(http://img502.imageshack.us/img502/223/wallnl9.jpg)
Teaser 1
http://images.apple.com/movies/disney/wall-e/wall-e-tsr1_h640w.mov
http://images.apple.com/movies/disney/wall-e/wall-e-tsr1_h480p.mov
http://images.apple.com/movies/disney/wall-e/wall-e-tsr1_h720p.mov
http://images.apple.com/movies/disney/wall-e/wall-e-tsr1_h1080p.mov
Teaser 2
http://playlist.yahoo.com/makeplaylist.dll?sid=45648844&sdm=web&pt=rd
http://playlist.yahoo.com/makeplaylist.dll?sid=45648871&sdm=web&pt=rd
http://playlist.yahoo.com/makeplaylist.dll?sid=45648881&sdm=web&pt=rd
Wall-E Promo
http://www.youtube.com/watch?v=slnR1GjoDRk
Details zur Geschichte
*Spoiler*
http://www.youtube.com/watch?v=WA0DUr81ydw
Starttermin in Deutschland ist angeblich der 2.Oktober 2008, 3 Monate nach dem US Termin. :icon_sad:
Trailer 2
http://moviesmovies.ign.com/movies/video/article/841/841937/walle_trailer2_121707_qthighwide.mov
Pixar setzt wieder eins drauf in Sachen animation. :icon_smile:
... und ich freue mich schon seit LAAAAAAAAAAAAANGEM wie ein kleines Kind auf diesen Film!!! :love:
(Hab auch schon n WALL-E Desktop Hintergrund :icon_razz:)
Pixar ist immer ein Garant für einen guten Film, ich mag sie alle (manche halt mehr als andere ;)), der Neue soll mal schnell kommen, naja, August ist noch ein bischen, hoffentlich nicht allzuviel später bei uns...
Erinnert mich an ne Mischung aus Nr.5 und E.T.
Zitat von: StillerMux am 19 Dezember 2007, 12:58:47
Erinnert mich an ne Mischung aus Nr.5 und E.T.
Solange die Waffen nicht digital durch Funkgeräte ersetzt werden sehe ich mir den Film auf jeden Fall an!! ;o)
:LOL:
Das sieht ja herrlich aus :respekt:
Hoffentlich wird im Film genauso wenig gesprochen wie im Trailer!! :respekt:
Zitat von: proximo am 19 Dezember 2007, 18:43:13
Hoffentlich wird im Film genauso wenig gesprochen wie im Trailer!! :respekt:
Naja,
ausser "piep piep", "düdel düdel" und "Waaaall eeeee" wird da wohl nicht soooo viel geredet werden denke ich mal. ;o)
Neuer Trailer, mit vielen neuen Szenen. Eve ist nun auch zu sehen.
http://www.filmz.ru/traler/walle_trailer.flv
Juhuuu... der Trailer gibt mal was her... wird bestimmt ein riesen Spass werden...
Danke dafür...
Habe jetzt auch zum ersten Mal den Trailer gesehen und bin jetzt schon total gespannt auf das neue Werk von Pixar... Habe mich jedenfalls schon beim betrachten des Trailers köstlich amüsiert.
Final Trailer!!! :dodo:
http://movies.apple.com/movies/disney/wall-e/wall-e-tlr3_h640w.mov
http://movies.apple.com/movies/disney/wall-e/wall-e-tlr3_h480p.mov
http://movies.apple.com/movies/disney/wall-e/wall-e-tlr3_h720p.mov
http://movies.apple.com/movies/disney/wall-e/wall-e-tlr3_h1080p.mov
:love: :love: :love:
geil geil geil geil geil!!!!!!!!! :love: :D :love:
Endlich!!!
Kann es sein, dass ich da ne kleine Reminiszenz an Terry Pratchett und seine SCHEIBENWELT Romane gesehen habe?? Sage nur mal "Einkaufswägen". ;)
Aber DER Film ist auf jeden Fall PFLICHTPROGRAMM!! :love:
MFG
ERIC
Hätte ich eher für ein Zitat aus Terminator 3 gehalten.
Zitat von: Glod am 12 März 2008, 17:04:18
Hätte ich eher für ein Zitat aus Terminator 3 gehalten.
Also in einem SCHEIBENWELT Roman werden einige Protagonisten (Müssten Zauberer gewesen sein in dem Buch VOLL IM BILDE??) von einigen Einkaufswägen gejagt.
Aber wo kommt denn in T3 etwas mit Einkaufswägen vor??
MFG
ERIC
Ich hab das Gefühl das wird neben Toy Story 1 & 2 der erste Pixar Film der mir 100%ig gefällt. Toller Trailer.
Zitat von: Eric am 12 März 2008, 17:27:04Also in einem SCHEIBENWELT Roman werden einige Protagonisten (Müssten Zauberer gewesen sein in dem Buch VOLL IM BILDE??) von einigen Einkaufswägen gejagt.
Weiß ich. :D
Mir ging es weniger um das Objekt der Einkaufswagen sondern mehr um die Tatsache, dass sie anscheinend ferngesteuert werden. Und ganz ehrlich: Bei aller Liebe zu Pixar bezweifle ich, dass sie eine Referenz an Terry Pratchett einbauen. Den dürfte das Zielpublikum wohl weit weniger kennen als T3.
Wall-E gegen den Magneten:
http://bvim-qt.vitalstream.com/WallE/Vignettes/WallE_wsb105Full_High.mov
Zitat von: Glod am 13 März 2008, 13:24:37
Mir ging es weniger um das Objekt der Einkaufswagen sondern mehr um die Tatsache, dass sie anscheinend ferngesteuert werden. Und ganz ehrlich: Bei aller Liebe zu Pixar bezweifle ich, dass sie eine Referenz an Terry Pratchett einbauen. Den dürfte das Zielpublikum wohl weit weniger kennen als T3.
Hmmm, ..., aber warum eigentlich nicht? Schließlich waren die Einkaufswägen bei Pratchett ja auch von einer geheimen Macht ferngesteuert. ;o)
Aber, ..., JOHN, ..., ich freue mich EXTREM auf WALL-E. :o)
Wird auch mal wieder Zeit für einen überragenden PIXAR Film, zumal mich CARS jetzt nicht soooooo "geflasht" hat. Aber das lag wohl auch an den wirklich grottigen deutschen Synchronsprechern. *kopfschüttel kopfschüttel*
MFG
ERIC
Cities Trailer
http://uk.movies.ign.com/dor/objects/879322/wall8226e/videos/wall_e_citiestrailer_061008.html
:respekt:
Hab mir heute "Wall-E" angesehen.
Und war ziemlich angetan von dem Film.
Saukomische Momente, die Animationen sind natürlich wieder mal vom Feinsten, Musik - und Ideenklau von "2001".
Trotzdem war der Film für mich nicht der groß erwartete Kracher.
Er war einfach nicht mitreißend und hinreißend genug wie zum Beispiel "Monster AG" und so.
Gebe ihm solide 8/10 Punkten.
Ach ja, vom Aller-Aller-Aller-Allerfeinsten ist der Vorfilm.
Der ist herrlich. :respekt:
Zitat von: lastboyscout am 5 Juli 2008, 00:38:01
Hab mir heute "Wall-E" angesehen.
Und war ziemlich angetan von dem Film.
Saukomische Momente, die Animationen sind natürlich wieder mal vom Feinsten, Musik - und Ideenklau von "2001".
Trotzdem war der Film für mich nicht der groß erwartete Kracher.
Er war einfach nicht mitreißend und hinreißend genug wie zum Beispiel "Monster AG" und so.
Gebe ihm solide 8/10 Punkten.
Ach ja, vom Aller-Aller-Aller-Allerfeinsten ist der Vorfilm.
Der ist herrlich. :respekt:
jaja, ..., mach uns "armen Leuten" die in Deutschland wohnen und noch warten müsen ruhig den Mund wässrig!! ;o)
Müssen ja nur noch knapp DREI Monate warten. ;o)
@Eric
Sowas Gemeines, Niederträchtiges und Böses würde ich doch nie machen.
Was denkst du denn von mir? :king:
Bin jetzt erst auf diesen Thread gestossen - also meine Kinder werden diesen Film lieben. Ich werd ihn mir auch einmal ansehen vlt. sogar samt Kinder im Kino. Sind in Deutschland schon Altersfreigaben bekannt?
P.S. Das Ding sieht ja wirklich aus wie Nummer 5......
Ich muss mich wirklich zügeln, auf dem Boden zu bleiben. Die US-Kritiken bzw. eher Lobeshymnen sind ja schon fast gruselig. Das Teil wird als Meisterwerk angepriesen, als eine Art secong coming feature, mit dem Pixar über alles, was es im Animationsfilm seit der Stummfilmzeit gegeben habe, hinauswachse.
Auch ich glaube, dass der Film was ganz Großes geworden ist. Ob er aber die Meisterwerke aus der Disney-Schmiede zu übertreffen weiß, darf doch arg bezweifelt werden. Dennoch rechne ich mit dem bisher besten computeranimierten Film überhaupt...
Ein Film, der von quietschenden Robotern getragen wird, die sich ihre Liebe mithilfe einer "Hello Dolly" VHS gestehen - ich krieg mich vor Freude kaum ein, aber der wird hier garantiert wieder ordentlich früh gesneakt, wie das letzte Pixar Meisterwerk Rattenküttel.
Habe den Rattenküttel noch nicht gesehen und bin auch sonst kein übermäßiger Pixar-Fan. Trotzdem könnte der Film genail werden, einen fiepsenden Roboter als Hauptfigur zu etablieren ist doch die endgültige Entmenschlichung und Technisierung des Kinos überhaupt. Und das ist ja der Weg, den Pixar schon seit LUXO JR geht, wo stumme Tischlampen die Figuren sind - perfekteste Künstlichkeit eben, das passt doch besser zu den Computer-Animationsfilmen als Tier- oder Menschen-Charaktere, die imo perfekt im Zeichentrick aufgehoben sind.
Aber nach deiner Bewertung (im Vergleich mit den anderen) zu urteilen, bist du ja der einzige hier, der RATATOUILLE so schlecht fand. Deshalb würde mich eine Kritik oder ein kurzes Statement schon interessieren - oder hast du dich schon an anderer Stelle im Forum dazu geäußert?
Schau mal in den Ratatouille Thread, es fängt damit an, daß amerikanische Schauspieler mit schlechtem französischem Dialekt sprechen und endet mit der Verniedlichung der Ratte als sauberes, harmloses Tier.
Bei der Tatsache, daß Menschen keine Probleme damit haben, daß Ratten ihr Essen zubereiten, wird mir speiübel.
Zitat von: Der Crumb am 6 Juli 2008, 00:09:52
Schau mal in den Ratatouille Thread, es fängt damit an, daß amerikanische Schauspieler mit schlechtem französischem Dialekt sprechen und endet mit der Verniedlichung der Ratte als sauberes, harmloses Tier.
Bei der Tatsache, daß Menschen keine Probleme damit haben, daß Ratten ihr Essen zubereiten, wird mir speiübel.
Oh mein Gott,du hast recht!!! Wie schrecklich. In einem Trickfilm wird ein "dreckiges Tier" als niedlich dargestellt.
Menschen, die sowas machen kommen definitiv in die Hölle. Und hätten sich die bayerischen Wildhüter mal DAS DSCHUNGELBUCH angesehen hätten sie auch erkannt, dass Bären ganz lieb sind und nur "Probiers mal mit Gemütlichkeit"-singend durch die Gegend laufen. ^^
Ich habs glaube ich schon mal gesagt, aber ich freue mich wirklich auf den ersten Scheißhausfliegenfilm von Pixar.
Das Argument, der Film verharmlose den Plagegeist und Krankheitsüberträger Ratte, ist natürlich nur ein vorgeschobenes, weil mit solch absurder "Beweisführung" das ganze Animations-Sujet und seine Arbeitstechnik per se abgeurteilt würden. Was den Dialekt angeht, ist das eine Stilfrage, die vor allem damit zusammenhängen dürfte, dass Kinder - die ja trotzdem nicht außen vor bleiben, was man angesichts des Erwachsenengehalts der Filme denken könnte - solche verfremdeten, an der Realität abgeglichen betrachtet irrationalen Muster besser zurechtkommen. Würde Crumb seinen Alltagszynismus mal etwas herunterschrauben, wäre ihm vielleicht die Idee gekommen, dass Kinder den französischen Kontext besser erfassen, wenn die Sprache der ihnen vertrauten mit abgewandeltem Akzent entspricht. Denn Französisch verstehen die nun einmal nicht, die kleinen Amis, und Untertitel können sie nicht lesen, so what.
Wenn ich einen englischen Film drehe, dann spreche ich auch Englisch, die Tatsache, daß der Film in Paris spielt ist reine Nebensächlichkeit und dürfte Kindern völlig egal sein, der Dialekt dient hier einzig dazu, ein paar Sterotypen abzuhaken, über die selbst der dümmste Ami noch lachen kann.
Und diese Verniedlichung geht mir auch nur auf den Zeiger, weil der Film sonst einen realistischen Anspruch haben will - Mogli redet ohne Probleme mit Balu und den anderen Tieren - hier haben wir die echte Welt, und da können Tiere und Menschen nicht miteinander reden, die Ratte wird als intelligentes Tier (stimmt ja auch) dargestellt, daß völlig sauber ist (Knackpunkt). Diese Vermischung von Fantasie und Realität halte ich in der Tat für sehr fragwürdig, da die Grenzen verwischen und für ein Kind nicht mehr eindeutig zu trennen sind - die Folgen (http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2007/1010/none/0065/index.html) sprechen für sich.
Insofern (jetzt kommen wir wieder zum eigentlichen Thema) kann Wall*E als Science Fiction Film nur gewinnen, auch wenn ich mir 90 Minuten Gefiepse noch nicht wirklich als herausragend vorstellen kann.
Die Argumente gegen den Rattenfilm klingen halbwegs plausibel aber reichen imo kaum für eine 01/10, vor allem, weil der optisch bestimmt überragend ist. Werd ihn mir demnächst mal ansehen und ein eigenes Bild machen. Trotzdem glaube ich auch, dass WALL-E wesentlich besserer Stoff für Pixar ist. Deren Stärke ist nicht Natürlichkeit sondern Künstlichkeit - die Pixarfilme hauchen extrem stilisierten Figuren, Elektrogeräten und anderen Gegenständen Leben ein, was meines Erachtens nach perfekt passt zum rein am Computer erstellten Animationsfilm. Wenn dann auch noch auf Dialoge (gänzlich?) verzichtet wird, dann ist das doch unglaublich konsequent: in den Kurzfilmen meistert Pixar diese Aufgabe elegant, vielleicht klappt es diesmal auch als Langfilm. Ansonsten bin ich natürlich auch größerer Anhänger des klassischen Zeichentrickfilms...
1/10 ist die subjektivste Wertung die es gibt, die muß ich nicht erklären, da sie auf blankem weißen Haß fußt.
Zudem habe ich auch noch nie eine komplett nachvollziehbare 1/10 Kritik gelesen - irgend etwas hat jeder Film.
SPOILER AHEAD!!!!
Also weil immer davon geredet wird, daß man 90 Minuten nur Gefiepe und Gepiepse zu hören bekommt:
Es kommen auch Menschen in dem Film vor.
Und auch Otto, der HAL9000-Klon, spricht in Englisch, und fiept nicht nur.
Nur Eve und Wall-E sind die Fieper in dem Film.
Und ich muß COPFKILLER Recht geben. Pixar hat unglaubliches Talent, eigentlich leblosen Gegenständen wie Maschinen oder Robotern "Leben" bzw. "Menschlichkeit" einzuhauchen, was sie extrem gut in "Wall-E" unter Beweis stellen.
Schade, ich hatte gehofft, das der Film ganz ohne Dialoge auskommt. Das wär doch mal was, aber auch schon die Tatsache, das der Hauptcharakter stumm bleibt ist ein Schritt in die richtige Richtung. Obwohl das ja selbst bei DUMBO schon der Fall war, nur stand das in einem ganz anderen Kontext.
Gerade indem Pixar sich weniger an Menschen und Tieren orientiert sondern eher technische Geräte individualisieren finden ihre Animationsfilme eine ganz eigene Identität, von der andere Studios nur träumen können. Gerade deswegen bin ich so gespannt auf WALL-E und unheimlich neidisch auf deine frühe Sichtung des Films...
@Crumb:
Wie kannst du LIFTED nur mit 2 Punkten abspeisen? Ist Pixar für dich generell ein rotes Tuch?
Welcher Roboter-Typ bist du? (http://www.moviepilot.de/wall-e-test)
Achtung: Berufszyniker und Anti-Gutmenschen wie Crumb oder Viney bitte nicht klicken. ;)
Zitat von: Mr. Vincent Vega am 18 September 2008, 00:25:38
Welcher Roboter-Typ bist du? (http://www.moviepilot.de/wall-e-test)
(http://www.moviepilot.de/images/trophies/walle/result_7_s.png)
Erinnert mich an Jagged Alliance 2 (R wie Raketenwerfer ^^).
Zitat von: Mr. Vincent Vega am 18 September 2008, 00:25:38
Welcher Roboter-Typ bist du? (http://www.moviepilot.de/wall-e-test)
Achtung: Berufszyniker und Anti-Gutmenschen wie Crumb oder Viney bitte nicht klicken. ;)
Du würdest mich nicht zum draufklicken bringen, wenn du mir dafür Geld geben würdest. :kotz: Ekelhaft verkitschter, blauäugiger Disney Unsinn für Gutmenschen. Aber für Leute wie dich und Hankey mit euren "Spiel-Berg, heile Welt, Happy End, Märchen Träumerei"-Tomaten auf den Augen genau das richtige. Jedem das seine!
Zitat von: MMeXX am 18 September 2008, 00:29:34
Erinnert mich an Jagged Alliance 2 (R wie Raketenwerfer ^^).
Wenn du jetzt noch ein G-41 und eine Kamera hast können wir Scheiß-E noch in was richtig sinnvolles verwandeln. :icon_twisted:
Komischer Test. Bei mir kam das 'raus:
(http://img143.imageshack.us/img143/74/pixarloversrm4.th.jpg) (http://img143.imageshack.us/my.php?image=pixarloversrm4.jpg)
@Chili
(http://img299.imageshack.us/img299/4859/familyguyevilmonkeytiegk8.jpg) (http://imageshack.us)
Oh, you're so gonna fuckin' pay for that...
<a href="http://www.moviepilot.de/wall-e-test" border="0" style="margin:0;padding:0;">(http://www.moviepilot.de/images/trophies/walle/result_1_s.png)</a><a href="http://www.moviepilot.de/" border="0" style="margin:0;padding:0;"> :respekt:
Ich bin derr kleine Putzroboter Mo, leider stürzte beim Speichern der Browser ab...
ZitatEkelhaft verkitschter, blauäugiger Disney Unsinn für Gutmenschen.
Ich gebe ja zu, die Welt braucht durchaus auch Schlechtmenschen wie Dich. Aber sie sollten in der Unterzahl bleiben, sonst dürfte die Welt nur allzubald vor die Hunde gehen!! :icon_twisted: ;) ;)
@ Chili:
Ich brech weg! :rofl: :respekt:
Zitat von: no-trixz am 18 September 2008, 12:32:47
<a href="http://www.moviepilot.de/wall-e-test" border="0" style="margin:0;padding:0;">(http://www.moviepilot.de/images/trophies/walle/result_1_s.png)</a><a href="http://www.moviepilot.de/" border="0" style="margin:0;padding:0;">
Me too! :respekt:
Zitat von: Vinyard Vaughn am 18 September 2008, 00:39:08
Ekelhaft verkitschter, blauäugiger Disney Unsinn für Gutmenschen. Aber für Leute wie dich und Hankey mit euren "Spiel-Berg, heile Welt, Happy End, Märchen Träumerei"-Tomaten auf den Augen genau das richtige.
... also ich freue mich eigentlich schon seit knapp 1,5 Jahren auf WALL-E.
Und jep, .., hin und wieder mag auch ich so eine "heile Welt, Happy End, Märchen Träumerei". :o)
Zitat von: Eric am 18 September 2008, 18:19:30... also ich freue mich eigentlich schon seit knapp 1,5 Jahren auf WALL-E.
Und jep, .., hin und wieder mag auch ich so eine "heile Welt, Happy End, Märchen Träumerei". :o)
Deswegen tragen wir die Alukappen ;)
<a href="http://www.moviepilot.de/wall-e-test" border="0" style="margin:0;padding:0;">(http://www.moviepilot.de/images/trophies/walle/result_3_s.png)</a><a href="http://www.moviepilot.de/" border="0" style="margin:0;padding:0;">(http://www.moviepilot.de/images/trophies/walle/result_moviepilot_s.png)</a>
Wer oder was ist Otto??? :00000109:
Zitat von: rierami am 19 September 2008, 01:35:44
<a href="http://www.moviepilot.de/wall-e-test" border="0" style="margin:0;padding:0;">(http://www.moviepilot.de/images/trophies/walle/result_3_s.png)</a><a href="http://www.moviepilot.de/" border="0" style="margin:0;padding:0;">(http://www.moviepilot.de/images/trophies/walle/result_moviepilot_s.png)</a>
Wer oder was ist Otto??? :00000109:
Naja, ..., ehrliche Antwort??
Sieht aus wie ne Mischung aus nem Steuerrad von einem Schiff und ner Webcam. Würde mir zu denken geben wenn ich du wäre. ;o)
Ist doch schön, wenn man beim zweiten Versuch dasselbe Ergebnis bekommt:
(http://www.moviepilot.de/images/trophies/walle/result_6_s.png)
MUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA ich hab diesen Test jetzt auch mal gemacht und die können tatsächlich hellsehen: ICH bin Otto! :LOL:
Aber mal was zum Film: Ich freu mich eigentlich auch schon drauf, aber ich kann mich immer noch nicht wirklich mit dem elektronischen ET anfreunden... ich hoffe mal, dass der Film mich so in seinen Bann zieht, dass mir das Design des Roboters schnell wurscht ist.
Zitat von: SplatMat am 19 September 2008, 11:22:57
... ich hoffe mal, dass der Film mich so in seinen Bann zieht, dass mir das Design des Roboters schnell wurscht ist.
Ich denke mal das wird er auch.
Es wird wohl dieses "Findet Nemo" Phänomen eintreten wo man nach einer gewissen Zeit die Figuren "vermenschlicht" und, in Bezug auf NEMO, nicht mehr als Fische sieht.
Und ab dem 25.09. können wir uns endlich davon überzeugen!!!! :o)
<a href="http://www.moviepilot.de/wall-e-test" border="0" style="margin:0;padding:0;">(http://www.moviepilot.de/images/trophies/walle/result_7_s.png)</a><a href="http://www.moviepilot.de/" border="0" style="margin:0;padding:0;">(http://www.moviepilot.de/images/trophies/walle/result_moviepilot_s.png)</a>
:rofl:
Achja, Otto ist ein Autopilot in Wall-E! Danke für den Link zum Spiel Mr. Vincent Vega :respekt:
<a href="http://www.moviepilot.de/wall-e-test" border="0" style="margin:0;padding:0;">(http://www.moviepilot.de/images/trophies/walle/result_0_s.png)</a><a href="http://www.moviepilot.de/" border="0" style="margin:0;padding:0;">(http://www.moviepilot.de/images/trophies/walle/result_moviepilot_s.png) </a>
Aaaaach, verdammt nochmal!!! :wallbash: Und nun? Bin ich jetzt schwul oder was darf ich unter dieser Tuntenschleuder verstehen?! Das ist doch im Film bestimmt so ein Fem-Bot?
Zitat von: ultrasmudge somersault am 19 September 2008, 17:01:55
<a href="http://www.moviepilot.de/wall-e-test" border="0" style="margin:0;padding:0;">(http://www.moviepilot.de/images/trophies/walle/result_0_s.png)</a><a href="http://www.moviepilot.de/" border="0" style="margin:0;padding:0;">(http://www.moviepilot.de/images/trophies/walle/result_moviepilot_s.png) </a>
Aaaaach, verdammt nochmal!!! :wallbash: Und nun? Bin ich jetzt schwul oder was darf ich unter dieser Tuntenschleuder verstehen?! Das ist doch im Film bestimmt so ein Fem-Bot?
Das ist ein Schminkroboter der die Menschen schminkt. Vielleicht hast Du bei Dir eine bestimmte Ader noch nicht entdeckt ;)
Eben, der Test lügt nicht: ultrasmudge somersault ist ein Homo! :icon_mrgreen:
Zitat von: MaistaMaista am 19 September 2008, 15:01:20
Danke für den Link zum Spiel Mr. Vincent Vega :respekt:
Bitte. Ich bin übrigens WALL-E. Wobei ich dazu sagen muss, einige Durchläufe gemacht zu haben, damit er dabei rauskommt. :icon_mrgreen:
Zitat von: Mr. Vincent Vega am 19 September 2008, 18:04:43
Ich bin übrigens WALL-E. Wobei ich dazu sagen muss, einige Durchläufe gemacht zu haben, damit er dabei rauskommt. :icon_mrgreen:
Hat lange gedauert, bis du merktest: "Aaahsooo, nicht zum Partymachen davonziehen, sondern beim Aufräumen helfen!"
ExtremOnTopic: Ich war auch GO-4.
Bin ich der einzige Han-S? :bawling:
("Der Polizist sieht wirklich angespannt aus!" :icon_mrgreen: )
In der Tv Spielfilm steht übrigens, WALL-E sei der Citizen Kane des Animationsfilms und er müsse einfach für den "normalen" Oscar nominiert werden... :LOL:
Na, wo sie recht hat... ;)
na wie passend: ist wie bei horror-scopen
Du bist OTTO. Du hast die Dinge gerne im Griff, übernimmst Verantwortung und weißt, dass das Leben nicht nur aus Spaß besteht. Du bist ein Gewohnheitstier und scheust vor neuen Dingen zurück. Disziplin und Ordnung spielen eine große Rolle in deinem Leben.
<div style="width:400px;height:250px;"><a href="http://www.moviepilot.de/wall-e-test" border="0" style="margin:0;padding:0;">(http://www.moviepilot.de/images/trophies/walle/result_3_b.png)</a><a href="http://www.moviepilot.de/" border="0" style="margin:0;padding:0;">(http://www.moviepilot.de/images/trophies/walle/result_moviepilot_b.png)</a></div>
@uk501:
Hast du den Film gesehen? Otto ist quasi das Pixar-Gegenstück zu Hal (aus 2001), ob man sich damit rühmem möchte, ich weiß ja nicht. :icon_mrgreen:
Niemand da, der auch "Eve" als Ergebnis hatte ?
Es hat nun etwas gedauert, bis ich den nun auch endlich mal gesehen habe (bin leider von Leuten umgeben, die mich lieber in den "Baader Meinhof Komplex" ziehen - KINDSKÖPPE!), aber jetzt möchte ich auch noch einmal meinen lobenden Senf dazugeben.
Definitiv mit der großen Leinwand im Hinterkopf entfaltet Pixar hier einmal mehr eine Welt, die vor visuellem Einfallsreichtum und Liebe zum Detail nur so strotzt. Wenn Wall-E nur als kleiner Punkt erkennbar zwischen gigantischen Mülltürmen, die sogar die Wolkenkratzer überragen, hindurchflitzt, wird auch mal im Vorbeirollen das gesamte Endzeitgenre mit eingetütet, und es kommt ein richtiges Omega-Mann-Mad-Max-Gefühl auf. Dabei reduziert sich der Film bei aller optischen Pracht aber auch gleichzeitig auf den Inbegriff des modernen Trickfilms, die klassischen Disney-Cartoons, und kommt zu großen Teilen ohne Dialoge aus, vermittelt sich über rein physischen Slapstick-Humor. Eine sehr gelungene Mischung, die zudem erstaunlich ruhig erzählt wird, im Verhältnis zu modernen Vertretern dieser Gattung (wie etwa "Over the hedge") fast schon behäbig. Ungewohnt, meines Erachtens aber genau der richtige Weg. Wie auch das maschinelle Ensemble ohne Starpower im Rücken/Hinterkopf sehr, sehr wohltuend ist.
Und alleine die Idee (milder Spoiler voraus), eine noch einmal von vorn beginnende Menschheitsgeschichte im Abspann via Kunstgeschichte von der Höhlenzeichnung bis zum Impressionismus zu erzählen, gefolgt von 8-Bit-Grafik - alleine dafür muss man die Pixler gernhaben.
Günther Jauch nutzte ja kürzlich die Gelegenheit, um bei "Millionär" darauf hinzuweisen, wie unglaublich schnarchig er den Film fand. In diesem Zusammenhang finde ich es direkt schade, dass es für WALL-E nicht die personalisierten Schuber von "John Rambo" geben wird, denn ich hätte mir so gerne dort, wo sonst TV14 und Konsorten prangen, ein
"Scheißlangweilig"
-Günther Jauch
drucken lassen.
Zitat von: Chili Palmer am 12 November 2008, 13:31:02
Es hat nun etwas gedauert, bis ich den nun auch endlich mal gesehen habe (bin leider von Leuten umgeben, die mich lieber in den "Baader Meinhof Komplex" ziehen - KINDSKÖPPE!), aber jetzt möchte ich auch noch einmal meinen lobenden Senf dazugeben.
Definitiv mit der großen Leinwand im Hinterkopf entfaltet Pixar hier einmal mehr eine Welt, die vor visuellem Einfallsreichtum und Liebe zum Detail nur so strotzt. Wenn Wall-E nur als kleiner Punkt erkennbar zwischen gigantischen Mülltürmen, die sogar die Wolkenkratzer überragen, hindurchflitzt, wird auch mal im Vorbeirollen das gesamte Endzeitgenre mit eingetütet, und es kommt ein richtiges Omega-Mann-Mad-Max-Gefühl auf. Dabei reduziert sich der Film bei aller optischen Pracht aber auch gleichzeitig auf den Inbegriff des modernen Trickfilms, die klassischen Disney-Cartoons, und kommt zu großen Teilen ohne Dialoge aus, vermittelt sich über rein physischen Slapstick-Humor. Eine sehr gelungene Mischung, die zudem erstaunlich ruhig erzählt wird, im Verhältnis zu modernen Vertretern dieser Gattung (wie etwa "Over the hedge") fast schon behäbig. Ungewohnt, meines Erachtens aber genau der richtige Weg. Wie auch das maschinelle Ensemble ohne Starpower im Rücken/Hinterkopf sehr, sehr wohltuend ist.
Und alleine die Idee (milder Spoiler voraus), eine noch einmal von vorn beginnende Menschheitsgeschichte im Abspann via Kunstgeschichte von der Höhlenzeichnung bis zum Impressionismus zu erzählen, gefolgt von 8-Bit-Grafik - alleine dafür muss man die Pixler gernhaben.
AMEN BRUDER, AAAAAAAMEEEEEEN!!!!! :o)
Zitat"Scheißlangweilig"
-Günther Jauch
Unglaublich: Es gibt anscheinend Parallelen zwischen Viney, Crumb B und Günther Jauch! :icon_eek:
Ansonsten schließe ich mich Eric an! ;)
Ich habe Wall-E nicht gesehen und bin immer noch guter Hoffnung, Freund Blase.
Und zwischen Scheiße und langweilig liegen Welten.
Zitat von: Der Crumb (awesome) am 12 November 2008, 14:42:31
Ich habe Wall-E nicht gesehen und bin immer noch guter Hoffnung, Freund Blase.
Hoffnung worauf? Sag bloß, du gibst Pixar noch eine Chance...
Hätte ich nicht erwartet nach deinen Hitler-artigen Argumenten gegen den Rattenfilm. ;)
Zitat von: Mr. Hankey am 12 November 2008, 14:35:34
Zitat"Scheißlangweilig"
-Günther Jauch
Unglaublich: Es gibt anscheinend Parallelen zwischen Viney, Crumb B und Günther Jauch! :icon_eek:
Ansonsten schließe ich mich Eric an! ;)
Nur würde ich Günther Jauch nicht unbedingt als Filmexperten ansehen, somit fällte der Vergleich mit Viney flach, oder?
Weine nicht, Crumby, du hast ihn doch noch nicht gesehen, daher habe ich dich weggelassen, alle weiteren Gründe sind nicht fundierte Gerüchte!Chilis Kritik trifft so einige Nägel auf den Kopf - well done, Du Schote! :respekt:
hat er gut analysiert, ja...aber die Schwächen des Films eiskalt verschwiegen. :king:
Zitat von: psychopaul am 12 November 2008, 15:15:55
hat er gut analysiert, ja...aber die Schwächen des Films eiskalt verschwiegen. :king:
Ja, hast Recht. Chili hätte schreiben sollen, das er auch noch unterhaltsam ist. :icon_razz:
Sehr schön geschrieben, Chili "Koralle" Palmer. :respekt:
Zitat von: COPFKILLER am 12 November 2008, 15:07:50
Zitat von: Der Crumb (awesome) am 12 November 2008, 14:42:31
Ich habe Wall-E nicht gesehen und bin immer noch guter Hoffnung, Freund Blase.
Hoffnung worauf? Sag bloß, du gibst Pixar noch eine Chance...
Pfff, also wenn Crumb den auf einmal gut findet, dann kriegt er beim Weihnachtstreffen nen Schoko-Wall-E von mir spendiert! ;)
@ Roughi
Sollte auch kein Vergleich sein! ;)
Ich gebe grundsätzlich jedem Film eine Chance, sofern er nur halbwegs interessant klingt.
Bei dem Rattenfilm ging es mir ja einzig und allein gegen die kochenden Ratten, ich hätte mir den Film auch nie angesehen, wäre er nicht in der Sneak gelaufen.
Ansonsten mag ich die beiden Toy Story Filme gerne, und Up! sieht in der einen bisherigen Minute auch nicht verkehrt aus.
Vielleicht werde ich von Wall-E auch enttäuscht, aber es macht dann wenigstens mehr Spaß Haßtiraden loszujagen, als wenn man den Film nicht gesehen hätte.
Zitat von: milla2201 (Tommi Stumpff) am 12 November 2008, 15:17:23
Zitat von: psychopaul am 12 November 2008, 15:15:55
hat er gut analysiert, ja...aber die Schwächen des Films eiskalt verschwiegen. :king:
Ja, hast Recht. Chili hätte schreiben sollen, das er auch noch unterhaltsam ist. :icon_razz:
:LOL:
Klar, ein Prädikat, das jedem Film das Genick bricht. :icon_mrgreen:
Hätte Wall-E das Raumschiff nicht erwischt und 40 Minuten weiter geputzt und sich die Ferngläser ausgeheult, wäre ein fantastischer Jauchblaster draus geworden. :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:
aber so...eher übliche Pixarkost, die sich halt irgendwann doch abnützt.
Zitat von: Mr. Hankey am 12 November 2008, 15:17:53
Pfff, also wenn Crumb den auf einmal gut findet, dann kriegt er beim Weihnachtstreffen nen Schoko-Wall-E von mir spendiert! ;)
Falls das passiert gib ihm von mir auch einen. Ist aber eher unwahrscheinlich... ;)
Obwohl - spielen ja keine Ratten oder Scheißhausfliegen die Hauptrolle, was seinen nazihaften Argumenten gegen Pixar wenig Futter gibt...
Zitat von: Der Crumb (awesome) am 12 November 2008, 15:20:42
Ich gebe grundsätzlich jedem Film eine Chance, sofern er nur halbwegs interessant klingt.
Bei dem Rattenfilm ging es mir ja einzig und allein gegen die kochenden Ratten, ich hätte mir den Film auch nie angesehen, wäre er nicht in der Sneak gelaufen.
Ansonsten mag ich die beiden Toy Story Filme gerne, und Up! sieht in der einen bisherigen Minute auch nicht verkehrt aus.
Vielleicht werde ich von Wall-E auch enttäuscht, aber es macht dann wenigstens mehr Spaß Haßtiraden loszujagen, als wenn man den Film nicht gesehen hätte.
Ja, UP sieht schon mal gut aus, da freue ich mich drauf. Aber zu den kochenden Ratten fällt mir immer wieder deine Argumentation ein, die sich stark nach einem Hitler-Zitat anhört:
"Micky Maus ist das schändlichste Vorbild, das je erfunden wurde...Das gesunde Empfinden sagt jedem denkenden Heranwachsenden und jedem rechtschaffenen Jüngling, dass dieses ekelhafte, schmutzige Ungeziefer, dieser gößte Bakterienträger im ganzen Tierreich niemals ein vorbildliches Tier sein kann..."
Will dich damit natürlich nicht beleidigen...
ER wurrrde enttarnt!!! :eek: :eek:
schnell weg jetzt, Crumb!! :rofl:
um Spam zu umgehen: kann diese Rattenverunglimpfung auch nicht nachvollziehen, all animals are equal und da heutzutage sogar ein Zacherl und wie sie nicht alle heißen kochen darf... :icon_lol:
aber mei, wenn da die Gülle hochkommt, kann ich schon verstehen...jetzt muß ich aber gerade an Kermits Reaktion auf das "2gaac" Video denken... :icon_lol:
Das ist was ganz anderes. Mickey Maus ist ein vermenschlichtes Tier, das seinen festen Platz in der Gesellschaft von Entenhausen hat.
Daß niemand wirklich Mickey mag und alle Donald bevorzugen, steht dabei auf einem ganz anderen Blatt.
Bei Ratatouille werden die Ratten in einer realen Gesellschaft als das dargstellt, was sie sind: dreckige Parasiten. Und trotzdem hat keiner der Menschen damit ein Problem, wenn einer dieser Parasiten anfängt zu kochen, und am Ende Abermillionen Ratten helfen, den Laden zu retten. Der Realismus ist dabei sogar so hoch gehalten, daß Mensch und Tier nicht miteinander reden können, und diese Vorstellung finde ich ekelhaft, weil Ratten ekelhaft sind.
Es gab da mal diese Zeichentrickserie über Ratten und Mäuse im Weißen Haus, die hatten dort ihre eigene Gesellschaft/Häuser/Infrastruktur, trugen normale Klamotten und stahlen alles mögliche aus der Küche usw.
Durch die Tatsache, daß sie dadurch schon zu sehr vermenschlicht wirkten, und echte Menschen nur als nie gezeigte Gefahr eine Rolle spielten, funktionierte die Serie wunderbar.
Da wäre auch niemand auf die Idee gekommen, auf einmal für den Präsidenten kochen zu müssen...
War ja auch nicht ganz ernst gemeint aber etwas überspannt finde ich deine Reaktion schon. Im Ernst, ich kann deine Kritikpunkte zum Filmende sehr gut verstehen, dachte nur, du wolltest sagen das man Ratten nicht als Sympathieträger einsetzen darf weil es sich um dreckige Tiere handelt...
Ist doch Unsinn darüber zun diskutieren, Crumbs bekannte Position ist einfach eine eingefahrene (meines Erachtens vorgeschobene) Abwehr gegen einen Film, den er einfach nicht mochte oder - wohl eher - nicht mögen wollte. Nimmt man sich seine "Argumentation" mal zu Herzen und führt ihren Kerngedanken - Kino als moralischen Realitätsabstrich zu missbrauchen - weiter, könnte er 100% seiner Lieblingsfilme auf 1/10 herabstufen.
Ich habe nie einen Hehl daraus gemacht, daß ich den Film nicht mag/nicht mögen will/nie mögen werde.
Du redest wie immer Müll.
Zitat von: Mr. Vincent Vega am 12 November 2008, 15:45:58
Ist doch Unsinn darüber zun diskutieren, Crumbs bekannte Position ist einfach eine eingefahrene (meines Erachtens vorgeschobene) Abwehr gegen einen Film, den er einfach nicht mochte oder - wohl eher - nicht mögen wollte. Nimmt man sich seine "Argumentation" mal zu Herzen und führt ihren Kerngedanken - Kino als moralischen Realitätsabstrich zu missbrauchen - weiter, könnte er 100% seiner Lieblingsfilme auf 1/10 herabstufen.
Das ist wohl wahr. Wenn ich da nur an die 10 Punkte für jeden Indy-Film denke...Das Ende des Rattenfilms fand ich aber auch nicht prickelnd und WALL-E schätze ich weitaus höher ein...
@crumb:
Das ist auch wieder richtig, du hast von einer rein subjektiven Hassbewertung gesprochen falls ich mich richtig erinnere...
Eben, jede 1/10 Bewertung von mir fußt auf subjektivem, blankem Haß.
Abneigung gegen Nagetiere? Ich verweise auf die sehr gelungene Kritik zu Keinohrhasen :king:
Ich hatte weniger Probleme mit Ratatouille, ich habe den in der Tradition der klassischen Disneyfilme gesehen, in der ja gerne mal Tiere vermenschlicht werden, da dann die reale Welt als Messlatte zu nehmen, ist meiner Meinung nach etwas falsch. Aber jedem das Seine - dazu sind doch Geschmäcker da, geschadet hat das dem Film ja auch nicht ;)
Copfkillers Heranziehen der Indy Bewertungen untermauert mal wieder meine Bewertungsablehnung - Indy mit Ratatouille vergleichen - ah, ja, alles klar ;)
Zitat von: COPFKILLER am 12 November 2008, 15:52:23
Das Ende des Rattenfilms fand ich aber auch nicht prickelnd und WALL-E schätze ich weitaus höher ein...
Gegen das einfältige Ende von Wall-E ist aber selbst das wenig originelle von Ratatouille noch ein Genuß :icon_lol:
Ich bleibe dabei, mein Problem bei Wall-E ist, dass der Film Ambitionen hat und dann in harmlosen Klamauk gemischt mit gar naivem Ausklang ausufert..während so ein Film wie Ratatouille seine von vornherein simple und natürlich auch sehr naive Geschichte erzählt, ohne falsche Hoffnungen zu schüren..aber vielleicht beurteile ich Wall-E einfach etwas zu wenig angemessen in Bezug auf das kindgerechte...Science Fiction ist eben ein besonderes und mMn auch heikles Gebiet. :icon_smile:
Wir steuern mit Paules letztem Post nah an die Gutmenschfilmthematik ran - Vorsicht ist geboten!
Ja, den Bruch habe ich auch empfunden, der Anfang war regelrecht düster, daher wirklich gut, dann ging es mit dem Raumschiff ab und es wurde immer kindgerechter - mich hat das nicht gestört, aber die Begeisterung einiger Kinder hielt sich auch in Grenzen, ich muss bei meinem Patenkind mal nachhaken, obe er das noch verbalisieren kann. In der Spielumsetzung nimmt der erste Teil auch recht wenig Zeit ein (oder der Racker hat in meiner Abwesenheit extrem viel gezockt ;)), ich war erstaunt wie schnell er auf dem Raumschiff war und da lagen noch etliche Kapitel ungesehen vor ihm...
Zitat von: Roughale am 12 November 2008, 16:00:21
Copfkillers Heranziehen der Indy Bewertungen untermauert mal wieder meine Bewertungsablehnung - Indy mit Ratatouille vergleichen - ah, ja, alles klar ;)
Nur in Hinsicht Realität im Kino. Man könnte Indy auch eine verharmlosende, weltfremde und unrealistische Zeichnung historischer Gegebenheiten unterstellen. Ich würde das niemals tun, ich mag Pulp. Aber ich mag auch Pixar. :icon_mrgreen:
Zitat von: psychopaul am 12 November 2008, 16:01:57
Gegen das einfältige Ende von Wall-E ist aber selbst das wenig originelle von Ratatouille noch ein Genuß :icon_lol:
Ich bleibe dabei, mein Problem bei Wall-E ist, dass der Film Ambitionen hat und dann in harmlosen Klamauk gemischt mit gar naivem Ausklang ausufert..während so ein Film wie Ratatouille seine von vornherein simple und natürlich auch sehr naive Geschichte erzählt, ohne falsche Hoffnungen zu schüren..aber vielleicht beurteile ich Wall-E einfach etwas zu wenig angemessen in Bezug auf das kindgerechte...Science Fiction ist eben ein besonderes und mMn auch heikles Gebiet. :icon_smile:
So einfältig ist WALL-E doch nicht. Eine gewisse Naivität ist doch gewollt und der kindlichen Romantik des Films zuträglich. Meines Erachtens nach mutet man dem jüngeren Publikum schon einiges zu - das fängt an mit der langsamen Erzählweise und setzt sich fort in den satirischen Absichten, die für Kinder kaum zu erahnen sind. Und ja, SciFi ist heikel - aber ein wenig Klamauk hat noch keinem Famielienfilm geschadet, besonders nicht so pointiert angewandt wie hier...
Zitat von: COPFKILLER am 12 November 2008, 16:10:20
Nur in Hinsicht Realität im Kino. Man könnte Indy auch eine verharmlosende, weltfremde und unrealistische Zeichnung historischer Gegebenheiten unterstellen. Ich würde das niemals tun, ich mag Pulp. Aber ich mag auch Pixar. :icon_mrgreen:
Würde Indy sein Mahl von einer Ratte serviert bekommen, würde ich das auch hassen.
Das ganze hat einzig und allein mit meiner Abneigung dieser Tiere und dem realistischen Kontext zu tun, in dem Ratatouille agiert, wodurch sie weniger vermenschlicht sind.
10er Bewertungen sind übrigens ebenso subjektiv wie 1er ;)
Zitataber ein wenig Klamauk hat noch keinem Famielienfilm geschadet, besonders nicht so pointiert angewandt wie hier...
Ich mag Klamauk ganz gerne, aber dann lieber bei reinen Klamaukfilmen wie Ricky Bobby. :icon_mrgreen:
So pointiert, naja, ein paar nette Seitenhiebe, aber mMn war diese ganze "Menschheit liegt nur noch faul rum" zwar nett, aber auch nicht neu und vor allem in dieser extremen Ausprägung fand ich es eher penetrant und einen Tick zu übertrieben (der Captain z.b. hat mich extrem genervt).
Und der Klamauk ist eben bei Pixar immer der selbe, habe das versucht im Review (leider etwas gar verschwurbelt geraten ;) ) anzusprechen, ich mag das gerne, aber beim x-ten Mal fällt es schon auf, dass das Schema des Standard Pixar Humors immer das selbe ist...
Ich mochte den Film insgesamt ja auch, halte aber die vielen Lobeshymnen angesichts der zweiten Hälfte für völlig überzogen.. ;)
Wall-E hätte was richtig tolles werden können, hat dann aber hinter der Erde links die falsche Abzweigung genommen..
Blu-ray:
(http://thumbnails11.imagebam.com/1814/c1047f18132207.gif) (http://www.imagebam.com/image/c1047f18132207) (http://thumbnails7.imagebam.com/1814/c98c7918132237.gif) (http://www.imagebam.com/image/c98c7918132237) (http://thumbnails11.imagebam.com/1814/1af67818132289.gif) (http://www.imagebam.com/image/1af67818132289) (http://thumbnails6.imagebam.com/1814/cea94718132347.gif) (http://www.imagebam.com/image/cea94718132347)
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Alleine deswegen muß ich ihn mir ansehen...
Edit zugunsten eventueller Modem/ISDN Besitzer
Das untere Bild ist ein Traum. :love:
alleine deshalb muß man den Film insgesamt ja doch gut finden. ;)
Zitat von: Der Crumb (awesome) am 12 November 2008, 17:16:36
Blu-ray: [...] Alleine deswegen muß ich ihn mir ansehen...
Ein Hoch auf die Technik über den Film. ;)
Genau das mag ich an Blu-Ray bzw. der "Rezeption" von Blu-Ray nicht.
Zitat von: Der Crumb (awesome) am 12 November 2008, 15:33:20
Bei Ratatouille werden die Ratten in einer realen Gesellschaft als das dargstellt, was sie sind: dreckige Parasiten. Und trotzdem hat keiner der Menschen damit ein Problem, wenn einer dieser Parasiten anfängt zu kochen, und am Ende Abermillionen Ratten helfen, den Laden zu retten. Der Realismus ist dabei sogar so hoch gehalten, daß Mensch und Tier nicht miteinander reden können, und diese Vorstellung finde ich ekelhaft, weil Ratten ekelhaft sind.
Zitat von: psychopaul am 12 November 2008, 16:01:57
Ich bleibe dabei, mein Problem bei Wall-E ist, dass der Film Ambitionen hat und dann in harmlosen Klamauk gemischt mit gar naivem Ausklang ausufert..während so ein Film wie Ratatouille seine von vornherein simple und natürlich auch sehr naive Geschichte erzählt, ohne falsche Hoffnungen zu schüren..aber vielleicht beurteile ich Wall-E einfach etwas zu wenig angemessen in Bezug auf das kindgerechte...Science Fiction ist eben ein besonderes und mMn auch heikles Gebiet.
Wir halten fest: Crumb glaubt, dass Ratten kochen können und Paul weiß nicht, was ein Disney-Film ist.
Zitat von: Mr. Vincent Vega am 12 November 2008, 17:39:05
Ein Hoch auf die Technik über den Film. ;)
Genau das mag ich an Blu-Ray bzw. der "Rezeption" von Blu-Ray nicht.
Ratatouille sieht auf Blu-ray auch fantastisch aus, deswegen habe ich ihn mir trotzdem nicht noch einmal angesehen.
Wall-E schaue ich mir in erster Linie wegen der Endzeit/Sci-Fi/Drama Thematik an - das tolle Bild ist dabei ein willkommener Bonus.
Aber bei Dir ist die Technik ja eh immer an letzter Stelle, dabei kann es Dir auch egal sein, weswegen andere Leute Blu-rays schauen, solange Du die Filme weiterhin so wahrnimmst wie immer (mit Tomaten auf den Augen).
Dem technischen Vorteil hast Du ja bereits zugestimmt.
Und Chili wird gleich verhauen, ganz im Sinne meiner Naziargumentation...