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OFDb => Allgemeine OFDb-Themen => Thema gestartet von: andikova am 13 Juni 2007, 10:07:20

Titel: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: andikova am 13 Juni 2007, 10:07:20
Bei ziemlich vielen Usern ist die Anzeige der bewerteten Filme unterdrückt. Finde es ja ok, dass es diese Option gibt, aber mich würden mal die Gründe dafür interessieren, warum das so viele Nutzer überhaupt machen. Sind ja nicht gerade hochsensible Daten - gerade bei für mich nicht nachvollziehbaren Bewertungen hätte ich gerne mal eine Vergleichsmöglichkeit, wie andere Filme bei dem User abgeschnitten haben.
Vielleicht können mir ja einige der "Unterdrückten" erklären, warum sie ihre Wertungen so hüten  :00000109:
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Karm am 13 Juni 2007, 10:13:10
Das sind private und subjektive Meinungen, die halt nicht jeder mit allen Web-Nutzern teilen möchte.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Moonshade am 13 Juni 2007, 10:23:00
Zitat von: andikova am 13 Juni 2007, 10:07:20
Vielleicht können mir ja einige der "Unterdrückten" erklären, warum sie ihre Wertungen so hüten  :00000109:

Genau dieser Satz beinhaltet schon einen Großteil der Antwort: weil sie sich nicht für ihre Noten rechtfertigen möchten - nur weil sie z.B. dem Lieblingsfilm von Tausenden nur einen Punkt gegeben haben.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: andikova am 13 Juni 2007, 12:56:19
Kann mir nicht so richtig vorstellen, dass ein User mit bösen Mails zugekleistert  und um Rechtfertigung gebeten wird, weil er z.B. Pulp Fiction oder Schindlers Liste mit einer 1 bewertet hat (bei mir jedenfalls noch nicht vorgekommen).
Aber ok, das erklärt ja ein bisschen meine Frage- andere Gründe dafür scheint es demnach ja nicht zu geben- obwohl ich persönlich es für ein bisschen albern halte.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Moonshade am 13 Juni 2007, 13:01:47
Ich persönlich hab da auch nichts zu verbergen - allerdings ist es bei mir schon drei oder viermal vorgekommen, wo sich jemand beschwerte/argumentierte, warum ich seinem Lieblingsregisseur dieses oder jenes angetan hätte, samt der Bemerkung, ich hätte ja sowieso keine Ahnung und Schlimmeres...
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: andikova am 13 Juni 2007, 13:09:03
Vorgekommen ist es bei mir bisher auch 2mal.. eine sachliche und auch eine ganz beleidgende Meinung per Mail (die mich echt ganz schön geschockt hat  :icon_eek:..   )  allerdings bezog sich die Kritik nicht auf eine Bewertung, sondern auf eine ofdb-Review (eine Review ist ja demnach auch eine subjektive und persönliche Meinung- da kann man den Namen aber nicht unterdrücken)
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Anderssen am 13 Juni 2007, 13:29:51
Ich könnte mir außerdem vorstellen, dass einige Leute nicht wollen, dass man weiß, dass sie bestimmte Filme überhaupt gesehen haben ;)

Ich muss aber sagen, dass ich es ebenfalls enttäuschend finde, wenn so viele User ihre Bewertungen unterdrücken.
Wenn man z.B. auf der Suche nach guten Filmen ist, und man dafür - gewissermaßen als Interface - den Notenspiegel eines Films benutzt, dann wirkt es doch irgendwie ernüchternd, wenn nur ca. 1/4 der User angezeigt werden.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Karm am 13 Juni 2007, 13:31:55
Zitat von: andikova am 13 Juni 2007, 13:09:03
...eine Review ist ja demnach auch eine subjektive und persönliche Meinung- da kann man den Namen aber nicht unterdrücken...

Spaßvogel! :icon_mrgreen:
Eine Kritik ist ja auch dafür da, dass man sie liest und dass man weiß, wer der Kritiker ist.
Alles andere wäre ja ziemlich sinnlos. (Anonyme Zerrisse vielleicht? :rofl:)
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Moonshade am 13 Juni 2007, 13:33:18
Man kann ja auch die annonym gestalten, indem man seine E-Mail-Addy verbirgt, insofern ist man vor "Fanpost" gefeit.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: andikova am 13 Juni 2007, 13:42:59
Zitat von: Anderssen am 13 Juni 2007, 13:29:51
Ich könnte mir außerdem vorstellen, dass einige Leute nicht wollen, dass man weiß, dass sie bestimmte Filme überhaupt gesehen haben ;)



Das ist gut möglich  ;).. ich persönlich habe aber keinen Zugang zu den Hardcore-Einträgen :love:. Gibt es in diesem Bereich eigentlich viele (und ernsthafte) Reviews ?
Bei Filmen, die eine bestimmte politische Gesinnung erahnen lassen, würde eine Unterdückung für mich auch nachvollziehbar sein.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Moonshade am 13 Juni 2007, 14:22:15
Nicht viele - aber wenn, nur ernsthafte.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Akayuki am 15 Juni 2007, 11:58:31
So, bin zwar erst jetzt auf diesen Thread gestoßen aber ich möchte mich auch mal zu Wort melden.

Zunächst möchte ich mal sagen, dass ich auch zu den Leuten gehöre die ihre Anzeige unterdrücken und bin jetzt mal mutig genug, mich zu diesem Thema über die Gründe dafür zu äußern. (Bin ja jetzt der Erste "Unterdrücker" der sich hier zu Wort meldet  :king: )

Es ist nunmal so, das ich schon einige Filme bewertet/gesehen habe. Doch meines Erachtens nach fehlt da noch der ein oder andere wichtige Streifen.
Ja, auch bei meiner durchaus fundierten Filmkenntnis tut sich noch die ein oder andere Lücke auf, die ich natürlich noch umgehend schließen werde. Welche Filme das genau betrifft möchte ich jetzt aber nicht verraten. (Ist nicht ganz so wild wie man sich das jetzt vielleicht vorstellt aber trotzdem irgendwie peinlich)  :icon_mrgreen:
Und genau aus diesem Grund habe ich mich (noch) für eine unterdrückte Anzeige entschieden.

Also: Zugang zu bewerteten Filmen "coming soon". Oder besser "When it´s done!"...
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Karm am 15 Juni 2007, 12:28:40
Zitat von: 2BerettaZKiller am 15 Juni 2007, 11:58:31
Also: Zugang zu bewerteten Filmen "coming soon". Oder besser "When it´s done!"...

Ich kann es kaum erwarten. :icon_rolleyes: :icon_cool:
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: andikova am 15 Juni 2007, 12:36:45
Zitat von: 2BerettaZKiller am 15 Juni 2007, 11:58:31

Ja, auch bei meiner durchaus fundierten Filmkenntnis tut sich noch die ein oder andere Lücke auf, die ich natürlich noch umgehend schließen werde. Welche Filme das genau betrifft möchte ich jetzt aber nicht verraten. (Ist nicht ganz so wild wie man sich das jetzt vielleicht vorstellt aber trotzdem irgendwie peinlich)  :icon_mrgreen:
Und genau aus diesem Grund habe ich mich (noch) für eine unterdrückte Anzeige entschieden.


Los, raus mit der Sprache  :icon_lol:  - nenn mal ein paar peinliche Lücken !!
Ich muss auch zugeben, dass ich bis dato noch nicht "Blade Runner" gesehen habe  :icon_redface:
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Moonshade am 15 Juni 2007, 12:38:34
Daß man Filme noch nicht bewertet hat, muß ja nicht zwangsläufig heißen, daß man sie noch nicht gesehen hat - ist ja auch recht viel zu durchsuchen, da klaffen sogar bei mir einige Lücken.

@berretta
Ich geh gleich mal spiecken - aber ich verrats nicht... :king:

Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Akayuki am 15 Juni 2007, 12:41:28
Beispiele wären bei mir z.B. Requiem for a Dream oder Memento...
Bei beiden Filmen kam immer irgendwas dazwischen.  :icon_redface:
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: andikova am 15 Juni 2007, 12:48:20
Naja, sind ja noch irgendwie "Neuzeit" Filme - meinte jetzt mehr so was in die Klassikerrichtung - mich würde echt mal interessieren, ob es tatsächlich einen Filmfreak gibt, der viell.  JAWS o.ä.  noch nicht kennt..  aber wie Moonshade schon sagte, das beweist ja nicht, das du nicht bewertete Filme nicht gesehen hast.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Moonshade am 15 Juni 2007, 13:01:17
Ich hab bis heute nicht geschafft, "Kuckucksnest" zu schauen, kommt immer was dazwischen.
Von denen gibts bestimmt 20 Filme, die ich irgendwie nie packe...alles kann man nicht schaffen.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: psychopaul am 15 Juni 2007, 13:11:06
also da ist ja wohl wirklich nix dabei und geht vermutlich eh jedem so. das Leben ist hoffentlich noch lang und eines schönen Abends ist man dann froh, wenn noch ein richtig guter Film auf die Erstsichtung wartet.  ;)
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Moonshade am 15 Juni 2007, 13:15:27
Ich wühle auch lieber jetzt durch die frühe Filmgeschichte, wo sie teilweise noch zu haben ist, neue Filme gibts noch recht lange zu sehen...
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: psychopaul am 15 Juni 2007, 13:18:00
wie meinst du das, noch zu haben?  :icon_eek:
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Akayuki am 15 Juni 2007, 13:18:58
also da ist ja wohl wirklich nix dabei und geht vermutlich eh jedem so. das Leben ist hoffentlich noch lang und eines schönen Abends ist man dann froh, wenn noch ein richtig guter Film auf die Erstsichtung wartet. 

Also bei den meisten anderen "Unterdrückern" kann ich mir kaum einen anderen Grund vorstellen.
Aber ich weiß ja nicht. Am besten kommen noch mehr Betroffene jetzt auch mal zu Wort und Weihen uns in ihr kleines Geheimnis ein...  :icon_smile:
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: psychopaul am 15 Juni 2007, 13:21:57
das werden sie jetzt garantiert machen..  :icon_rolleyes:  ;)

is doch auch eigentlich schnurz, haben halt keinen Bock und aus..
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Moonshade am 15 Juni 2007, 13:25:42
Zitat von: psychopaul am 15 Juni 2007, 13:18:00
wie meinst du das, noch zu haben?  :icon_eek:


Momentan ist das Medium DVD noch so weitflächig aktuell, daß man bemüht ist, ältere Filme auf dieses Medium zu übertragen und für jüngere und spätere Generationen aufzubewahren.
Aber man weiß nie, wie sich die Medien weiterentwickeln.

Es ist noch gar nicht so lange her, da gab es gewisse Filmperlen der Filmgeschichte lediglich in Filmbibliotheken als Originale, wie in der cinemateque francaise, so daß Wiederaufführungen grandiose Happenings waren. Z.B. in den 70ern, als der Marx-Brothers-Film "Animal Crackers" in den US-Kinos so einiges reißen konnte, 40 Jahre nach Produktion fast vergessen.
Auch zahlreiche Chaplin-Langfilme zogen ein Millionenpublikum, als Horst Wendtlandt um 1970 die Rechte an den meisten Wiederaufführungen kaufte.

Momentan ist so viel Filmgeschichte wie nie zu vor für alle käuflich zu erwerben, aber wer weiß, was kommt...
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: psychopaul am 15 Juni 2007, 13:30:20
schon klar, aber die Filme, die jetzt schon auf digitales Medium übertragen wurden, können doch in der Theorie auch ewig erhalten bleiben oder?

Oder meinst du, dass auf absolute Raritäten irgendwann vergessen wird und die letzte DVD davon einsam und verlassen im hintersten Regal verschimmelt und dann is Sense mit dem Film?  :icon_mrgreen:
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Moonshade am 15 Juni 2007, 13:58:55
Zitat von: psychopaul am 15 Juni 2007, 13:30:20
Oder meinst du, dass auf absolute Raritäten irgendwann vergessen wird und die letzte DVD davon einsam und verlassen im hintersten Regal verschimmelt und dann is Sense mit dem Film?  :icon_mrgreen:

Das hängt von den wirtschaftlichen Gegebenheiten ab, von Verkaufszahlen und von neuen Medien. Wie lang gibt es Vorräte, sind gewisse Dinge (Stummfilme etc.) noch erhältlich.
DVD scheint uns jetzt endlos haltbar, aber für die Ewigkeit ist die digitale Datenspeicherung auch nicht.
Und wenn das feste Medium DVD in all seinen Formen weiter aufweicht und das weiche Medium Internet mit seiner Flüchtigkeit Zentrum des Films wird, kann es sein, daß gewisse Dinge nicht mehr so gut zugänglich für alle sind - und wir wieder in der Gegend der 70er landen, wo Video noch in der Entwicklung war und Kino nur selten alte Schätze ausgrub.
Die Filme wären noch da - aber momentan sind sie zufällig für alle zu haben, ein Zustand, der begrüßenswert ist.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: psychopaul am 15 Juni 2007, 14:11:19
Zitat von: Moonshade am 15 Juni 2007, 13:58:55

Und wenn das feste Medium DVD in all seinen Formen weiter aufweicht und das weiche Medium Internet mit seiner Flüchtigkeit Zentrum des Films wird..

hehe, welch schöne Abhandlung in diesem eigentlich so banal erschienen (sorry andi) Thread.  :icon_mrgreen:

kann es zwar nicht ganz nachvollziehen, weil ich glaube, dass sich nichts "zurückentwickeln", also Information verlorengehen wird (schon gar nicht im Internet IMO)..aber es kommt auch immer drauf an, wer was wo sehen will, manche Raritäten sind ja dennoch auch heute schon/noch schwer zu bekommen.

naja, schade jedenfalls, dass wir uns nicht in 500 Jahren mal ansehen können, wie sich die Sachlage so entwickelt hat.  :icon_sad:  ;)
(zumindest ich muß die Kohle fürs Einfrieren erst auftreiben, weiß nicht, wie es dir da geht)
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: kienwerder am 15 Juni 2007, 14:17:14
Hallo

Na gut, gebe ich auch noch meinen Senf dazu, obwohl das eine blöde Diskussion ist.

Zitat von: andikova am 13 Juni 2007, 10:07:20
Vielleicht können mir ja einige der "Unterdrückten" erklären, warum sie ihre Wertungen so hüten  :00000109:

Weil das Niemanden was angeht. Wenn ich meine Ansicht mit Jemanden teilen möchte hätte ich ein Review geschrieben.

Zitat von: Moonshade am 13 Juni 2007, 10:23:00
Genau dieser Satz beinhaltet schon einen Großteil der Antwort: weil sie sich nicht für ihre Noten rechtfertigen möchten - nur weil sie z.B. dem Lieblingsfilm von Tausenden nur einen Punkt gegeben haben.

Genau so und nicht anders.

Zitat von: andikova am 15 Juni 2007, 12:36:45
Los, raus mit der Sprache  :icon_lol:  - nenn mal ein paar peinliche Lücken !!
Ich muss auch zugeben, dass ich bis dato noch nicht "Blade Runner" gesehen habe  :icon_redface:

Sei mal nicht so neugierig. Ich habe z.B. Star Wars oder Alien noch nicht gesehen. Werde ich mir glaube auch nicht an tun. Bei der Anzahl an Filmen die es heute gibt muss das einem auch nicht peinlich sein, wenn man einen sogenannten Klassiker bzw. Topfilm noch nicht gesehen hat. Bin z.B. an den meisten Sci-Fi-Filmen nicht interessiert.

@andikova

Ich hoffe du stellst die gleiche Frage nicht noch einmal in Bezug auf die Filmsammlung oder gab es da schon was? Wäre noch eine blöde Diskussion.

Gruß Kienwerder
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Crumby Crumb & the Cunty Bunch am 15 Juni 2007, 15:03:20
Mich würde interessieren, warum Leute, die ihre Anzeige unterdrücken, überhaupt Filme bewerten, denn außer der Tatsache, daß dann im Profil steht "Bewertete Filme: 3500", bringt es doch eigentlich nichts :question:
Oder ist Euch die Top 100 so wichtig, daß Ihr "Tante Trude aus Buxtehude" hochpushen wollt, ohne dazu zu stehen?  :icon_lol:
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: kienwerder am 15 Juni 2007, 15:08:11
Zitat von: Crumb B am 15 Juni 2007, 15:03:20
Mich würde interessieren, warum Leute, die ihre Anzeige unterdrücken, überhaupt Filme bewerten, denn außer der Tatsache, daß dann im Profil steht "Bewertete Filme: 3500", bringt es doch eigentlich nichts :question:
Oder ist Euch die Top 100 so wichtig, daß Ihr "Tante Trude aus Buxtehude" hochpushen wollt, ohne dazu zu stehen?  :icon_lol:

In ein paar Jahren schaue ich da vielleicht noch einmal rein und denke mir:

Der Film war gut und den ich habe ich lange nicht gesehen. Den schaue ich mir jetzt noch einmal an.

Reicht die Antwort.

Gruß Kienwerder
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Crumby Crumb & the Cunty Bunch am 15 Juni 2007, 15:12:06
Okay, das kann ich akzeptieren, ich stehe aber grundsätzlich zu meinem Schundgeschmack :dodo:
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Moonshade am 15 Juni 2007, 15:51:57
Zitat von: Crumb B am 15 Juni 2007, 15:03:20
Mich würde interessieren, warum Leute, die ihre Anzeige unterdrücken, überhaupt Filme bewerten, denn außer der Tatsache, daß dann im Profil steht "Bewertete Filme: 3500", bringt es doch eigentlich nichts :question:
Oder ist Euch die Top 100 so wichtig, daß Ihr "Tante Trude aus Buxtehude" hochpushen wollt, ohne dazu zu stehen?  :icon_lol:

Du kannst getrost davon ausgehen, daß von den TOP 30, also denjenigen mit gut mehr als 3000 bewerteten Filmen, mehr als die Hälfte gefälscht sind.
Einigen ist die Topliste anscheinend so wichtig (sind auch minimum schon vier oder fünf komplett die 5000 Bewertungen gelöscht worden).
So viel Stimmenfälschung, wie ich hier in den letzten 5 Jahren schon aufgedeckt habe, geht auf keine Kuhhaut (z.B. ich seh manchmal Tatort und gebe also allen 600 Tatorts die Note 6 und ähnliches...)
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: andikova am 15 Juni 2007, 15:58:35
Zitat von: kienwerder am 15 Juni 2007, 14:17:14

Ich hoffe du stellst die gleiche Frage nicht noch einmal in Bezug auf die Filmsammlung oder gab es da schon was? Wäre noch eine blöde Diskussion.


Nein, keine Panik... im Gegensatz zu bewerteten Filmen interessieren mich die heimischen DVD´s fremder Menschen herzlich wenig.  
So blöd finde ich die Diskussion gar nicht- zudem aus solch "banalen Thread" schöne Abhandlungen entstehen (Zitat Psychopaul)   :icon_mrgreen:

Aber jetzt mal ehrlich - ich habe gerade bei nicht so bekannten Filmen gerne eine Vergleichsmöglichkeit. Wenn bei bestimmten Streifen nur ca. 19 Stimmen vorliegen, würde ich schon gerne sehen, wie der User andere Streifen bewertet hat, bsp. ob sich der Geschmack etwas deckt- das war mehr oder weniger der unbewusste Auslöser dieser Fragestellung.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: specialk am 17 Juni 2007, 13:19:10
Ich finde die Frage gar nicht so blöd und auch die Diskussion darüber nicht.

Und mein Vorschlag dazu wäre, entweder die Bewertungen von Filmen aus dem Punktsystem (Filmrollen) herauszunehmen oder aber die Bewertungen mit unterdrückter Anzeige aus der Wertung des Films für die Toplisten zu entfernen. (Wahlweise geht auch beides  :icon_mrgreen:)

Die Erklärungen...
Wer seine Anzeige unterdrückt und Filme nur für sich bewertet, um später noch einen Überblick zu haben, was er denn irgendwann mal gut fand, legt weder Wert drauf, dass "sein" Lieblingsfilm in der Platzierung gepusht wird, noch darauf, möglichst viele Filmrollen anzuhäufen.

Wer aber seine Anzeige unterdrückt, um genau das zu erreichen, also viele Filmrollen anzuhäufen oder irgendwelche Filme zu pushen, der gehört ignoriert, was sich imo am besten erreichen lässt, indem man seine Bewertung in keinerlei Hinsicht berücksichtigt.

Ich verstehe Karms Argumentation, dass es sich bei der Bewertung von Filmen um persönliche, private Meinungen handelt - und ich kann auch nachvollziehen, dass Leute keinen Bock drauf haben, wenn sie deswegen bitterböse mails erhalten... aber ich kann auf der Grundlage der vielen Unterdrückungen die Bewertung vieler Filme einfach nicht ernst nehmen, nicht im mindesten. Wie uns Moonshade gerade nochmal mehr als deutlich machte, entstehen derart viele Fakes durch die mögliche Anonymität, dass das ganze Bewertungssystem in meinen Augen absolut marode und wenig wert ist.

Ich selbst schau mir zwar auch mal Klassiker oder sogenannte Topfilme an, bin aber generell eher ein Kandidat, der Nischenprodukte bevorzugt. Hier sind die Bewertungen (sicher aufgrund des mangelnden Interesses der breiten Masse) oft sehr aussagekräftig. Allerdings nur in der Durchschnittsnote, denn so sinnvoll eine gewichtete Note auch imo ist, so sehr wird ihre Aussagekraft (durch die vielen Fälschungen, die es im Bewertungssystem gibt) ruiniert.

Zitat von: kienwerder am 15 Juni 2007, 14:17:14
Ich hoffe du stellst die gleiche Frage nicht noch einmal in Bezug auf die Filmsammlung oder gab es da schon was? Wäre noch eine blöde Diskussion.

Das, finde ich, ist ein ganz anderes Thema! Wenn jemand diese Anzeige unterdrückt, kann ich das gut verstehen... nicht jeder möchte, dass sein Nachbar zufällig rausfindet, dass bei ihm 2000 DVDs im Regal stehen. Und nicht jeder hat Lust, sich deswegen gleich in der kompletten Anonymität zu verstecken...
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Akayuki am 18 Juni 2007, 13:29:41
@ specialk:

Grundsätzlich halte ich deine Ausführungen für richtig. Aber wer sagt mir denn, das Person XY mit 2500 Bewertungen trotz zugänglichen Bewertungen dennoch fälscht. Und da ist auch schon der Knackpunkt. Ich denke mal das jeder User selbstverantwortlich mit den Bewertungen umgehen sollte. Was bringt es auch über 5000 Bewertungen zu haben, wenn man in Wirklichkeit gerade mal 200 Filme kennt. Wem wollen diese Personen was beweisen?
Ich entnehme mal deiner Aussage, das ein Großteil der anonymen Bewertungen schlicht und einfach Fake sind. Diese Behauptung halte ich für ein wenig gewagt. Das kommt ja schon fast wie die Abschaffung der Unschuldvermutung.  :icon_twisted: (Bitte nicht beleidigt sein)

Aber im Großen und Ganzen kann ich deine Ausführungen unterschreiben, da mir die Gefahr für Fakes als durchaus realistisch erscheint,  allerdings sollte man nicht ganz so pauschale Mutmaßungen gegenüber allen "Anzeigeunterdrückern" in den Raum stellen.

@ Mooni:

Wie konntest du eigentlich den betreffenden Personen eine Fake Bewertung nachweisen? War das immer so leicht wie in deinem Beispiel (600 Tatorte mit 6) ? Gabs da schon heftigere Auseinandersetzungen wegen diesem Thema?



Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Moonshade am 18 Juni 2007, 13:41:38
Zitat von: 2BerettaZKiller am 18 Juni 2007, 13:29:41
@ Mooni:

Wie konntest du eigentlich den betreffenden Personen eine Fake Bewertung nachweisen? War das immer so leicht wie in deinem Beispiel (600 Tatorte mit 6) ? Gabs da schon heftigere Auseinandersetzungen wegen diesem Thema?


Ich denke, ein großer Teil der "Ab 3000"-Faker hat als Motivation hauptsächlich den Ranglistenplatz im Sinn - allerdings machen diese User nur einen Bruchteil der Faker aus.
Wenn allerdings, wie schon öfters vorgekommen, 20jährige angeblich 5000 Filme gesehen haben wollen, reicht ein wenig Kopfrechnen und logisches Denken, das das nicht mit rechten Dingen zugehen kann.

Der Hauptteil der Faker pusht ganz bestimmte Filme, die ihm gefallen oder nicht gefallen, bzw. wo er die Wertungen als überzogen oder unterdurchschnittlich ansieht.
Entweder er baut sich (im leichteren Fall) einen Zweitaccount mit genau den gleichen 1000 Bewertungen oder im schweren Fall, er konzentriert sich auf eine kleinere Anzahl von Filmen, die er dann gleich mit mehrerern Fake-Accounts pusht.
Bemerken kann man das nur durch Zufall und dann durch konzentriertes Suchen von Gemeinsamkeiten, gleichen Filmen mit gleichen Bewertungen durch gleiche Nicks; Nicks, die alle die gleichen Filme bewertet haben; Nicks, die sich vom Namen, Schreibweise ähneln...
Der größte Fall, bei dem ich immer noch am Wertungslöschen bin, hat bisher minimum 41 Nicks hervorgebracht, die alle von vermutlich einer Person stammten. Zwar sind die User nach dem letzten Email-Addy-Prüflauf alle deaktiviert, aber die Bewertungen standen noch.
Es ging da im Wesentlichen um gut 20 Filme, die in verschiedenen Variationen gepusht oder gedrückt wurden.

Auseinandersetzungen gab es meistens nur mit den Ranglistenstürmern, die allerdings meistens zugegeben haben, etwa bei Serien einfach quer Noten verteilt zu haben, obwohl sie nicht alles kannten.
Große Auseinandersetzungen gab es noch nicht - dafür haben wir die Daten ja aus erster Hand.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: specialk am 18 Juni 2007, 23:15:55
Zitat von: 2BerettaZKiller am 18 Juni 2007, 13:29:41
@ specialk:

Grundsätzlich halte ich deine Ausführungen für richtig. Aber wer sagt mir denn, das Person XY mit 2500 Bewertungen trotz zugänglichen Bewertungen dennoch fälscht. Und da ist auch schon der Knackpunkt. Ich denke mal das jeder User selbstverantwortlich mit den Bewertungen umgehen sollte. Was bringt es auch über 5000 Bewertungen zu haben, wenn man in Wirklichkeit gerade mal 200 Filme kennt. Wem wollen diese Personen was beweisen?
Ich entnehme mal deiner Aussage, das ein Großteil der anonymen Bewertungen schlicht und einfach Fake sind. Diese Behauptung halte ich für ein wenig gewagt. Das kommt ja schon fast wie die Abschaffung der Unschuldvermutung.  :icon_twisted: (Bitte nicht beleidigt sein)

Aber im Großen und Ganzen kann ich deine Ausführungen unterschreiben, da mir die Gefahr für Fakes als durchaus realistisch erscheint,  allerdings sollte man nicht ganz so pauschale Mutmaßungen gegenüber allen "Anzeigeunterdrückern" in den Raum stellen.

Nee nee... keine Sorge, ich bin nicht beleidigt - und ich gebe Dir natürlich auch recht. Sicherlich sind nicht alle Anzeigeunterdrücker Faker!!! Und natürlich kann es auch sein, dass jemand mit zugänglichen Bewertungen fälscht. Das sind sicher alles realistische Optionen. Und auch eine gewisse Eigenverantwortung möchte ich jedem User "unterstellen"  ;)

Ansonsten bin ich natürlich nach wie vor der Meinung, dass die Abschaffung einer Wertung für beide Bereiche (das eigene "Punktekonto" als auch die Ranglisten) die sinnvollste Lösung wäre, dem Faken entgegen zu treten. Wenn dann nämlich die Faker ihre Anzeige nicht mehr unterdrücken können, sofern sie eine Wirkung erzielen wollen, überlegen sie es sich vielleicht nochmal, denn in den meisten "krassen" Fällen, würde sowas dann wohl noch schneller auffallen...

Über eine generelle Abschaffung des Punktesystems wurde ja afaik schon ausführlich an anderer Stelle diskutiert, wenn ich das auch gern in diesem Rahmen erneut anregen wollen würde  :icon_razz: :icon_mrgreen: :king:
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: andikova am 18 Juni 2007, 23:24:09
..generelle Abschaffung? Keine Durchschnittswertung mehr  :icon_confused:

Wie wär`s denn, wenn nur noch die Stimmen von denjenigen zählen, die auch eine Review/Kommentar zu dem Film veröffentlicht haben   :icon_mrgreen:
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Moonshade am 19 Juni 2007, 09:40:39
Zitat von: andikova am 18 Juni 2007, 23:24:09
..generelle Abschaffung? Keine Durchschnittswertung mehr  :icon_confused:

Wie wär`s denn, wenn nur noch die Stimmen von denjenigen zählen, die auch eine Review/Kommentar zu dem Film veröffentlicht haben   :icon_mrgreen:

Klar, mach mir noch mehr Arbeit...
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Akayuki am 19 Juni 2007, 12:02:36
Also ich spreche mich strikt gegen eine Abschaffung des Punktesystems aus. Ich denke das diese Bewertungmöglichkeit einer der sinnvollsten Funktionen überhaupt ist. Das ist sozusagen ein Markenzeichen der OFDb! Die Filmrangliste ist für eine Filmdatenbank schon essenziell wie ich finde.

Faker wird es immer und überall geben. Daran wird eine generelle Abschaffung auch nichts ändern...

Genauso gibt es auch Psychopathen unter den "Killerspielspielern". Ein generelles Verbot/Abschaffung schadet aber nur der Allgemeinheit, und Psychopathen wird es immer geben...  ;)  (Anderes Thema, gleicher Ansatz)
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Vince am 19 Juni 2007, 12:44:51
Jo nee, also abschaffen ist ja wohl Quatsch. Diejenigen, die nichts auf die Wertungsskala geben, können sie ja gemütlich ignorieren...

Und im Allgemeinen fordere ich einfach mal mehr Mut zum öffentlichen Bekennen. Ich habe auch noch unzählige Klassiker nicht gesehen - das lässt sich einfach nicht vermeiden. Gelegenheit und Zeit spielen da eine große Rolle. Und ich hab meine Wertungen seit meinem Antritt hier vor dreieinhalb Jahren offenliegen und noch nie eine Hassmail bekommen. Nur einmal wegen einer Kritik, aber noch nie wegen einer bloßen Wertung.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Moonshade am 19 Juni 2007, 12:54:23
Eine Abschaffung der Bewertungen steht nicht zur Debatte - insofern können sich Diskussionen darüber gespart werden.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Akayuki am 19 Juni 2007, 12:55:53
Juhu!  :pidu:

P.S: Ich hab meine Bewertungen jetzt auch frei zugänglich gemacht. Ihr habt mich überzeugt!  :icon_smile:

Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Fäb am 19 Juni 2007, 18:36:13
Irre ich mich jetzt gerade, oder sieht man seit heute wenn man auf "Punkteverteilung" klickt und da auf die einzelnen Noten nicht mehr die nicks? Nicht dass es sonderlich wichtig wär, ist mir nur gerade aufgefallen.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: a deer am 19 Juni 2007, 19:43:43
Zitat von: Fäb am 19 Juni 2007, 18:36:13
Irre ich mich jetzt gerade, oder sieht man seit heute wenn man auf "Punkteverteilung" klickt und da auf die einzelnen Noten nicht mehr die nicks? Nicht dass es sonderlich wichtig wär, ist mir nur gerade aufgefallen.

Also bei mir ist das so seit ich mich  auf bei der Ofdb angemeldet habe, weiß aber nicht ob man das eventuell einstellen kann, hab mich eh schon das ein oder andere Mal gewundert, wenn hier davon die Rede war, dass die Bewertung eines Users zu einen Film ohne das dieser eine Review geschrieben hatte bzw. ohne das  man in sein Profil geschaut hatte gesehen werden könnte. Vieleicht hatte ich die Male aber auch was falsch verstanden....


EDIT: LOL,  1 1/2 Jahre angemeldet und dass man auf die blau verlinkte Anzahl der jeweils gegebenen Noten bei der Punkteverteilung klicken muss erst jetzt gerafft   :wallbash: :algo:
Sehen tue ich jetzt aber auch nichts, also so wie wohl bei den meisten atm  :icon_confused:....
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Anderssen am 19 Juni 2007, 21:02:27
Zitat von: Fäb am 19 Juni 2007, 18:36:13
Irre ich mich jetzt gerade, oder sieht man seit heute wenn man auf "Punkteverteilung" klickt und da auf die einzelnen Noten nicht mehr die nicks? Nicht dass es sonderlich wichtig wär, ist mir nur gerade aufgefallen.
Hab gerade probiert, und bei mir sehe ich die Nicks auch nicht mehr. Wurde das jetzt deaktiviert?
Zitat von: a deer am 19 Juni 2007, 19:43:43
Also bei mir ist das so seit ich mich  auf bei der Ofdb angemeldet habe,
Ist ja seltsam; bei mir ging's jedenfalls noch, kurz bevor ich hier (auf Seite 1) gepostet hatte.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Crumby Crumb & the Cunty Bunch am 19 Juni 2007, 21:40:51
Ist vielleicht nur vorrübergehend, da meiner Meinung nach die Geschlechtertrennungsoption neu ist, und das noch nicht so 100%ig läuft?
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: psychopaul am 19 Juni 2007, 22:41:53
das vermute/hoffe ich auch, die Funktion wer welchen Film wie benotet hat, finde ich schon immer recht interessant und entscheidungshilfreich.  :icon_smile: das zu löschen wäre ja ein Affront.  :king:
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: specialk am 20 Juni 2007, 00:49:27
Da ich ziemlich stark den Eindruck habe, dass einige Leute hier meinen Vorschlag nicht verstanden haben.......

Ich habe weder gesagt, dass die Filmranglisten abgeschafft, noch die Anzeige der Namen der Nutzer, die einen Film bewertet haben unterdrückt werden sollten!!!!!!!!!11111111

Ich habe mich lediglich dafür ausgesprochen, dass Bewertungen von "Unterdrückern" keinen Einfluss auf die Ranglisten haben sollten!!!
Und ich habe gesagt, dass es keine Punkte (für den Benutzer zur "Erreichung" von Filmrollen) für das Bewerten von Filmen geben sollte!!!

Dass es Punkte für arbeitsintensive Einträge wie Reviews, Inhaltsangaben, Filmeinträge und Fassungseinträge geben kann, halte ich für durchaus praktikabel, aber mir fehlt das Verständnis dafür, dass das auch für die Bewertung von Filmen gelten soll. Erstens ist das Filme schauen wohl unser aller Hobby, weshalb eine Motivation dies zu tun in Form von Punkten imo komplett überflüssig ist. Und zweitens ist ein Klick auch kaum mit der Arbeit zu vergleichen, die z.B. Fassungseinträge machen! UND erschwerend hinzu kommt, dass eben genau diese Punktevergabe (und daraus resultierende Rangliste) durchaus zu gefakten Bewertungen führen kann - und es ja scheinbar auch schon tut.

Und auch wenn die Abschaffung des Punktesystems schon x Mal diskutiert und letztlich abgelehnt wurde, so halte ich meinen Vorschlag dennoch für sehr sinnvoll.
Ihr könnt mich auch gern dafür steinigen  :LOL:

Zitat von: Crumb B am 19 Juni 2007, 21:40:51
Ist vielleicht nur vorrübergehend, da meiner Meinung nach die Geschlechtertrennungsoption neu ist, und das noch nicht so 100%ig läuft?

Das gibt es schon lange... sah nur anders aus

Zitat von: psychopaul am 19 Juni 2007, 22:41:53
das vermute/hoffe ich auch, die Funktion wer welchen Film wie benotet hat, finde ich schon immer recht interessant und entscheidungshilfreich.  :icon_smile: das zu löschen wäre ja ein Affront.  :king:

Das ist richtig... deshalb bin ich eigentlich auch eher dafür, dass es jeder "öffentlich tut", obwohl ich die Bedenken, die einige geäußert haben, durchaus verstehe.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Moonshade am 20 Juni 2007, 09:58:31
Also, ich kann die Nicks sehen - null Defekte soweit.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: McClane am 20 Juni 2007, 10:10:30
Ich kann sie nicht sehen... weder ein- noch ausgeloggt.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Moonshade am 20 Juni 2007, 10:12:47
Möglicherweise drehen die Chiefs irgendwas daran, ggf. mal bei denen melden.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Akayuki am 20 Juni 2007, 10:50:06
Also bei mir steht da z.B. bei Hostel, wenn ich nach der Note 5 suche folgendes: "Der Film wurde noch nicht mit einer 5 bewertet bzw. alle Besucher, die ihn mit einer 5 bewertet haben, unterdrücken die Anzeige ihrer Bewertungen."

http://www.ofdb.de/view.php?page=bewertung_detail2&fid=86377&note=5


Merkwürdig...
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Moonshade am 20 Juni 2007, 10:57:58
Was nicht stimmt, wenn ich den Link benutze, kann ich alle Bewertungen (incl. meine) sehen, sowohl freie wie auch blockierte.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Dr. Kosh am 20 Juni 2007, 11:15:22
Zitat von: Crumb B am 19 Juni 2007, 21:40:51
Ist vielleicht nur vorrübergehend, da meiner Meinung nach die Geschlechtertrennungsoption neu ist, und das noch nicht so 100%ig läuft?

So, das Problem ist behoben -- war ein kleiner Bug.  :icon_redface:

Aber nur so am Rande: Die Geschlechtertrennungsoption ist nicht wirklich neu. Die gibt's schon 'ne ganze Weile. :icon_rolleyes:

Gruß
Dr. Kosh
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: DukeNukem69 am 21 Juni 2007, 07:01:58
Zitat von: Moonshade am 20 Juni 2007, 10:57:58
Was nicht stimmt, wenn ich den Link benutze, kann ich alle Bewertungen (incl. meine) sehen, sowohl freie wie auch blockierte.

Soweit ich weiß können blockierte Wertungen aber nur von Admins bzw. Co-Admins gesehen werden... :icon_neutral:
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Moonshade am 21 Juni 2007, 12:07:55
Zitat von: DukeNukem69 am 21 Juni 2007, 07:01:58
Soweit ich weiß können blockierte Wertungen aber nur von Admins bzw. Co-Admins gesehen werden... :icon_neutral:

Natürlich...aber die unblockierten erschienen ja auch...
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: kienwerder am 7 November 2007, 11:50:16
Zitat von: specialk am 20 Juni 2007, 00:49:27
Und ich habe gesagt, dass es keine Punkte (für den Benutzer zur "Erreichung" von Filmrollen) für das Bewerten von Filmen geben sollte!!!

Ist heute geschehen. Für Filmbewertungen gibt es keine Punkte mehr. :icon_rolleyes:
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: StillerMux am 7 November 2007, 13:10:45
Was soll das denn für nen Sinn haben?
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Moonshade am 7 November 2007, 13:15:41
Es gab tatsächlich noch einige Neu-(Jung)-User, die ihren Bewertungscounter massenhaft mit Fake-Bewertungen in die Höhe getrieben haben, um Punkte zu bekommen.

Jetzt gibt es dafür effektiv keine Points mehr - natürlich wird das Fake-Bewerten deswegen nicht abnehmen, aber es war ein alter Streitpunkt.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: StillerMux am 7 November 2007, 15:13:10
Na gut, was solls. Da die Punkte/Filmrollen ja ohnehin nur einen sehr begrenzten Sinn haben, ist das nicht so schlimm.
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: specialk am 7 November 2007, 23:08:11
Juhuuu!!! Ein guter Schritt!!!  :love: :respekt:


Zitat von: Moonshade am  7 November 2007, 13:15:41
Jetzt gibt es dafür effektiv keine Points mehr - natürlich wird das Fake-Bewerten deswegen nicht abnehmen, aber es war ein alter Streitpunkt.


Sicherlich nicht ganz aufhören... wer es wirklich will, macht es garantiert auch weiterhin, dennoch sollte einem gewissen Klientel damit Einhalt geboten werden können.
Wären jetzt noch die Bewertungen der "Unterdrücker" aus der Wertung für die Ranglisten (warum sollte jemand etwas mit"entscheiden" - also den Ranglistenplatz - wenn er dazu nicht stehen kann/will), wäre ich für diese Woche erstmal zufrieden  :icon_mrgreen: :andy:
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: StillerMux am 9 November 2007, 21:48:04
Ja das wäre die richtige Konsequenz!
Titel: Re: Unterdrückte Anzeige bei bewerteten Filmen - warum ?
Beitrag von: Mr. Blonde am 19 Dezember 2007, 09:31:02
Und ich war jedesmal so stolz, wenn ich eine Filmrolle mehr hatte. :bawling: Durch die Filmrollen (hatte, denke ich 7 oder 8) hat mein Profil viel schmucker ausgesehen und jetzt, nur noch eine Filmrolle :bawling:. Naja egal, kann man nichts machen, zumal die ganz Großen hier jetzt auch einige Rollen einbüßen müssen. Es kommt ja eh darauf an, wie viele meine Reviews lesen :king: Status quo also? als hätte uns Snake Plissken wieder in die Steinzeit versetzt, mit einem Knopfdruck :icon_mrgreen: Genug gespamt.
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