) kann man das dann ja in der OFDb 2.0. Es geht mir wie gesagt nur darum, falsche Einträge zu vermeiden.


...jetzt kommen auch nur noch Kleinigkeiten :pippi:

• Digital Plus vor TrueHD
Wirklich eine Kleinigkeit, aber im linken Drop-Down-Menü sind die Formate tw. sortiert nach Qualität / "Mächtigkeit", und dementsprechend kommt DD Plus vor TrueHD. Bei den neuen Optionen der rechten Seite ist es nun andersrum.

• "DTS-HD" weg bei Zusatz
So wie bei den DD Plus- und TrueHD-Optionen das "Dolby" weggelassen wurde, kann meiner Meinung nach bei den anderen beiden neuen Optionen das "DTS-HD" weggelassen werden. Es ist imo klar, welches Format gemeint ist, und die Angabe führt zur Dopplung von "DTS" und allgemein zu einem längeren Formatnamen.

• 7.1.4 kann raus
...im rechten Drop-Down-Menü. Wird ja jetzt nicht mehr gebraucht (und war technisch eh nie korrekt).

• Mouseover-Erläuterungen zu DTS:X und Atmos
Könnte man noch hinzufügen, ist aber evt. auch weniger dringlich und kann ggf. auf die OFDb 2.0 warten. Ich könnte bei Bedarf auch entsprechende Texte schreiben.

• "DTS-HD" generell zu High Resolution
Hier müsste man drüber diskutieren. Momentan ist es so gelöst, dass "DTS-HD High Resolution Audio" als neues Tonformat hinzugekommen ist und dafür "DTS-HD" nicht mehr zur Verfügung steht. Das alte Format ist nicht einfach umbenannt worden. Das sehe ich daran, dass alte Einträge nach wie vor das "DTS-HD"-Tonformat haben und nicht das neue "DTS-HD High Resolution Audio" (bspw. hier: https://ssl.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=133130&vid=238349 ).
Ich bin der Meinung, dass man bei allen Einträgen "DTS-HD" in "DTS-HD High Resolution Audio" ändern sollte. Seit geraumer Zeit stand "DTS-HD" für genau dieses Tonformat. Auch die Mouseover-Info von "DTS-HD" bestätigt das. Von daher wäre es nur logisch, das alte Format durch das neue zu ersetzen.
Es mag sein, dass es noch 2, 3 Legacy-Einträge gibt, aus der Zeit, als es die Möglichkeit zum Eintragen von "Master Audio" noch nicht gab, bei denen "DTS-HD" eigentlich "Master Audio" meint. Das würde ich aber als Kollateralschaden sehen. Es waren jetzt viele Jahre Zeit, in denen diese Einträge hätten aktualisiert werden können. Eventuell kann man vor einem evt. Ersatz der "DTS-HD"-Tonspur nochmal händisch alle Fassungen mit ebendiesem Format durchgehen und schauen, wo man es wohl auf Master Audio ändern müsste.
Zu diesem Punkt (zu allen anderen natürlich auch^^) gerne weitere Meinungen.
(Edit: Eine Liste mit allen aktuellen Fassungen mit "DTS-HD"-Tonspur wäre zur Bewertung hilfreich. Man kann über die (erweiterte) Suche leider nicht danach suchen.)


Das wär es auch schon erstmal von mir :icon_mrgreen: Sollte mir im weiteren Benutzen noch was auffallen, würde ich mich natürlich nochmal melden.

[karussellbremser]

So, wie im letzten Post versprochen habe ich mich an die Funktion MoveOption2 gesetzt, damit ungültige Tonformate in Bezug auf Atmos und DTS:X ausgefiltert werden. Der folgende Block kann zwischen den 3. und 4. "Absatz" im Code der Funktion gesetzt werden, also direkt nach dem if-Block "find selected option (TonK)".

Code [Auswählen] Erweitern

if (doMove==true) {
if (TonFv=="DA") { //Dolby Atmos
if (TonKv!="THD71" && TonKv!="DP71") {
alert("Fehler!\n\nFür Dolby Atmos muss zwingend eine der beiden Optionen \"/ Digital Plus 7.1\" oder \"/ TrueHD 7.1\" aus dem rechten Menü ausgewählt werden, welche den Core-Track der Atmos-Spur angeben.");
return;
}
}
else if (TonFv=="DTSX") { //DTS:X
if (TonKv!="MA71" && TonKv!="HR71") {
alert("Fehler!\n\nFür DTS:X muss zwingend eine der beiden Optionen \"/ High Resolution Audio 7.1\" oder \"/ Master Audio 7.1\" aus dem rechten Menü ausgewählt werden, welche den Core-Track der DTS:X-Spur angeben.");
return;
}
}
else if (TonKv=="THD71" || TonKv=="DP71") {
alert("Fehler!\n\nDie Optionen \"/ Digital Plus 7.1\" und \"/ TrueHD 7.1\" aus dem rechten Menü sind nur in Verbindung mit Dolby Atmos benutzbar.");
return;
}
else if (TonKv=="MA71" || TonKv=="HR71") {
alert("Fehler!\n\nDie Optionen \"/ High Resolution Audio 7.1\" und \"/ Master Audio 7.1\" aus dem rechten Menü sind nur in Verbindung mit DTS:X benutzbar.");
return;
}
}

Damit müsste soweit alles abgedeckt sein, habe es auch getestet. Man müsste btw nur aufpassen, dass wenn man, wie von highdeffreak erwähnt, 3D-Tonspuren auch für Kinoeinträge zulässt, hier nicht separiert wird zwischen den verschiedenen Core-Tracks. Aber das ist erstmal irrelevant.

Falls bald Zeit und Wille da sein sollte, diese Änderung umzusetzen, könnte man direkt auch noch die Punkte 2 - 4 aus meinem letzten Post umsetzen, was wirklich nicht mehr als ein paar Minuten dauern sollte. Meine vorgeschlagene Änderung, "DTS-HD" aus den Optionen für DTS:X zu streichen, habe ich in den Alerts oben schon umgesetzt.

[highdeffreak]

Mein Kompliment an Dich karussellbremser, Du hast sehr gute u. sinnvolle Vorschläge :respekt:

Bei dem Thema "DTS:X-Angabe" würde ich aber nochmal nachhaken:
Den Vorschlag, das "DTS-HD" hinter dem "DTS:X" zu streichen finde ich an sich sehr gut u. würde das auch so unterstützen - mit weiteren kl. Änderungen.

Ich hatte den Vorschlag mit dem "DTS-HD" davor gemacht, um das für nicht mit diesem Thema versierten etwas verständlicher zu machen (im Player wird ja nicht DTS:X, sondern DTS-HD MA/HR angezeigt), aber ich habe darüber nochmal gründlich nachgedacht u. bin zu dem Entschluss gekommen, dass man das durchaus noch "optimieren" kann ;)

Also Wenn wir das schon optimieren, dann würde ich vorschlagen das so zu machen wie es auch bei den (meisten / allen (?)) Decodern angezeigt wird:

(Ein Bild mit HR-Core habe ich nicht, da alle meine DTS:X-BDs nur mit MA-Core sind ;))

Also:
DTS:X Master Audio
DTS:X High Resolution Audio

Das würde bei der Maske also so aussehen:


Was ist Eure Meinung dazu ?  :D

Schönen Gruß