Gemeinschaftsforum.com

Merkwürdig, dass noch kein eigener Thread über die US-Präsidentschaftswahl eröffnet worden ist...

In wichtigen Staaten der Ostküste haben die Wahllokale inzwischen geöffnet. Ein Kopf-an-Kopf-Rennen wird gerade in den "swing states" erwartet, also den Staaten, in denen weder Repulikaner noch Demokraten allgemein eine Mehrheit haben und die Wechselwähler das Zünglein an der Waage sind. Insbesondere werden das wohl Ohio und -wie das letzte Mal- Florida sein.

Mein Wunsch: Kerry gewinnt.
Mein Tipp: Bush gewinnt und es kann sehr gut sein, dass es wieder dauern wird, bis wir's endgültig wissen.
Heute Nacht werde ich mal was länger aufbleiben. Wenn Kerry nicht Pennsylvania, Ohio und Florida holt, dürfen wir Bush weitere 4 Jahre ertragen. Und danach Jeb Bush, seinen Bruder...

Habe mal eine Umfrage dazu geschaltet: Wer WIRD Eurer Meinung nach gewinnen? Nicht wer es werden soll! Denn da hätte Kerry hier wohl 'ne lockere Zweidrittel-Mehrheit...

dekay

Kerry sollte es werden, aber Bush wird gewinnen, egal ob richterlich oder "legal". Und da soll doch einer mal sagen, Deutschland wäre eine Bananenrepublik.  :schwul:

Ich wünsche mir Kerry, tippe aber, dass es Bush wird. Wenn es hart auf hart kommt, wird Bush wiede rirgendwo jmd. sitzen haben, der das Wahlergebniss so ausfallen lässt, dass er gewinnt, siehe Florida.
Knaller war für mich gestern das Statement von Britney "Blödchen" Spears. Ich kenne es zwar, aber wenn man es live sieht, wirkt es noch viel besser. Kanülen dieser Art hat wohl auch Bruce Willis abgelassen. Da sieht man mal die potentiellen Bush-Wähler. :schwul:

Bush gewinnt. Ob das an Wahlmaschinen oder Richtern liegt, sei mal dahingestellt.

MfG

Dodo

Schließe mich meinen Vorrednern an, Bush gewinnt. Dabei muss es diesmal nicht einmal mit zwielichtigen Methoden vor sich gehen, ich denke mal, die Amis sind zu lethargisch und wählen daher den, den sie schon kennen, egal wie schlecht der jetzt war.

Ich denke, Kerry macht das Rennen. Obwohl es absehbar ist, dass die Wahlnacht ein Kopf-an-Kopf-Rennen sein wird.
Mal ehrlich: Es fällt mir immer noch schwer zu glauben, dass sooo viele Amerikaner Bush tatsächlich noch weiter als Präsident haben wollen - nicht nur das Image des amerikanischen Volkes in der Weltöffentlichkeit ist völlig darnieder, auch innenpolitisch und wirtschaftlich geht es immer weiter den Bach unter (ein Thema, dass bei Michael Moore im übrigen völlig unterging).
Na ja hoffen wir das beste... :|


MfG.

Zitat von: dekayMein Wunsch: Kerry gewinnt.
Mein Tipp: Bush gewinnt und es kann sehr gut sein, dass es wieder dauern wird, bis wir's endgültig wissen.
Heute Nacht werde ich mal was länger aufbleiben. Wenn Kerry nicht Pennsylvania, Ohio und Florida holt, dürfen wir Bush weitere 4 Jahre ertragen. Und danach Jeb Bush, seinen Bruder...

Habe mal eine Umfrage dazu geschaltet: Wer WIRD Eurer Meinung nach gewinnen? Nicht wer es werden soll! Denn da hätte Kerry hier wohl 'ne lockere Zweidrittel-Mehrheit...

dekay

Da schließe ich mich mal ganz fatalistisch an, da wird wieder ohne Ende manipuliert und zum Schluß gewinnt Bush wieder mit hauchdünnem Vorsprung.

Allerdings hätte Kerry hier wohl eher eine 95prozentige Mehrheit, möchte mal den sehen, der hier noch Anhänger von Bush ist.

In vier Jahren soll dann aber Edwards ran, ist eh der bessere Kerry....

Ich bleib mal neutral in der Prognose, auch wenn ich ebenfalls befürchte, Bush wirds...

Naja, bleib auf jeden Fall mit ein paar Kumpels bis zur Entscheidung auf; Proviant für die nächsten 2 Monate ist schon eingekauft.  :holsten:

Frei nach "Wahlbetrug rulez" gewinnt eh wieder das Schimpansengesicht Bush - keine Frage.

Ich glaube einfach an das gute im Menschen (sind Richter auch Menschen?). Daher: Kerry machts.

Mmh, ich weiß noch nicht, was ich vom Kerry halten soll. Ich mein, ich hab ja schon die Grundeinstellung "Bitte gebet diesem Land alles... außer Bush", aber ich bezweifel stark, dass dessen Politik besser ist.
Zwar wird er dann im Irak das Aufbauen anfangen, aber bestimmt nicht mit US-Geldern.
Der wird schön zur EU, UNO etc. rüberschielen und da Kollega Schröder wird dann seine Haare glättend in dessen Rosetterl kriechen... und wir dürfen dann für den Aufbau vom Irak wieder zur Kasse...
Aber wie schon in den Film-Threads... abwarten und die Spekulationen den Brokern überlassen, die werde schließlich dafür bezahlt.

Also, hoffe es macht Kerry, glaube es wird Bush, daher geht meine Stimme an Bush.

Zitat von: MoonshadeAllerdings hätte Kerry hier wohl eher eine 95prozentige Mehrheit, möchte mal den sehen, der hier noch Anhänger von Bush ist.

Guck mal in den "Fahrenheit 9/11"-Thread...

Hm, das Ergebnis hat sich umgedreht und es steht momentan doch für Kerry hier.
Werde jetzt nach Hause fahren, Cola wegen Koffein kaufen und dann zu meiner Schwestor CNN gucken. Mindestens bis es heißt "Florida - too close to call!"...
Bin sehr gespannt, leider aber erst frühestens am DO zurück zur Diskussion im GF.

Bis dann, hoffen wir das Beste.

dekay

Zitatich denke mal, die Amis sind zu lethargisch und wählen daher den, den sie schon kennen, egal wie schlecht der jetzt war.

:respekt:

Genau dasselbe hab ich meinen Arbeitskollegen heute auch gesagt..
Bin für Kerry, aber Bush wirds wohl packen!

Bin für Kerry, vote für Kerry! Ich kann mir nicht vorstellen daß die Mehrheit des amerikanischen Volkes so verblendet von diesem größenwahnsinnigen Adolf der Neuzeit sein kann, und den noch mal wählt. Sollte dem doch so sein dann mach mir doch langsam ernsthafte Sorgen um unsere Zukunft!  :anime:

lopeng

Ganz klare Sache für Schosch W Bush!!
Der lässt sich doch von so einem nicht aufhalten :mcclane:

Bush wirds wohl werden.
Wobei jetzt auch endlich seit einiger Zeit größere und renommierte Zeitungen Schadensbegrenzung betreiben und ihren Lesern empfehlen Kerry zu wählen.
Aber wenn man bedenkt was die, am Anfang das Krieges und später auch, und das Fernsehen für Propaganda für Bush betrieben haben...

Naja, insgeheime hoffe ich auf Kerry!

Hoffe das die Amis net so dumm sind und den nochmal wählen. Wobei ich denke, das Bush zuzutrauen ist, dass er was für sich dreht oder drehen lässt!

cya!

El

Ich und die ganze Welt kann nur hoffen, dass Kerry gewinnt, gemeingefährliche Minderbemittelte sollten nicht am Schalthebel sitzen!

Ich sach nur:  :mcclane:

Ich denke auch das es diesmal wieder eine ganz knappe Entscheidung wird. Hoffe für Kerrry. Bin zwar auch der Meinung das Kerry nicht gerade der Beste ist, aber immerhin noch besser als Bush. Trotz allem glaube ich das Bush die Nase wieder vorne haben wird. Da sich die Amis wohl zu sehr in ihrer Meinungsbildung von anderen leiten lassen und die Medien die noch unentschlossenen wohl eher in Richtung Bush beeinflussen.

Hoffe auch auf Kerry; ist IMO das kleinere Übel als Bush...

Cheers, Cyman

Ja, man kann nur beten, dass JFK  8O  das rennen macht.

Ich hoffe, dass Kerry das Rennen macht, tippe aber auf Bush.

Ich denke, Kerry hat einfach zu wenig Ausstrahlung und seine öffentlichen Auftritte sind zu hölzern, um den Amerikanern das Gefühl eines souveränen Präsidenten zu vermitteln. Ginge es nach der Weltöffentlichkeit wären wohl 95 Prozent für Bush, aber die Amis sind halt einemal ein Volk für sich. :wall:

btw: weiß jemand, für wieviel Uhr deutscher Zeit ungefähr eine Entscheidung zu erwarten ist? Mich interessiert das Ergebnis wirklich brennend, hab aber auch keinen Bock, die ganze Nacht zu fernsehen, um dann bis 6 Uhr früh warten zu müssen.

MfG
Bewee

Erste Hochrechnungen kommen wohl so gegen 3.00 Uhr, aber ein Ergebnis wohl nicht vor 5.00 Uhr.

Danke, dann spar ich mir das Wachbleiben und stell lieber den Wecker auf 5 Uhr früh.

MfG
Bewee

Auch wenn ich natürlich nachvollziehen kann, dass hier schnell Position gegen Bush bezogen wird, würde ich mich mit den Lobliedern auf Kerry stark zurückhalten. Klar, bei dieser Wahl ist er auch mein Wunschkanditat, das aber nicht ohne Vorbehalt.

Hier bei uns wird der Gute irgendwie so zum totalen Bush-Gegenstück hochstilisiert, was nunmal eindeutig nicht stimmt. Wenn man sich nur seine Position zum Irak-Krieg betrachtet, (er meinte ja damals, dass es zu gefährlich sei, Bodentruppen zu entsenden und man deshalb den Irak lieber flächendeckend bombardieren sollte, wie Deutschland am Ende des 2.WK, um die Zivilbevölkerung psychisch zu brechen) wird schnell deutlich, dass auch Kerry eigentlich nicht der US-Präsident sein kann, den man sich wünscht.
Dazu kommt die paradoxe Tatsache, dass sich ein Gegenkandidat von George W. Bush damit rühmen kann, am Vietnamkrieg teilgenommen zu haben. Dass so etwas in den USA als positiv gewertet wird sollte auch zeigen, dass Bush trotz diverser außenpolitischer Verfehlungen immer noch die Chance behält, wiedergewählt zu werden.

Naja ... irgendwie habe ich auch darum die Befürchtung, dass Bush wieder das Rennen macht, mit welchen Mitteln sei mal dahingestellt ... und auch wenn ich insgeheim für Kerry bin, lässt sich das nicht wirklich rational begründen.

P.S. Desweiteren bin ich einfach gespannt, ob auch diese Wahl den Amerikanern in Bezug auf ihre veraltete Demokratietheorie mal wieder zu denken geben wird. Dass man 230 Jahre nach Madison vielleicht einmal direkte und unmittelbare Wahl einführen könnte ... nur so ein Gedanke :oops:

Mal ganz kurz und knapp, ich denke das es Kerry machen wird. Vor 4 Jahren war es ja für Mr. Bush schon mehr als nur knapp und ich denke das es diesesmal NICHT reichen wird. Aber warten wir mal ab was morgen ist.

Gruß Pat

Abwarten wer gewinnt...

Für Deutschland dürfte Bush übrigens der "bequemere" Präsident sein: Kerry hat ja angekündigt, die Verbündeten mehr in die Lösung des Irak-Schlamassels mit einzubeziehen - d.h. auch für Deutschland eine größere Beteiligung. Es wäre auch schwer für eine deutsche Regierung eine diesbezügliche Aufforderung Kerrys abzuschlagen.
Von Bush wissen wir was von ihm zu erwarten ist - und er weiss (und akzeptiert) was von Deutschland bzgl. Irak zu erwarten ist.

Ganz davon abgesehen hoffe ich trotzdem auf Kerry - diesen verlogenen Kriegstreiber, Wahlfälscher und vom US-Kapital gekauften jetzigen US-Präsidenten finde ich einfach nur widerlich. Einen solchen Mann an der Spitze hat ein wirklich großarties Land wie die USA nicht verdient.

Zitat von: Ormic
Dazu kommt die paradoxe Tatsache, dass sich ein Gegenkandidat von George W. Bush damit rühmen kann, am Vietnamkrieg teilgenommen zu haben. Dass so etwas in den USA als positiv gewertet wird sollte auch zeigen, dass Bush trotz diverser außenpolitischer Verfehlungen immer noch die Chance behält, wiedergewählt zu werden.

Ja klar, aber immerhin hat er später aktiv gegen den Krieg gesprochen und hat eingesehen das es ein Fehler war etc...

cya!

El

Zitat von: ElMariachi

Zitat von: Ormic
Dazu kommt die paradoxe Tatsache, dass sich ein Gegenkandidat von George W. Bush damit rühmen kann, am Vietnamkrieg teilgenommen zu haben. Dass so etwas in den USA als positiv gewertet wird sollte auch zeigen, dass Bush trotz diverser außenpolitischer Verfehlungen immer noch die Chance behält, wiedergewählt zu werden.

Ja klar, aber immerhin hat er später aktiv gegen den Krieg gesprochen und hat eingesehen das es ein Fehler war etc...

cya!

El

Kommt wohl daher, dass Kerry - im Gegensatz zum Drückeberger Bush - selbst Krieg miterlebt hat und weiss was er bedeutet und das es eben kein Abenteuer oder Videospiel ist. Kann mir nicht vorstellen, dass ein einigermaßen inteligenter Kriegsveteran so leichtfertig einen neuen Krieg vom Zaun bricht wie Bush es getan hat. Selbst einen Krieg mitzumachen dürfte für viele wohl wie eine Schocktherapie wirken

Bush Cousin und Fox werdens schon richten, dass er es wieder wird, leider, bin ja auch für JFK, aber wir können uns denke ich auf eine baldige neue Homage von Moore freuen!  :wall:  :wall:  :wall:

Hier mal ein kleiner Zeitplan für die Nachtschwärmer unter uns:

Quelle: www.tagesschau.de

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Ab 19:00 EST (1:00 MEZ): In den US-Staaten Georgia, Kentucky, Indiana, South Carolina, Vermont und Virginia schließen die Wahllokale. Den Umfragen zufolge gewinnt John F. Kerry nur in Vermont, alle anderen Staaten gehen an George W. Bush.

Wichtig: Das US-Wahlsystem wertet den Wahlausgang in jedem Bundesstaat einzeln. Der Gewinner stellt alle Wahlmänner des Staates, die dann den neuen Präsidenten wählen. In den meisten Staaten sorgen klare Umfrage-Ergebnisse für einen erwartbaren Wahlausgang. Da bisher keiner der Kandidaten klar vorn liegt, fällt die Entscheidung in den so genannten "Swing States", in denen noch alles offen ist. Den Wahlausgang werden die Ergebnisse in Florida, Ohio und Pennsylvania bestimmen, den "Swing States" mit den meisten Wahlmännern. Liegt einer der Kandidaten in allen drei Staaten vorn, gewinnt er mit großer Wahrscheinlichkeit auch die Wahl.


Ab 20:00 EST (2:00 MEZ): Nun schließen auch die Wahllokale in Ohio, West Virginia, Alabama, Connecticut, Delaware, District of Columbia, Florida, Illinois, Kansas, Maine, Maryland, Massachusetts, Mississippi, Missouri, New Hampshire, New Jersey, Oklahoma, Pennsylvania und Tennessee. Es wird eine erste aussagekräftige Wahlprognose erwartet.


Ab 21:00 EST (3:00 MEZ): Die erste realistische Prognose für den Gesamtausgang der Wahlen könnte vorliegen, nachdem auch die Wahllokale in Arkansas, North Carolina, Arizona, Colorado, Louisiana, Nebraska, New Mexico, New York, Michigan, Minnesota, Rhode Island, South Dakota, Texas, Wisconsin und Wyoming geschlossen wurden.

Wichtig: Liegen schon Prognosen oder Ergebnisse aus den "swing states" vor, könnte sich nun das Endergebnis herauskristallisieren: Wenn Bush in Arkansas, Florida und Ohio als Sieger hervorgeht, kann er wahrscheinlich im Amt bleiben. Siegt Kerry nach Florida und Pennsylvania oder Ohio auch in Michigan, wird es eng für Bush.


Ab 23:00 EST (5:00 MEZ): Die Wahl ist auch in Iowa, Montana, Nevada, Utah, Kalifornien, Hawaii, Idaho, North Dakota, Oregon und Washington beendet. Nur Alaska steht noch aus, das aber klar an Bush gehen dürfte.

Wichtig: In Nevada und vor in Iowa könnte es nochmal spannend werden, wenn keiner der Kandidaten in den "swing states" einen klaren Vorsprung erreicht hat.
Spannend bleibt es vor allem, da in entscheidenden Staaten wie Florida ein sehr enges Ergebnis erwartet wird. Hier könnte der Sieger erst in der Nacht oder sogar erst am nächsten Tag ausgerufen werden.

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MfG.

Mir fehlt die "Sind beide scheisse, ich will Jfk zurück" - Option.....

Michael Moore hat an die Leute Kameras verteilt, damit die Wahlmanipulationen fotografien.  
:mcclane:

Zitat von: Flips²³Mir fehlt die "Sind beide scheisse, ich will Jfk zurück" - Option.....

Warum nicht gleich Elvis for President!?  :wall:  :algo:

lopeng

Tja,


sieht ja wohl eher schlecht aus für Kerry.... auch wenn ich ihn lieber an der Spitze der US gesehen habe...

Na ja, in vier Jahren sind wird Bush in jedem Fall los...

Zitat von: Moonshade


In vier Jahren soll dann aber Edwards ran, ist eh der bessere Kerry....

Ganz gleich, wer in vier Jahren für die Demokraten antritt ---> der nächste Präsident kommt aus Österreich.

Ist zwar wurscht, wer da den "mächtigsten Mann"  :lol: mimen darf, aber einem gelernten Schauspieler dürfte es immerhin leichter fallen, seine Rolle überzeugend zu spielen.  

Trooper Death

Zitat von: Trooper Death

Zitat von: Moonshade


In vier Jahren soll dann aber Edwards ran, ist eh der bessere Kerry....

Ganz gleich, wer in vier Jahren für die Demokraten antritt ---> der nächste Präsident kommt aus Österreich.

Ist zwar wurscht, wer da den "mächtigsten Mann"  :lol: mimen darf, aber einem gelernten Schauspieler dürfte es immerhin leichter fallen, seine Rolle überzeugend zu spielen.  

Trooper Death

Dazu müßten aber noch ein paar US-Gesetze abgeändert werden und da die nicht mal ihr primitives Wahlsystem ändern können, sieht es für Arnie wohl schlecht aus.

Zitat von: Moonshade



Dazu müßten aber noch ein paar US-Gesetze abgeändert werden und da die nicht mal ihr primitives Wahlsystem ändern können, sieht es für Arnie wohl schlecht aus.

Ändern "können"? Wollen!  :wink:

`N Kasten Bier, daß besagte Gesetze schneller geändert werden, als der Grinsemann das nächste Mal zum Terminator mutiert.

Trooper Death

http://www.netzeitung.de/spezial/uswahlen2004/311690.html

Das hört ja mal wieder gut auf...

Ich denke, dass sich der Wähler zwischen dem größeren und dem kleineren Übel entscheiden muss.
Deshalb würde ich als US Bürger Kerry wählen; das kleinere Übel.
Hier der aktuelle Stand lt. Spiegel Online:

+++ Berater wollen Bush zum Sieger ausrufen +++

[10.01 Uhr]Ein Präsidentenberater sagt nach dem Sieg Bushs in Nevada, Bush werde bald seinen Sieg erklären. Kerrys Lager will aber noch keine Niederlage eingestehen.

Bush: 254 Wahlmänner
Kerry: 252 Wahlmänner

(270 benötigt)

4 Staaten stehen noch aus. Ohio wird wohl das neue Florida... :schwul:

Zitat von: Newendykehttp://www.netzeitung.de/spezial/uswahlen2004/311690.html

Das hört ja mal wieder gut auf...

Wundert das echt jemanden ? Das gerade in Ohio irgendwas passiert, hat sich im Vorfeld schon abgezeichnet. Allein Kerry hat rund 10.000 (!) Anwälte allein in diesem Bundesstaaat im Einsatz, die quasi jede Wählerstimme überprüfen.

Und als nächster demokratischer Kandidat  wird übrigens schon jetzt über Hilary Clinton spekuliert.


MfG.

Weitere 4 Jahre Bush, da helfen die restlichen Stimmen auch nicht mehr. Bin mal gespannt, was der Verrückte weiter macht, bestimmt den Iran angreifen oder so. Müssen die Amis halt mit Leben, dann weiterhin Hassobjekt der halben Welt zu sein.
Aus militärischer Sicht bleibt ja alles beim alten, da wir eh nicht mitmachen, gut so.

http://www.ohionewsnow.com/

Laut den Prognosen in den einzelnen Wahlbezirken wirds wohl wieder Bush machen... und damit wärs dann klar.

Die krummen Dinger die dort alle ablaufen sind überhauptnicht überschaubar und ich denke das auch Michael Moore längst nicht alles aufgedeckt hat. "Das gute im Menschen....und Richter sind auch Menschen" - mag sein, allerdings hört das ganz schnell auf wenn Leute geschmiert und manipuliert werden, es beziehungen gibt und sonstige Dinge...Geld regiert die Welt und wer bleibt bei solchen bestechungssummen noch "fair"

Eins steht mal wieder fest... wir Europäer werden nie verstehen, was in den Köppen der Amis vorgeht (und umgekehrt)...

Man nehme sich nur einmal die riesige Gruppe der ultrareligiösen Konservativen (diese braven gottgläubigen Familien, die jeden Sonntag in die Kirche gehen). All dieses "in God we trust"-Blabla, kein Sex vor der Ehe, Moral und Anstand etc. Und am Wochenende mutiert der liebe Ehemann dann zum Sexsklaven mit Latexmaske, der sich von einer billigen Hinterhof-Domina den Arsch versohlen lässt, während sich das liebe Töchterchen beim Springbreak abfüllen und durchnudeln lässt...
Super...  :schwul:

However, diese Leutchen stellen eine riesige Zielgruppe, die Kerry verloren hat, da er z. B. für Abtreibung und die Homo-Ehe ist... Gotteslästerung!!! Bei Busch ist das natürlich verboten, denn er ist ja bibeltreuer Christ!!! (Liebe Deinen Nächsten!... ausser die Taliban, die Iraker, die Deutschen, die Nordkoreaner, die Araber, die Demokraten etc...). Da in diesen ultrakonservativen Gemeinden (ohne Scheiss) sogar gesagt wird, dass selbst Jesus G.W. Bush wählen würde, kann man davon ausgehen, dass rund die Hälfte von Bushs Wählern ihn schon aus religiösen Gründen wählen...

Wie gesagt, für uns Europäer ist sowas nicht nochvollziehbar...

Ich befürchte Bush wird auch dieses mal wieder das Rennen machen, denn er ist ein einfacher bzw. einfältiger Präsident für viele einfache/einfältige US-Bürger...

Zitat von: Megatron
Ich befürchte Bush wird auch dieses mal wieder das Rennen machen, denn er ist ein einfacher bzw. einfältiger Präsident für viele einfache/einfältige US-Bürger...

Genau das ist der Punkt. Wie auch dieser Politikwissenschaftler bei Phoenix schon erläutert hat: Das Geheimnis des Wahlerfoges von Bush ist gerade seine "kumpelhafte" Ausstrahlung und seine "Natürlichkeit", die der Mehrheit der Wähler sehr zugesagt haben und die auch letzlich die republikanische Stammwählerschaft mobilisiert hat.
Kerry dagegen wirkte auf die meisten Leute zu sachlich, zu steif (den Eindruck hatte ich allerdings auch :? ), und die Sache mit der Religion muss ich wohl nicht wiederholen.


MfG.

EDIT: Soeben wurde Bush von seinen Gefolgsleuten zum Sieger erklärt - fragt sich nur noch, wann es amtlich wird.

Zitat von: Megatron
EDIT: Soeben wurde Bush von seinen Gefolgsleuten zum Sieger erklärt - fragt sich nur noch, wann es amtlich wird.

Die Auszählung in Ohio soll um die 11Tage dauern.

Zitat


EDIT: Soeben wurde Bush von seinen Gefolgsleuten zum Sieger erklärt - fragt sich nur noch, wann es amtlich wird.

Frag sich nur wieso ?

Wissen sie etwa mehr als wir ? :respekt:  :?:  :idea:

ZitatFür Deutschland dürfte Bush übrigens der "bequemere" Präsident sein: Kerry hat ja angekündigt, die Verbündeten mehr in die Lösung des Irak-Schlamassels mit einzubeziehen - d.h. auch für Deutschland eine größere Beteiligung. Es wäre auch schwer für eine deutsche Regierung eine diesbezügliche Aufforderung Kerrys abzuschlagen.
Von Bush wissen wir was von ihm zu erwarten ist - und er weiss (und akzeptiert) was von Deutschland bzgl. Irak zu erwarten ist.

???

Das wäre das beste was uns passieren könnte, die beissen sich doch jetzt schon alle in den Arsch , weil sie sich kein Stück vom Kuchen abschneiden können.

Hinzu kommt das unter Bush, bis vor kurzem und jetzt teilweise auch noch, strikt zum Boykott Deutscher Produkte aufgerufen wird.

Ist das bequemer ?

Zitat von: Megatron

Liebe Deinen Nächsten!... ausser die Taliban, die Iraker, die Deutschen, die Nordkoreaner, die Araber, die Demokraten etc

Die "Schlimmsten" hast Du vergessen: die ultrafeigen, undankbaren, Wein saufenden Franzosen!  |-)

Zitat von: MegatronEins steht mal wieder fest... wir Europäer werden nie verstehen, was in den Köppen der Amis vorgeht (und umgekehrt)...

Stimmt (fast). Einen Unterschied gibt es: während die Europäer beständig versuchen, den Wahnsinn dort drüben irgendwie nachzuvollziehen, verschwendet der Ami keinen Gedanken an Europa (und den Rest der Welt), weil außerhalb des gelobten Landes ohnehin niemand existiert, der wichtig genug wäre, sich den Kopf über ihn zu zerbrechen.

Trooper Death

(http://www.bus2000.it/wallpaper/america/images/usa_flag.jpg)

USA USA USA USA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

FOUR MORE YEARS !!!!!!!!

:respekt:  :respekt:  :respekt:  :respekt:  :respekt:

Gott sei Dank wird nun unser aller Präsident wieder 4 Jahre für mehr sicher heit auf unseren Planeten sorgen.............

Und letzte Kritiker sind nun auch verstummt, da unser George die Wahl ganz legal für sich und unser aller Wohl entschieden hat.
Trotz der üblen Hetz-Nazi-Propaghanda von dem verdamten Michael Moore!!!!!

KAMPF DEN TERRORISTENPACK!!!!!!
Danke George das du die armern Iraker vor  den bösen Warlord Hussein erettet hast!!!!
Danke für die Befreiung Afganidans  oder wie dieses Terroristenland hies
HEIL BUSH !!!!!!!

8O  :doof:

Zitat von: AyatollahofDesaster

USA USA USA USA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

FOUR MORE YEARS !!!!!!!!

:respekt:  :respekt:  :respekt:  :respekt:  :respekt:

Gott sei Dank wird nun unser aller Präsident wieder 4 Jahre für mehr sicher heit auf unseren Planeten sorgen.............

Und letzte Kritiker sind nun auch verstummt, da unser George die Wahl ganz legal für sich und unser aller Wohl entschieden hat.
Trotz der üblen Hetz-Nazi-Propaghanda von dem verdamten Michael Moore!!!!!

KAMPF DEN TERRORISTENPACK!!!!!!
Danke George das du die armern Iraker vor  den bösen Warlord Hussein erettet hast!!!!
Danke für die Befreiung Afganidans  oder wie dieses Terroristenland hies
HEIL BUSH !!!!!!!

Respekt Buddy!

Bush rox :dodo:

Hoffentlich verbennen die noch die restlichen Bannenrepublik Motherfucker! :haha:


Na ja, ich höre mir jetzt lieber meine Kid Rock CD an und cruise dazu durch mein "Suburban" yupi yo

Zitat von: AyatollahofDesaster


Gott sei Dank wird nun unser aller Präsident wieder 4 Jahre für mehr sicher heit auf unseren Planeten sorgen.............

Sicherheit? Für Amis? In Europa?  :twisted:
Lies mal das hier: http://www.abendblatt.de/daten/2003/03/08/132230.html

Trooper Death

@ayatolla..  Ich kann jetzt nur hoffen, dass das ironisch gemeint war!!!

Ich bin dafür die Idiotenkommentare aus dem Thread zu entfernen, damit man wieder normal diskutieren kann. Mit dieser Stammtisch Polemik macht ihr euch mehr als lächerlich.


Zum bisherigen Resultat:

Nichts überstürzen! So wie ich das mitbekommen habe, hängt ja noch recht viel am Staate Ohio, wo man sich nicht sicher ist ob überhaupt jederman eine Wahlerlaubnis hatte. Dass die Sprecher vom Weissen Haus den Bush schon als Sieger ausrufen ist wieder mal typisch, darauf würde ich nicht viel geben.

Ansonsten, auch wenn man es nicht gerne hört, das Resultat war vorherzusehen. Wir Europäer haben generell sowieso ein ganz falsches Bild von Bush und seiner Politik und können daher auch nicht nachvollziehen wieso er "drüben" so oft gewählt wird. Die Amis bevorzugen halt einen Terrorbekämpfer, der trotz "kleinerer Pannen"  (nennen wir es mal "Nachkriegs-Irak") an seinem Kurs festhält. Egal, für uns Europäer wird sich eh wenig ändern, ob jetzt Bush oder Kerry am Drücker sitzt. Wobei Kerry wegen seiner weniger rabiater Methoden (er würde wohl nicht den UN Sicherheitsrat übergehen) aber sicherlich das kleinere Übel wäre.

Warten wir's mal ab...


Algo, der heute morgen noch bis 5h durchhielt und dann vorm TV eingenickt ist, so dass seine Brille heute ziemlich verbogen ist ... 8O :| w-)

ZitatIch bin dafür die Idiotenkommentare aus dem Thread zu entfernen, damit man wieder normal diskutieren kann. Mit dieser Stammtisch Polemik macht ihr euch mehr als lächerlich.

Geb dir Recht aber ich musste meiner Wut angesichts dieser "Wahl" ( ha ha) Gehör verschaffen .

ZitatSicherheit? Für Amis? In Europa?  
Lies mal das hier: http://www.abendblatt.de/daten/2003/03/08/132230.html

Trooper Death

ZitatIch kann jetzt nur hoffen, dass das ironisch gemeint war

Wusste garnicht dass ich so überzeugend sein kann  :respekt:


In diesem Sinne: "Es lebe die Demokratie" :algo:  :algo:

Zitat von: AlgoSo wie ich das mitbekommen habe, hängt ja noch recht viel am Staate Ohio, wo man sich nicht sicher ist ob überhaupt jederman eine Wahlerlaubnis hatte.

Die Auszählung wird sich wohl noch ne Weile hinziehen. :andy:

Zitat von: Tagesschau.deWer die 20 in Ohio zu vergebenen Wahlmänner-Stimmen gewinnt, wird ins Weiße Haus einziehen. Dort wird das amtliche Endergebnis jedoch nicht vor Mitte November erwartet. 175.000 so genannte provisorische Stimmen müssen in Ohio erst ausgezählt werden. Hinzu komen noch zehntausende Briefwähler-Stimmen. Im Moment liegt Bush in Führung.

Trotzdem: Heute morgen lag Bush klar in Führung (so mit 100.000 Stimmen) - da sollte für ihn nix mehr anbrennen  :(


MfG.

Also siegt letztlich doch das größere Übel. Schade Amerika, große Chance verspielt. Nicht, dass ich Kerry für den Messias halte, aber wie kann man jemanden wählen, der am UN-Sicherheitsrat vorbei Krieg führt, den Umweltschutz (bildlich gesprochen) in den Arsch tritt, 1/3 seiner Zeit in Urlaub ist und offensichtlich absolut nichts auf alle anderen Länder der Welt gibt? Ich weiß, Amerikaner werden das alles anders sehen, was auch ihr gutes Recht ist, aber Bush währe für mich als Staatsoberhaut meines Landes untragbar.

Jetzt ist es amtlich. Kerry hat die Wahl verloren.

Quelle: www.tagesschau.de

Tja, mal sehen was wird.
Bush hat gewonnen, ich hatte zwar gedacht das es Kerry macht, aber wieder mal lag ich daneben (wie so oft beim Kicktipp :wink: )
Und mal sehen was Michael Moore dazu sagt, ob wieder ein Film kommt...?

Gruß Pat

Zitat von: Dr. SchreckJetzt ist es amtlich. Kerry hat die Wahl verloren.

Quelle: www.tagesschau.de

Pah! Typisch Demokraten, geben wieder viel zu schnell auf!!

ZitatObwohl die Stimmen im wahlentscheidenden Bundesstaat Ohio noch nicht ausgezählt sind, sah der Herausforderer wohl keine Chance, Bushs Vorsprung noch einzuholen.

Die Demokraten haben eh nicht an ihre Chance auf den Sieg geglaubt. Schon vor der Wahl nicht. Ich kann es einfach nicht verstehen... :roll:

So, die Entscheidung ist gefallen.

Jetzt kann man nur noch hoffen, dass die nächsten 4 Jahre weltpolitisch so ruhig wie möglich verlaufen...

ja, schade eigentlich...ich hätte´s kerry wirklich gegönnt.na ja, was soll man machen. richtig ! "team america" gucken  :algo:

gleich kommt ja auch die rede von kerry  und um 21 uhr MEZ bush´s rede an die nation...

Mal unterstellt das dieses mal nicht beschissen wurde, hat Bush 51% der Stimmen. Damit hat das amerikanische Volk es auch nicht besser verdient. Vielleicht gibt es ja von einem anderen Land die Quittung, schließlich muss doch der Rekord von 2 Kriegen in einer Legislaturperiode zu toppen sein, oder?

MfG

Dodo

Vielleicht marschiert man endlich mal in eines der Top-Länder der "Menschenrechtsverletzungsskala" ein: China

Aber am Ende wird es eh der Iran, da die Truppen eh gra in der nähe sind und das weise Amerikanische Volk (zumindest 51% von ihm) den einen Buchstaben unterschied eh nicht merken werden.

oder marschieren sie noch gen Liechtenstein oder Flottenmanöver in  Nauru?????

Wer weiß das schon

haha, die Amerikanischen Stars(die sich engagierten) , müssen wohl wieder um ihre Käuferschicht buhlen.

http://www.mtv.de/news/news.php?id=15939

Zitat von: AyatollahofDesasterAber am Ende wird es eh der Iran, da die Truppen eh gra in der nähe sind und das weise Amerikanische Volk (zumindest 51% von ihm) den einen Buchstaben unterschied eh nicht

Da aber nur 60% aller wahlfähigen Amis gewählt haben, sind das ca. 31% aller Leute, die hätten wählen können. Klasse, dass SO Weltpolitik gemacht wird. Durch Chaos und Minderheiten...

PS: hattet Ihr ehrlich erwartet, dass Kerry es schafft ? Nach DER Nachricht von Onkel Bin war die Sache gelaufen, passte perfekt ins Bush-Regelbuch.

Dass der großteil der Amis weltfremd is is ja eh allen klar.....

Stellt sich nun nur noch die Frage ob die Meisten zu faul sind um mal n bisschen ihr Hirn anzustrengen und den Richtigen zu wählen, oder sind die wirklich sooooo doooof ?  :wall:   :wall:   :wall:

Zitat von: psychopaulSo, die Entscheidung ist gefallen.

Jetzt kann man nur noch hoffen, dass die nächsten 4 Jahre weltpolitisch so ruhig wie möglich verlaufen...

Ich befürchte das kannst du vergessen! Jetzt wurde dieser größenwahnsinnige, radikale Irre ja erst noch von seinem verblendeten Gefolge in seinem Tun bestädigt. Ich denke jetzt geht der erst richtig los!  :anime: Ich hoffe nur daß Arschkriecher Schröder an seinem bisherigen Standpunkten festhält.

lopeng

Zitat von: lopengIch hoffe nur daß Arschkriecher Schröder an seinem bisherigen Standpunkten festhält.

lopeng

"Arschkriecher Schröder" wird aus innenpolitischen (wahltaktischen) Gründen nichts anderes übrig bleiben. Der Haken an der Sache ist, daß "Arschkriecher Schröder" bald niemandem mehr in den Arsch kriechen wird, weil er in absehbarer Zeit durch einen noch größeren Arschkriecher (evtl auch eine Arschkriecherin) ersetzt wird.  

Zitat von: Ice-LeeDass der großteil der Amis weltfremd is is ja eh allen klar.....

Weltfremd insoweit, als die Welt des Amerikaners an der Landesgrenze (wenn nicht sogar an der Staatengrenze) aufhört.  :wink: Was dahinter kommt, ist nicht mehr amerikanisch - also uninteressant. Es sei denn, man kann "es" sich irgendwie nutzbar machen...


Trooper Death

Naja mir solls recht sein dann hab ich vielleicht doch bald nen grund endlich ne rebellengruppe zu gründen.....

ZitatPS: hattet Ihr ehrlich erwartet, dass Kerry es schafft ? Nach DER Nachricht von Onkel Bin war die Sache gelaufen, passte perfekt ins Bush-Regelbuch.

Tjo, das kam allerdings schon viel zu "zufällig" genau zu diesem Zeitpunkt.

Snake

http://www.nationalgeographic.de/php/magazin/topstories/2004/11/topstory1.htm

Lest euch das mal durch. Ich versteh nicht wie jemand so stur sein kann.

[...]Eine Umfrage des Meinungsforschungsinstituts Gallup im Februar 2001 ergab, dass in den USA rund 45 Prozent der Erwachsenen der Aussage zustimmen, "Gott hat die Menschen weitgehend in ihrer heutigen Gestalt innerhalb der vergangenen etwa 10 000 Jahre erschaffen". Evolution habe bei der Entwicklung unserer Art keine Rolle gespielt.[...]

Was für Idioten! Kein Wunder, dass jemand wie Bush da die Wahl gewinnt!

Nicht minder bekloppt wie die Leute die meinen, wenn man mit einem Flugzeug in ein Hochhaus fliegt und dabei tausende von Leute tötet, Allah einen lieb hat und man dann in den Himmel kommt.

Ganz einfach Atheist, Humanist oder Agnostiker werden, dann passt das!

Zitat von: Dr. PhibesNicht minder bekloppt wie die Leute die meinen, wenn man mit einem Flugzeug in ein Hochhaus fliegt und dabei tausende von Leute tötet, Allah einen lieb hat und man dann in den Himmel kommt.

Erstmal benutzt man bei solchen Vergleichen das Wort "als" ...

Dazu finde ich diesen Kommentar mehr als überflüssig. Die Tatsache, dass Menschen aus "hochentwickelten" Ländern anfangen, die Evolutionstheorie anzuzweifeln, tun dies aus genauso fundamentalistischen Gründen, wie Moslems, die den Dschihad als ihr Lebensziel ansehen.
Und auch wenn es viele nicht wahrhaben wollen, weil mittlerweile scheinbar nicht nur in Amerika alle Araber böse Terroristen sind ... wahnsinnige Massenmörder sind auch bei den Muslimen in der Minderheit. Wenn nun Amerikaner (und zwar 45% !) aus demselben, verblendenem Fanatismus beginnen, Gott über alle anderen Dinge zu stellen, ist die Grenze zur Radikalität eben schnell überschritten. Nichts anderes sollte hier gesagt werden und darum ist der gelinkte Artikel doch durchaus interessant ...

hmhm, ein Interessanter Fakt mal so btw.:

Darwin selbst, hat in seinen Sterbenstagen seine eigenen Evolutions Theorien angezweifelt(Komisch das so kurz vor dem Tod :schwul: ).
Wurde aber gänzlich untern Tisch gekehrt.


Zu den "Fanatisten":
Ich muss sagen die meisten Fanatisten haben den sog. "Aufgeklärten Menschen" eines voraus, sie können für eine Sache einstehen und nicht nur um den heissen Brei herum reden.


Just my 2 cents, will hier auch keine grosse Disskusion vom Zaun brechen da jeder sein darf was er will.

Bezieh mal das mit den Fanatisten auf die religiösen Fundamentalisten. Im Koran steht nichts vom heiligen Krieg gegen Andersgläubige. Man kann ihn nur so auslegen. Und das ist das Problem an der Sache. Dem Islam fehlt dass, was man bei uns die Aufklärung nennt, modernere Auslegungen setzen sich erst langsam (wenn überhaupt) durch. Ich finde nicht, dass die Fanatiker auf diesem Gebiet für was einstehen, sie sind einfach nur verblendet von dummen Versprechungen.

Zitat von: AyatollahofDesasterVielleicht marschiert man endlich mal in eines der Top-Länder der "Menschenrechtsverletzungsskala" ein: China

äh...

wenn Bush China angreift, wird China dem eine Atombombe auf den Kopf fallen lassen und dann sind alle Amis tot.

und wenn es die Atombombe nicht schafft, dann wahrscheinlich die größte Luftwaffe der Welt oder wenn man die Menschen in China zählt, die sogar in die Milliarden hineingehen, kommt mir die Frage auf, ob China vielleich auch mehr soldaten aufstellen kann als Amerika.

Aber soweit wird es eh nicht kommen, da Bush überhaupt nix zu melden hat und ferngesteuert wird. Hab ich mal im dt. TV auf nem Drittsender gesehen. Da haben die den Piloten gezeigt, der den Busch steuert.

Zitat von: Ormic

Zitat von: Dr. PhibesNicht minder bekloppt wie die Leute die meinen, wenn man mit einem Flugzeug in ein Hochhaus fliegt und dabei tausende von Leute tötet, Allah einen lieb hat und man dann in den Himmel kommt.

Erstmal benutzt man bei solchen Vergleichen das Wort "als" ...

Dazu finde ich diesen Kommentar mehr als überflüssig. Die Tatsache, dass Menschen aus "hochentwickelten" Ländern anfangen, die Evolutionstheorie anzuzweifeln, tun dies aus genauso fundamentalistischen Gründen, wie Moslems, die den Dschihad als ihr Lebensziel ansehen.
Und auch wenn es viele nicht wahrhaben wollen, weil mittlerweile scheinbar nicht nur in Amerika alle Araber böse Terroristen sind ... wahnsinnige Massenmörder sind auch bei den Muslimen in der Minderheit. Wenn nun Amerikaner (und zwar 45% !) aus demselben, verblendenem Fanatismus beginnen, Gott über alle anderen Dinge zu stellen, ist die Grenze zur Radikalität eben schnell überschritten. Nichts anderes sollte hier gesagt werden und darum ist der gelinkte Artikel doch durchaus interessant ...

Mir ist es relativ egal, ob 45% der Amerikaner meinen, die Welt entstand nicht aus dem Urknall sondern durch gott. Verändert das mein Leben hier, nein. Und ob sie das nun ihren Blagen so oder so beibringen, ist mir auch egal. Wenn es bei mir so sein würde, würde ich als Elternteil da schon gegensteuern.
Ich habe auch keine Lust, hier eine Diskussion über Christen und Muslime zu starten, da hat jeder seine eigene Meinung. Für mich ist nur, klar, von dieser Religionsgruppe geht meiner Meinung nach im Moment die größte Gefahr aus. Wer meint, andere Menschen töten zu müssen um irgendwo dann der Held zu sein, hat für mich einen extrem großen Schaden. Dieses Bild vermittelt der Islam im Moment für mich.

Interessant was CNN zum Wahlsieg meint


:D  :D (http://www.karotte.org/cnn_bush.jpg)

Hat Darwin seine Theorie nicht angezwifelt weil er unter druck gesetzt wurde und nich als Kätzer sterben wollte? Meine da steckte mehr hinter als nur zweifel.

Zitat von: [iczer]Hat Darwin seine Theorie nicht angezwifelt weil er unter druck gesetzt wurde und nich als Kätzer sterben wollte? Meine da steckte mehr hinter als nur zweifel.

Also ich habe das so  gelesen , dass er es vorallem anzweifelte nachdem er kurz vor dem Tod (wie die meisten sterbenden) sein Leben nochmals Revue passieren lassen hat.

Es hat halt der Probe nicht standgehalten, na ja wie auch immer jede darf glauben was er will.

Zitat von: AyatollahofDesasterInteressant was CNN zum Wahlsieg meint...

LOL

Mein Senf zum Ergebnis:
Dass es so klar ausgeht trotz (oder wegen?) der für Ami-Verhältnisse hohen Wahlbeteiligung, hat auch mich überrascht. Jetzt ist auch noch mein Lieblingsargument weg, dass Bush ja eigentlich gar nicht rechtmäßig gewählter Repräsentant der Amis ist. Nein, sie wollen ihn ganz offensichtlich (wenn auch nur knapp mehrheitlich unter den Wählern), und somit krame ich den alten, zynischen Spruch raus: Jedes Volk hat die Regierung, die es verdient.

Was für Folgen hat die Wahl für Amiland, Deutschland und die Welt?

1. Die Welt bleibt unsicher. Das Islamisten-Pack hat weiter ein hervorragendes Feinbild, das sich nicht um die Mentalitäten und Gegebenheiten ihrer Länder schert, sodass es weiterhin große Sympathie auch bei moderaten Moslems findet. Weitere massive Terror-Anschläge werden wir erwarten können. Iran und danach Syrien dürfen sich schon mal sehr warm anziehen.

2. Deutschland kann seinen UN-Sicherheitsrats-Stammplatz vergessen, es sei denn, der Wunsch Joschis auf noch mehr Urlaub in New York und Sich-sehr-wichtig-und-äußerst-bedeutsam-vorkommen wird so überhand nehmen, dass wir doch Truppen in den Irak schicken.

3. Die Linke (und auch z.T. die Rechte) in Deutschland kann ihr simples Anti-Amerika-Bild weiter hochhalten unter Hinweis auf das Wahlergebnis. Dass immer noch fast die Hälfte der Wähler über den Tellerrand geschaut hat und die USA allgemein das Land der krassen Gegensätze ist, interessiert da keinen. Michael Moore bleibt der Held der deutschen Anti-Amerikaner, obwohl auch er durchaus amerikanischer Patriot ist.

4. Die religiöse Rechte in den USA kann ihr Projekt weiter vorantreiben: den wissenschaftlichen Fortschritt, die Freiheit der Frau, die liberale Medienlandschaft in der wichtigsten Demokratie der Welt langsam, aber sicher zu zersetzen. Hmm, wie die Ayatollahs im Iran...

5. Die Handelsbeziehungen zwischen Europa und den USA werden sich weiter verschlechtern. Der Streit um Subventionen für Airbus und Co., Gentechnik in der Landwirtschaft usw. wird dank einer vom US-Großkapital getragenen US-Regierung sicher nicht sofort beigelegt werden.

Danke, Ohio :? !

dekay

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,327359,00.html

Sowas aber auch...

Irgendwie interessant ^^

cya!

El