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Dunkirk [Christopher Nolan]

Begonnen von DisposableMiffy, 26 Mai 2016, 21:30:07

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DisposableMiffy

Drehbuch & Regie: Christopher Nolan
Kamera: Hoyte van Hoytema
Musik: Hans Zimmer
Schnitt: Lee Smith
Cast: Tom Hardy, Mark Rylance, Kenneth Branagh, Cillian Murphy & diverse Frischlinge
Genre: WWII, Action, Thriller
Kinostart: 27.07.2017
IMDb

Erste Eindrücke vom Set

Zitat"Warner Bros. Pictures announced today that principal photography on the epic action thriller DUNKIRK is underway in Dunkirk, France. Christopher Nolan ("Interstellar," "Inception," "The Dark Knight" Trilogy) is directing DUNKIRK from his own original screenplay, utilizing a mixture of IMAX® and 65mm film to bring the story to the screen. The production will shoot in France, Holland, the UK and Los Angeles.

DUNKIRK opens as hundreds of thousands of British and Allied troops are surrounded by enemy forces. Trapped on the beach with their backs to the sea they face an impossible situation as the enemy closes in." (Quelle)
Die einzige Überraschung ist bislang, dass Michael Caine noch keine Rolle hat.  :icon_lol:
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Dumm geboren, nichts dazu gelernt und die Hälfte davon vergessen.

Hearing only what you wanna hear and knowing only what you've heard.

Wolfhard-Eitelwolf

Darf gerne kommen, hoffentlich setzt Nolan den Stoff historisch adäquat und in Sachen Inszenierung zurückhaltend um, übertreibt es also nicht mit Effektschlachten und Bombastmusik. Es ist - nach dem Actionausflug Fury, jedenfalls mal wieder Zeit für einen großen Kriegsfilm auf der Kinoleinwand!
Genügend Filmstoff gibt es, gerne darf mal etwas kommen zum Ende der deutschen Schlachtschiffe Bismarck, Tirpitz oder Scharnhorst, dem Endkampf um Berlin außerhalb des Führerbunkers, der Ardennenoffensive oder eine Neuauflage der Brückenfilme Arnheim und Remagen (mit Ruhrkessel im Anschluss).

StS

"Diane, last night I dreamt I was eating a large,  tasteless gumdrop and awoke to discover I was chewing one of my foam disposable earplugs.
Perhaps  I should consider moderating my nighttime coffee consumption...."
(Agent Dale B.Cooper - "Twin Peaks")


DisposableMiffy

Der Erkenntnisgewinn hält sich zu diesem Zeitpunkt erwartungsgemäß in Grenzen. :icon_mrgreen:
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vodkamartini

7 August 2016, 00:47:19 #5 Letzte Bearbeitung: 7 August 2016, 01:01:40 von vodkamartini
Da hast du absolut recht. Darüber hinaus steht die übliche langweilige Heldeneloge zu befürchten, "survival is victory" sagt in dieser Hinsicht alles. Wobei das dafür gewählte Sujet mehr als seltsam ist, denn es war eine überstürzte und vor allem sehr glückliche Flucht der (vornehmlich) Engländer, nachdem man bereits völlig besiegt war.
Eine tragische Geschichte aus Sicht der Alliierten läst sich daraus beim besten Willen ebenfalls nicht basteln. Bin ich alles andere als gespannt, oder gar erwartungsfroh.
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There's a saying in England: Where there's smoke, there's fire. (James Bond, From Russia with love)

Private Joker

7 August 2016, 12:01:41 #6 Letzte Bearbeitung: 7 August 2016, 19:15:40 von Private Joker
"Seltsam" würde ich das Sujet nicht unbedingt finden. Wie Hembus zum (alten) Alamo-Film schon sagte: Nichts ist für ein Heldenepos geeigneter als eine unter hohen Opfern verlorene Schlacht in einem letztlich gewonnenen Krieg - man darf sich gar nicht vorstellen, was Adolf aus Stalingrad gemacht hätte, wenn er  WW2 doch noch gewonnen hätte.

Ein bisschen Spekulation: Nolan bekommt zwar extrem hohe Budgets für seine Filme, muss im Gegenzug aber fast zwingend PG-13-Ware abliefern, und ist das im (schmalen) Kriegsfilmoutput der letzten Jahre eher unüblich und gar nicht so leicht zu verkaufen. Ich vermute mal einfach, dass das eher ein Schmachtfetzen a la Titanic oder Pearl Harbor wird, mit einer Liebesgeschichte als Kern und dem Krieg nur als Hintergrund.
"Ich bin zu alt für diesen Scheiß" "Dem Scheiß ist es egal, wie alt Du bist" (James Grady - Die letzten Tage des Condor)

vodkamartini

Dunkirchen ist mit Alamo nicht zu vergleichen. Das war ein militärisches Desaster für die Briten, bei dem sie nur mit enorm viel Glück (weil die deutsche Führung es zuließ) zumindest ein Gros ihres Expeditionskorps retten konnten.
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There's a saying in England: Where there's smoke, there's fire. (James Bond, From Russia with love)

PierrotLeFou

Mit der Konzentration auf einzelne Figuren lassen sich ja Heldengeschichten auch inmitten als unrühmlich geltender Ereignisse (er)finden.

Ich sehe dem mit wenig Vorfreude entgegen, weil ich damit rechne, dass mir Kriegspornographie ganz besonders wenig zusagen wird, wenn Nolan als Autor und Regisseur dahintersteckt. Der ersetzt mir Emotionen zu oft durch Kitsch und adelt mir vermeintlich notwendige Gewalt viel zu sehr als gute, gerechte, bewundernswerte Gewalt. Da wär mir selbst Spielberg noch etwas lieber... der bietet zwar mehr Kitsch, ist aber nicht annähernd so reaktionär.
"Eines Tages werde ich ein wahrhaft großes Drama schreiben. Niemand wird verstehen, worauf es hinaus will, aber alle werden nach Hause gehen mit einem vagen Gefühl der Unzufriedenheit mit ihrem Leben und ihrer Umgebung. Dann werden sie neue Tapeten aufhängen und die Sache vergessen." (Saki)

vodkamartini

Im Prinzip ja, wäre da nicht der unsägliche "Private Ryan".  ;)
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blade2603

ich wußte zwar es eine der Verlustreichsten Schlachten der Alliierten im 2. Weltkrieg war, musste mich aber dann doch noch mal genau in die Thematik einlesen.

Ist schon ein interessantes Kapitel das bestimmt auch eindringlich umgesetzt werden kann. Aber wenn eine Rettungsaktion wie ein Schlachtgewinn gefeiert wird, bleibt abzuwarten in wie viel Pathos der Film am Ende ersäuft oder ob Nolan es tatsächlich schafft es auch für den Rest der Welt einen erträglichen Film auf die Beine zu stellen. Es ist mal wieder an der Zeit für einen guten Kriegsfilm.

Bei Ryan gebe ich dir Recht. Aber die Anfangssequenz war schon mit das beste was ich in einem Kriegsfilm bei weitem gesehen habe.
"Jedes Publikum kriegt die Vorstellung, die es verdient." -Mario Barth
◾ Originalzitat von: Curt Goetz

(aus den Känguru Büchern)

vodkamartini

Absolut, danach kannst du ausschalten.
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Moonshade

Mir scheint das Thema irgendwie überraschend anachronistisch - und das ausgerechnet Nolan sich da ranmacht...?

Interessant für mich ist eher, ob Nolan - mit seinem visuellen Talent - Dünkirchen nach der wirklich Schuhe ausziehenden fünfminütigen Steadicam-Sequenz in "Atonement/Abbitte" von Joe Wright noch irgend etwas hinzufügen kann.
"Du hältst durch und ich halte durch und nächstes Jahr gehen wir einen saufen!

"Anything invented after you're thirty-five is against the natural order of things.!" (Douglas Adams)

Moonshade

Nur zur Info, falls jemand möchte (der Film ist ja nicht Standard für Kriegsfilmfans), hier ist sie:

http://youtu.be/QijbOCvunfU
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vodkamartini

Sieht toll aus, aber Nolan wird sich bestimmt geschlagene 3 Stunden in Dünkirchen aufhalten. Da wird ihm schon was einfallen.  :icon_lol:
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DisposableMiffy

9 August 2016, 14:48:47 #15 Letzte Bearbeitung: 9 August 2016, 15:06:37 von DisposableMiffy
Zitat von: Private Joker am  7 August 2016, 12:01:41Ein bisschen Spekulation: Nolan bekommt zwar extrem hohe Budgets für seine Filme, muss im Gegenzug aber fast zwingend PG-13-Ware abliefern, und ist das im (schmalen) Kriegsfilmoutput der letzten Jahre eher unüblich und gar nicht so leicht zu verkaufen.

Nolans Entscheidung, einen Kriegsfilm zu inszenieren, noch dazu einen auf realen Ereignissen beruhenden, hat mich auch erst überrascht. Aber da dürfte einiges an Kalkül in Richtung Academy drin stecken, die ihn als Regisseur bisher immer übergangen hat. Wenn es schon, wie seinerzeit vermutlich erhofft, mit einem hochtrabenden Werk wie "Interstellar" (zurecht) nicht geklappt hat, dann, so vermutlich sein Gedanke, am ehesten noch mit einer historischen Schlachtplatte. Hat bei Spielberg ja auch funktioniert.

Durchaus vorstellbar finde ich, dass Warner das als Prestigeprojekt sieht und nicht auf PG-13 besteht, falls Nolan lieber R möchte. Einfach um ihn bei Laune zu halten, immerhin ist er der einzige, der im Moment so was wie eine sichere Bank für das Studio ist. Schon bei "Interstellar" haben sie sich ja verzweifelt mit ins Boot gebettelt.

Ist das Budget denn schon bekannt? So um die 150 Mio $ werden es bestimmt sein. Ein R-rating in der Preisklasse ist zwar selten ("Mad Max: Fury Road", "Prometheus"), aber nicht utopisch, gerade falls man wirklich in Richtung Oscars schielen sollte.
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vodkamartini

Glaube irgendwie nicht an ein R-Rating, ist aber nur so ein Gefühl.
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vodkamartini

Hier wird wieder mal eine militärische Niederlage filmisch zum heroischen Triumph umgedichtet. Hätte man von Nolan mehr erwarten können, aber vielleicht täuscht der Trailer ja auch (Hoffnung ist gering).
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Hitfield

Hmm... geht wahrscheinlich nur mir so, aber auf ein WWII-"Epos" habe ich irgendwie so überhaupt keine Lust (mehr), selbst wenn der Film von Nolan ist...  :unknown:
"All those moments will be lost in time, like tears in the rain."

McClane

Zitat von: vodkamartini am 14 Dezember 2016, 19:56:45
(Hoffnung ist gering).

Und dabei wird "Hope" doch gefühlte 23 Mal in dem Trailer betont.
"Was würde Joe tun? Joe würde alle umlegen und ein paar Zigaretten rauchen." [Last Boy Scout]

"testosteronservile Actionfans mit einfachen Plotbedürfnissen, aber benzingeschwängerten Riesenklöten"
(Moonshade über yours truly)

DisposableMiffy

15 März 2017, 10:28:04 #22 Letzte Bearbeitung: 15 März 2017, 11:16:43 von DisposableMiffy
Zitat von: vodkamartini am 12 Dezember 2016, 20:54:09
Glaube irgendwie nicht an ein R-Rating, ist aber nur so ein Gefühl.

Welches Dich nicht getrogen hat.

"Rated PG-13 for intense war experience and some language" (Quelle)
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DisposableMiffy

Nolans Erklärung der Freigabe:

Zitat"All of my big blockbuster films have been PG-13. It's a rating I feel comfortable working with totally. 'Dunkirk' is not a war film. It's a survival story and first and foremost a suspense film. So while there is a high level of intensity to it, it does not necessarily concern itself with the bloody aspects of combat, which have been so well done in so many films. We were really trying to take a different approach and achieve intensity in a different way. I would really like lots of different types of people to get something out of the experience." (Quelle)
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PierrotLeFou

Dass ein Film über den Krieg nicht zwangsweise ein R-Rating benötigt, sehe ich auch so. Dass Nolan seinen Film über den Krieg allerdings als "suspense film" bezeichnet, halte ich für wesentlich kritikwürdiger... die besten Filme über den Krieg stellen gerade kein Spannungskino dar.
Auf Spannung abzielende Kriegsfilme finde ich ja eher irgendwie geschmacklos; aber Nolan-Filme sind ja immer auch ein wenig geschmacklos (da klobig & schwerfällig), insofern passt es ja auch wieder... :icon_mrgreen:
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elpadro

Unabhängig vom Thema seiner Filme stört mich persönlich, dass er in seinen Kameraeinstellungen nicht mal wenigstens versucht, den "Treffer" außerhalb des Bildes zu lassen, sondern fast schon dreist ganz offensichtlich selbst bei einem Shotguntreffer auf kurze Distanz das Opfer nur spielen lässt, getroffen worden zu sein (The Dark Knight).
Das reißt raus aus dem Geschehen wie das berühmte Sprungbrett bei explodierenden Granaten oder dem dicken Überrollbügel nebst Stuntman mit Helm in älteren B-Movies. Denen kann man das unbeschwert verzeihen, aber einem ernstgemeinten Bigbudget-Film steht das imho nicht gut.
Irgendwo hatte ich mal gelesen, dass es ihm gar nicht auf PG-13 an sich ginge, sondern er in seinen Filmen schlicht kein Blut zeigen will.
Da ist mir das Deutsche FSK-System sogar schon lieber, denn ein FSK12-er kann realistisch sein, sofern es nicht dem Selbstzweck dient.
"Hey Asshole, I'm talking to you!"
"You're not, you're talking to yourself."
Moon 44

StS

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vodkamartini

Die Länge erhöht die pathetische Peinlichkeit. Das wird eine Schmonzette nach US-Kriegsfilm-Schema F.
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Reiben

Zitat von: vodkamartini am  7 Mai 2017, 19:39:21
Die Länge erhöht die pathetische Peinlichkeit. Das wird eine Schmonzette nach US-Kriegsfilm-Schema F.

Das ist zu befürchten. Ich hatte lange Hoffnung, dass das noch mal ein Highlight wird, aber nach dem Trailer ist die dahin. Allerdings habe ich auch bei Hacksaw Ridge nach den Trailern Furchtbares erwartet und war dann doch begeistert.
.mirrorS arE morE fuN thaN televisioN

vodkamartini

Ja, den fand ich auch gar nicht so schlecht.  :icon_cool:
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