Joah, bin ich. :viney: Sonst noch wer? :00000109:
Was möchtest Du noch hören?
Bevorzugtes Saufgetränk? Mengenangaben?
Trinkverhalten? [insbesondere was wieviel vor bei welchem Genre]
Ich denke nicht das sich hier viele Leute "outen" werden ...
Zitat von: McHolsten am 22 September 2013, 02:39:50
Was möchtest Du noch hören?
Bevorzugtes Saufgetränk? Mengenangaben?
Trinkverhalten? [insbesondere was wieviel vor bei welchem Genre]
Ich denke nicht das sich hier viele Leute "outen" werden ...
War eigentlich ein ernst gemeintes Anliegen von mir, aber hast wohl recht und ist wohl tatsaechlich nicht die richtige Plattform dafuer. Mea Culpa.
Bei einer CDU Alleinregierung werd ich einer werden...
Ich bin auch einer, versuche aber aufzuhören bzw. den Konsum stark zu reduzieren. Mal gucken obs klappt.
:icon_lol: "Der offizielle Alkoholiker-Thread", wie geil! :LOL:
(http://img1.gbpicsonline.com/gb/prost/prost_005.gif)
Zitat von: McHolsten am 22 September 2013, 02:39:50
Bevorzugtes Saufgetränk? Mengenangaben?
Trinkverhalten? [insbesondere was wieviel vor bei welchem Genre]
Wäre doch interessant. Aber erst mal ist der Themenstarter an der Reihe. smoking
Zitat von: McHolsten am 22 September 2013, 02:39:50
Was möchtest Du noch hören?
Bevorzugtes Saufgetränk? Mengenangaben?
Trinkverhalten? [insbesondere was wieviel vor bei welchem Genre]
Ich denke nicht das sich hier viele Leute "outen" werden ...
Jaja...
Video 4 (http://www.youtube.com/watch?v=F5JcaD1VmXo#)
:D
Immer wieder gut. :icon_mrgreen:
(Mir gefällt the Mangler aber auch.)
Die Sache ist ja, dass viele gar nicht mal wissen das sie eigentlich Alkoholiker sind.
Denn die Frage ist, ab wann man aus rein medizinischer Sicht überhaupt erst als Alki gilt? Ich könnte das nämlich aus dem Stegreif z.B. nicht beantworten...
Aber: Ein paar Bierchen am Wochenende sollten doch nicht sooooo schlimm sein, oder doch??? :trinken:
Laut der Weltgesundheitsorganisation ist jeder der regelmäßig Alkohol konsumiert ein Alkoholiker, also selbst wenn er zu jedem Silvester nur ein Glas Sekt trinkt. Das mal kurz nebenbei zur medizinischen Sicht! :D
Gibt ja online so nette Tests wo man sein "Trinkverhalten" analysieren lassen kann.
Egal was ich da immer eingegeben habe, am Ende kam immer Alkoholiker bei mir raus.
Alleine schon die Frage "Trinken sie regelmässig Alkohol", muss doch so gesehen fast jeder mit JA beantworten. Oder?
Trotzdem schaffe ich es immer wieder, auch mal einige Wochen komplett auf Alkohol zu verzichten.
Aber dann geht hat mal am Wochenende ne Flasche Vodka und zig Dosen redbull drauf.
Und wenn Formel 1 kommt, gibts halt lecker Weisswürste, Bretzen und n Weissbier.
So gesehen macht mich das ja dann auch zum Akoholiker. Oder?
Also im Grunde werden wir zu Alkoholikern gemacht!
Würde es keine Wochenenden, Formel 1, Filme, Fußball unsw. geben, wären wir immer clean. Und Leberzirrhosen wären bald kein Thema mehr!!
Ach Gerdula ... :icon_rolleyes:
Jaja der Alkohol ... ein Bier zu viel und merkt erst 1/2 Jahr später dass manch privates Video doch öffentlich ist! :icon_lol:
Seis drum.
Zitat von: McHolsten am 23 September 2013, 15:26:53
Ach Gerdula ... :icon_rolleyes:
Jaja der Alkohol ... ein Bier zu viel und merkt erst 1/2 Jahr später dass manch privates Video doch öffentlich ist! :icon_lol:
Seis drum.
Dass Internet vergisst nix, Suffkopp! :D
Zitat
Alleine schon die Frage "Trinken sie regelmässig Alkohol", muss doch so gesehen fast jeder mit JA beantworten. Oder?
Ich trinke z.b. überhaupt nix, nicht mal um irgendwo auf irgendwas anzustoßen. Naja dafür hab ich ein Cola Problem... :LOL:
Ich habe auch schon seit ein paar Jahren, die Lust am Alkohol verloren. Mal zum Anstoßen ist aber noch drinn. Cola trinke ich dafür nur, wenn ich muss.
Zitat von: Hackfresse am 23 September 2013, 18:13:04
Zitat von: McHolsten am 23 September 2013, 15:26:53
Ach Gerdula ... :icon_rolleyes:
Jaja der Alkohol ... ein Bier zu viel und merkt erst 1/2 Jahr später dass manch privates Video doch öffentlich ist! :icon_lol:
Seis drum.
Dass Internet vergisst nix, Suffkopp! :D
Und wenn doch ... kommt die CHAINSAW!!!! :king:
Video 4.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=XTXhnghmOMs#)
Meine Meinung - Solange man:
-sein Abeitspensum schafft
-auf der Arbeit "gut" ist
-seine Bude sauber & ordentlich hält
-im "Privatleben" die Dinge im Griff hat
-Familie & Freunde hat
etc. [kann jeder halten wie er will]
dann "passt es"...
Mein Nick hin oder her - man kann es interpretieren wie man will: Brauerei, Schottland, etc.
Ich weiss auf jeden Fall was ich reisse und wo ich gut bin und wenn dann dann öfters mal beim Movie nach getaner Arbeit getrunken wird, dann passt das.
Immer auch die Umstände beim jeweiligen betrachten.
Und ja: Ich trinke (zuviel Bier (unterhalb der Woche), kann es aber verantworten))
Du Pansen!
@McHolsten:
Deine Meinung finde ich sehr interessant.
Und du hast schon irgendwo recht: Solange man ein geregeltes Leben mit allem drum und dran führt, darf man auch gerne mal trinken. Ich denke es ist nur wichtig keinen Kontrollverlust zu erleiden. Wer ständig betrunken durch die Gegend taumelt wird wohl auch kaum auf der Arbeit/Studium etc. Leistung bringen können. Wenn aber trotz regelmäßigem Konsum (natürlich nur in Maßen) genau DAS nicht gefährdet ist, glaube ich das man auch kein "echter" Alkoholiker ist. Oder seht ihr das anders?
Was sagt eigentlich unsere Thread-Starterin dazu? :icon_smile:
Zitat von: shellat am 23 September 2013, 13:27:29
Laut der Weltgesundheitsorganisation ist jeder der regelmäßig Alkohol konsumiert ein Alkoholiker, also selbst wenn er zu jedem Silvester nur ein Glas Sekt trinkt. Das mal kurz nebenbei zur medizinischen Sicht! :D
Schnickschnack. Die tatsächlichen Kriterien stehen auf Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Alkoholmissbrauch#Diagnose_nach_ICD.E2.80.9310). Und es gibt genug Alkis, die lange Jahre (und Jahrzehnte) weiter auf der Arbeit etc. funktionieren, dabei aber langsam vor die Hunde gehen (ohne es mitzukriegen, denn dagegen gibt's ja Alkohol).
Kurz zu mir: ich trinke mittlerweile selten Alk - wenn ich mal mit Freunden unterwegs bin oder auf Feiern, meist auch nur in Maßen und nicht mehr in Massen... also der Porzellangott wird dementsprechend auch kaum mehr gehuldigt. Auch für dieses Alltagsgetrinke war ich nie wirklich zu haben - beim Fussball gucken, Filme schauen, Feierabendbier etc.
Wie schon Nick Frost letztens sagte: "Stellt euch mal an eine Bar voller betrunkener Rugby-Fans und bestellt euch ein Wasser - dafür braucht man Eier!"
Zum Thema: Generell ists mir ja wurscht, was andere Leute trinken und wie viel, aber es ist schon bezeichnend für die deutsche Gesellschaft, dass der Alkoholkonsum selbst bei niedrigem, aber regelmäßigem Verzehr so schön geredet wird. Habe in meiner Familie selbst einen Fall gehabt, bei dem langjähriger Alk und Rauch in Kombination zu einem sehr üblen Krebstod geführt haben, und da haben wirklich nur wenige gesagt, dass die betreffende Person Alkoholiker gewesen ist; gerade aus den o. a. Gründen, weil es nie groß aufgefallen ist, weil man ja immernoch sehr kontrolliert gewirkt hat und seinen Alltag über weite Strecken auch bewältigt hat. BULLSHIT ! !
Meine Meinung, wenn jemand schon seine 2-3 Bier pro Tag braucht, dann ist das schon Alkoholismus. Aber jetzt kommen natürlich auch wieder die Gegenargumente von wegen, "Trinke ja nur abends nach getaner Arbeit" oder "Mei, die paar Bier, des spür ich ja nich mal mehr" oder "Pff, kein Problem, kann jederzeit auch nur Earl Grey trinken"... mmh... is recht.
Schnickschnack. Die tatsächlichen Kriterien stehen auf Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Alkoholmissbrauch#Diagnose_nach_ICD.E2.80.9310). Und es gibt genug Alkis, die lange Jahre (und Jahrzehnte) weiter auf der Arbeit etc. funktionieren, dabei aber langsam vor die Hunde gehen (ohne es mitzukriegen, denn dagegen gibt's ja Alkohol).
Oha, wie ich sehe haben die den Passus der Regelmäßigkeit tatsächlich rausgenommen, was wohl aufgrund der Abstrusität auch Zeit wurde. Sorry, mein Fehler!
mmhhh gehört das hier nicht eigentlich in den Hobby vs. Familie Beitrag??? :pidu:
Zitat von: McHolsten am 24 September 2013, 04:43:09
Meine Meinung - Solange man:
-sein Abeitspensum schafft
-auf der Arbeit "gut" ist
-seine Bude sauber & ordentlich hält
-im "Privatleben" die Dinge im Griff hat
-Familie & Freunde hat
etc. [kann jeder halten wie er will]
dann "passt es"...
Mein Nick hin oder her - man kann es interpretieren wie man will: Brauerei, Schottland, etc.
Ich weiss auf jeden Fall was ich reisse und wo ich gut bin und wenn dann dann öfters mal beim Movie nach getaner Arbeit getrunken wird, dann passt das.
Immer auch die Umstände beim jeweiligen betrachten.
Und ja: Ich trinke (zuviel Bier (unterhalb der Woche), kann es aber verantworten))
Klingt souveraen. :respekt:
Bei mir war es zeitweise wohl definitiv schlimmer - sprich abends ein Bier mit Kollegen, dann noch eins bis zwei auf der Tankstelle. Tankstelle hat dicht gemacht, dann eben nur noch das Bier mit Kollegen im Aufenthaltsraum. Nach der Kuendigung (die allerdings in keinerlei Bezug zum Alkoholkonsum stand!) dann natuerlich das uebliche "Arbeitslosen-Gesaufe" und nun sieht es eh relativ harmlos aus, wenn ich z. B. am naechsten Tag frei habe. Nur fuehrt das in letzter Zeit immer zu regelrechten "Totalvernichtungen".
Allerdings meistens ohne gravierende Folgen. Sicher, mal etwas Kohle verbraten, mal sinnloserweise in gewisse Etablissements spatziert, einmal stockbetrunken auf einer Filmboerse gewesen... Letzeres hat zu meiner Ueberraschung sogar recht gut funktioniert. Keine Cutkaeufe oder Doppelkaeufe, dafuer habe ich mich bei meiner Ausnuechterung dann sogar ueber etliche Titel gefreut. :love:
OK, bis auf das Boot von Nightmare in a Damaged Brain - keine Ahnung, was mich da geritten hat, das Ding einzustecken :viney:
Der (meist ohnehin "nur" finanzielle) Schaden hielt sich bis dato allerdings gluecklicherweise immer im Rahmen. Wenngleich der Zustand am naechsten Tag und der Blick ins Portemonnaie bzw. im Worst Case Szenario aufs Bankkonto dann mindestens einer Ohrfeige gleich kommt. :wallbash:
Zudem scheint mein Handy defekt zu sein und schreibt immer dann SMS und taetigt Anrufe, wenn ich besoffen bin. :icon_redface: Der Thread gehoert wohl auch zu den Ergebnissen eines gewissen Zustands... :icon_rolleyes:
Nur gelingt es mir irgendwie einfach nicht, eben diese masslosen Vernichtungsorgien abzustellen. Amuesanterweise sind ja sogar unalkoholische Getraenke beim Weggehen auch teurer, also in der Hinsicht auch nicht gerade motivierend. Und frueher heim, wenns gerade lustig ist klingt nun auch nicht wirklich prickelnd... Und gleich nur noch daheim sitzen - wo uebrigens kein Alkohol getrunken wird, bzw. habe ich den nicht einmal daheim - ist auch irgendwie antiklimatisch :zwangsjacke:
passt ganz gut zum Thema...
http://www.express.de/panorama/seltene-krankheit-mann-braut-bier-im-eigenen-bauch,2192,24443072.html (http://www.express.de/panorama/seltene-krankheit-mann-braut-bier-im-eigenen-bauch,2192,24443072.html)
Zitat von: zombie-flesheater am 25 September 2013, 22:00:31
OK, bis auf das Boot von Nightmare in a Damaged Brain - keine Ahnung, was mich da geritten hat, das Ding einzustecken :viney:
Dein Unterbewusstsein wollte dir was sagen.
Zitat von: zombie-flesheater am 25 September 2013, 22:00:31
Nur gelingt es mir irgendwie einfach nicht, eben diese masslosen Vernichtungsorgien abzustellen.
Wie Du eingangs richtig festgestellt hast, hast Du ein Alkoholproblem. Tu Dir selbst einen Gefallen und mach was dagegen. Erster Schritt: professionelle Hilfe suchen, da kannst Du z.B. Deinen Hausarzt fragen oder Dich an Suchtberatungsstellen in Deiner Stadt wenden. Manche schaffen das vielleicht auch alleine, aber man muss es sich ja nicht noch schwerer machen, als es ohnehin schon ist.
Und ja, unsere Gesellschaft ist ganz schön alkoholfixiert, und man fällt vielleicht in manchen Kreisen erstmal raus, wenn man nicht (mehr) trinkt. In der taz gibt es seit einiger Zeit eine interessante Kolumne dazu (http://www.taz.de/!a180/).
Viel Glück.
Zitat von: zombie-flesheater am 22 September 2013, 02:57:32
aber hast wohl recht und ist wohl tatsaechlich nicht die richtige Plattform dafuer.
In 4 Tagen schon über 600 Mal gelesen. :LOL:
Zitat von: RoboLuster am 26 September 2013, 19:13:37
In 4 Tagen schon über 600 Mal gelesen. :LOL:
Wir haben hier wohl viele
Anonyme Alkoholiker. :icon_lol:
HAHA :rofl:
Bedenklich ist es, mit welchen Tricks die Alkoholindustrie versucht, bereits junge Leute systematisch an diese böse Droge heranzuführen. Was hat Bierwerbung in einer Sportsendung zu suchen? Zu mir: Ich trinke nicht, Sylvester gibt es was Feines zu essen und der Rest des Jahres bietet keine Anlässe.
Das Problem sind aber doch oft solche Leute die eben NICHTS trinken, aus egal welcher Überzeugung heraus. Die möchten am liebsten den Alkohol verbieten, und die Werbung dafür sowieso. Ganz ehrlich: Natürlich hat Alkohol und Sport gleichmal nichts miteinander zu tun - und dann wieder soviel. Beim Fußball glotzen gehört Bier halt einfach mal aus Tradition dazu - EGAL wie das die Alkoholgegner sehen mögen. Und man muss doch mal ganz ehrlich eines sagen: Wer zum Geier wird von der Werbung zum Bier verführt!? Kein Aas! Ebenso bei jeglicher anderer Alkoholika. Wie habt Ihr denn Euer erstes Gesöff bekommen? Von Kumpels, mit Kumpels ect. - aber es is doch keiner in den Supermarkt gegangen, weil vorher der Krombacher Spot im TV lief, weil Omma den Sonntags-Tatort geschaut hat. ;)
Ich finde es auch ÄUSSERST bedenklich, dass Jugendliche zuviel trinken. Erst am WE kam wieder eine Meldung im Radio, dass eine 13-jährige mit 4,3 Promille eingeliefert wurde.... ich frag mich zwar, wie die die zusammenbekommen hat, aber sowas lief bei uns früher irgendwie nicht. Klar war mal einer voll und hat gekotzt, das wars aber auch schon. (und ja, das sage ich so lapidar).
Mein Trinkverhalten grenzt sicher bei Leuten an Unverständnis, obwohl es realistisch gesehen soooviel garnicht ist. Ich trinke regelmässig, aber dafür auch jetzt keine Unmengen. Donnerstags is Männertach, da gehen mal 5-8 Bier übern Tisch, und Samstag daheim mit der Frau gibts mal ne Flasche Wein (3 Gläser). Je nachdem was an Geburtstagen/Festen... anfällt wird auch an anderen Tagen mal was getrunken. Schnaps trinke ich bis auf wenige Ausnahmen nicht mehr, und ich kann von mir behaupten, dass ich damit ganz gut fahre, wie es jetzt ist. Als Alkoholiker sehe ich mich dabei nicht, auch wenn ich landläufig einer bin (laut Medizin) - ich habe aber auch keine Schmerzen, wenn es jetz mal nix gibt, auch an den Tagen wo es sonst immer ansteht ;) :king:
Zwangspause hab ich mir noch keine auferlegt bisher, außer man ist mal krank... allerdings sehe ich dafür keine Gründe. Zudem sehe ich an meinem gesamten Umfeld, dass ich damit "normal" bin, bzw. genug kenne, die diesen Rahmen erheblich sprengen würden!
Ich habe ein Problem - ich trinke nichts! Auch nicht beim Fussballgucken. Ich bin mir sicher, ich verpasse viel Spaß dabei.
Werbung dafür verbieten möchte ich nicht; wer sich totsaufen will, soll das bitteschön tun.
Zitat von: JasonXtreme am 30 September 2013, 12:23:39...
Ich finde es auch ÄUSSERST bedenklich, dass Jugendliche zuviel trinken. Erst am WE kam wieder eine Meldung im Radio, dass eine 13-jährige mit 4,3 Promille eingeliefert wurde.... ich frag mich zwar, wie die die zusammenbekommen hat, aber sowas lief bei uns früher irgendwie nicht. Klar war mal einer voll und hat gekotzt, das wars aber auch schon. (und ja, das sage ich so lapidar).
...
Da wird mir auch immer schlecht, ich bin sicher, ich hatte auch meine diversen leichten Alkoholvergiftungen in meiner Suffphase, aber so ein Wert ist fast tödlich! Es wird heute gerne mit Mischgetränken und Wodka gefeiert und wer nicht mitzieht, ist eine Memme (das Bekloppteste überhaupt!) und wenn dann jemand besonders charakterschwach ist, dann schluckt er/sie besonders viel und landet in der Notaufnahme...
Ich sehe das auch so, dass es nicht die Werbung ist, die Jugendliche zum Saufen verleiten, das ist zu simpel, aber einen Aspekt trägt sie doch dazu bei: Sie vermittelt das lockere Leben, zeigt coole Leute und der Trugschluss ist, dass es am Alkohol liegt... Richtig aufgeklärt wird hier auch nicht, das, was gemacht wird ist meist eher die negative Vermittlung der Gefahren, die das ganze regelrecht mystifiziert und damit umso interessanter macht. Man kann das haltz auch nicht in einer verallgemeinerten Form allen vermitteln und für individuelle Behandlung fehlt es an zu viel. Mir hätte damals bestimmt ganz gut geholfen, wenn man mich kontrolliert abgefüllt hätte und mich den Kater hätte auskosten (auch mit "tz") lassen - obwohl ich das oft genug durchgemacht habe und trotzdem wieder zugeschlagen habe. Das ist eine Phase durch die man durch muss und wenn man verlässliche Freunde um sich hat, dann hat man auch eine gute Überlebenschance... Vielleicht gehört auch etwas Glück dazu! Mich kotzten irgendwann die fehlenden Erinnerungen an, ein paar verspielte Freundschaften wegen dem Suff und noch ein paar weitere Sachen - ich vermisse das nicht wirklich... Alk und Zigs waren am selben Tag passé - juchee!
Das mit diesen Promillwerten verstehe ich auch nicht. Kann mir nicht vorstellen, frueher solche Werte gehabt zu haben. Saufen bis zum Kotzen, ok, danach evtl. noch ein Bier, nochmal kotzen, ab nach Hause. Vielleicht liegt es auch daran, dass Jugendliche heute (mehr?) wohl eher privat feiern als in Lokalen oder Discos.
Da hat man zu meiner Jugend halt einfach nix mehr gekriegt, wenn der Kellner gemerkt hat, dass da wohl besser Schluss sein soll - in dem Moment fuehlte man sich sicher irgendwie bevormundet, spaetestens am Morgen danach wusste man allerdings, dass der richtig gehandelt hat. :andy:
Und Parties, Feste usw... da war waren eigentlich immer genug Leute mit, um auf sich gegenseitig aufzupassen, bzw. der Fahrer, der sowieso nichts getrunken hat. :respekt:
Bei uns bechern wir auch mal gern ein Bierchen unter der Woche. Je nach Besuch/Runde kann es am Wochenende dann auch schon mal mehr werden... Bisher habe ich es aber nie wirklich Übertrieben! Ich bin z.B. noch nie auf Festen/Geburtstagen hackevoll durch die Gegend gestolpert. Ne gute Freundin wiederum schon. Da hat die Gruppe meiner Meinung nach natürlich schon die Pflicht auf die Besoffenen ein wenig aufzupassen! Schließlich kann ja doch einiges schräges passieren... :pidu:
Zitat von: Venom138 am 30 September 2013, 14:55:31
Ich habe ein Problem - ich trinke nichts! Auch nicht beim Fussballgucken. Ich bin mir sicher, ich verpasse viel Spaß dabei.
Werbung dafür verbieten möchte ich nicht; wer sich totsaufen will, soll das bitteschön tun.
Das Problem, nichts gegen Dich persönlich, liegt doch genau in solch süffisanten und untertönigen Sprüchen von Leuten die keinen Alk trinken. Da wird jeder der Alkohol trinkt gleich hingestellt, als würde er sich (wie Du so schön schreibst) totsaufen. Ist es denn nicht möglich für jemanden wie Dich, da zu differenzeiren!? Finde ich schade und intollerant.
Ich persönlich habe sicher seit 15 Jahren von Alkohol nicht mehr gekotzt, und das nicht weil ich soviel vertrage, dass es dazu nicht kommt ;) ich denke es gitb genug Menschen die zumindest einigermaßen intelligent mit dem Stoff umgehen können, und da gleich alle in den Dreck zu ziehen ist schlicht unnötig. Es ist ja immerhin auch nicht so, dass eine Randgruppe Alkohol trinkt auf der Welt ;) und jene die schwadronieren "dann sollte das Zeug ganz verboten werden, macht eh nur krank" können sich am besten mit Sebastian Frankenberger zusammen in nen GANZ tiefen Bergwerksschacht einsperren lassen - is besser für die Welt, als ein Alkoholverbot.
Aber Leute die Alkohol trinken pöbeln ja per se, stinken und und und - ähnliche Debatte wie bei den Rauchern. Hat man alles schon gehört, und zur Genüge durchgekaut. Ich spreche es nur an, bevor es jemand anders tut, weil das eh immer aufkommt bei derartigen Thematiken. Toleranz sage ich da nur - und die habe selbst ich als Raucher und Alkoholkonsument ;)
Ich kann es trotzdem ja selbst auch nicht haben, wenn sich Rotzvolle danebenbenehmen, rumpöbeln oder rumkotzen (außerhalb der Toilette).
Zitat von: JasonXtreme am 1 Oktober 2013, 12:13:17Zitat von: Venom138 am 30 September 2013, 14:55:31Ich habe ein Problem - ich trinke nichts! Auch nicht beim Fussballgucken. Ich bin mir sicher, ich verpasse viel Spaß dabei.
Werbung dafür verbieten möchte ich nicht; wer sich totsaufen will, soll das bitteschön tun.
Das Problem, nichts gegen Dich persönlich, liegt doch genau in solch süffisanten und untertönigen Sprüchen von Leuten die keinen Alk trinken. Da wird jeder der Alkohol trinkt gleich hingestellt, als würde er sich (wie Du so schön schreibst) totsaufen. Ist es denn nicht möglich für jemanden wie Dich, da zu differenzeiren!? Finde ich schade und intollerant.
Naja, die mangelnde Differenzierung kam ja nun zunächst von deiner Seite, als du geschrieben hast, alle Nicht-Alkohol-Trinker möchten Alkohol verbieten. Da muss man dann auch mit einer solchen Antwort rechnen.
Ich habe auch mal eine ganze Weile (1,5 Jahre?) überhaupt nichts getrunken, aber deswegen wollte/will ich Alkohol nicht verbieten.
Ich will hier nichts zerpflücken oder auf etwas bestehen, aber ich sagte "OFT sind solche Leute die nichts trinken so", keineswegs alle oder sonstige Pauschalaussagen ;) nichts läge mir ferner, sowas zu behaupten. Aber egal, ich denke der Rest meiner Aussagen ist somit nachvollziehbarer. Es hörte sich eben bei Venom138 fatal danach an, womit ich mich auch täuschen kann - und er schrieb ja auch er wolle deswegen keine Werbung verbieten.
Zitat von: JasonXtreme am 1 Oktober 2013, 12:13:17
Zitat von: Venom138 am 30 September 2013, 14:55:31
Ich habe ein Problem - ich trinke nichts! Auch nicht beim Fussballgucken. Ich bin mir sicher, ich verpasse viel Spaß dabei.
Werbung dafür verbieten möchte ich nicht; wer sich totsaufen will, soll das bitteschön tun.
Das Problem, nichts gegen Dich persönlich, liegt doch genau in solch süffisanten und untertönigen Sprüchen von Leuten die keinen Alk trinken. Da wird jeder der Alkohol trinkt gleich hingestellt, als würde er sich (wie Du so schön schreibst) totsaufen. Ist es denn nicht möglich für jemanden wie Dich, da zu differenzeiren!? Finde ich schade und intollerant.
Ich persönlich habe sicher seit 15 Jahren von Alkohol nicht mehr gekotzt, und das nicht weil ich soviel vertrage, dass es dazu nicht kommt ;) ich denke es gitb genug Menschen die zumindest einigermaßen intelligent mit dem Stoff umgehen können, und da gleich alle in den Dreck zu ziehen ist schlicht unnötig. Es ist ja immerhin auch nicht so, dass eine Randgruppe Alkohol trinkt auf der Welt ;) und jene die schwadronieren "dann sollte das Zeug ganz verboten werden, macht eh nur krank" können sich am besten mit Sebastian Frankenberger zusammen in nen GANZ tiefen Bergwerksschacht einsperren lassen - is besser für die Welt, als ein Alkoholverbot.
Aber Leute die Alkohol trinken pöbeln ja per se, stinken und und und - ähnliche Debatte wie bei den Rauchern. Hat man alles schon gehört, und zur Genüge durchgekaut. Ich spreche es nur an, bevor es jemand anders tut, weil das eh immer aufkommt bei derartigen Thematiken. Toleranz sage ich da nur - und die habe selbst ich als Raucher und Alkoholkonsument ;)
Ich kann es trotzdem ja selbst auch nicht haben, wenn sich Rotzvolle danebenbenehmen, rumpöbeln oder rumkotzen (außerhalb der Toilette).
interessant das so was gerade von dir kommt, erinnere ich mich doch noch gut an dein Statement in einem anderem Thred, in dem es um Hanf ging ..
Zitat von: JasonXtreme am 4 Mai 2012, 12:16:19
Wenn ich mir die ganzen Extremkiffer um mich rum so anschaue (inkl. meinem Bruder), die ständig da hochfahren usw. usw. is mir das egal bis "ich finds ok". Ganz ehrlich, ich hab nix gegen ab und an mal einen durchziehen, aber die Leute die schreien das Zeug zu legalisieren, sind meist jene, deren Hirnwindungen eh schon weggekifft sind.
P.S .. die Suchfunktion hier im Forum is ja wohl total daneben. Da musste ich google bemühen um diesen alten Thread wieder zu finden. Hier über die SUFU hätt ich mit kaputt gesucht ..
Ich kenne Deine Einstellung zu diesen Dingen BenZe, und das schon noch aus Phreeks Forum vor Urzeiten ;) an meinen Ansichten darüber hat sich nichts geändert. Und ich setze keine legalen Dinge wie Alkohol mit illegalen Drogen jeglicher Art gleich. Dabei sind mir "Untersuchungen" und sonstige Dinge egal, die beweisen (oder besser propagieren) wollen, wie ungefährlich Hasch/Cannabis/Gras/wieauchimmer gegenüber Alkohol ist. Es ist illegal, und hier gehts um Alkohol.
Wo widerspreche ich mir mit der Aussage, die Du zitiert hast denn bitte?
Das das sich die Aussagen widersprechen wollt ich gar nicht behaupten. Aber es zeigt schon ne gewisse Einstellung, die mir völlig fremd ist.
Also weil ein "Stoff" (Marihuhana ist kein Stoff, das ist die Blüte des Hanfstrauches, ein Apfel ist ja auch kein Stoff) illegal ist ist er schädlicher oder schlimmer als ein anderer Stoff.
Mit Hanf kann man sich im Gegensatz zu Alkohol, der neurotoxisch ist seine Hirnwindungen eben nicht wegkiffen. Dabei gibt es bei Alkohol eigentlich überhaupt kein unproblematisches Konsummuster, weil selbst kleinste Mengen schon das Krebs Risiko erhöhen.
Substanzfaschismus hat das mal ein Bekannter getauft, finde recht passend. Aber hier geht's ja um Alkoholiker ..
Über einen "Stoff" hab ich hier grad nix geschrieben, aber gut. Ob man mit Hanf (den Du sicher auch nicht rauchst/wasauchimmer, sondern die Produkte daraus) seine Hirnwindungen wegkiffen kann, oder wissenschaftlich betrachtet nicht, das überlasse ich denjenigen, die das medizinisch oder sonstwie beweisen oder bewiesen haben wollen. Meine Abneigung gegen das Zeug (wobei ich nach wie vor nichts gegen gelegentlichen Konsum gesagt haben will) haben sich in jahrelanger Erfahrung im eigenen Umfeld (siehe damals bis heute) bestätigt, und das in wirklich extremer Form. Und dabei kenne ich genug "dummgekiffte" Beispiele, die mir genügen um zu sagen, dass dieses Zeug einen weder intelligenter macht, noch auch nur irgendeine Form der Intelligenz birgt. Das tut Alkohol auch nicht, aber wie gesagt predige ich hier keinen Massenkonsum, und glorifizere deswegen keine Alkoholiker! Inwiefern eines von beiden gesünder ist... darüber streite ich mich ebenso nicht. Ich habe die Auswüchse von regelmässigen Konsum (und die Regelkiffer tun dies ja durchaus täglich, teils vielfach) gesehen, und sämtliche wissenschaftliche Erkenntnisse sind für mich somit obsolet.
Siehe auch andere Substanzen wie Extasy, welches in Reinform ja angeblich auch nicht schädlich ist, und sonstige Märchen (kann ja durchaus was dran sein, aber wer hat es JE in der Form bekommen!?). Warum sollte ich aber den Grund haben sowas wie Hasch/... zu glorifizieren? Nochmal: Es ist illegal, und ich für meinen Teil hoffe, dass dies so bleibt. Die ewige Diskussion Kiffer sind soviel besser als Alkoholkonsumenten kann ich langsam nicht mehr hören. Interessanterweise wird sie ja lediglich durch Vielkonsumenten geführt, während es den Gelegenheitskiffern grundegal ist.
Substanzfaschismus... interessanter Klang. Allerdings kann ich persönlich nicht nachvollziehen, inwiefern das Wort auf einen vernünftig denkenden Menschen zutreffen könnte. Immerhin wird einem dies von einem Gegenüber vorgeworfen, der mir die Vorzüge einer Substanz/Droge schmackhaft machen will, deren Relevanz sich für mich ziemlich weit unten bewegt.
Wenn man ganz realistisch ist, müsste man klar alle Forderungen nach einem Verbot von Alkohol und Tabak... befürworten - es macht krank und tötet. Aber einen derartigen Drang verspüre ich nicht, ebenso nicht bei Hanf. Soll es sich reinhauen, wer meint es tut ihm gut - aber eine Legalisierung führt ebenso wiederum zu einer Verharmlosung und einem noch breiter gefächerten, einfacheren Zugang zu dem Zeug. Unter welcher Prämisse? Alkohol und Kippen sind scheiße und schädlich, Hanf is total super - legalize it? Dummerweise habt Ihr in Deutschland das Problem, dass Tabak und Alk erlaubt sind, set Urzeiten - das ist nicht wegzudiskutieren - und alles andere eben nunmal nicht. Und ich möchte mal einen Kiffer sehen/erleben, der nicht dem Klischee entspricht, was ich von dieser Gruppe Menschen so habe. Bisher traf ich keinen, bis auf diejenigen die es wirklich aufgegeben haben, und danach erkannten, was sie doch jahrelang vor sich hingedümpelt sind.
Nur noch kurz dazu, auf die Schnelle ;)
http://www.stern.de/gesundheit/studie-zu-cannabis-konsum-wer-staendig-kifft-wird-dumm-1885133.html (http://www.stern.de/gesundheit/studie-zu-cannabis-konsum-wer-staendig-kifft-wird-dumm-1885133.html)
Ist nur die Quelle, die Untersuchungen wurden ja von renommierteren Leuten gemacht. Es gibt sicher weit mehr und umfangreicheres - und kurioserweise ist fast alles andere, verharmlosende und runterspielende von der betreffenden Konsumentenfraktion.
Lieber dumm vom Kiffen als tot vom Alk...
Zitat von: Roughale am 2 Oktober 2013, 17:43:40
Lieber dumm vom Kiffen als tot vom Alk...
Da ich seit ca 2,5 Jahren mit psychisch kranken Menschen arbeite und sowohl EX exzessive Kiffer, als auch EX exzessive Alkis bei mir habe, sehe ich die Sache ein wenig anders.
Beides kann bei übermässigem und/oder langem Konsum schädlich sein : Die Kiffer sind bei mir eher antriebslos & verpeilt, die Säufer antriebslos & misstrauisch - auch wenn Überschneidungen durchaus drin sind.
Wie dem auch sei; seit ich dort arbeite habe ich eine andere Sichtweise der Dinge bekommen. Ich kann mich mit meinen regelmässigen Feierabendbier(en) inzwischen deutlich mehr anfreunden, als mit "der Tüte danach".
Dafür ist der Job dann doch zu wichtig & wertvoll, als das ich in einer Kontrolle Cannabiskonsum bestätigt bekomme. Die Zeiten der Exzessive sind zwar bei mir auch vorbei, doch den übermässig gelegentlichen Konsum von Feierabendbier kann und will ich gar nicht leugnen.
Ich finde schade, dass Gespräche über Alkohol oder Cannabis immer auf ein Diskussion hinauslaufen was denn letztendlich "besser" ist. Moralisch gesehen ist es doch völlig egal mit welcher Substanz man sich berauscht.
Zitat von: .sixer. am 3 Oktober 2013, 01:22:01
Ich finde schade, dass Gespräche über Alkohol oder Cannabis immer auf ein Diskussion hinauslaufen was denn letztendlich "besser" ist. Moralisch gesehen ist es doch völlig egal mit welcher Substanz man sich berauscht.
Es gibt nix besseres.
Es gibt nur Leute, die auf das eine oder das andere besser klar kommen, bzw. es besser in IHR Leben integrieren können.
Siehe mein anderes Posting bzg. Arbeit/Leben/etc.
Kommt darauf an, wie man mit einer Sache umgeht. Ich war auch kein Engel, habs ziemlich übertrieben und das fast zu spät gemerkt. Das fing an, als es unserer Bundesregierung einfiel, es den Leuten so schwer wie möglich zu machen, sich in Holland in einen Coffee-Shop zu setzen. Bis dahin locker dagesessen, gute Mucke gehört und ganz sacht und sinnig einen durchgezogen und ein bißchen was mit rübergenommen. Nie an Alkohol gedacht. Doch dann kam die ABM für Bullen in Ausbildung und wir konnten unsere Ausflüge, die nichts Kriminelles oder Exzessives an sich hatten vergessen. Da ging dann für viele, auch für mich, die Frage los: Woher was kriegen? Viele landeten dann beim Alkohol und sind heute tot. Ich behaupte, mit Gras wären sie noch am Leben. Die Wirkung von hochprozentigem Alkohol wird überall in der Fachwelt mit der von Heroin verglichen, bei Heroin (wenn es denn sauberer Stoff ist) ist allerdings die Überlebenszeit länger.
Aber solange unsere Bundesregierung ein Branntweinmonopol hat, wird sich an der gern strapazierten Formel "Alkohol und Drogen" wohl nichts ändern. Für mich gehören beide Sachen in einen Topf. Das einzige Laster, was mir geblieben ist, sind Zigaretten und schon wieder gibt es Ärger, man wird mittlerweile auch in offenen Cafes an der frischen Luft angemeckert. An dieser Stelle möchte ich sagen: Liebe Antiraucher, ihr habt euch das Recht auf rauchfreie Räume so hart erkämpft, tut uns den Gefallen und nutzt diese Räume auch im Sommer.
@ Roughale
Wie gesagt, in meinen Augen kann jeder kiffen und saufen soviel er will - solange er dies in Maßen tut, andere in Ruhe lässt und niemanden gefährdet durch sein Handeln. Kiffen in großen Mengen ist bei mir ein persönliches Ding von der Abneigung her - das habe ich hier leider mit einfließen lassen. Dass unterm Strich alles an Drogen und Rauschmitteln scheiße ist, da braucht man ja nicht zu diskutieren. Ob man Alk mit Heroin gleichsetzen kann... das bezweifle ich zwar schon ziemlich, aber auch das soll hier nicht totdiskutiert werden.
Zitat von: JasonXtreme am 4 Oktober 2013, 11:57:27
@ Roughale
Wie gesagt, in meinen Augen kann jeder kiffen und saufen soviel er will - solange er dies in Maßen tut, andere in Ruhe lässt und niemanden gefährdet durch sein Handeln. Kiffen in großen Mengen ist bei mir ein persönliches Ding von der Abneigung her - das habe ich hier leider mit einfließen lassen. Dass unterm Strich alles an Drogen und Rauschmitteln scheiße ist, da braucht man ja nicht zu diskutieren. Ob man Alk mit Heroin gleichsetzen kann... das bezweifle ich zwar schon ziemlich, aber auch das soll hier nicht totdiskutiert werden.
Ich habe grade erstmal 5min. überlegt, ob ich dazu überhaupt noch was schreiben soll, aber bei dir sind Hopfen und Malz (wie passend) scheinbar verloren. Es ist ja völlig okay, dass du keine Kifferei magst. Jeder wie er mag (oder eben nicht). Diese typisch engstirnige Straight-Edger-Einstellung allerdings zeugt weder von einer großen Toleranz, noch von wirklicher Auseinandersetzung mit der Materie. Ich finde jedenfalls nicht, dass alles an Rauschmitteln scheiße ist, sonst könnte ich meinen schwarzen Tee mit Milch morgens auch nur sehr schlecht genießen.
Im Übrigen kann man Alkohol natürlich nicht mit Heroin gleichsetzen. Wenn man Alkohol trinkt wird man in aller Regeln nicht kriminalisiert oder an den gesellschaftlichen Rand gedrängt.
Zitat von: .sixer. am 5 Oktober 2013, 00:00:27
Wenn man Alkohol trinkt wird man in aller Regeln nicht kriminalisiert oder an den gesellschaftlichen Rand gedrängt.
Aber nur weil der gesellschaftliche Rand schon voll mit Alkies ist.^^
Aber hört mal auf mit Heroin und Hash, hier soll es doch nur um legale Drogen gehen. :algo:
Ich denke der grundlegende Unterschied liegt einfach darin, das wir Menschen sofort in eine Schublade stecken wollen.
Wenn ich z.B. jemanden sehe, der sich lediglich eine Flasche Bier an den Hals setzt, wäre es ziemlich dreist von mir direkt zu unterstellen, der-/diejenige wäre ein Alkoholiker. Das macht ja auch niemand ernsthaft.
Wenn man aber wiederum jemanden beim Kiffen oder sonstwas sieht, denkt man sofort das diese Person Drogenabhängig sein muss.
Ich glaube das ist einfach in den Köpfen fest verankert, weil man das auch immer wieder verallgemeinert so hört... Ihr braucht ja nur eure Eltern zu dem Thema zu Fragen, die sehen das bestimmt ähnlich. Es sei denn sie waren vielleicht Hippies^^
Gestern gab es einen Beitrag im Weltspiegel über den medizinischen Einsatz von Marihuana in Israel... Es klang darin an, dass die Pharmalobby stark im Kampf dagegen dabei ist, das ist das grösste Problem, die ganzen Lobbies, die die Nutzpflanze boykottieren, ist ja nicht nur die Pharma Lobby, die Kuststoff und die Papier Lobby sind auch ganz stark im rennen...
Dass Überdoserungen scheisse sind, steht ausser Frage, man kann sich auch totficken :algoschaf:
Zitat von: .sixer. am 5 Oktober 2013, 00:00:27
Ich habe grade erstmal 5min. überlegt, ob ich dazu überhaupt noch was schreiben soll, aber bei dir sind Hopfen und Malz (wie passend) scheinbar verloren. Es ist ja völlig okay, dass du keine Kifferei magst. Jeder wie er mag (oder eben nicht). Diese typisch engstirnige Straight-Edger-Einstellung allerdings zeugt weder von einer großen Toleranz, noch von wirklicher Auseinandersetzung mit der Materie. Ich finde jedenfalls nicht, dass alles an Rauschmitteln scheiße ist, sonst könnte ich meinen schwarzen Tee mit Milch morgens auch nur sehr schlecht genießen.
Im Übrigen kann man Alkohol natürlich nicht mit Heroin gleichsetzen. Wenn man Alkohol trinkt wird man in aller Regeln nicht kriminalisiert oder an den gesellschaftlichen Rand gedrängt.
Danke. Aber wenn Du auch nur annähernd gelesen hättest, was ich geschrieben habe, dann würdest Du erkennen, dass unsere Meinungen absolut nicht weit auseinander gehen. Ich habe was gegen extreme Kifferei, wobei es mir unterm Strich dann aber auch wieder sch...egal ist, wer sich wie zugrunde richtet ;) Von daher finde ich das immerhin teils tolerant von mir. :) Schwarzen Tee mit Rauschmitteln gleichzusetzen zeugt allerdings doch eher von Sinnbefreitheit. Aber egal, wie gesagt, soll doch jeder Saufen, Rauchen, Schnupfen und spritzen was er will.
Wenn ich wirklich finden sollte, dass alle Rauschmittel scheiße sind, dann hätte ich sicher nicht geschrieben das ich Alkohol konsumiere.
Zitat von: Roughale am 7 Oktober 2013, 11:50:11
Gestern gab es einen Beitrag im Weltspiegel über den medizinischen Einsatz von Marihuana in Israel
der hier: http://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/weltspiegel/sendung/br/israel-marihuana-100.html (http://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/weltspiegel/sendung/br/israel-marihuana-100.html)
Sollte man sich ruhig mal ansehen!
Zitat von: Mr. Boo am 22 September 2013, 21:31:29
Ich bin auch einer, versuche aber aufzuhören bzw. den Konsum stark zu reduzieren.
Ja, man merkts.
Bei Domian hat die Tage einer angerufen
der mit 6 ‰ noch unterwegs ist,
steht auch im voll Berufsleben (schraubt
an Aufzügen rum) - geht alles!!
:icon_lol: :respekt: :algo: :pidu:
Was macht einen Alkoholiker aus?
Ab wann, denkt Ihr ist man ein Alkoholiker?
Wenn man selbst schon darüber nachdenkt, ist das sicher ein Alarmzeichen.
Zitat von: BenZedrin am 8 Oktober 2013, 20:35:27
Wenn man selbst schon darüber nachdenkt, ist das sicher ein Alarmzeichen.
Alarmzeichen hin oder her. Aber ab wann ist man es?
Ich hatte vor einigen Jahren ein Alkoholseminar. Es ist schon beängstigend wie schnell man eigentlich schon als Alkoholiker gilt. Es reicht schon wenn man z.B. täglich ein Glas Wein vor dem Schlafen trinkt.
Auch gibt es z.B. Wochenendtrinker, die das WE ohne Alkohol nicht "überstehen" können.
Es ist nicht immer ein "Spiegeltrinker" der einen bestimmten Alkoholspiegel haben muss.
Faustregel, so der renommierte Arzt (dessen Namen ich leider nicht mehr weiß) der auch irgendwelche Bücher veröffentlicht hat, gilt ein Jahr. Wenn man ein Jahr regelmäßig trinkt, sollte man ernsthaft in sich gehen.
Zitat von: nightmas am 8 Oktober 2013, 20:16:31
Was macht einen Alkoholiker aus?
Ab wann, denkt Ihr ist man ein Alkoholiker?
Das war wohl nur als rein rhetorische Frage gedacht, wenn du einen Post weiter von einer Faustregel eines renommierten Arztes spricht... ;)
Das sind aber doch auch immer so tolle Angaben. Wenn man 1 Jahr regelmässig trinkt - und dabei ist regelmässig ja SEHR frei belegbar. Welche trinken nur am WE, erfüllt. Andere trinken alle zwei Wochen mal was, erfüllt... Andererseits hält sich die hartneckige "Regel" jeden Abend ein Viertel Rotwein ist gesund! :king: mein Opa hat solange ich ihn kannte jeden Abend zum Abendessen ein Radler getrunken - Alkoholiker...
Ich denke man dürfte sich relativ einig sein, dass man wenn man mehrmals die Woche mehr als ein Glaserl trinkt, auch Alkoholiker ist - laut landläufiger Meinung. Freilich würde (auch ich) man behaupten, dass es einem nix ausmacht, mal 4 Wochen ohne auszukommen. Das dürfte auch ohne Zitteranfälle und Wutausbrüche drin sein :D aber das heißt ja dann im Umkehrschluß nicht, dass man deswegen KEIN Alki ist. Die Frage differneziert sich doch dann nur dahingehend, ob man ein Krankheitsgefährdeter Alki ist, oder einer, der halt mal ein wenig zuviel trinkt, ohne sich da gleich irreparable zu schädigen - auch über einen längeren Zeitraum weg. Und ich persönlich denke auch, dass man das jetzt weniger tut, wenn man zweimal die Woche je 5 Bier trinken würde. Alles Auslegungs- und Ermessenssache
@JasonXtreme
Nach nochmaligem Lesen deines Posts ist auch mir aufgefallen, dass ich da wohl etwas falsch verstanden habe (womöglich war ich beim Lesen berauscht ;)). Also nichts für ungut.
Eine Fausformel wie "Jeden Abend ein Bier/Wein = Alkoholismus" gibt es zum Glück nicht (mehr). Mittlerweile hat man erkannt, dass nicht nur das Konsummuster entscheident ist, sondern auch viele andere Faktoren wie z.B. das soziale Umfeld. Daher ist die Diagnose nach ICD-10 auch etwas vielschichtiger.
Kein Ding ;)
Das sollte man dann mal diversen Ärzten hier sagen, die solchen Unsinn nach wie vor verbreiten :king:
Zitat von: harrycanyon am 8 Oktober 2013, 15:57:25
Zitat von: Mr. Boo am 22 September 2013, 21:31:29
Ich bin auch einer, versuche aber aufzuhören bzw. den Konsum stark zu reduzieren.
Ja, man merkts.
Wie ist das gemeint?
Trinken ist Trinken, Kiffen ist Kiffen, Koksen ist Koksen. Da gibt's kein "gut" oder "schlecht". Solange jeder selbst bereit dazu ist, die Konsequenzen dafür zu tragen, was er konsumiert und wie viel, hat er kein Problem. Sollte jemand damit nicht mehr zu recht kommen und etwas ändern wollen, kann man sich an das Suchthilfesystem wenden. Deutschland hat eines der besten der Welt.