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Gemeinschaftsforum => Allgemeines Filmforum => Thema gestartet von: AcidVega am 24 August 2002, 20:08:26

Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: AcidVega am 24 August 2002, 20:08:26
Nach "Beste Actionszene..." jetz mal die beste Kampfszene.

Also ich steh nicht so auf die ganzen Oldschool-Sachen(Bruce Lee, früher Jackie Chan) Die fighten zwar auch genial aber der Sound und die Kameraführung sind einfach nicht so der Bringer.

Meine Favourites was Filme mit guten Kampfszenen angeht, sind::

1.The One
2.Blade 1+2
3.Matrix

meine Favourites was Schauspieler angeht (In Bezug auf Kämpfe)
1.Jet Li
2.Wesley Snipes

na dann sagt ihr mal, da gibts sicher en masse ;)
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Cyman am 24 August 2002, 22:17:22
Da mach ich doch glatt mal eine Top-10-Liste:

- FIST OF LEGEND
- CRYING FREEMAN
- THE MATRIX
- BLADE I & II
- ONCE UPON A TIME IN CHINA I & II
- CHARLIE'S ANGELS
- POLICE STORY 1 - 3
- DRAGONS FOREVER
- KISS OF THE DRAGON
- EXIT WOUNDS

Cheers, Cyman
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: AcidVega am 24 August 2002, 23:49:08
Aah, stimmt Exit Wounds fand ich auch excellent (mit dem Mann der nie einen Kratzer abbekommt)  :lol:
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Crying Freeman am 25 August 2002, 00:40:28
Filme:
-Bloodsport
-Enter the Dragon
-Once upon a time in china 1 & 2
-Blade 2
-Rocky 4 (Sly gegen Lundgren... das rockt)
-Crying Freeman
-Pakt der Wölfe
-Matrix
-Rambo 3 (*gg*)
-Police Story 1

Kloppende Schauspieler / schauspielernde Klopper

-Van Damme (ich weiss is Show-Kampf aber sieht geil aus)
-Jet Li
-Marc Dacascos
und natürlich       The One and Only BRUCE LEE
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: FaustdesNordsterns am 25 August 2002, 00:48:38
Was wählt ihr denn hier für Kampfszenen?!? Matrix, Charlies Angels usw. Wie kann man denn das als beste Kampfszenen ansehen? Irgendwelche Kampfsport-Laien die nur mit irgendwelchen Drahtseilen "spektakuläre" Moves vorführen! Ich finde man sollte hier schon nur richtige Kampfszenen mit "richtigen" Kämpfern nennen! Naja, jedem das seine......
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: AcidVega am 25 August 2002, 00:54:50
@ Faust hab ja extra den Altmeister Bruce Lee erwähnt aber wiegesagt, wenn ich den Film sehe ist mir das eigentlich egal obs mit Tricks ist oder ohne. Das eine haut mich vom Hocker das andre halt net...  nochwas, Jet Li ist ja wohl kein Kampfsportlaie :roll:

Post scriptum: bei Charlis Angels hab ich mich aber ehrlichgesagt auch etwas gewundert  :lol: :wink:
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Floppy am 25 August 2002, 01:01:00
Zitat von: AcidVega@ Faust hab ja extra den Altmeister Bruce Lee erwähnt aber wiegesagt, wenn ich den Film sehe ist mir das eigentlich egal obs mit Tricks ist oder ohne. Das eine haut mich vom Hocker das andre halt net...  nochwas, Jet Li ist ja wohl kein Kampfsportlaie :roll:

Post scriptum: bei Charlis Angels hab ich mich aber ehrlichgesagt auch etwas gewundert  :lol: :wink:

Aber das mit den Drahtseilszenen zähle ich wirklich nicht zu Kampfszenen, weil das ja jeder Depp kann. Im Gegensatz zu z.B. Bruce Lee, Chuck Norris, Don "The Dragon" Wilson, die Kampfsport ja richtig beherrschen/beherrschten.
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Scream-Freak am 25 August 2002, 01:10:16
Lethal Weapon 4  :wink: .
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Hellseeker am 25 August 2002, 11:48:16
Der Schlusskampf zwischen dem guten Übercop und dem bösen Übercop in Dead or Alive. Der ist wie in einem Trickfilm total übertrieben, ist aber zugleich sehr ernst.
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Bessi am 25 August 2002, 13:01:52
Musa - The Warrior
Volcano High

*Das Höchste der Gefühle*
Titel: Cyborg
Beitrag von: Joschi_Baumann am 25 August 2002, 13:38:15
Cyborg der Drehkick mit dem messer an den Stiefeln der Rockt
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Wolfhard-Eitelwolf am 25 August 2002, 13:42:05
Hard to kill:

Seagal rammt dem Gangster den Billiard-Koe in den Hals, drückt ihn auf die Knie "Fuck you and die!" und tritt ihm volles Pfund in die Fresse worauf er langsam nach hinten wegsinkt :)


Maniac Cop 2:

Das Massaker im Polizeirevier


Herr der Ringe:

Aragons Tod


Pearl Harbor:

Abheben der US Bomber vom Träger und der Angriff auf Pearl natürlich


uvm
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Splatterfreak am 25 August 2002, 14:12:42
Meine Lieblings-Kampfszenen stammen aus "High Risk". Die Fights von Jet Li und Jacky Cheung sind da richtig GEIL!!!

Ausserdem find ich die Action in "The Blacksheep Affair" und "Black Mask" exzellent!

Aber auch die Szenen aus "Once upon a time in China 1 & 2" sind echt klasse. Vor allem die aussem 2. Teil.

Weitere Filme mit guten Kampfszenen:

Blade II
Romeo must die
Matrix
Tiger on Beat (der Endkampf mit der Kettensäge)
Enter the Eagles

gez
Freak
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Cinemaxius am 25 August 2002, 14:43:31
Ne ne der wizigste fight war der in Mister Undercover mit dem Zwerg, wie er schreiend anlauf nimmt u. fliegende Kicks verteilt :lol:



Cinemaxius
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: AcidVega am 25 August 2002, 15:06:14
hm, Waye's World 2 Wayne gegen Kassandras Vater  :lol:  :o  :wink:
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Deer Hunter am 25 August 2002, 16:02:51
Die beste Kampfszene ist ja wohl die in der Traumsequenz von "Dumm und dümmer" !!!!!!!!  :lol:  :lol:  :lol:
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Lucky 13 am 25 August 2002, 16:09:32
Jacky Chan (First Strike, Rumble in the Bronx usw usw....)
Bruce Lee

da wurde wenigstens nicht mit irgendwelchen FX nachgeholfen, wie bei Charlies Angels oder Matrix...
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Hunter am 25 August 2002, 16:27:08
Jackie Chan: Kung Fu              
Steven Seagal: Aikido

z.B.:
Police Story
Deadly Revenge
Exit Wounds
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: McClane am 25 August 2002, 17:17:08
Seagal kämpft fast immer cool, z.B. in "Zum Töten freigegeben"... lauter Knochenbrüche und das ganze sieht noch realistisch aus.

Realistisch auch die Kämpfe von Willis in den "Die Hard"s und "Last Boy Scout" (ich sag nur: Kopf aufs Rohr).

Van Damme ist auch cool, schöne Drehkicks (zu empfehlen sind die Fights in "Double Impact", "Harte Ziele" und "Sudden Death")

Snipes kämpft cool, die "Blade" Filme und "Art of War" haben sehr schöne Fights.

Jet Li natürlich auch, vor allem in "Kiss of the Dragon", "Black Mask" und "Total Risk".

Mark Dacascos ist auch gut, vor allem in "Drive".

Brandon Lee in "Rapid Fire" und "Showdown in Little Tokyo" sollte man sich auch ansehen.

Norris und Dudikoff mag ich nicht so, auch wenn sie ein paar ordentliche Kampfszenen und Filme gemacht haben.
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Rabensohn am 25 August 2002, 17:32:06
Viele Filme wie Fist of Legend,Dragons Forever,Bruce...wurden ja schon genannt,aber mir fallen noch zwei ein,die exzellente Endfights haben:
-Donnie Yen in Tiger Cage 2
-Jackie Chan in Drunken Master 2
Noch ein Satz zu Matrix:die Kampf-Choreographie ist dank Yuen Woo Ping wirklich gut,wird aber durch das Unvermögen von Reeves und Co. total zerstört.
Und zu Jet Li:seit er in Hollywood ist,habe ich noch keine Kampfszene gesehen,die mich vom Hocker gehauen hat.Die Einstellungen sind viel zu nah und die Schnitte zu hektisch,so dass man kaum etwas von seinem Können mitbekommt.
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Mr. Browning am 25 August 2002, 20:48:54
Der Endkampf zwischen John Hatcher (Steven Seagal) und Screwface (BAsil Wallace) in MARKED FOR DEATH hat mir sehr gefallen. Besonders der abartige Schluss; Steven Seagal macht zwar viele "schmutzige", unfaire Moves, aber was er mit Screwface anstellt.....
Und dann der Rückgratbrecher mit dem blinden, wehrlosen Gegner....
Vor allem, da man schon sieht, dass es nur eine Puppe ist LOL.
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: el_espiritu am 25 August 2002, 20:57:14
Sämtliche Kampfszenen in "Master Killer" aka "Die 36 Kammern der Shaolin". Die besten (und realistischsten) Kampfszenen, die ich je gesehen habe.  :wink:  8O
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: .sixer. am 25 August 2002, 20:58:32
In Romper Stomper als sich die Faschos und die Asiaten kloppen. Dazu der geile Smack song.
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Cinemaxius am 25 August 2002, 21:28:37
Öh ich hab nicht gesehn das es ne Puppe war, dachte wäre Evlis  :lol:


Cinemaxius
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Hitcher am 26 August 2002, 21:31:36
Also bei den Van Damme Filmen gibt es teilweise sehr gute Kampfszenen zu beobachten,
vor allem bei Leon beim Endkampf geht es richtig ab,
genauso wie bei Bloodsport und vielen anderen seiner Filme.
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Falk am 26 August 2002, 21:42:29
Zitat von: XBesserwisserXMusa - The Warrior
Volcano High

*Das Höchste der Gefühle*

Dito.


MfG
Falk
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: ElMariachi am 26 August 2002, 22:54:19
Zitat von: HitcherAlso bei den Van Damme Filmen gibt es teilweise sehr gute Kampfszenen zu beobachten,
vor allem bei Leon beim Endkampf geht es richtig ab,
genauso wie bei Bloodsport und vielen anderen seiner Filme.

Jo, genau...Bruce/Brandon Lee, Van Damme, Seagal, Lundgren usw. Das sind so Namen die es Kampfsporttechnisch gesehen richtig draufhaben. Das sieht man auch in den Filmen. Von Keanu Reeves und Matrix halte ich eher weniger. Man merkt einfach das Keanu Reeves und Laurence Fishburne kein Kampfsport können. :(
Das vermiest mir Jedenfalls den Film! Wenn ich sehen muss wie ein Milchbubi einen auf Karate Tiger macht...:twisted:

Bloodsport hat meiner Meinung nach die besten Kampfszenen! Ist auch verdammt realistisch!

cya!

El
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: TheMainMan am 26 August 2002, 23:12:49
Zitat von: ElMariachiLundgren [...] Namen die es Kampfsporttechnisch gesehen richtig draufhaben.
Wie bitte?
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: ElMariachi am 26 August 2002, 23:30:27
Lundgren hat mit 14 mit Kampfsport begonnen.
Er war auch ein paar mal Karate Weltmeister!

cya!

El
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Hitcher am 27 August 2002, 01:56:53
Zitat von: TheMainMan
Zitat von: ElMariachiLundgren [...] Namen die es Kampfsporttechnisch gesehen richtig draufhaben.
Wie bitte?

Lundgren hat es schon drauf,
man sieht es in seinen Filmen leider nicht so oft.
Ein Keanu Reeves oder Fishburne haben nicht annähernd eine Kampfsporterfahrung wie Lundgren, und nur weil jetzt irgendein Choreograph meint das jeder Schauspieler einen auf Kickboxer oder sonst was machen muss,
muss es nicht unbedingt realistisch aussehen.
Siehe Matrix oder Charlies Angels, besonders letzteres wirkt teilweise etwas lächerlich. Wie die da rumfliegen und mit den Beinen rumfuchteln  :roll:  :roll:  :lol:  :lol:
Da gibt es nichts besseres als Old-School.
Titel: aaaaaaaaa
Beitrag von: Berzerker am 27 August 2002, 09:56:57
Wenn man ein wenig Ahnung von Martial Arts hat dann weiss man dass van Damme wirkli´ch nichts drauf hat. Der Junge macht Ballet mit Kickboxen gestreckt (das is jetzt kein Spruch). Da hats Keanu letzendlich sogar besser drauf. Schauspieler die im wirklichem Leben auch echt was drauf haben sind/waren Bruce und Brandon/Jet Lee/Don Wilson/Gruner/Lundgren
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: ElMariachi am 27 August 2002, 13:01:31
Sicher doch, abgesehen davon das Van Damme den damaligen Vize Weltmeister geschlagen hat und Europameister im Karate war hat er nix drauf! Ausserdem hat er mit Kampfsportguru Dominique Valera trainiert!

cya!

El
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Jayo am 27 August 2002, 17:26:23
mir gefallen die Kampfszenen im
Enter the dragon
Maximum Risk
Cyborg
Zum töten freigegeben
Glimmer Man
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Der müde Joe am 27 August 2002, 20:31:46
Nicht vergessen sollte man "Stormriders"!
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Schwarzer Reiter am 27 August 2002, 21:34:31
Meine Favs:

Blade 1+2
Matrix
Exit Wounds
Rush Hour 1+2 (etliche andere Jackie Chan - Filme)
Titel: Re: aaaaaaaaa
Beitrag von: Hitcher am 28 August 2002, 01:02:05
Zitat von: BerzerkerWenn man ein wenig Ahnung von Martial Arts hat dann weiss man dass van Damme wirkli´ch nichts drauf hat. Der Junge macht Ballet mit Kickboxen gestreckt (das is jetzt kein Spruch). Da hats Keanu letzendlich sogar besser drauf. Schauspieler die im wirklichem Leben auch echt was drauf haben sind/waren Bruce und Brandon/Jet Lee/Don Wilson/Gruner/Lundgren

Ja du hast recht,
das was Van Damme macht ist einfach kein Martial Arts und das was er in Bloodsport\Double Impact\Hard Target\Time Cop etc. gezeigt sieht auch richtig billig aus. Du hast schon recht, das was er macht ist echt lächerlich, das er ja nichts drauf hast siehst du an meinen Beispielen.

P.S:
Ich hab ein bisschen erfahrung in Muay Thai.
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Hunter am 28 August 2002, 16:50:23
Also der Van Damme is schon mal 'n Weichei, weil er sich ein paar Sehnen hat durchschneiden lassen, damit er sich nicht mehr dehnen muss.
Aber Karate kann er schon.

Ich finde übrigens Best of the Best mit Eric Roberts noch cool. Gibts eigentlich noch mehr Prügelfilme mit dem?
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: ElMariachi am 28 August 2002, 17:34:11
Zitat von: HunterAlso der Van Damme is schon mal 'n Weichei, weil er sich ein paar Sehnen hat durchschneiden lassen, damit er sich nicht mehr dehnen muss.

Aha..is ja krass. Das wußte ich ja gar nicht! Wo hast du das den her?
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Cyman am 28 August 2002, 17:46:16
Zitat von: HunterIch finde übrigens Best of the Best mit Eric Roberts noch cool. Gibts eigentlich noch mehr Prügelfilme mit dem?

T.N.T.
Der ist vom selben Regisseur wie BEST OF THE BEST aka. KARATE TIGER IV. Hauptdarsteller: Olivier Gruner. Ich selber habe den nicht gesehen; ich weiss also nicht, ob Herr Roberts auch kampfsportmässig in Aktion tritt. Könnte aber gut sein bei dem Regisseur bzw. Hauptdarsteller. Ich glaube Sam Jones ist auch mit von der Partie.

Cheers, Cyman
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Replicant am 28 August 2002, 18:35:09
Von Best of the Best gibt es auch ne uncut DVD aus UK, sehr billig zu bekommen bei Play und Splash für um die 4 Pfund :D

Das Van Damme sich Sehnen durchschneiden lassen hat wusste ich auch nicht und glauben tue ich das jetzt auch nicht unbedingt, da gerade über Van Damme viel Schwachsinn geschrieben wurde um ihn fertig zu machen.
Und selbst wenn, hier geht es um Kampfszenen nicht wie die Leute in echt kämpfen, da sind wohl alle nicht die besten in ihrem Fach, da es einfach zuu viele Profis in der Welt gibt, die einfach besser sind. 8)
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: FaustdesNordsterns am 28 August 2002, 18:35:52
Nee - Eric Roberts macht da nichts mit Kampfsport - hat da sowieso nur ne kleine Rolle!
Aber bei Best of the Best (karate Tiger 4) kann bis auf Simon Rhee und dem koreanische Team KEINER auch nur ein biesschen Kampfsport!

Und um nochmal auf Dolph Lundgren zu sprechen zu kommen - der hats sogar richtig gut drauf! Inner aktuellen Kampfsportzeitschrift is er aufm Cover und schlägt da grad sein Bein megahoch - hät garnet gedacht das er SO beweglich ist! Und wie gesagt beherrscht er mehrere Arten - nur ich glaube das er etwas schwerfällig ist. Er hat ja auch "nur" mehrere Vollkontakt Meisterschaften gewonnen - ich denke mal das er die Kämpfe da hauptsächlich durch seine Power (kombiniert mit einigen Techniken) gewonnen hat! Das is ja schließlich beim Vollkontakt möglich - bei Semi usw. zählt ja mehr die Technik und ich glaube da hätte er nich so die chance gehabt! Und in seinen Filmen sieht man ihn nicht so spektakulären Sachen machen, weil er (denke ich jedenfalls) eher etwas schwerfällig ist und nich so leichtfüssig wie Van Damme oder so...! Gibt dem Mann mal wieder ne vernünftige Rolle :?:  :cry:  :evil:
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Wolfhard-Eitelwolf am 28 August 2002, 18:53:37
*klugscheiss* der gute Mann heisst Phillip Rhee :D
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: FaustdesNordsterns am 28 August 2002, 19:13:59
Zitat von: Onkel*klugscheiss* der gute Mann heisst Phillip Rhee :D

Ohh  :lol:  dann war Simon sein Bruder!
Titel: aaaaaaaaa
Beitrag von: Berzerker am 28 August 2002, 20:30:55
Zitat von: ElMariachiSicher doch, abgesehen davon das Van Damme den damaligen Vize Weltmeister geschlagen hat und Europameister im Karate war hat er nix drauf! Ausserdem hat er mit Kampfsportguru Dominique Valera trainiert!

cya!

El


hahahahahahahahahahahahahahaha :roll:  wo hast du den denn her? Hört sich schwer nach den van Damme Märchen aus den 80gern an. Wir haben damals alle herzlich gelacht als er sagte er wäre Europameister, schade nur dass es die von ihm genannte Organisation in der er Meister sein wollte nie gab. Zudem hat er nur einen einzigen Profikampf in seinem Leben gehabt, dass war in den frühen 80gern. Das er während der Dreharbeiten von Vollprofis beraten und trainiert wirde versteht sich von selber denn das ist Standard in Hollywood, jeder Schauspieler wird vor solchen Kampfszenen von herausragenden Kampfsportlenr eingewiesen und beraten. Aber wie gesgat JEDER. Ich verwette all meinen Besitz und meine Bewährung darfu, das J-Lo (die ja kürzlich eine Krav Maga Ausbildung für einen Film hinter sich gebracht hat) van Damme in einem realem Kampf in weniger als 30 sec. geschlagen hat.

und @hitcher


Ja du hast recht,
das was Van Damme macht ist einfach kein Martial Arts und das was er in Bloodsport\Double Impact\Hard Target\Time Cop etc. gezeigt sieht auch richtig billig aus. Du hast schon recht, das was er macht ist echt lächerlich, das er ja nichts drauf hast siehst du an meinen Beispielen.

P.S:
Ich hab ein bisschen erfahrung in Muay Thai.


PPS: wenn du hier jemanden verarschen willst dann bitte eine der Cochkartoffeln und nicht mit. Du hast Erfahrung in garnichts, andernfalls würdest du wissen dass die Kunstücke die van Damme in seinen Filmchen aufführt rein garnichts mit realer Kampfkunst zu tun haben und weder in realen Wettkämpfen oder auf der Strasse erfolgreich anwendbar sind ausser der Gegner hätte 3 promil. im Blut. Wo willst du Erfahrung haben? Hast vielleicht zwei oder drei Jahre irgendeinen billigen Verein besucht?
Verzeih mir aber ich betreibe seit meinem 5 Lebensjahr, seit 19 Jahren Kampfsport. Anfangs 5 Jahre Kyokushinkai Karate und Judo, es folgten 4 Jahre in Jiu Jutsu und Thai Boxen, weitere 4 Jahre in Kenpo Karate, Jeet Kune Do und russischem Sambo und seit Anfang 98 Wing Tsun, Wing Chun Kung Fu, Brazilian Ju Jutsu und Escrima (verschiedene Stile u.a. Dog Borthers Kali Escrima). 19 Jahre Kampfsport, 11 verschiedene Kampfsportarten, 5 Trainerlizenzen und 6 Schwarzgurte ( es wären mehr wenn es in den restlichen 5 Arten Gurtsysteme geben würde). Also belüg jemand anders, selbst ich kann noch vieles lernen und würde mich noch nicht als Vollprofi bezeichnen und ein Hobbykampfhüpfer wie du (ich gehen jetzt einfach mal davon aus dass du wirklich mal etwas gemacht hast) ist sehr sehr weit davon entfernt Erfahrung zu habe. Ansonsten wäre dir sicher auch aufgefallen dass die Dinge die van Damme zeigt sehr sehr wenig mit Kickboxen und noch viel weniger mit Muay Thai zu tun hat (ich schätz dich mal so ein dass du auch noch glaubst das wäre das gleiche hab ich recht?). Und.......... JA!!!! es sieht verdammt billig aus was van Damme macht wenn man Peilung hat und ich bin nicht einmal sonderlich kritisch. Wie gesagt verarsch und belüg andere Leute mit deiner "Erfahrung".
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: CarlStahl am 28 August 2002, 20:39:42
Die beste Kampfszenen ist in Monty Python´s Die Ritter der Kokusnuss als König Arthur gegen den Schwarzen Ritter kämpf oder irre ich mich da? :D
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: FaustdesNordsterns am 28 August 2002, 20:48:02
@Berzerker: Natürlich kann man solche Tricks wie Van Damme usw. sie in ihren Filmen anwenden nicht so richtig in in realen kämpfen benutzen, da ein Profi solchen Sprüngen usw. wohl leicht ausweichen und blocken könnte, aber das kann man wohl auf fast alle Kampfsportfilme beziehen - würdest du sagen das Jet Li nichts drauf hat nur weil er in einigen Filmen 100 meter weit springt und dabei 100 Gegnern das Genick bricht, nachdem er sich am nächst besten Grashalm abstützt und weitere 100 m springt?!?

Fast alle Filmkämpfe sind wohl sehr unrealistisch!

Ich finde absolut nicht das seine Moves billig aussehen - bist wohl eher neidisch das es bei dir nicht so aussieht, wa? :wink:  Ich selber habe auch mal Kampfsport betrieben (mußte Rückenbedingt aufhören) und mein Trainer, der auch in diversen Stilen den schwarzen Gürtel hatte, fand Van Dammes Moves auch gut - und auch seine Filme fand er gut, aber das is was anderes.....
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: ElMariachi am 28 August 2002, 21:05:00
Zitat von: Berzerker
Ich verwette all meinen Besitz und meine Bewährung darfu, das J-Lo (die ja kürzlich eine Krav Maga Ausbildung für einen Film hinter sich gebracht hat) van Damme in einem realem Kampf in weniger als 30 sec. geschlagen hat.
Na dann Wette mal schön weiter...

Zitat von: Berzerker
Verzeih mir aber ich betreibe seit meinem 5 Lebensjahr, seit 19 Jahren Kampfsport. Anfangs 5 Jahre Kyokushinkai Karate und Judo, es folgten 4 Jahre in Jiu Jutsu und Thai Boxen, weitere 4 Jahre in Kenpo Karate, Jeet Kune Do und russischem Sambo und seit Anfang 98 Wing Tsun, Wing Chun Kung Fu, Brazilian Ju Jutsu und Escrima (verschiedene Stile u.a. Dog Borthers Kali Escrima). 19 Jahre Kampfsport, 11 verschiedene Kampfsportarten, 5 Trainerlizenzen und 6 Schwarzgurte ( es wären mehr wenn es in den restlichen 5 Arten Gurtsysteme geben würde).
Aha...Glückwunsch...das ist nicht als Ironie gemeint.

Zitat von: Berzerker
Also belüg jemand anders, selbst ich kann noch vieles lernen und würde mich noch nicht als Vollprofi bezeichnen und ein Hobbykampfhüpfer wie du (ich gehen jetzt einfach mal davon aus dass du wirklich mal etwas gemacht hast) ist sehr sehr weit davon entfernt Erfahrung zu habe.
Was soll den der Shit? Flippst du jetzt aus oder was? Musst du die Leute so angreifen? Sowas ist echt traurig... :cry:

Zitat von: Berzerker
Ansonsten wäre dir sicher auch aufgefallen dass die Dinge die van Damme zeigt sehr sehr wenig mit Kickboxen und noch viel weniger mit Muay Thai zu tun hat (ich schätz dich mal so ein dass du auch noch glaubst das wäre das gleiche hab ich recht?). Und.......... JA!!!! es sieht verdammt billig aus was van Damme macht wenn man Peilung hat und ich bin nicht einmal sonderlich kritisch. Wie gesagt verarsch und belüg andere Leute mit deiner "Erfahrung".
Na klar, sieht billig aus. In welchem Film und mit welchem Schauspieler sieht es den nicht billig aus?
Das ist doch klar, das die meisten Moves aus Filmen niemals im wirklichen Leben anwendbar sind!

Also...reg dich ab...trink nen Kaffe oder kiff mal einen zur beruhigung...besser ist das!
Nicht alle können so erfahren sein wie du.

cya!

El
Titel: aaaaaaaaaaaaa
Beitrag von: Berzerker am 28 August 2002, 21:18:29
Zitat von: FaustdesNordsterns@Berzerker: Natürlich kann man solche Tricks wie Van Damme usw. sie in ihren Filmen anwenden nicht so richtig in in realen kämpfen benutzen, da ein Profi solchen Sprüngen usw. wohl leicht ausweichen und blocken könnte, aber das kann man wohl auf fast alle Kampfsportfilme beziehen - würdest du sagen das Jet Li nichts drauf hat nur weil er in einigen Filmen 100 meter weit springt und dabei 100 Gegnern das Genick bricht, nachdem er sich am nächst besten Grashalm abstützt und weitere 100 m springt?!?

Fast alle Filmkämpfe sind wohl sehr unrealistisch!

Ich finde absolut nicht das seine Moves billig aussehen - bist wohl eher neidisch das es bei dir nicht so aussieht, wa? :wink:  Ich selber habe auch mal Kampfsport betrieben (mußte Rückenbedingt aufhören) und mein Trainer, der auch in diversen Stilen den schwarzen Gürtel hatte, fand Van Dammes Moves auch gut - und auch seine Filme fand er gut, aber das is was anderes.....


Also zum Anfang, du hast selber nicht grad lange Kampfsport betrieben oder? Das soll jetzt alles andere als ein Angriff sein, ich sags nur weil du sonst meine Ansicht verstehen würdest und gleichzeitig einige deiner Punkte nicht genannt hättest.

Zwischen van Damme und Li besteht ein grosser Unterschied denn: Bei Jet erkennt man dennoch in fast allen Filmen dass er sehr viel drauf hat, sowas sieht man nämlich an der Handarbeit (auf die kommt es in realen Kämpfen nämlich wesentlich mehr an). Jet ist wesentlich schneller und flüssiger. Davon abgesehen sind die meisten Szenen in Filmen wie Fist of Legend und Kiss Of The Dragon nicht mit Tricks bearbeitet und grade diese Szenen beweisen jedem zweifler dass Jet durchaus ein herausragender Kämpfer ist, ja beinahe schon auf eine Stufe mit Bruce Lee zu stellen ist und leider viel zu wenig Filme in diesem Stil dreht. Bei van Damme sind es wirklich billigste Techniken, die ausserdem noch einzeln gedreht werden, er ist langsam, nicht flüssig und eben unrealistisch. Wenn Jet 10 Meter hoch springt ist das zwar auch nicht realistsich, der Kick den er dabei zeigt ist aber dennoch viel realer und eben besser als das was van Damme zeigt. Jean Claude ist ohne zweifel einer der besten Showkämpfer die es im Biz. gibt nur bedeutet Show letztendlich garnichts. Die letzten beiden Sätze hab ich jetzt mal von Christoph Fischer geklaut ( seit seinem 6 Lebensjahr betrieb er verschiedene Kampfsportarten, war lange Zeit in der dt. Karatenationalmanschaft). Bei Jean Claude sind es Kammera und Schnitt die die Aktionen wirklich gut aussehen lassen bei vielen anderen Darstellern ist das nicht nötig, da sind die Aktionen auch so nett zu betrachten.

Und neidisch.......... ne also auf van Damme echt mal nicht. Ausserdem kann ich solche Kicks sehr gut nachmachen und die sehen nicht viel anders aus. Fehlt halt nur der Perspektivwechsel und die Zeitlupe  :lol:  mir fallen auch noch viele andere ein die sowas hinkriegen grad weils ja ehr ein Kunstück ist und nicht innerhalb eines echten Kampfes angebracht wird. Neidisch bin ich eigentlich auf keinen, viel mehr bewundere ich Li, Seagal, Wilson usw. (jetzt mal von den Schauspielern ansonsten müsste ich ganz andere Namen nennen) und natürlich BRUCE LEE. Dem mach ichs schließlich mit den vielen verschiedenen Kampfarten nach seit ich klein war.................... :D

Nein, nur wenn jemand wie ich hört das van Damme gut ist dann ist dass so also ob............ als ob du einem großem Maler ein Bild von einem Kind oder nem Affen vors Gesicht hältst und erzählst das wäre jetzt grosse Kunst. Für mich ist jemand der van Damme als guten Kämpfer bezeichnet nichts anderes als einer der Wrestling für echt hält.  :lol:


@ Mariachi

Ich reg mich auf weil du sagst du hast Erfahrung und gibtst dann so einen Unsinn von dir. Ihr regt euch doch auch auf wenn sich hier einer als Filmkenner darstellt und nur Scheisse labert oder?

Real siehts bei einigen aus, und bei vielen realer als bei van Damme.

Ich kiff jetzt nicht viel mehr zieh ich mir gleich ne Line damit ich wach bleib.
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Rebell am 28 August 2002, 21:25:59
Alles schön und gut, aber dass Van Damme gar nix drauf hat, kannst du doch gar net sagen...
Dein Kunst vergleich ist nen bissel übertrieben.
Ich glaube kaum, dass der überhaupt nix kann....
Titel: Re: aaaaaaaaaaaaa
Beitrag von: ElMariachi am 28 August 2002, 21:27:46
Zitat von: Berzerker
@ Mariachi

Ich reg mich auf weil du sagst du hast Erfahrung und gibtst dann so einen Unsinn von dir. Ihr regt euch doch auch auf wenn sich hier einer als Filmkenner darstellt und nur Scheisse labert oder?

Real siehts bei einigen aus, und bei vielen realer als bei van Damme.

Ich kiff jetzt nicht viel mehr zieh ich mir gleich ne Line damit ich wach bleib.
Ähm..habe ich gesagt das ich Erfahrung habe? Hm....muss mir wohl entfallen sein.
Mit dem was du sagst, hast du schon recht. Nur finde ich es nicht gut das du andere User angreifst! Wie gesagt, nicht jeder kann so erfahren sein wie du!

Meine Meinung bleibt bestehen. Van Damme ist nicht umsonst durch seine Karate Filme bekannt geworden. Irgendwas muss er schon draufhaben, sonst hätte man ihn damals nicht für Bloodsport gecastet!

cya!

El
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Replicant am 28 August 2002, 23:14:57
Trööööt!

Wir reden von Filmszenen 8O  :D

Keiner hier kann sagen, was Van Damme, Seagal und ja selbst Bruce Lee wirklich drauf hatte, das wäre vermessen, da alles in ihren Filmen gestellt war/ist.

In erster Linie wollen sie unterhalten und mir ist es ehrlich gesagt wurscht was sie in echt drauf haben, aber solche Threads führen ja immer zu diesen Themen.
Und selbst Bruce Lee behaupte ich jetzt mal war nicht so gut wie ihn viele dafür halten.

Sehr viel Hype steckt dahinter, Lee hat sich selbst dargestellt, wie es Van Damme teilweise auch macht und das kommt an, schluss fertig aus...


tröööt zu Ende :D
Titel: aaaaaaaaaa
Beitrag von: Berzerker am 29 August 2002, 00:36:04
Zitat von: ReplicantTrööööt!

Wir reden von Filmszenen 8O  :D

Keiner hier kann sagen, was Van Damme, Seagal und ja selbst Bruce Lee wirklich drauf hatte, das wäre vermessen, da alles in ihren Filmen gestellt war/ist.

In erster Linie wollen sie unterhalten und mir ist es ehrlich gesagt wurscht was sie in echt drauf haben, aber solche Threads führen ja immer zu diesen Themen.
Und selbst Bruce Lee behaupte ich jetzt mal war nicht so gut wie ihn viele dafür halten.

Sehr viel Hype steckt dahinter, Lee hat sich selbst dargestellt, wie es Van Damme teilweise auch macht und das kommt an, schluss fertig aus...


tröööt zu Ende :D





Doch schon, schau ein Mann wie Bruce Lee der so viele Kampfsportarten studiert hat u.a. ja auch WT und Wing Chung und der eine eigene Kampfsportart entwickelt hat nämlich Jeet Kune Do und mehr oder weniger auch Kenpo Karate (auch wenn das mehr Ed Parker war aber der hat ja alles von Lee gelernt) und der die erfolgreichsten Karate und Kickbox Champions der 70er ausgebildet hat (Norris, Lewis und den dritten hab ich jetzt voll vergessen)  der hat schon vieles drauf. Bruce Lee wird ja auch von jedem Profi als einer der besten anerkannt und das ist schon richtig sowohl für Film als auch besonders für realität. Gilt eigentlich für jeden der so viele Stile erlernt hat das macht dich einfach fast unschlagbar. Ich hab auch seit 11 Jahren keinen Kampf mehr verloren (ausser im Stockkampf als ich noch neu war) eben weil ich so viel verschiedenes beherrsche. Für Seagal gilt, dass er mit Aikido eine sehr effektive Kampfsportart perfekt beherrscht, selber trainer ist und zudem bei den wirlich grossen Meistern unserer Zeit in der Heimat des Aikido gelernt hat. Also der hat sehr sher viel drauf. Das zählt auch für Norris der ja der erfolgreichste Karatekämpfer (jetzt auf Tunier gesehen) aller der 70ger ist (bin mir nicht sicher ob er auch heute noch alte Rekorde hält) und natürlich Don Wilson dem erfolgreichstem Kickboxer aller Zeiten der ja erst in diesem Jahr (ich glaube mit über fünfzig) sein Comeback gefeiert hat und gleich den Weltmeister schlug, Don ist bis heute ungeschlagen. Ich könnt auch noch Benny Urquidez nennen (der ist zwar im Ruhestand war aber im Tunierkickboxen auch einer der erfolgreichsten und hatte einige kleine Filmauftritte u.a. Blind Fury und Road House auch glaub ich) und natürlich Oliver Gruner als europäischer Kickboxmeister in den späten 80gern. Bei van Damme ist es halt nur dass er nie Erfolge in realem Kampfsport hatte, jedenfalls nicht im Tunier ob auf der Strasse kann ich nich sagen obwohl er ja vor wenigen Jahren von nem Türsteher aufs Maul bekommen hat.  Hast aber in sofern recht Replika dass man es auf keinen Fall an den Leistungen im Film festmachen kann da der Kampfsport hier sehr abgewandelt wird zu einem damit er besser aussieht und zu anderen weils es sonst zu schnell für die Kammera wäre  (gilt vor allem bei Li und Seagal deren Stile superschnell sind und nur in Zeitlupe sichtbar wären). Oh und Lundgreen hat natürlich auch was drauf, der betreibt den selben Karate Stil den ich zwischen meinem 5 und 10 Lebensjahr betrieben habe und das ist eine sehr harte und schwierige Variante. Ich habe da den normalen Schwargurt und das war schon megaschwer. Doph dagegen dürfte mittlerweile den 6 bis 8 Dan erreicht haben (also 8 grad Schwarzgurt) und das haben nur ganz ganz wenige in dem Stil also muss man ihm auch gan viel Achtung schenken. Kannst du mir echt mal glauben.

So zu Mariachi, du hattest doch gesagt dass du Erfahrung hast im Muay Thai oder? Auf der zweiten oder dritten Seite??? Hab doch schon gesagt dass mit dem Aufregen ist wie bei einem Künstler (maler oder so) dem du was von nem Affen vorlegst und sagst das ist Kunst. Oder wenn zu dir einer kommt und sagt ich kenn mich aus ey die drehen den vierten Teil oder das dritte Remake vom El Mariachi. Davon abgesehen muss ich mich entschuldigen für die Ausraster erstens krieg ich leider immer die Kriese wenn jemand was falsches zu ner Sache sagt bei der ich echt 100%tig weiss wie es wirklich ist (siehe die alten Desperado 2 Geschichten :evil: ) und ausserdem bin ich schon vor Jahren von nem Psychater für  offiziell Cholerisch erklärt worden was mich damals zum Glück vorm Knast bewahrt hat. Worauf ich übrigens nicht stolz bin was viele denken wenn ichs erzähle. Und ob van Damme ein bischen was drauf hat hab ich ja weiter oben schon gesagt. CU

Natürlich sag ich nicht das van Damme nichts draufhat, er ist ja ein kräftiger Bursche, allein deshalb haut er nen Ottonormalverbraucher um und von dem Training für die Filme dürfte auch so viel geblieben sein dass er auch auf der Strasse gegen normale Schläger leicht überlegen sein könnte, nur eben nicht gegen eine Mehrheit, gegen Bewaffnete oder gegen vollständig ausgebildete Kampfsportler. Er hatte in der ersten 80ger Hälfte übrigens ne Zeitlang ein eigenesDojo, Krafttraining und Kickboxen auch soweit ich weiss aber er war nicht der Trainer, da dürfte er sicher auch was gelernt haben nur ist er halt kein Profi und die meisten anderen Kampfsportdartsteller sind ihm schon überlegen.[/code]
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: AcidVega am 29 August 2002, 00:44:00
lol, wasn hier los. Also so wichtig ist es doch nun wirklich nicht wer jetzt was drauf hat und wer net dass man seitenlange Beiträge schreiben muss ;) Den meisten isses ja eh wurscht...
Titel: Re: aaaaaaaaa
Beitrag von: Hitcher am 29 August 2002, 01:58:44
Zitat von: Berzerker
und @hitcher


Ja du hast recht,
das was Van Damme macht ist einfach kein Martial Arts und das was er in Bloodsport\Double Impact\Hard Target\Time Cop etc. gezeigt sieht auch richtig billig aus. Du hast schon recht, das was er macht ist echt lächerlich, das er ja nichts drauf hast siehst du an meinen Beispielen.

P.S:
Ich hab ein bisschen erfahrung in Muay Thai.


PPS: wenn du hier jemanden verarschen willst dann bitte eine der Cochkartoffeln und nicht mit. Du hast Erfahrung in garnichts, andernfalls würdest du wissen dass die Kunstücke die van Damme in seinen Filmchen aufführt rein garnichts mit realer Kampfkunst zu tun haben und weder in realen Wettkämpfen oder auf der Strasse erfolgreich anwendbar sind ausser der Gegner hätte 3 promil. im Blut. Wo willst du Erfahrung haben? Hast vielleicht zwei oder drei Jahre irgendeinen billigen Verein besucht?
Verzeih mir aber ich betreibe seit meinem 5 Lebensjahr, seit 19 Jahren Kampfsport. Anfangs 5 Jahre Kyokushinkai Karate und Judo, es folgten 4 Jahre in Jiu Jutsu und Thai Boxen, weitere 4 Jahre in Kenpo Karate, Jeet Kune Do und russischem Sambo und seit Anfang 98 Wing Tsun, Wing Chun Kung Fu, Brazilian Ju Jutsu und Escrima (verschiedene Stile u.a. Dog Borthers Kali Escrima). 19 Jahre Kampfsport, 11 verschiedene Kampfsportarten, 5 Trainerlizenzen und 6 Schwarzgurte ( es wären mehr wenn es in den restlichen 5 Arten Gurtsysteme geben würde). Also belüg jemand anders, selbst ich kann noch vieles lernen und würde mich noch nicht als Vollprofi bezeichnen und ein Hobbykampfhüpfer wie du (ich gehen jetzt einfach mal davon aus dass du wirklich mal etwas gemacht hast) ist sehr sehr weit davon entfernt Erfahrung zu habe. Ansonsten wäre dir sicher auch aufgefallen dass die Dinge die van Damme zeigt sehr sehr wenig mit Kickboxen und noch viel weniger mit Muay Thai zu tun hat (ich schätz dich mal so ein dass du auch noch glaubst das wäre das gleiche hab ich recht?). Und.......... JA!!!! es sieht verdammt billig aus was van Damme macht wenn man Peilung hat und ich bin nicht einmal sonderlich kritisch. Wie gesagt verarsch und belüg andere Leute mit deiner "Erfahrung".

Ey, willst du mich verarschen?
Was machst du mich hier so dumm an?
Ich habe gesagt das ich ein bisschen erfahrung habe,
und nicht das ich so ein dummer Angeber wie du bin,
der hier irgendeinen scheiss von sich gibt was niemanden interessiert.
Das J.lo Van Damme in einem Kampf besiegen würd ist sowas von schwachsinnig das ich mich eine halbe stunde lang lachend auf dem boden gewälzt habe.


p.s.
Strassenkämpfe mit Filmkämpfen zu vergleichen ist absoluter schwachsinn,
in einem Strassenkampf kann verdammt viel passieren,
und sogar einer wie du hätte es gegen ein paar leute bestimmt schwer zu "gewinnen", (falls du diese titel denn hast, die du sagst).

**kopfschüttelüberberzerker**
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Bessi am 29 August 2002, 02:06:24
Leute.....redet über das Thema, fangt bitte nicht an irgendjemanden zu beleidigen etc pp..
Macht das per pm oder in der Krekel-Kammer.  :wink:
Titel: aaaaaaa
Beitrag von: Berzerker am 29 August 2002, 07:12:14
@ Hitcher und jeden den es noch interessiert ich hab die Antwort auf deine Post jetzt als eigenen Thread im Off Topic eröffnet weils einfach zu weit vom eigentlichem Sinn von diesem hier weggeht und die Antwort unter den Umständen vor allem viel zu lang ist. Diskutieren wir da wenn du willst, stört dann keinen.
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: mr. pink am 29 August 2002, 13:59:18
@onkel:

ich muss jetz auch mal kurz was klugscheissen:

Aragorn stirbt in die Gefährten nicht.

nur mal so nebenbei
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Falk am 29 August 2002, 14:13:26
Zitat von: mr. pink@onkel:

ich muss jetz auch mal kurz was klugscheissen:

Aragorn stirbt in die Gefährten nicht.

nur mal so nebenbei

Jep, das is Boromir.


MfG
Falk
Titel: Re: aaaaaaaaaa
Beitrag von: ElMariachi am 29 August 2002, 15:07:44
Zitat von: Berzerker
So zu Mariachi, du hattest doch gesagt dass du Erfahrung hast im Muay Thai oder? Auf der zweiten oder dritten Seite???

Blindfuchs...ließ meine Posts besser durch. Ich habe nie geschrieben das ich Erfahrung in Muay Thai habe!

cya!

El
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Replicant am 29 August 2002, 15:13:49
@Berzeker

Erstmal muss ich dir anerkennen, man merkt du hast Ahnung (nicht ironisch gemeint), nur ich habe gelesen, dass Van Damme sehr wohl einige Turniere gewonnen hat.
Hier die Biographie:
http://mitglied.lycos.de/jcvdamme/Biografiepage.htm

nun wie dem auch sei, so finde ich hat Van Damme schon sehr schöne Fights in seinen Filmen gezeigt, sehr beeindrucken der Ruinen Fight in Cyborg :D
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: FaustdesNordsterns am 29 August 2002, 17:08:02
ZitatAlso zum Anfang, du hast selber nicht grad lange Kampfsport betrieben oder? Das soll jetzt alles andere als ein Angriff sein, ich sags nur weil du sonst meine Ansicht verstehen würdest und gleichzeitig einige deiner Punkte nicht genannt hättest.

Zwischen van Damme und Li besteht ein grosser Unterschied denn: Bei Jet erkennt man dennoch in fast allen Filmen dass er sehr viel drauf hat, sowas sieht man nämlich an der Handarbeit (auf die kommt es in realen Kämpfen nämlich wesentlich mehr an). Jet ist wesentlich schneller und flüssiger. Davon abgesehen sind die meisten Szenen in Filmen wie Fist of Legend und Kiss Of The Dragon nicht mit Tricks bearbeitet und grade diese Szenen beweisen jedem zweifler dass Jet durchaus ein herausragender Kämpfer ist, ja beinahe schon auf eine Stufe mit Bruce Lee zu stellen ist und leider viel zu wenig Filme in diesem Stil dreht. Bei van Damme sind es wirklich billigste Techniken, die ausserdem noch einzeln gedreht werden, er ist langsam, nicht flüssig und eben unrealistisch. Wenn Jet 10 Meter hoch springt ist das zwar auch nicht realistsich, der Kick den er dabei zeigt ist aber dennoch viel realer und eben besser als das was van Damme zeigt. Jean Claude ist ohne zweifel einer der besten Showkämpfer die es im Biz. gibt nur bedeutet Show letztendlich garnichts. Die letzten beiden Sätze hab ich jetzt mal von Christoph Fischer geklaut ( seit seinem 6 Lebensjahr betrieb er verschiedene Kampfsportarten, war lange Zeit in der dt. Karatenationalmanschaft). Bei Jean Claude sind es Kammera und Schnitt die die Aktionen wirklich gut aussehen lassen bei vielen anderen Darstellern ist das nicht nötig, da sind die Aktionen auch so nett zu betrachten.

Und neidisch.......... ne also auf van Damme echt mal nicht. Ausserdem kann ich solche Kicks sehr gut nachmachen und die sehen nicht viel anders aus. Fehlt halt nur der Perspektivwechsel und die Zeitlupe  mir fallen auch noch viele andere ein die sowas hinkriegen grad weils ja ehr ein Kunstück ist und nicht innerhalb eines echten Kampfes angebracht wird. Neidisch bin ich eigentlich auf keinen, viel mehr bewundere ich Li, Seagal, Wilson usw. (jetzt mal von den Schauspielern ansonsten müsste ich ganz andere Namen nennen) und natürlich BRUCE LEE. Dem mach ichs schließlich mit den vielen verschiedenen Kampfarten nach seit ich klein war....................  


@ Berzerker: hast recht - ich selber hatte nicht lange Unterricht, aber mein Trainer schon - er war ja selber ein profi!

Und ich wollte Jet Li auch nicht mit Van Damme gleichsetzen - ich habs halt nur als beispiel genannt, damit man es sich etwas "bildlicher" vorstellen kann!
Ach übrigens: oft werden auch die Kämpfe von Jet Li (natürlich auch andere...) leicht schneller abgespielt als es eigentlich wäre! Das sieht man oft an irgendwelchen Bäumen im Hintergrund, oder wegwehende Blätter oder so - u.a. auch in Fist of Legend!

Naja, is ja auch egal - ich bin trotzdem nicht der Meinung das Van Damme nichts drauf hat - aber du hast es ja selber gesagt -> Van Damme wäre einem "normalen" Typen wohl auch überlegen!

Und nochwas: Chuck Norris z.B. war natürlich auch ein guter Kämpfer - allerdings kannst du sagen was du willst, bei ihm sieht bzw. sah es nicht proffessioneller aus als bei Van Damme. Und ich mein jetzt weil Van Damme spektakulärere dinge drauf hat, sondern auch einfach so!
Lassen wir es jetzt aber dabei....... :roll:  :)  :P
Titel: aaaaaaaa
Beitrag von: Berzerker am 30 August 2002, 16:33:25
Also der realistischte Filmkampf und oft ja auch als bester (und von Realismus und Technik gesehen ist er das wolh auch) ist ja nun der Bruce Lee vs. Chuck Norris Fight. Und findest du nicht dass Chucks Techniken dort schon besser aussehen als bei vielen anderen. Und bei Jet hast du eigentlich völlig recht solange wir von den Kampfszenen mit den wires reden. Ich meinte dagegen mehr den Stil aus FOL und KOTD wo Jet wesentlich langsamer agieren muss als er es eigentlich täte. Oft wird im Film auch zuerst sehr langsam gekämpft und später beschleunigt so dass es auf der einen Seite zwar schnell wirkt aber auf jeden Fall erkenntlich bleibt wo du FOL erwähnt hast da war es ja so.

Man muss sich aber eh im klarem sein dass Aktionen meist langsamer ausgeführt werden als es real geschehen würde. Interessant ist es auch immer wieder dass es im Film viel spektakulärere Aktionen gibt (oder normale spektakulärer gedreht werden) als in Realität das Ausmass der Aktionen aber viel zu harmlos dargestellt wird. Um bei van Dam zu bleiben, in Leon zeigt er z.B. Tritte nach denen der Gegner nochsteht nur wäre er im echtem Leben sofort tot (Genick und Hirn reagieren auf solch harte Tritte etwas empfindlich).

Aber wie schon gesagt, die richtigen Fähigkeiten lassen sich eigentlich eh nicht an Filmkämpfen festellen.
Titel: Re: aaaaaaaa
Beitrag von: Replicant am 30 August 2002, 18:09:08
Zitat von: BerzerkerAber wie schon gesagt, die richtigen Fähigkeiten lassen sich eigentlich eh nicht an Filmkämpfen festellen.

Meine Meinung :D
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Man Behind The Sun am 1 Oktober 2003, 16:07:15
was für ein alter thread...

ganz klar beste kampfszene überhaupt: endkampf von jason gegen ivan den russen in "karate tiger". einfach nur gailo!
Titel: ahhhhh
Beitrag von: proximo am 1 Oktober 2003, 22:08:43
WAS??????????????
Was stehen denn hier für doofe Filme?? Was hat van Damme in diesem Thread verloren? Warum taucht nicht in jedem Posting der Name "Jackie Chan" auf??
Was dieser Mann an halsbrecherischer Arobatik und perfekt choreographierter Kampfkunst zu bieten hat ist schier atemberaubend!!!!Zumindest in seinen alten Filmen ist er der Hammer!!!

1. Action Hunter (Endkamp jackie gegen "the jet")
2. Police Story (schlussszenerie im Kaufhaus)
3. Drunken Master,kompletter Film
4.Tiger and Dragon(auch wenn jackie hier nicht vertreten ist,aber die
  Zhang Ziyi ist unglaublich
5.Projekt B (Jackie gegen den Wolf und seine Sippschaft im Freudenhaus)


Jet Li,Romeo must die,van damme...da lach ich nur :lol:  :lol:
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Wesker am 1 Oktober 2003, 23:53:58
imho ist die szene mit jackie chan und einem tae kwon do kämpfer auf dem dach eines hochhauses eine der besten. weiß aber grad nicht mal mehr welcher film das noch war  :roll:  
sieht aber extrem cool aus, und da ich selbst tae kwon do trainiere, weiß ich die leistung auch zu schätzen.
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: proximo am 2 Oktober 2003, 00:11:09
Zitat von: Weskerimho ist die szene mit jackie chan und einem tae kwon do kämpfer auf dem dach eines hochhauses eine der besten. weiß aber grad nicht mal mehr welcher film das noch war

Jackie chan ist Nobody wohlmöglich
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Wesker am 2 Oktober 2003, 22:15:00
jo der wars. firma dankt  :D
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Setasonic am 3 Oktober 2003, 15:53:14
Bloodsport - Endkampf mit Bolo Yeung
Die Rückkehr der Todeskralle - Endkampf mit Chuck Norris
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: quaker am 3 Oktober 2003, 16:35:56
Kiss of the Dragon - Jet Li gegen den Schwarzen im Laden.Dazu N.E.R.D mit Lapdance. :twisted:  Und zum Schluss gegen die beiden Typen.

Exit Wounds - z.b. im Club

Die fallen mir gerade so auf die schnelle ein. Gibt noch soviele gute Szenen in Van Damme, Seagal...Filmen. :)
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Freddy Voorhees am 3 Oktober 2003, 17:32:21
Der Schlusskampf von "Black Mask" und "Double Impact" ist auch nicht von schlechten Eltern °!°
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Graf Zeppelin am 3 Oktober 2003, 18:01:08
Sehr geiler Kampf: Sasha Mitchell gegen Michel Qissi
:D
(Kickboxer 2)
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Glod am 4 Oktober 2003, 00:46:16
Oh...Filmkämpfe. Eines meiner Lieblingsthemen. :D
Da fallen mir ja glatt verschiedene Sachen ein.

1) Fist of Legend
Was von Jet Li hier jenseits aller Drähte und Computer abgeliefert wird, ist imo, das Beste was man derzeit sehen kann. Seit ich diesen Film gesehen habe, vergleiche ich alle Martial Arts Szenen damit und jeder Film stinkt dagegen ab. Manche mehr (besonders westliche Filme), manche weniger.

2) Drunken Master
Der Schlussfight in der Fabrik ist ebenfalls ganz großes Kino. Jackie Chan hat für diesen Streifen nicht umsonst den Hongkong Award für die beste Choreographie bekommen. Was er und seine Leute hier abliefern ist 8O .

3) Die Todeskralle schlägt wieder zu
Speziell meine ich den letzten Kampf zwischen Chuck Norris und Bruce Lee. Die vorausgehenden Kämpfe sind eher Makulatur, weil Lee da keinen Gegner hat, aber dieser Kampf hat's echt in sich. Es ist absolut unglaublich, zu welcher Kampfmaschine sich dieser Mann gedrillt hatte. Dieser Speed und diese Power sind bislang imo unerreicht. Und wenn man der Biografie von Jackie Chan Glauben schenken darf, dann war Bruce Lee in Wirklichkeit noch ein ganzes Stück besser, als das was er in seinen Filmen zeigte.

4) Police Story
Der finale Fight in dem Kaufhaus ist für mich ebenfalls eine absolute Meisterleistung. Die Glas-Stunts sind der absolute Wahnsinn und der Rest kann sich ebenfalls sehen lassen.

5) Benny "The Jet" Urquidez vs. Jackie Chan
Ich kann mich an zwei Filme (Powerman & ? ) erinnern, wo sich diese beiden Männer grandiose Schlachten geliefert haben.

6) Under Control
Ein eher ruhiger Film von Jackie Chan, aber die beiden Fights, wo er gegen den einen Kickboxer kämpft, sind echt geil.

7) Mission Adler
Hier meine ich das komplette Finale in der alten Nazi-Basis. Die Nummer in dem Windkanal ist für mich absoluter Kult.

Tja, wie man sieht, fallen mir hier nur Fights asiatischer Stars ein. Das sind natürlich nicht alle. Die Liste könnte ich noch fortsetzen. Aber eins ist mal fakt : Gegen die Hongkong-Produktionen können westliche Filme in keinster Weise anstinken. Das Problem bei Hollywood-Filmen ist es einfach, dass es bei den Kampfszenen immer darum geht, einen Gegner möglichst rabiat alle zu machen. Und weil Martial Arts nun  einmal der absolute Renner sind, lässt man die Protagonisten ein paar fesche Kicks und Handkantenschläge austeilen. Aber dabei wird dem Kampf nie die gleiche Aufmerksamkeit gewidmet, wie in Hongkong. Wo Chan & Co. eine klitzekleine Einstellung zig mal drehen, bis allgemeine Zufriedenheit herrscht, wird so ein Fight in Hollywood auf die Schnelle runtergekurbelt. Das Ergebnis lässt sehr häufig arg zu wünschen übrig und kommt in den günstigsten Fällen auch nicht über ein "Nett" hinaus. Das es auch anders geht, zeigt sich, wenn die Hollywood-Prügler mal an Hongkong-Regisseure ausgeliehen werden (z.B. Double Team mit van Damme) bzw. Hongkong Choreographen in westliche Produktionen eingebunden werden.
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Glod am 4 Oktober 2003, 00:57:09
Zitat von: Weskerimho ist die szene mit jackie chan und einem tae kwon do kämpfer auf dem dach eines hochhauses eine der besten. weiß aber grad nicht mal mehr welcher film das noch war  :roll:  
sieht aber extrem cool aus, und da ich selbst tae kwon do trainiere, weiß ich die leistung auch zu schätzen.

Jep, der Fight ist echt geil. Dummerweise ist er auch etwas gefaked. :D
Der holländische Kämpfer (k.A., wie er hieß) war einfach nicht in der Lage, sich auf das Timing, dass Chan für diese Szene verlangte, einzustellen. Also musste er durch einen Stuntman ersetzt werden (ist der Gleiche, der den Gegner in "Under Control" mimte). Man sieht das auch im Film relativ deutlich (wenn man es weiß). In der einen Szene springt der Kämpfer mit einem Kick auf Chan zu und deckt ihn man mit einer ordentlichen Serie aus Kicks und Fußfegern ein. Wenn man genau hinsieht, erkennt man, dass der eigentlich recht große Kämpfer plötzlich wesentlich kompakter geworden ist und vor allen Dingen kürzere Beine hat.
Ein anderer Trick bestand darin, dass man künstliche Gliemaßen verwendete, weil die Choreographie, die sich Chan ausgedacht hatte, von einem Menschen nicht zu leisten war. Speziell geht es da um die Szene, wo Chan zwischen 2 Trägern hängt und man erst das Bein des anderen Fighters über ihm entlangzischen sieht. Dann folgt unmittelbar ein Fußfeger und gleich darauf wieder ein hoher Kick. Und diesen beiden hohen Tritte sind in Wirklichkeit ein künstliches Bein, dass von einem anderen Mitarbeiter im passenden Moment an der Kamera vorbeigeschwenkt wurde.
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Skin-Eater am 5 Oktober 2003, 01:48:00
ich find die Kampfszenen von Face/Off vom Gott der Slowmo-Action John Woo mitunter am besten im genre.
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Cyman am 5 Oktober 2003, 17:00:11
Zitat von: Glod5) Benny "The Jet" Urquidez vs. Jackie Chan
Ich kann mich an zwei Filme (Powerman & ? ) erinnern, wo sich diese beiden Männer grandiose Schlachten geliefert haben.

Der andere Fight war in ACTION HUNTER / DRAGONS FOREVER.

Cheers, Cyman
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Marcel am 5 Oktober 2003, 17:49:00
Also was die besten Kampfszenen angeht wird eine leider vergessen, die in ihrer Schnitttechnik prägent für das gesamte Actiongenre war.

- "James Bond 007-Liebesgrüße aus Moskau"        
(Sean Connery gegen Robert Shaw im Orient-Express)   im übrigen der beste Zweikampf in einem James Bond-Film (obgleich es auch n' paar gute in "Man lebt nur zweimal" und "Diamantenfieber" gab, ansonsten wurden die Kämpfe oft ins aburde gezogen z. b. in "Goldfinger" [was nich heißt der Film wär schlecht]

-sicher  auch "Der Mann mit der Todeskralle" vor allem das Finale

- Schluss von "Lethal Weapon 1" und "Lethal Weapon 4"

-"Bloodsport"   ein guter Fight nach dem anderen

-mir haben auch die Endkämpfe von "Alarmstufe: Rot" 1 und 2 gut sehr gefallen

-"Blade" is irgendwie nich so ganz mein Fall, aber die Kampfszenen waren schon sehr gut

- "Matrix" sollte man auch nicht vergessen, auch wenn Keanu Reeves dort schauspielerisch echt grottig ist

- Jackie Chan is ja schon ne Geschichte für sich, wie der immer abgeht, da traut man seinen Augen kaumm, fand "Rumble in the Bronx" ganz gut
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: FilmÖsi am 5 Oktober 2003, 18:20:28
Zitat von: Scream-FreakLethal Weapon 4  :wink: .

Schliesse mich dem an :)
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Glod am 5 Oktober 2003, 20:59:42
Zitat von: CymanDer andere Fight war in ACTION HUNTER / DRAGONS FOREVER.

Danke. :)
Das war der, wo er den Anwalt gemimt hat, oder? Mit Yuen Biao und Sammo Hung.
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Blade Runner am 5 Oktober 2003, 21:50:44
Zitat von: Skin-Eaterich find die Kampfszenen von Face/Off vom Gott der Slowmo-Action John Woo mitunter am besten im genre.

Jo, was Cage und Travolta an Martial Arts Fähigkeiten zeigen ist schier unglaublich.
Titel: Re: aaaaaaaaa
Beitrag von: Glod am 6 Oktober 2003, 00:19:29
Zitat von: BerzerkerWenn man ein wenig Ahnung von Martial Arts hat dann weiss man dass van Damme wirkli´ch nichts drauf hat. Der Junge macht Ballet mit Kickboxen gestreckt (das is jetzt kein Spruch).

Sorry, aber diese Aussage ist der totale Blödsinn. Mal abgesehen davon, dass sämtliche Filme dieses Mannes irgendwie versuchen, seine Martial Arts-Künste einzubauen (was sie wohl kaum tun würden, wenn er ein Nichtskönner wäre), hat er ebenfalls in jungen Jahren angefangen zu trainieren.
Sein Vater hat ihn damals auf eine Kampfsportschule geschickt, weil er ein kleiner dürrer Spast war, der immer gehänselt wurde. Gleichzeitig hat er mit Krafttraining angefangen. Den Ballettunterricht hat er genommen, um die Geschmeidigkeit des Körpers zu erhalten.
Er war europäischer Karate-Meister und sein Können ist in seinen Filmen definitv erkennbar (von der realen Einsetzbarkeit solcher Moves mal abgesehen). Das seine Fights eventuell nicht so dynamisch rüberkommen und häufig aus aneinandergereihten Einstellungen bestehen, liegt schlicht und ergreifend im Unvermögen der westlichen Filmemacher, die sich in diesem Punkt von den Hongkong-Choreografen eine 3m dicke Scheibe abschneiden können (tun sie aber nicht; stattdessen importieren sie die Jungs jetzt).
Hier ist mal ein nettes Bild von diesem Nichtskönner. Hat er wahrscheinlich auch nur getürkt, um seine ganze Lügengeschichte aufrechterhalten zu können, gelle?

(http://corporate.skynet.be/molos/jcvd/EN/ENBio/ENFights/Vd_karate.GIF)
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: CinemaniaX am 6 Oktober 2003, 14:23:35
Der Endkampf in Once Upon a Time in China 2
gehört zu den besten Kampfszenen:

Jet Li gegen Donnie Yen
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Glod am 6 Oktober 2003, 17:00:13
War das der, wo Donnie Yen mit diesem Tuch gekämpft hat und Jet Li ihn mit dem Holzspan killte?
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: lastboyscout am 6 Oktober 2003, 17:44:03
Die meisten Filme wurden hier schon genannt.

Wieso nennt niemand " Eastern Condors "?

Den finde ich sehr gut, als Sammo Hung gegen diesen dürren Typen mit der Brille kämpft.

Sehr gut und auch hart inszeniert, wie die restlichen Kämpfe im Film..
Titel: Re: aaaaaaaaa
Beitrag von: Replicant am 6 Oktober 2003, 17:57:00
Zitat von: Glod
Zitat von: BerzerkerWenn man ein wenig Ahnung von Martial Arts hat dann weiss man dass van Damme wirkli´ch nichts drauf hat. Der Junge macht Ballet mit Kickboxen gestreckt (das is jetzt kein Spruch).

Sorry, aber diese Aussage ist der totale Blödsinn. Mal abgesehen davon, dass sämtliche Filme dieses Mannes irgendwie versuchen, seine Martial Arts-Künste einzubauen (was sie wohl kaum tun würden, wenn er ein Nichtskönner wäre), hat er ebenfalls in jungen Jahren angefangen zu trainieren.
Sein Vater hat ihn damals auf eine Kampfsportschule geschickt, weil er ein kleiner dürrer Spast war, der immer gehänselt wurde. Gleichzeitig hat er mit Krafttraining angefangen. Den Ballettunterricht hat er genommen, um die Geschmeidigkeit des Körpers zu erhalten.
Er war europäischer Karate-Meister und sein Können ist in seinen Filmen definitv erkennbar (von der realen Einsetzbarkeit solcher Moves mal abgesehen). Das seine Fights eventuell nicht so dynamisch rüberkommen und häufig aus aneinandergereihten Einstellungen bestehen, liegt schlicht und ergreifend im Unvermögen der westlichen Filmemacher, die sich in diesem Punkt von den Hongkong-Choreografen eine 3m dicke Scheibe abschneiden können (tun sie aber nicht; stattdessen importieren sie die Jungs jetzt).
Hier ist mal ein nettes Bild von diesem Nichtskönner. Hat er wahrscheinlich auch nur getürkt, um seine ganze Lügengeschichte aufrechterhalten zu können, gelle?

(http://corporate.skynet.be/molos/jcvd/EN/ENBio/ENFights/Vd_karate.GIF)

Jo, wo man imho gut Van Dammes Kampfkünste sehen kann ist tatsächlich in Karate Tiger 1, da sind die Kampfszenen doch recht flüssig un d sehen sehr gut aus :)
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: tyler_durden am 6 Oktober 2003, 18:29:52
Eine meiner Liebingsfights is immer noch die Prügelei in "Sie Leben" von Carpenter..  :D

Ansonsten kann ich mich den meisten Anderen nur anschliessen.
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Newendyke am 6 Oktober 2003, 22:31:13
- Bruce Lee in der "Turmschlacht" in Mein letzter Kampf

- Chow Yun-Fat gegen Zhang Ziyi (Baumwipfelkampf) in Crouching Tiger, Hidden Dragon

- Jackie Chan's Endkampf in Police Story

- Marc Dacascos in Pakt der Wölfe (Anfangssequenz)

- Steven Seagal in Hard to Kill
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Angel Town am 6 Oktober 2003, 22:38:50
alle hacken auf meinen armen kumpel van damme rum :(  ztztzt
nunja er war kämpferisch echt kein granate...hat im semikontact mal nen fight gegen nen europameister gewonnen..aber ist ja auch nicht wichtig...
es gibt auch irgendwo nen interview von gerd lemmons der chef der iaksa der hat mit van damme früher trainiert und weiss noch genau was er drauf hatte oder auch nicht..
er jetzt sv mässig was drauf hat oder nicht..weiss wohl nur van damme selber...
trotzdem sind seine kicks am schönsten sieht am geschmeidigsten aus.wer sagt seine filme sind alle murks der soll mir mal einen realistischen kampfsportfilm zeigen?auch bruce lee filme sind unrealistisch..

wenn hier  kampfsportler sagen das seine kicks billig aussehn dann haben sie keinen plan...zumindest nicht im kick oder thaiboxen...es geht nicht darum ob er vollkontakt mässig einen ernesto hoost  oder don wilson das wasser reichen kann-ich glaub der könnte nicht mal nen amateur boxkampf gewinnen...trotzdem sind seine kicks wirklich schön anzusehn...
reale fights in filmen gibt es bis auf wenige aussnahmen keine...segal, van damme,jet lee,usw alles reine showkämpfe...aber wenn wir nur kämpfe aller pride oder ufc(obwohl die auch noch regeln haben)geboten bekommen würden....würde es den meisten zu langweilig werden..
Titel: Re: aaaaaaaaa
Beitrag von: Glod am 7 Oktober 2003, 11:57:54
Zitat von: ReplicantJo, wo man imho gut Van Dammes Kampfkünste sehen kann ist tatsächlich in Karate Tiger 1, da sind die Kampfszenen doch recht flüssig un d sehen sehr gut aus :)

Yep, aber da war auch wieder ein Hongkong-Regisseur am Werk (Corey Yuen). In den nächsten Filmen waren es dann wieder amerikanische Typen, die von Tuten und Blasen keine Ahnung hatten. Und deshalb kamen da wieder diesen vielen kurzen Einstellungen raus.
Trotzdem ändert das nichts daran, dass der Mann eine Menge draufhat. Wie schon gesagt, haben ALLE seine Filme irgendwo Kampfszenen drin. Etliche haben den Kampfsport sogar als zentrales Thema (Karate Tiger, Bloodsport, The Kickboxer, Leon).
Dann gab's da mal früher noch so eine Magazin-Reihe. Die nannte sich Topfighter. Keine Ahnung, ob's die noch gibt. Jedenfalls beschäftigte die sich mit den ganzen Hollywood-Fightern. Und die haben sogar ein komplettes Heft über van Damme rausgebracht. Das hätten sie wohl kaum getan, wenn dieser Mann nur ein Schaumschläger wäre. Da gab's ja auch noch etliche andere, die man hätte nehmen können.
Titel: Die besten Kampfszenen aller Zeiten
Beitrag von: Desperado am 11 November 2003, 14:08:30
Blade 1&2
Bloodsport
Rocky 4
Bruce Lee-Der Mann mit der Todeskralle
Police Story
Pssagier 57
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Contagion am 11 November 2003, 14:54:11
Hero (yeaaah! Rult (Crouching) Tiger & (Hidden) Dragon einfach wech)
Escape from NY (Russel gegen Glatzkopf :mrgreen: )
Rocky
Ninja Kommando (der Stelzenkampf war ziemlich gut)
Universal Soldier 2 (Michael Jay White vs Van Damme... White hat mehr auffem Kasten :P )
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: torstn am 12 November 2003, 20:39:07
Zitat von: Angel Townalle hacken auf meinen armen kumpel van damme rum :(  ztztzt
nunja er war kämpferisch echt kein granate...hat im semikontact mal nen fight gegen nen europameister gewonnen..aber ist ja auch nicht wichtig...
es gibt auch irgendwo nen interview von gerd lemmons der chef der iaksa der hat mit van damme früher trainiert und weiss noch genau was er drauf hatte oder auch nicht..
er jetzt sv mässig was drauf hat oder nicht..weiss wohl nur van damme selber...
trotzdem sind seine kicks am schönsten sieht am geschmeidigsten aus.wer sagt seine filme sind alle murks der soll mir mal einen realistischen kampfsportfilm zeigen?auch bruce lee filme sind unrealistisch..

wenn hier  kampfsportler sagen das seine kicks billig aussehn dann haben sie keinen plan...zumindest nicht im kick oder thaiboxen...es geht nicht darum ob er vollkontakt mässig einen ernesto hoost  oder don wilson das wasser reichen kann-ich glaub der könnte nicht mal nen amateur boxkampf gewinnen...trotzdem sind seine kicks wirklich schön anzusehn...
reale fights in filmen gibt es bis auf wenige aussnahmen keine...segal, van damme,jet lee,usw alles reine showkämpfe...aber wenn wir nur kämpfe aller pride oder ufc(obwohl die auch noch regeln haben)geboten bekommen würden....würde es den meisten zu langweilig werden..




also bei van damme kann ich ja zustimmen aber seagal macht doch keine showkämpfe in seinen filmen. das sieht jedenfalls in seinen alten filmen roh und "street" aus. hat er doch auch im interview zu above the law gesagt : das die kämpfe ziemlich real und street gehalten sind, also wirklich nur solche bewegungen die wirklich was bringen und den gegner kampfunfähig machen.
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: R_J_MacReady am 13 November 2003, 20:33:16
Genial ist auch der Kampf zwischen den Killern im Hochhaus von Tsui Hark´s Time and Tide
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Pinhead_X am 13 November 2003, 21:01:52
hi, also

- Matrix
- Matrix: Reloaded
- The Crow
- Gladiator
- Rocky 1
- Ali
- Mission Impossible 2
- Terminator 3 (TX vs. T-800)
- Terminator 2 (T-800 vs. T-1000)
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Loy am 16 Juli 2004, 17:31:59
Zitat von: Rabenmeister
Und zu Jet Li:seit er in Hollywood ist,habe ich noch keine Kampfszene gesehen,die mich vom Hocker gehauen hat.Die Einstellungen sind viel zu nah und die Schnitte zu hektisch,so dass man kaum etwas von seinem Können mitbekommt.

Das fällt mir auch oft auf: Ich glaube ehrlich gesagt, daß die es alle einfach nicht mehr drauf haben. Die Vermutung liegt doch nahe, wenn man keine vollständigen Kampf-Totalen mehr sieht.
Manchmal entstehen die durch die ständigen Nahaufnahmen auch unlogische Kampfabläufe. (dann sind mir die Drahtseile schon lieber !)

Matrix 1+2
Hero mit Jet Li
Troja !
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Dark-Man-X am 17 Juli 2004, 08:19:48
Meine besten Kampfszenen:

Matrix 1+2 (Da sehe ich die Kämpfe jedoch nicht als Kämpfe sondern viel eher als Kunst. So wie die Kämpfe dort choriographiert wurden, kann, so finde ich es, ich sie fast nur als Kunst ansehen.)
Tai Chi
Hero
Equilibrium (Der Kampf am Schluss war absolut ein Highlight. Solch einen Kampf mit Waffen hab ich noch nie gesehen.)
Tiger & Dragon (Beide Kämpfe von Michelle Yeoh vs. Zhang Ziyi)
Once upon a Time in China
Fight Club
Troja (Aber hauptsächlich der Kampf Achilles gegen Hektor)

Ps. Ich bin der Meinung, dass Jet Li der zur Zeit beste Kämpfer ist. Auch wenn er das in seinen jetztigen Filmen nicht sehr deutlich macht.
Nicht um sonst hat er 5 Meisterschaftstitel und hat schon mit ca. 19 die chinesische Nationalmannschaft trainiert.
Aber das ist auch nur meine Meinung und niemand soll sich angegriffen fühlen.

_________________________________________________

Meine Filmsammlung (http://www.ofdb.de/usercenter/view.phppage=filmsammlung&uid=15015)

:drphibes:  "Eitelkeit...ist wirklich meine lieblings Sünde Kevin.
Es ist eine so typische Eigenschaft. Eigenliebe.
Das naturreine Opiat."  :drphibes:

:twisted:  Devil's Advocate  :twisted:
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: TheMovieStar am 17 Juli 2004, 12:47:54
Ein Film wurde hier noch nicht genannt. Eine perfekte Waffe mit Jeff Speakman. Ein Movie mit richtig guten Kampfsequenzen.
Sollte man gesehen haben.

Gruß MovieStar
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: DMX am 17 Juli 2004, 16:22:36
Universal Soldier 2 (mein Kumpel Michael jai White macht van Damme alle :D )


Universal Soldier (Lundgren vs. Van damme)
Born 2 Die
Kiss of The Dragon
Freddy vs. Jason :dodo:
Kill Bill 1 und 2 (in Teil 2 gibt es auch ein megafight der aber leider rausgeschnitten wurde)
Die Stunde des Jägers (schön blutiger messerkampf Tommy lEE JONES-Benicio Del Toro)
Replicant (van damme gegen Van Damme)
Harte Ziele

FIGHT FIGHT FIGHT !!!! :algo:
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Hallenbeck am 17 Juli 2004, 16:42:51
Zitat von: Angel Town...segal, van damme,jet lee,usw alles reine showkämpfe...aber wenn wir nur kämpfe aller pride oder ufc(obwohl die auch noch regeln haben)geboten bekommen würden....würde es den meisten zu langweilig werden..

Also bei Seagal sieht man genug Techniken, die nicht an den Haaren herbei gezogen wurden (ältere Filme von ihm)...außerdem ist Aikido kein Wettkampfsport...

Hallenbeck
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: MPAA am 17 Juli 2004, 18:22:35
Hier meine Favoriten:

Fist of Legend

Eigentlich so gut wie jeder Kampf hat mich dort beeindruckt! Vor allem der lange Endkampf gegen den General gehört sicherlich zum besten, was ich je sah!

Black Mask

Auch hier können die Kämpfe am Ende des Filmes überzeugen!

Eastern Condors
Bietet harte und geile Kämpfe! Vor allem als der Regisseur gegen den dünnen General kämpft 8O

Drive
Mark Dacascos hat es einfach drauf, tolle Choreographie!

Kiss of the Dragon
Jet Li gegen die 2 Typen am Ende, kurz aber sehenswert!

Iron Monkey
Jede Szene :!:

Born 2 Die

Jet Li gegen Dacascos, sehr kurz, macht aber trotzdem Spass.

Disciple of 36th Chamber
Beinahe jeder Kampf!

Gruss MPAA
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Reitende Leiche am 18 Juli 2004, 19:21:13
Zitat von: DMX
Kill Bill 1 und 2 (in Teil 2 gibt es auch ein megafight der aber leider rausgeschnitten wurde)
Hab ich was verpasst :?:
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Klaus Jr. am 18 Juli 2004, 20:13:48
Er meint wohl den Fight von Bill gegen Michael J. White, der bisher nur im Trailer zu sehen war und als deleted Scene auf der Vol.2 DVD sein wird. Ob das jetzt soooo der Megafight ist, kann ich aus den Trailer-Szenen nicht beurteilen.
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Reitende Leiche am 18 Juli 2004, 21:29:47
Zitat von: HoraceEr meint wohl den Fight von Bill gegen Michael J. White, der bisher nur im Trailer zu sehen war und als deleted Scene auf der Vol.2 DVD sein wird. Ob das jetzt soooo der Megafight ist, kann ich aus den Trailer-Szenen nicht beurteilen.
Aso, danke.
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Irrwisch am 22 Juli 2004, 14:40:27
Der Kampf im Film "Troja":
Hektor vs. Achilles

Allein dafür hat sich das Eintrittsgeld gelohnt.
Was die Authentizität mit Homer´s "Ilias" angeht ist ne andere Geschichte.

Ansonsten geht nix über Jackie Chan!
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Kerry am 22 Juli 2004, 18:53:00
Die mit Abstand beste Kampfszene ist der Endkampf zwischen Bruce Lee und Chuck Norris in "Enter the Dragon".

Da stehen 2 Meister ihres Faches auf der Bühne, und das sieht man auch. Diesbezüglich kann es nichts besseres geben.
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Shane Schofield am 22 Juli 2004, 19:23:07
Zitat von: KerryDie mit Abstand beste Kampfszene ist der Endkampf zwischen Bruce Lee und Chuck Norris in "Enter the Dragon".

Da stehen 2 Meister ihres Faches auf der Bühne, und das sieht man auch. Diesbezüglich kann es nichts besseres geben.

Nur das es der falsche Titel ist :mrgreen:
Titel: Meine Top 5
Beitrag von: Kinji am 23 Juli 2004, 18:21:06
Hier sind meine Top 5 der besten Kampszenen:

1- Die Braut vs. Go Go Yubari- Kill Bill
2- Michelle Yeoh vs. Zhang Ziyi- Tiger & Dragon
3- Hero- sämtliche Kampfszenen
4- Battle Royale
5- Drunken Master

MfG

Kinji
Titel: meine Top Ten!
Beitrag von: marco schunn am 23 Juli 2004, 22:46:48
Fist of Legend
Kiss of the Dragon
Matrix
Rocky 3
Rocky 4
Blade
Kill Bill
Kill Bill 2
Blade 2
Final Fight

ja das wars eigentlich die besten Kämpfer sind für mich:

Jet Li
Van Damme
Bruce Lee
Andy Lau
Chow Yun Fat
Titel: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Megatron am 24 Juli 2004, 17:04:05
Der beste Fight ist doch wohl der Kampf zwischen Yoda (der alte Simulant) und Count Dooku in Episode II...
Als der kleine grüne Zwerg plötzlich anfing rumzuhüpfen wie ein Flummi auf LSD, habe ich echt die Luft angehalten...  :algo:
Titel: Re: Beste Kampfszene...
Beitrag von: MPAA am 1 Mai 2006, 19:29:15
ZitatHier meine Favoriten:

Fist of Legend
Eigentlich so gut wie jeder Kampf hat mich dort beeindruckt! Vor allem der lange Endkampf gegen den General gehört sicherlich zum besten, was ich je sah!

Black Mask
Auch hier können die Kämpfe am Ende des Filmes überzeugen!

Eastern Condors
Bietet harte und geile Kämpfe! Vor allem als der Regisseur gegen den dünnen General kämpft 8O

Drive
Mark Dacascos hat es einfach drauf, tolle Choreographie!

Kiss of the Dragon
Jet Li gegen die 2 Typen am Ende, kurz aber sehenswert!

Iron Monkey
Jede Szene :!:

Born 2 Die
Jet Li gegen Dacascos, sehr kurz, macht aber trotzdem Spass.

Disciple of 36th Chamber
Beinahe jeder Kampf!

Gruss MPAA

Neu dazugekommen:

Projekt B Nahezu jede Kampfszene ist sehenswert...

Tom Yum Goong Hier gefällt mir jede Kampfszene! Vor allem die gegen die Skater oder im Restaurant...

Wing Chun Michelle Yeoh gegen den Boss der Gang am Ende.

The Blade- Das zerbrochene Schwert Hier gefällt mir das Ende zwischen Zhao Wen Zhou und Xiong Xin-Xin erstaunlich gut. Hart und schnell!

Thunderbolt Jackie Chan gegen die Typen im Spielsalon.

Tokyo Powerman Jackie Chan gegen Japaner.

Powerman 2 Yuen Biaos Kampf ist Spitze im Gegensatz zu Sammo Hung Vs. Norton...

Der Powerman Jackie Chan gegen Benny Urquidez

Born To Defence Jet Li gegen Hans am Ende

Sha Po Lang Donnie Yen Vs. Sammo Hung / Donnie Yen Vs. Jacky Wu Jing

Die Macht der Shaolin Endkampf zwischen Jet Li Vs. Soldaten

Born To Fight Kurz aber oho

Claws of Steel Jet Li's Endkampf im Stall

Danny- The Dog Jet Li gegen Glatze am Ende

Fist of the Red Dragon Fast jeder Kampf mit Donnie Yen ist geil

Full Contact Donnie Yens Kämpfe gegen John Salvitti & Michael Woods

Heroic Trio Endkampf gegen Monster

Iceman Cometh Hier (leider) nur am Ende: Yuen Biao gegen Yuen Wah

Knockabout Am Ende mit dem Seil: Sammo Hung und Yuen Biao

Magnificent Warriors Fast jeder Kampf mit Michelle Yeoh ist beeindruckend!!!!

Meister aller Klassen Endkampf mit Jackie Chan

Musa Beeindruckende Kampfszenen

The New Big Boss Die fast 30 Min. andauernden Kampfszenen mit Donnie Yen

Once Upon A Time In China Jet Lis Endkampf

Once Upon A Time In China 2 Jet Li Vs. Donnie Yen

Ong-Bak Jede Kampfszene!

Der Pakt der Wölfe Endkampf gefällt mir ausgezeichnet gut!

Police Story 1-3 Alle Szenen sind geil

The Prodigal Son Yuen Biao Vs. Frankie Chan

Royal Warriors Michelle Yeoh im Flugzeug / Michelle Yeoh in Disco / Michaell Yeoh am Ende

Police Assassins Michelle Yeoh & Cynthia Rothrock Vs. Bad Guys am Ende

Ultra Force 3 Cynthia Khan's Endkampf gegen das Killerpärchen

Red Force Jeder Kampf mit Donnie Yen & Cynthia Khan

Die Schlange im Schatten des Adlers Endkampf mit Jackie Chan

New Police Story Kampf am Ende im Lego-Land

Shanghai Hero Beim Endkampf wird es brutal: Yuen Biao & Takeshi Kaneshiro kämpfen aufs Blut

Shanghai Police Sammo Hung Vs. Cynthia Rothrock / Yuen Biao Vs. ?

Action Hunter Jackie Chan Vs. Benny / Alle Kämpfe vorher mit Yuen Biao

Sie nannten ihn Knochenbrecher Endkampf mit Jackie Chan

Legend of Drunken Master Endkampf mit Jackie Chan / Jackie & Liu Chia Liang im Teehaus.

Skinned Deep Kampf zwischen Warwick Davis und altem Mann :icon_mrgreen:)

Tai Chi Master Die meisten Kampfszenen sind klasse.

Mehr fällt mir nicht ein.

Gruss MPAA
Titel: Re: Beste Kampfszene...
Beitrag von: dj_amadeo am 2 Mai 2006, 15:14:42
kann dir bei Tom yum goong nur beipflichten. Die Kämpfe gegen diese Giganteten... der Hammer. Wobei ich Ong-bak aber stellenweise doch besser fand... war halt was Neues...
Titel: Re: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Ynnor am 2 Mai 2006, 15:40:27
Mag vielleicht nicht paßend sein aber im Animated Movie von Street Fighter hat mir der Kampf zwischen Vega und Chun Li immer sehr gefallen wenn Sie fast chancenlos versucht sich gegen diesen sadistischen Irren zu wehren, das ganze schön untermalt von KMFDM`s Ultra.
Ist aber natürlich trotdem kein Vergleich zu einer realen Kampfszene.
Titel: Re: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Der Maulwurf am 2 Mai 2006, 16:45:29
....Danny Glover und Mel Gibson gegen Jet Li in   Lethal Weapon 4

Verbissen, verzweifelt und verdammt hart...

Der Kampf hat irgendwas ehrliches, und wäre wohl auch drei gegen einen immer noch fair ;)
Titel: Re: Beste Kampfszene...
Beitrag von: StillerMux am 2 Mai 2006, 20:07:43
House of flying Daggers: die Szene im Bambuswald und der Jahreszeitenwechsel machen schon was her
Blade 2: der finale Kampf!!!
Titel: Re: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Glod am 7 Mai 2006, 14:43:48
Zitat von: Der Maulwurf am  2 Mai 2006, 16:45:29
.Der Kampf hat irgendwas ehrliches, und wäre wohl auch drei gegen einen immer noch fair ;)

Stimmt. Als ich ihn die ersten beiden Male gesehen hatte, fand ich ihn völlig übertrieben hart und absolut unpassend. Aber als ich dann mal etwas drüber nachgedacht hatte, wurde mir klar, dass der Kampf nur so funktionieren konnte und auch nur mit dieser Härte realistisch war. Hätte Murtough nicht die Nummer mit der Stange abgezogen, hätte Jet Li die beiden total abgefrühstückt (was er ja eigentlich schon gemacht hatte).

Drive wurde ja schon erwähnt, aber den möchte ich hier auch nochmal aufführen. Wirklich toll, was Marc Dacascos hier abliefert. :respekt:
Titel: Re: Beste Kampfszene...
Beitrag von: donbatikan am 7 Mai 2006, 15:48:59
wurde eigentlich unleashed oder drunken master schon genannt?
die kampfszenen sind cool^^
wie mpaa schon gesagt hat, fand ich die Kampfszene am Schluss
von New Police Story auch einfch nur genial^^
Titel: Re: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Bladexx9 am 7 Mai 2006, 17:08:49
ich weiß nicht obs schon genannt wurde, aber der Endkampf zwischen van Damme und Michael Qissi in "Kickboxer" is ´ne Granate - zwar recht unrealistisch, aber top choreographiert und schön mit der Kamera eingefangen
Titel: Re: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Vincent Vegas am 19 Oktober 2006, 15:39:37
Also, meine Fight-Fav's wären:

Blade 1-3
Universal Soldier
Underworld 1 & 2
Crying Freeman
Zum Töten freigegeben
Terminator 2
Das Ende - Assault on Precinct 13
The Punisher
Bloodsport
Lethal Weapon 1-4
Stirb langsam 1-3
Cyborg
Demolition Man
Gladiator
Harte Ziele
Highlander
Kill Bill Vol.1
King Arthur
Kiss of the Dragon
The Mechanik
The One
Replacement Killers
Rocky 3&4
Die Stunde des Jägers
Walking Tall
Undisputed 2
Drive

Und meine Klopp-Fav's:
Jean-Claude Van Damme
Jet Li
Wesley Snipes
The Rock
Marc Dacascos
Titel: Re: Beste Kampfszene...
Beitrag von: Vinyard Vaughn am 19 Oktober 2006, 15:58:27
Ach alles Quatsch, die besten Fight Szenen lieferte eh unsre vorzeige
Emmanze Alice Schwarzer ab. :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

Cheers (und ich verschluck mich grad wenn ich an die alte Kampflesebe denke...)
Titel: Re: Beste Kampfszene...
Beitrag von: .sixer. am 19 Oktober 2006, 15:59:33
Da der Thread größtenteils nur sinnlose Aufzählungen enthält, wird er geschlossen.
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