Mal eine Frage:
Warum muss man um die komplette Inhaltsangabe in der OFDb zu einem Film zu bekommen, eigentlich einen weiteren Link anklicken?
Es sollte doch möglich sein alle Infos zu einem bestimmten Film (Cover, Inhaltsangabe, Darsteller etc.) auf nur einer einzigen Seite darzustellen, ich finde das wäre eine wesentliche Verbesserung.
Gibt es da vielleicht einen bestimmten Grund für, zum Beispiel Finanzierung durch Banner etc. ?
Ich bin dagegen, das macht es bei langen Inhaltsangaben nur unübersichtlicher!
Viele Seiten sind eh schon überladen. Und jetzt noch die komplette Inhaltsangabe dazu? Weis nicht, ich finde die ersten zwei Zeilen reichen eh schon meistens aus um einen Film bei der Suche zu identifizieren...
Naja, so wie ich das sehe sind viele Inhaltsangaben überhaupt nicht zu lang, sie bestehen meinen Erfahrungen nach meist aus 2 bis 3 Textblöcken, und warum die nicht gleichzeitig anzeigen? Das ständige Navigieren hin und zurück finde ich persönlich viel nerviger, denn der "Aha-Effekt" bei erfolgreicher Suche ist nicht zu unterschätzen. Sinnvoller wäre es beispielsweise doch weniger relavante Infos zum gesuchten Film über einen zusätzlichen Link anzubieten, alles eine Frage der Strukturierung.
Ein Beispiel wäre auch die Inhaltsangabe zu:
http://www.ofdb.de/view.php?page=inhalt&fid=3162&sid=49102
Die "Weiteren Infos" wären auf einer zweiten Seite doch besser aufgehoben, oder?
@Neo - sorry für den falschen Platz!
Zitat von: shellat am 6 November 2007, 00:27:27
Naja, so wie ich das sehe sind viele Inhaltsangaben überhaupt nicht zu lang, sie bestehen meinen Erfahrungen nach meist aus 2 bis 3 Textblöcken, und warum die nicht gleichzeitig anzeigen? Das ständige Navigieren hin und zurück finde ich persönlich viel nerviger, denn der "Aha-Effekt" bei erfolgreicher Suche ist nicht zu unterschätzen. Sinnvoller wäre es beispielsweise doch weniger relavante Infos zum gesuchten Film über einen zusätzlichen Link anzubieten, alles eine Frage der Strukturierung.
Ein Beispiel wäre auch die Inhaltsangabe zu:
http://www.ofdb.de/view.php?page=inhalt&fid=3162&sid=49102
Die "Weiteren Infos" wären auf einer zweiten Seite doch besser aufgehoben, oder?
1.) Was verstehst Du unter "Weitere Infos" ?
2.) Ich finde es keine gute Idee, die Inhaltsangaben direkt anzuzeigen. Und zwar aus folgenden (teilweise schon genannten) Gründen:
- Es kommen immer wieder Vorschläge um die Hauptseite übersichtlicher zu machen. Z.B. wie man evtl. Fassungseinträge "verdichten" kann. In dieser Hinsicht wäre die Anzeige der kompletten Inhaltsangabe eher kontraproduktiv.
- Die Inhaltsangaben haben teilweise extrem unterschiedliche Längen. Ich hab schon welche mit 2-3 Sätzen, aber auch welche gesehen, die übertrieben gesagt, ein halber Roman waren. Dann sehen die Filmhauptseiten ja aus wie Kraut und Rüben, wenn die IA direkt komplett angezeigt wird. Ästhetik ist anders ;)
- Wenn ich mich für einen Film interessiere und die IA lesen will, sollte der eine Klick kein Problem machen. Macht er bei Fassungen ja auch nicht.
- Das Argument der Suche kann ich nicht nachvollziehen. Wenn ich einen Film anhand seines Inhalts suche, dann doch nicht durch wildes Rumgeklicke in irgendwelchen Filmseiten, sondern über die erweiterte Suche.
ZitatWas verstehst Du unter "Weitere Infos" ?
Gemeint waren die weiteren Infos direkt unter dem Punkt "Marktplatz" auf der jeweiligen Übersichtsseite.
Zur Ästhetik:
Man könnte um die Inhaltsangabe ja noch einen schönen Rahmen basteln, gefällt vielleicht besser! ;)
Zum letzen Punkt, die Suche:
Da hast Du mich falsch verstanden, es ging mir darum beim Verdacht es könnte dieser oder jener langgesuchte Film sein, den ich angezeigt bekomme, umso leichter würde es mir doch fallen wenn ich sofort die IA zur Hand hätte. Es geht mir also nicht um die globale Filmsuche, sondern um den schnellen Überblick was im Film passiert. Da will man doch nicht noch extra klicken!
Was die Länge der Inhaltsangaben angeht, so habe ich bislang noch keinen "Roman" für einen Film gefunden, haste mal ein Beispiel? Wenn dem so wäre, was ich durchaus auch glaube, dann könnte man ja vielleicht nur diese langen Texte auf eine zweite Seite verteilen, sollte ja dann auch kein Problem sein.
Im Prinzip wäre es auch sinnvoll die Anzahl der Wörter für eine IA zu begrenzen, jedem Verfasser sollte klar sein das man den Film schließlich nicht komplett "Nacherzählen" muss, um den Inhalt einigermaßen sachlich zu beschreiben.
Vielleicht bin ich ja wirklich der einzige Exot welcher in der OFDb auch nur mal gern rumstöbert, und da ist mir dieses mehrfache Geklicke um an die
"Kerninformationen" des Filmes zu gelangen viel zu lästig.
Zitat von: shellat am 6 November 2007, 02:16:42
Gemeint waren die weiteren Infos direkt unter dem Punkt "Marktplatz" auf der jeweiligen Übersichtsseite.
Äääh, ja da steht es ja auch *vorn Kopp hau* :icon_redface:
Eben auch bei den Reviews gab es schon diverse Vorschläge diese zu kürzen, damit wären wir dann wieder bei beim Kontraproduktiven ;)
Zumal die Reviews neben den Fassungen ja mittlerweile sozusagen ein zweites Standbein der OFDB sind. Bei den externen Links gebe ich Dir Recht, die könnten mal gekürzt werden (allerdings nicht zu Gunsten der IA :icon_razz:)
Zitat von: shellat am 6 November 2007, 02:16:42
Zur Ästhetik:
Man könnte um die Inhaltsangabe ja noch einen schönen Rahmen basteln, gefällt vielleicht besser! ;)
Es ging mir da mehr um die unterschiedliche Grösse des IA-Bereichs. Noch mehr Rahmen würden mich eher nervös machen :icon_mrgreen:
Zitat von: shellat am 6 November 2007, 02:16:42
Zum letzen Punkt, die Suche:
Da hast Du mich falsch verstanden, es ging mir darum beim Verdacht es könnte dieser oder jener langgesuchte Film sein, den ich angezeigt bekomme, umso leichter würde es mir doch fallen wenn ich sofort die IA zur Hand hätte. Es geht mir also nicht um die globale Filmsuche, sondern um den schnellen Überblick was im Film passiert. Da will man doch nicht noch extra klicken!
Na ja, bei langgesuchten Filmen tut der eine Klick doch auch nicht mehr weh und ausserdem ist dafür doch das Identifikationsforum da, mühe Dich doch wegen sowas nicht mit Klicken ab :icon_lol: . Und wenn es nach den ersten beiden Zeilen nicht im Kopf klick macht, hilft der Klick vermutlich auch nicht ;)
Zitat von: shellat am 6 November 2007, 02:16:42
Was die Länge der Inhaltsangaben angeht, so habe ich bislang noch keinen "Roman" für einen Film gefunden, haste mal ein Beispiel?
Leider habe ich das Extrembeispiel, das mir letztens über den Weg gelaufen ist, nicht mehr gefunden (das Gedächtnis :wallbash:). Aber das war schon imposant. In der Zeit des Lesens hätte man vermutlich auch den Film schauen können.
Zitat von: shellat am 6 November 2007, 02:16:42
Wenn dem so wäre, was ich durchaus auch glaube, dann könnte man ja vielleicht nur diese langen Texte auf eine zweite Seite verteilen, sollte ja dann auch kein Problem sein.
Aber wo zieht man da die Grenze ?
Zitat von: shellat am 6 November 2007, 02:16:42
Im Prinzip wäre es auch sinnvoll die Anzahl der Wörter für eine IA zu begrenzen, jedem Verfasser sollte klar sein das man den Film schließlich nicht komplett "Nacherzählen" muss, um den Inhalt einigermaßen sachlich zu beschreiben.
Das wäre evtl. wirklich sinnvoll, aber (schon wieder) wo zieht man da die Grenze ?
Zitat von: shellat am 6 November 2007, 02:16:42
Vielleicht bin ich ja wirklich der einzige Exot welcher in der OFDb auch nur mal gern rumstöbert, und da ist mir dieses mehrfache Geklicke um an die "Kerninformationen" des Filmes zu gelangen viel zu lästig.
Keine Sorge, du bist absolut kein Exot in dieser Beziehung. Ich lass mich in der OFDB auch gerne "treiben". Aber, ehrlich gesagt, hat mir das Klicken, um die IA einzusehen noch nie was ausgemacht (aber ich bin ja auch hauptberuflicher Klicker, vielleicht stumpft man da ab :icon_cool:).
ZitatAber wo zieht man da die Grenze ?
Vielleicht bei 150 Wörtern. :LOL:
Um es noch mal bildlicher zu machen:
1. Ich suche nach einem Film, irgendwas mit "Beach" oder so, bekomme zig Filme angezeigt.
2. Ich geifer schon nach dem ein oder anderen und bin gespannt wie ein Flitzebogen!
3. Ich sehe das Cover und ... und ...? Sehe einen Vorgeschmack auf den Inhalt welcher abrupt in einem Satz einfach endet! Das ist doch schon fast sadistisch! :icon_mrgreen:
ZitatKeine Sorge, du bist absolut kein Exot in dieser Beziehung. Ich lass mich in der OFDB auch gerne "treiben". Aber, ehrlich gesagt, hat mir das Klicken, um die IA einzusehen noch nie was ausgemacht (aber ich bin ja auch hauptberuflicher Klicker, vielleicht stumpft man da ab ).
Naja, als hauptberuflicher Klicker müsstes Du doch auch der Logik eines Computers folgen, also einen Schritt (Befehl) nach dem anderen abarbeiten, oder? Da würde ein Klick mehr oder weniger wirklich nichts ausmachen, lach. Ich bin eher menschlich strukturiert und verstehe diesen einen Klick nicht, ich mag es halt "auf einen Blick!". Die Menge der Infos (inklusive weiterführender Links etc.) finde ich absolut genial, das macht die OFDb so einzigartig gut, nur die Strukturierung ist mir in diesem einen Punkt etwas unverständlich.
... und wäre der Rahmen vielleicht rot, dann .... :D
EDIT: Deutschland sucht die längste Inhaltsangabe in der OFDb, also mal ran an Suchfunktion! ;)
Zitat von: shellat am 6 November 2007, 03:17:01
3. Ich sehe das Cover und ... und ...? Sehe einen Vorgeschmack auf den Inhalt welcher abrupt in einem Satz einfach endet! Das ist doch schon fast sadistisch! :icon_mrgreen:
Du hast halt die falsche Einstellung. Die Spannung wird doch so nur noch erhöht :icon_twisted:
Zitat von: shellat am 6 November 2007, 03:17:01
... und wäre der Rahmen vielleicht rot, dann .... :D
... werd ich zum Stier :icon_mrgreen:
Zitat von: shellat am 6 November 2007, 03:17:01
EDIT: Deutschland sucht die längste Inhaltsangabe in der OFDb, also mal ran an Suchfunktion! ;)
Also die hier (http://www.ofdb.de/view.php?page=inhalt&fid=35938&sid=55302) ist schonmal recht lang, aber immer noch kürzer, als die, die ich eigentlich meinte. Ich suche weiter ...
Die IA endet nicht, da ist ein "Mehr"-Vermerk. So arbeitet aus Platzgründen sogar die imdb.
Zitat von: milla2201 am 6 November 2007, 11:44:45
[...]
Also die hier (http://www.ofdb.de/view.php?page=inhalt&fid=35938&sid=55302) ist schonmal recht lang, aber immer noch kürzer, als die, die ich eigentlich meinte. Ich suche weiter ...
Hier mal ein anderes Extrem, und dann auch noch kopiert :icon_lol:
http://www.ofdb.de/view.php?page=inhalt&fid=105004&sid=203193
Ich finde es übrigens so wie es ist ganz gut, ansonsten wird die Seite unter Umständen zu voll.
@mali
Diese kleine IA würde meinen Vorschlag doch unterstüzen, für diese Info ein weiteres Browserfenster öffnen, lohnt das?
Stellt euch mal vor ihr möchtet was bei Ebay ersteigern, findet über die Suchfunktion einen passenden Artikel, klickt ihn an und seht unter Umständen nur ein kleines Bild davon. Für eine genauere Beschreibung müsstet ihr dann nochmal auf einen Link klicken, würde das auch Sinn machen? OK, vielleicht ein schlechtes Beispiel, aber der Vorgang wäre identisch.
ZitatDu hast halt die falsche Einstellung. Die Spannung wird doch so nur noch erhöht :icon_twisted:
So kann man das natürlich auch sehen! :icon_mrgreen:
ZitatDie IA endet nicht, da ist ein "Mehr"-Vermerk. So arbeitet aus Platzgründen sogar die imdb.
Genau um diesen "Mehr"- Vermerk geht es ja, denn die IA endet dadurch auf der Übersichtseite des Filmes doch zum Teil mitten im Satz, was den Informationsfluss stark ausbremst. Naja, und die imbd muss ja nicht unbedingt als Vorbild dienen, oder? Das Argument der "Platzgründe" halte ich für überholt, wie bereits beschrieben wären nicht so relevante Infos wie "Marktplatz" oder "Weitere Infos" auf einer weiterführenden Seite besser aufgehoben, als zum Beispiel die IA. Eine weitere bessere Lösung wäre vielleicht auch ein "Drop-Down" Menü, so müsste man kein weiteres Fenster öffnen und anschliessend auf "Zurück" klicken!
Nur ist das, was du für relevant erachtest, mglw. nicht so relevant für die Seitenmacher. Aber wer weiß...
Die "Kleine IA" war absoluter Schwachsinn und ist bereits gelöscht.
Den Informationsfluß bremst das keineswegs, wenn mich als Leser die IA interessiert, klicke ich an und lese weiter, egal ob neue Seite oder Drop-Down.
Offengestanden halte ich diesen Vorschlag für an den Haaren herbei gezogen - interessanterweise kommen immer wieder diese und ähnliche Vorschläge, weil für einige Leutz ein Klick oder ein kurzes Scrollen offenbar eine unzumutbare Anstrengung sind.
Mir sind die IAs auch wichtig, aber sie sind zentral und fallen sofort ins Auge und ein Klick hat noch keinen umgebracht. Insofern ist an diesem Zustand imo alles rund.
Dropdown-Menus müßten wir dann auch für Cast und für Noten und Querschnitt usw. einbauen - denn es gibt sicher jemanden, dem das dann wiederum wichtiger ist. Das gäbe einen Tausch ohne Wertgewinn.
Zitat von: milla2201 am 6 November 2007, 11:44:45
Ich suche weiter ...
Die längste IA, die es aktuell in der OFDb gibt, ist diese hier:
http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=110780
Ist allerdings auch eine "Multi-IA"... :icon_rolleyes:
Die längste IA zu einem einzelnen Film dürfte diese hier sein:
http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=5017
Gruß
Dr. Kosh
P.S.: Die bisherige Regelung mit den auf der Film-Haupseite angerissenen IAs finde ich persönlich auch geschickter und übersichtlicher.
ZitatNur ist das, was du für relevant erachtest, mglw. nicht so relevant für die Seitenmacher. Aber wer weiß...
Als Gegenfrage sei erlaubt: Gehört die Beschreibung über den Inhalt des Filmes zu den wirklich
unrelavanten Informationen?
ZitatDie "Kleine IA" war absoluter Schwachsinn und ist bereits gelöscht.
Das nenne ich konsequent! :icon_smile: Wobei ein DVD Klappentext besser ist als überhaupt keine Infos!
Zitat...und ein Klick hat noch keinen umgebracht
Ja stimmt schon, deshalb sah ich es ja auch nur als Verbesserungsvorschlag an, ich bin der letzte Mensch der das bestimmen noch umsetzen könnte oder wollte, es gibt aber auch noch tatsächlich einige (ich nicht!) 56K Modem Nutzer in Deutschland, die das vielleicht auch anders sehen würden. Klar das wären dann deren Probleme, aber ich finde anhand des Ebay-Beispiels ist mein Anliegen doch gar nicht so abwegig, oder? Ehrlich gesagt, und nicht an den Haaren herbeigezogen, ich finde diesen Klick wirklich lästig, weil eigentlich unnötig und mit Wartezeit verbunden, man es auch anders lösen könnte.
Es ist vielleicht für den einen oder anderen ein perfektionistischer Spleen meinerseits, aber ich nenne es aber lieber kreative Optimierungsmöglichkeiten finden und ansprechen, lach!
ZitatDropdown-Menus müßten wir dann auch für Cast und für Noten und Querschnitt usw. einbauen - denn es gibt sicher jemanden, dem das dann wiederum wichtiger ist. Das gäbe einen Tausch ohne Wertgewinn.
Hier wäre es wichtig zu unterscheiden was wirkliche Kerninformationen sind, und was eher nicht. Selbstverständlich bin ich mir über den enormen Arbeitsaufwand eines Drop-Down Menüs im klaren, aber ich denke das würde sich nach und nach schon lohnen. Der Wertgewinn wäre eine Seite in der ich barrierefrei "auf einem Klick" die wichtigen Infos zum Film sehen könnte.
Naja, mehr gibt es eigentlich zum Thema von meiner Seite aus auch nicht zu sagen, denn wir würden uns im Kreis drehen. Wie gesagt, es war
nur ein Vorschlag den ich persönlich sinniger finde, aber ich kann mich auch mit dem jetzigen System abfinden, ganz nach dem Motto:
"Never touch a running System"!
In diesem Sinne, bloß nicht aufregen!
Grüße euch allen!
Insgesamt wäre da schon noch mal ein Erneuerungsbedarf auf den Filmseiten. Gerade die sonstigen Infos nehmen zu viel Raum, für meist wenig Nützliches ein. Und auch bei den Fassungen und den Reviews würde ich eine andere Anordnung (zwei oder gar drei Reihen) bevorzugen.
Ausgerechnet die IA finde ich nun angenehm kurz gehalten, alles andere führt nur zu noch mehr unübersichtlicher Infoflut. Das einzige, was ich mir alternativ vorstellen könnte, wäre dass bei dem Klick auf "mehr" kein neues Fenster öffnet, sondern sich das so nach unten aufklappt und dort dann wieder ein Button zum zuklappen ist. So wie das z.B. beim StudiVZ mit den Nachrichten ist. Leider kenne ich den Fachbegriff nicht und falls das die Drop Down Menüs sind, dann fände ich das eben in Ordnung.
@StillerMux
Genau diese Alternative meinte ich, also kein neues Browserfenster! Aber wie kann man solche Sätze wie:
ZitatInhalt: The Tragedy of P Frau Haga und ihre Familie leben in einem ziemlich streng geführten Wohnblock. Besonders die Vorsitzende des Mieterkomitees,...
als angenehm empfinden? Ich bevorzuge in aller Regel vollständige Texte und deren Aussagen, in dem Beispiel (eines von vielen) könnte die Vorsitzende des Mieterkomitees auch als Kampfroboter den Wohnblock einstapfen wollen, oder dort einen Strickkurs anbieten. Die Aussage ist gleich null, es sei denn man öffnet das neue Fenster, wobei die anderen Infos dann auch wieder weg wären!
Ich finde das unsinnig und überhaupt nicht angenehm, aber nur eine Meinung von vielen!
Fänd ich okay. Das das gut funktioniert, sieht man ja auch im User-Center bei den eingetragenen Fassungen. Da wär es übersichtlich und der Zugriff wäre trotzdem leichter. Und Leute mit langsamem Internet müssten nicht den ganzen Seitenaufbau der neuen Seite abwarten (und bei zurückgehen noch mal). Diese Methode könnte man auch vielfach anwenden. Z.B. auch bei den Reviews und sonstigen Infos.
Zitat von: StillerMux am 7 November 2007, 13:17:02
Fänd ich okay. Das das gut funktioniert, sieht man ja auch im User-Center bei den eingetragenen Fassungen. Da wär es übersichtlich und der Zugriff wäre trotzdem leichter. Und Leute mit langsamem Internet müssten nicht den ganzen Seitenaufbau der neuen Seite abwarten (und bei zurückgehen noch mal). Diese Methode könnte man auch vielfach anwenden. Z.B. auch bei den Reviews und sonstigen Infos.
Nein, und zwar deswegen nicht, weil das "Aufklappfeature" Javascript voraussetzt. Im Usercenter ist es quasi "egal", dort werden dann eben nur nicht die detaillierten Infos aufgedröselt, aber bei den Fassungen würden dann essentielle Infos nicht mehr abrufbar sein. Javascript kann aus vielfältigen Gründen beim User nicht funktionieren (Panik, Sicherheitseinstellungen, Firewall, Firmenrichtlinien, etc.).
Zum Thema Firmenrichtlinien enthalte ich mich jetzt mal. Aber die anderen Punkte geben auch allein genug nachvollziehbare Gründe. Obwohl es schade ist. Könnte man das alternativ machen und dem User die Entscheidung überlassen, so wie das beim Anzeigen der Shop-Artikel und des Marktplatzes ist (kleiner Schraubenschlüssel) oder wäre das zuviel Aufwand.
Zitat von: StillerMux am 7 November 2007, 15:18:10
Zum Thema Firmenrichtlinien enthalte ich mich jetzt mal.
Das gibt es sehr häufig, erlebe ich aus beruflichen Gründen oft :-) Ist zum Teil auch nachvollziehbar, wenn z.B. eine Firma die Handys herstellt oder Software für Ministerien programmiert den Angestellten da lieber einen halben Riegel vorschiebt. Mit Javascript kann man mittlerweile wunderbare Sachen machen, aber leider auch ziemlich Miese "Lücken" schaffen/ausnutzen. Ob nun ausgerechnet da die OFDB-User sitzen ist eine andere Frage, aber das waren ja auch nur Beispiele ;-)
Mir ging es mehr darum, dass die OFDb ja wohl eher zu privaten Zwecken genutzt wird und die meisten deshalb ohnehin in der Firma die Finger von lassen sollten, solange die Arbeitgeber die private Nutzung nicht explizit erlauben. Dass diese Angst um ihre Sicherheit bzw. die ihrer PCs haben ist mehr als klar!
Was hältst Du von meinem Vorschlag, das alternativ einzurichten?
Zitat von: StillerMux am 7 November 2007, 16:15:46
[...]
Was hältst Du von meinem Vorschlag, das alternativ einzurichten?
Wie oben gesagt, ich bin eigentlich zufrieden so wie es jetzt ist. Wenn es machbar ist, dann ist eine wählbare/einstellbare Lösung für den User das schlechteste nicht, aber da kann Dir nur Kosh was zu sagen. Den Aufwand vermag ich nicht abzuschätzen.
@mali
Wieviele Leute kümmern sich denn eigentlich so um die "technische Umsetzung" der OFDb, wenn ich mal fragen darf? Ist doch bestimmt ein riesiger Haufen ehrenamtlicher Arbeit, die da täglich geschafft werden will, oder?
Die technische Umsetzung liegt hauptsächlich in den Händen der beiden Chefs und noch einer Handvoll anderer.
Die meisten Admins kümmern sich um die Datenqualität, Korrektur und Prüfung der eingestellten Inhalte.
Wow, ich hatte mit mehr Leuten für die Technik gerechnet, aber viele Köche verderben bekanntlich ja auch den Brei, lach! Danke für die Info!
Zitat von: StillerMux am 7 November 2007, 13:17:02
Und Leute mit langsamem Internet müssten nicht den ganzen Seitenaufbau der neuen Seite abwarten (und bei zurückgehen noch mal).
Schon den "zurück"-Button beim Browser gefunden? Soll angeblich die Wartezeit beim Seitenaufbau auf null reduzieren^^
Zitat von: shellat am 6 November 2007, 18:02:12
Naja, mehr gibt es eigentlich zum Thema von meiner Seite aus auch nicht zu sagen, denn wir würden uns im Kreis drehen.
Allerdings dreht es sich im Kreis... ich verstehe nicht, was das Problem mit einem "Klick" ist?! Viele Leute nutzen die OFDb hauptsächlich wegen Fassungsfragen - ich denke eine komplette IA auf der Hauptseite macht es für diese User eher unübersichtlich. Du siehst also, dass es da eh so viele Meinungen wie User geben wird.
Im übrigen (auch wenn es sich "nur" um Text und keine großartigen Bilder handelt) - jede weitere "Info", wie eine komplette IA, verzögert doch den Aufbau der Hauptseite - also genau das, was Du den 56K-Nutzern ersparen willst.
Zitat von: shellat am 6 November 2007, 02:16:42
Man könnte um die Inhaltsangabe ja noch einen schönen Rahmen basteln, gefällt vielleicht besser! ;)
Damit der Seitenaufbau besonders verwirrend und ungefällig wirkt?
Zitat von: shellat am 6 November 2007, 02:16:42
Was die Länge der Inhaltsangaben angeht, so habe ich bislang noch keinen "Roman" für einen Film gefunden, haste mal ein Beispiel? Wenn dem so wäre, was ich durchaus auch glaube, dann könnte man ja vielleicht nur diese langen Texte auf eine zweite Seite verteilen, sollte ja dann auch kein Problem sein.
Im Prinzip wäre es auch sinnvoll die Anzahl der Wörter für eine IA zu begrenzen, jedem Verfasser sollte klar sein das man den Film schließlich nicht komplett "Nacherzählen" muss, um den Inhalt einigermaßen sachlich zu beschreiben.
:doof: Ganz toller Vorschlag^^ Schön alles exakt vorgeben, damit möglichst viele Leute motiviert sind, an der OFDb mitzuarbeiten. :doof: Wir sind doch hier nicht in der Deutschstunde. Manche Filme haben nunmal eine sehr komplexe Story, da sollte es beispielsweise eher Pflicht sein, eine
Mindestzahl an Wörtern zu schreiben!!! Insgesamt finde ich persönlich den Bereich "IA" ohnehin qualitativ eher schlecht - da steht oft so großer Schrott in den IAs, dass man, selbst wenn man den Film kennt, die Handlung nicht mit dem Text in Einklang bringen kann oder sich an einen "vergessenen" Film anhand der IA nicht wieder erinnert.
Auch die Covertexte finde ich generell ganz übel - oder IA-Einträge zu Filmen, die noch gar nicht liefen und bei denen der Einträger daher auch gar nicht beurteilen kann, ob das, was er schreibt überhaupt den Tatsachen entspricht... aber dazu hatte ich mich anderweitig schon geäußert, also lasse ich es hier lieber^^
Jedenfalls bin ich definitiv der Meinung, dass man bei der derzeitigen Qualität der IAs diese nicht zwangsweise komplett auf der Hauptseite haben muss/sollte. Mit den meisten Texten lässt sich nämlich leider nicht protzen - und das sollte man können mit Sachen, die die Hauptseite bestimmen!!!
ZitatAllerdings dreht es sich im Kreis... ich verstehe nicht, was das Problem mit einem "Klick" ist?! Viele Leute nutzen die OFDb hauptsächlich wegen Fassungsfragen - ich denke eine komplette IA auf der Hauptseite macht es für diese User eher unübersichtlich. Du siehst also, dass es da eh so viele Meinungen wie User geben wird.
Der Klick ist lästig und unnötig, aber das schrieb ich ja schon! Siehe Vergleich Ebay! Außerdem nutzen viele Leute die OFDb auch um sich inspirieren zu lassen, und nicht nur für Fassungsfragen. Also nicht von dir auf andere schließen! Wir reden hier von einer Filmdatenbank, und nicht von einer Filmfassungsdatenbank, sorry!
ZitatIm übrigen (auch wenn es sich "nur" um Text und keine großartigen Bilder handelt) - jede weitere "Info", wie eine komplette IA, verzögert doch den Aufbau der Hauptseite - also genau das, was Du den 56K-Nutzern ersparen willst.
Das glaubst Du doch nicht wirklich, oder? Ein neuer Seitenrequest dauert mit Sicherheit länger als eine Seite komplett fertig zu laden, denn die IA besteht ja eben nur aus Text. Das kann man sogar messen, wenn Du diese technische Begebenheit nicht glauben möchtest, frag´ mal einen 56K User!
ZitatDamit der Seitenaufbau besonders verwirrend und ungefällig wirkt?
Man beachte dieses Zeichen am Ende des Satzes: ;)
Mit Verstand lesen wäre von Vorteil!
ZitatGanz toller Vorschlag^^ Schön alles exakt vorgeben, damit möglichst viele Leute motiviert sind, an der OFDb mitzuarbeiten. Wir sind doch hier nicht in der Deutschstunde. Manche Filme haben nunmal eine sehr komplexe Story, da sollte es beispielsweise eher Pflicht sein, eine Mindestzahl an Wörtern zu schreiben!!! Insgesamt finde ich persönlich den Bereich "IA" ohnehin qualitativ eher schlecht - da steht oft so großer Schrott in den IAs, dass man, selbst wenn man den Film kennt, die Handlung nicht mit dem Text in Einklang bringen kann oder sich an einen "vergessenen" Film anhand der IA nicht wieder erinnert.
Willst Du einen Film in seiner ganzen epischen Breite lesen, oder würde dir nicht auch nur das "Wesentliche" des Filmes als IA ausreichen? Es war nicht von einer Mindestanzahl die Rede, eher von einer maximalen Anzahl der Wörter! Was reicht und was nicht, wäre noch verhandelbar, denn natürlich sind Filme unterschiedlich komplex! :wallbash:
ZitatJedenfalls bin ich definitiv der Meinung, dass man bei der derzeitigen Qualität der IAs diese nicht zwangsweise komplett auf der Hauptseite haben muss/sollte. Mit den meisten Texten lässt sich nämlich leider nicht protzen - und das sollte man können mit Sachen, die die Hauptseite bestimmen!!!
Das kann wirklich nur jemand behaupten der sich gern mit den Fassungen auseinandersetzt, anstatt die OFDb als das zu sehen was sie eigentlich ist, eine Datenbank für Filme! Ein Film hat eine Handlung, diese zu beschreiben gehört für mich zu den
Kerninformationen einer solchen Datenbank, denn ich will ja wissen was mich ungefähr erwartet! Es geht den "Machern" der Seite bestimmt nicht ums "protzen", da hätten die Admins bestimmt was dagegen, oder? In was für einer Welt lebst Du?
Die Qualität der IAs steht hier auch nicht zur Debatte, natürlich fallen diese qualitativ immer recht unterschiedlich aus, und ein paar Infos eines Klappentextes sind immer noch besser als überhaupt keine Infos zu einem Film. Der Nutzer der Datenbank kann dann nämlich selbst noch entscheiden ob dieser Film interessant für ihn ist, oder eher nicht. Das nennt man Faktoren zur Entscheidungsfindung!
Oh Mann, Du disqualifizierst Dich ja selbst auf ganzer Linie^^
Aber damit Dir Deine Unlogik ein wenig bewusster wird, setze ich es Dir gern auch noch einmal im einzelnen vor...
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 18:50:55
Der Klick ist lästig und unnötig, aber das schrieb ich ja schon! Siehe Vergleich Ebay!
Der "Klick" ist lästig für Menschen, die gar nichts mehr selbst machen wollen und sich auch jegliches Denken und eigenständiges Handeln gern sparen und lieber alles fertig vorgesetzt bekommen. Jemand, der sich bewusst entscheidet, die IA lesen zu wollen oder eine Fassung zu betrachten ist durchaus in der Lage, auf ein Feld zu klicken.
Der ebay-Vergleich war beim ersten Mal schon scheiße (Du schriebst sogar selbst er sei nicht gut^^) und er wird auch jetzt nicht besser! Die OFDb bietet eine große Fülle an Informationen (IA, Reviews, Fassungen, sonstige Informationen, Marktplatzprodukte, Informationen zu Personen) - somit ist ja wohl kein Vergleich mit ebay möglich, wo Du wirklich nur genau den einen Artikel sehen willst und kannst.
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 18:50:55
Außerdem nutzen viele Leute die OFDb auch um sich inspirieren zu lassen, und nicht nur für Fassungsfragen. Also nicht von dir auf andere schließen! Wir reden hier von einer Filmdatenbank, und nicht von einer Filmfassungsdatenbank, sorry!
Du verkennst die Lage^^
Die OFDb zeichnet sich gerade durch ihre hervorragende Zahl an Fassungseinträgen aus, was bei anderen Datenbanken eben oft der Mangel ist. Im übrigen habe ich nicht gesagt, dass
ich mir nur die Fassungseinträge anschaue - wer mich kennt weiß, dass ich besonderen Wert auf die IAs lege, daher solltest
Du mal lieber nicht von Dir auf andere schließen!!! Ich habe dieses Beispiel lediglich gewählt, um zu verdeutlichen, dass die unterschiedlichsten Leute die unterschiedlichsten Interessen bezogen auf die OFDb haben - weshalb man nicht einfach pauschal sagen kann, die eine oder andere Ansicht sei die einzig Wahre... aber vielleicht solltest Du Dir mal Deine eigenen klugen Ratschläge zunutze machen, denn:
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 18:50:55
Mit Verstand lesen wäre von Vorteil!
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 18:50:55
Das glaubst Du doch nicht wirklich, oder? Ein neuer Seitenrequest dauert mit Sicherheit länger als eine Seite komplett fertig zu laden, denn die IA besteht ja eben nur aus Text. Das kann man sogar messen, wenn Du diese technische Begebenheit nicht glauben möchtest, frag´ mal einen 56K User!
Ich rede nicht mit 56K-Benutzern :LOL:
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 18:50:55
Man beachte dieses Zeichen am Ende des Satzes: ;)
Ist mir aufgefallen, aber wenn Du Deine Vorschläge eh nicht ernst meinst, verstehe ich nicht, wozu Du sie postest
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 18:50:55
Mit Verstand lesen wäre von Vorteil!
Das sagt der Richtige :kotz:
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 18:50:55
Willst Du einen Film in seiner ganzen epischen Breite lesen, oder würde dir nicht auch nur das "Wesentliche" des Filmes als IA ausreichen? Es war nicht von einer Mindestanzahl die Rede, eher von einer maximalen Anzahl der Wörter! Was reicht und was nicht, wäre noch verhandelbar, denn natürlich sind Filme unterschiedlich komplex! :wallbash:
Das Wesentliche des Filmes lässt sich aber manchmal nicht in einer von Dir vorgegebenen Wörterzahl darstellen. Im übrigens widerspricht Dein diesbezüglicher Vorschlag komplett der von Dir propagierten Wichtigkeit der IA, nur mal so am Rande.....
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 18:50:55
Das kann wirklich nur jemand behaupten der sich gern mit den Fassungen auseinandersetzt, anstatt die OFDb als das zu sehen was sie eigentlich ist, eine Datenbank für Filme! Ein Film hat eine Handlung, diese zu beschreiben gehört für mich zu den Kerninformationen einer solchen Datenbank, denn ich will ja wissen was mich ungefähr erwartet! Es geht den "Machern" der Seite bestimmt nicht ums "protzen", da hätten die Admins bestimmt was dagegen, oder? In was für einer Welt lebst Du?*
Wie bereits oben erwähnt liegen zufällig genau mir die IA besonders am Herzen - und genau deswegen mache ich diese Aussage, die durchaus
ganz genau so mehr als berechtigt ist!!!
Jeder, der eine Internetpräsenz hat, besonders eine, mit der er auch noch Geld verdienen will/darf/kann/muss,
muss Wert darauf legen, dass besonders seine Hauptseite nicht nur optisch ansprechend und einladend, übersichtlich und benutzerfreundlich ist, sondern eben auch inhaltlich. Die IA in der OFDb haben aber oft einen so dermaßen niedrigen Standard, dass sich damit eben leider kein Blumentopf gewinnen lässt und daher sollte man es vermeiden, sie quasi als Aushängeschild zu benutzen, zumal ein Großteil der Filme eh noch auf eine IA wartet, wie Du leicht der Statistik entnehmen kannst.
Es würde mich sehr enttäuschen, wenn die Betreiber der OFDb nicht mit ihrer Datenbank protzen würden. Aber ich denke,
Du stellst Dir da eh etwas ganz anderes vor als ich - vielleicht solltest Du mal versuchen, nicht jeden Begriff gleich mit Deinen eigenen negativen Assoziationen zu besetzen.
*2046
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 18:50:55
Die Qualität der IAs steht hier auch nicht zur Debatte, natürlich fallen diese qualitativ immer recht unterschiedlich aus, und ein paar Infos eines Klappentextes sind immer noch besser als überhaupt keine Infos zu einem Film. Der Nutzer der Datenbank kann dann nämlich selbst noch entscheiden ob dieser Film interessant für ihn ist, oder eher nicht. Das nennt man Faktoren zur Entscheidungsfindung!
Die Qualität der IA steht natürlich zur Debatte, wenn es darum geht, ob diese in einer exponierteren Stellung als bisher erscheinen sollen^^
Faktoren zur Entscheidungsfindung setzen bei manchen Menschen übrigens auch ein Verlangen nach der von mir bereits vehement geforderten Qualität voraus. Wenn Du Dich besser entscheiden kannst, nachdem Du sowas (http://www.ofdb.de/view.php?page=inhalt&fid=47296&sid=222095) gelesen hast, dann herzlichen Glückwunsch.
@specialk
1. Siehe Titel des Threads: Verbesserungsvorschlag! In einer Welt in der wir von Informationen nur so überflutet werden ist es extrem sinnvoll, diese auch zu ordnen, um eine gewisse Medienkompetenz zu erlangen! Mein Vorschlag würde die Qualität der "Informationen auf einen Blick" deutlich verbessern, denn wie gesagt, die IAs sind für eine Filmdatenbank von elementarer Bedeutung. Nur weil andere Datenbanken das aus Platzgründen, Ästhetikgründen etc. anders handhaben, heißt das nicht, das es nicht auch besser ginge.
ZitatDie OFDb bietet eine große Fülle an Informationen (IA, Reviews, Fassungen, sonstige Informationen, Marktplatzprodukte, Informationen zu Personen) - somit ist ja wohl kein Vergleich mit ebay möglich, wo Du wirklich nur genau den einen Artikel sehen willst und kannst.
Ich schrieb aber auch das der Vorgang identisch wäre, die Artikelinformationen auf mehrere Seiten verteilt würde Ebay auch nicht gut stehen, weil das wäre benutzerunfreundlich!
ZitatDer "Klick" ist lästig für Menschen, die gar nichts mehr selbst machen wollen und sich auch jegliches Denken und eigenständiges Handeln gern sparen und lieber alles fertig vorgesetzt bekommen.
Nein, der Klick ist lästig weil er unnötig wäre und es auch anders zu lösen wäre, siehe Postings über Drop-Down Menüs! Die unterschwellige Behauptung
ich würde auf jegliches Denken und eigenständiges Handeln verzichten kommentiere ich mal nicht, schliesslich habe ich mit dem Verbesserungsvorschlag schon das Gegenteil bewiesen.
ZitatIst mir aufgefallen, aber wenn Du Deine Vorschläge eh nicht ernst meinst, verstehe ich nicht, wozu Du sie postest
Ist aus dem Kontext gerissen, es ging hierbei nur um mögliche Alternativen die IAs optimal in die jeweilige Übersichtsseiten einzubinden. Der Verbesserungsvorschlag ist also durchaus ernst gemeint, der bereits beschriebene "rote Rahmen" jedoch nicht.
ZitatDas Wesentliche des Filmes lässt sich aber manchmal nicht in einer von Dir vorgegebenen Wörterzahl darstellen. Im übrigens widerspricht Dein diesbezüglicher Vorschlag komplett der von Dir propagierten Wichtigkeit der IA, nur mal so am Rande.....
Auch hier, die Wörterzahl war nur ein spontaner Vorschlag, wie man, wenn man den Thread mit Verstand gelesen hätte, auch deutlich hätte erkennen können. Es geht mir nicht um das "Wie?" ich die Übersichtsseite verbessern könnte, sondern eher um das "Warum eigentlich nicht?"! Die angegebenen Platzgründe waren zum Beispiel ein sinnvolles Argument, trotzdem finde ich meine propagandierte Wichtigkeit der IAs sehr sinnvoll, denn diese Infos gehören für mich zu den Kerninformationen einer Filmdatenbank, zumal wenn man sich einfach mal so treiben lässt, und schaut was es vielleicht noch so für interessante Filme für einen gibt, dies sehr nützlich ist. Eine Datenbank für Filme ist doch sicherlich für "Ottonormal-Nutzer" besser dran wenn alle für diese Zielgruppe relevanten Infos sofort auf einen Blick zugänglich gemacht werden, oder? Die "Hardcore-Filmfreaks" werten sowieso nur die für sie wichtigen Infos aus, wie Fassungen,Reviews etc.! Hier spielt ein Klick mehr oder weniger dann auch keine Rolle!
ZitatEs würde mich sehr enttäuschen, wenn die Betreiber der OFDb nicht mit ihrer Datenbank protzen würden. Aber ich denke, Du stellst Dir da eh etwas ganz anderes vor als ich - vielleicht solltest Du mal versuchen, nicht jeden Begriff gleich mit Deinen eigenen negativen Assoziationen zu besetzen.
Mich würde solche Protzerei mächtig enttäuschen, denn eines ist mal sicher, die Betreiber können sehr stolz auf das sein was sie bislang erreicht haben. Da braucht man nicht protzen, das hat nämlich keinen Stil! Ich glaube auch das du jetzt eher versuchst deine Assoziationen auf mich zu projezieren, denn ich habe mich nicht negativ geäußert!
ZitatDie Qualität der IA steht natürlich zur Debatte, wenn es darum geht, ob diese in einer exponierteren Stellung als bisher erscheinen sollen^^
Faktoren zur Entscheidungsfindung setzen bei manchen Menschen übrigens auch ein Verlangen nach der von mir bereits vehement geforderten Qualität voraus. Wenn Du Dich besser entscheiden kannst, nachdem Du sowas gelesen hast, dann herzlichen Glückwunsch.
Nein, die Qualität steht in diesem Thread nicht zu Debatte, sonst hätte ich einen gepostet mit dem Titel:
"Warum sind die IAs so wie sie sind?"
Qualität ist zweifelsfrei wichtig, gerade wenn man die wie von mir vorgeschlagen Infos auf einen Blick bereitgestellt haben möchte, da sind wir uns gar nicht uneinig! Schlechte IAs bleiben auch auf einer zweiten Seite schlechte IAs, da beißt die Maus keinen Faden ab! Bei dir hört es sich so an als ob die IAs deshalb versteckt werden müssten, eben weil sie dir nicht so gefallen! Das ändert aber an der Sachlage nichts, und immer noch gilt, auch wenige schlecht aufbereitete Infos zu einem Film sind immer noch besser als gar keine, respektive abgeschnitte Infos über einen Film!
Zur IA von "Geklonte Zukunft":
Genau, und warum dafür ein weiteres Fenster öffnen müssen? Diese Info wäre komplett auf der Filmübersichtseite besser aufgehoben, die macht den Film nämlich deutlich transparenter. Egal ob ich den jetzt gucken will oder nicht, ich kann mich jetzt aber viel besser entscheiden!
ZitatIch rede nicht mit 56K-Benutzern :LOL:
Gut das Du auch Humor hast, den habe ich ja auch! Wenn das unsere einzige Gemeinsamkeit wäre, so kann ich auch damit leben, und wenn nicht, wir können ja ebenfalls durchaus verschiedener Meinung sein, das macht das Leben erst interessant! Du musst mir nicht deine Meinung aufzwingen wollen, und ich nicht dir meinige, aber wir können ja klasse darüber diskutieren, und das ist ja auch schon was. Falls Du dich persönlich angegriffen fühlen solltest, so versichere ich dir hiermit, das nicht bewusst gewollt zu haben!
Ich will euch ja nicht unterbrechen, aber die OFDb heißt nur Filmdatenbank. Eigentlich ist sie aber doch eher eine Filmfassungen-Datenbank. Das kann man nicht nur an der Masse der Fassungen erkennen, die dort wie in sonst keiner (mir bekannten) Datenbank enthalten sind, sondern auch an der Menge der hier im Forum geposteten Korrekturen erkennen. Dabei geht es den meisten Usern nämlcih garnicht um eine vernünftige Ihnhaltsangabe, sondern um Laufzeiten, Tonformate, Synchros und Untertitel etc. Wenn man die OFDb mal mit einem Karteikasten vergleicht, dann sind die Filme nur die einzelnen Reiter, die Fassungen bilden den eigentlichen Inhalt.
Das ändert natürlich nichts an der Tatsache, dass es (wenn auch nur bedingt) schöner wäre, wenn man auf der Übersichtsseite eines Films auch schon eine Inhaltsangabe vollständig lesen könnte. Diese sollte natürlich so knapp wie möglich, aber so ausführlich wie nötig sein.
Da aber selbst die Infos zu den Fassungen nicht wirklich übersichtlich sind, ist IMO auch keine übersichtliche Filmseite dafür nötig :icon_twisted: ;)
@SplatMat
Danke, Du hast mich erlöst, wirklich!
ZitatDas ändert natürlich nichts an der Tatsache, dass es (wenn auch nur bedingt) schöner wäre, wenn man auf der Übersichtsseite eines Films auch schon eine Inhaltsangabe vollständig lesen könnte. Diese sollte natürlich so knapp wie möglich, aber so ausführlich wie nötig sein.
Genau das war meine Intention, es wäre einfach schöner (wenn auch nur bedingt) wenn es so wäre!
ZitatDa aber selbst die Infos zu den Fassungen nicht wirklich übersichtlich sind, ist IMO auch keine übersichtliche Filmseite dafür nötig :icon_twisted: ;)
Das ist doch mal eine klare Ansage!
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 21:50:13
1. Siehe Titel des Threads: Verbesserungsvorschlag! In einer Welt in der wir von Informationen nur so überflutet werden ist es extrem sinnvoll, diese auch zu ordnen, um eine gewisse Medienkompetenz zu erlangen! Mein Vorschlag würde die Qualität der "Informationen auf einen Blick" deutlich verbessern, denn wie gesagt, die IAs sind für eine Filmdatenbank von elementarer Bedeutung. Nur weil andere Datenbanken das aus Platzgründen, Ästhetikgründen etc. anders handhaben, heißt das nicht, das es nicht auch besser ginge.
Ordnen, ja, aber Dein Vorschlag führt zu deutlich weniger Übersichtlichkeit - und das ist in anderen Datenbanken bereits so, kannst ja mal google bemühen, um Dir ein paar Beispiele anzuschauen.
Medienkompetenz... bitte informiere Dich erstmal, was mit diesem Begriff gemeint ist, bevor Du ihn missbräuchlich verwendest - Medienkompetenz kann ein Mensch erlangen, indem er sich mit gewissen Medien befasst und (kritisch) auseinandersetzt - eine Datenbank erlangt (schon weil sie kein Mensch ist) eine solche nicht durch Umordnung oder optische Neugestaltung der enthaltenen Daten...
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 21:50:13
Ich schrieb aber auch das der Vorgang identisch wäre, die Artikelinformationen auf mehrere Seiten verteilt würde Ebay auch nicht gut stehen, weil das wäre benutzerunfreundlich!
Der Vorgang ist nicht nur nicht identisch (da bei ebay zu einem Artikel nichtmal 10% der Informationen vorhanden sind wie in der Regel bei einem einzigen Filmeintrag in der OFDb), sondern auch nicht vergleichbar. Würden bei einem ebay-Artikel derart viele Informationen zu finden sein, wäre ich dort selbstverständlich auch für ein der OFDb analoges Anklick-Menü.
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 21:50:13
Nein, der Klick ist lästig weil er unnötig wäre und es auch anders zu lösen wäre, siehe Postings über Drop-Down Menüs! Die unterschwellige Behauptung ich würde auf jegliches Denken und eigenständiges Handeln verzichten kommentiere ich mal nicht, schliesslich habe ich mit dem Verbesserungsvorschlag schon das Gegenteil bewiesen.
no comment^^
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 21:50:13
Ist aus dem Kontext gerissen, es ging hierbei nur um mögliche Alternativen die IAs optimal in die jeweilige Übersichtsseiten einzubinden. Der Verbesserungsvorschlag ist also durchaus ernst gemeint, der bereits beschriebene "rote Rahmen" jedoch nicht.
Auch hier, die Wörterzahl war nur ein spontaner Vorschlag, wie man, wenn man den Thread mit Verstand gelesen hätte, auch deutlich hätte erkennen können. Es geht mir nicht um das "Wie?" ich die Übersichtsseite verbessern könnte, sondern eher um das "Warum eigentlich nicht?"!
Es spielt nichtmal eine Rolle, worum es letztlich ging oder ob Du glaubst, das sei aus dem Kontext gerissen. Wenn Du möchtest, dass man Deine Vorschläge ernst nimmt und sachlich diskutiert, dann solltest Du Dir den "Humor" unsinnige, nicht ernst gemeinte Vorschläge zu machen für andere Orte als Deinen Vorschlagsthread aufheben - ansonsten besteht nämlich leicht die Gefahr, dass man Deine Ausführungen im allgemeinen nicht besonders ernst nimmt.
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 21:50:13
Mich würde solche Protzerei mächtig enttäuschen, denn eines ist mal sicher, die Betreiber können sehr stolz auf das sein was sie bislang erreicht haben. Da braucht man nicht protzen, das hat nämlich keinen Stil! Ich glaube auch das du jetzt eher versuchst deine Assoziationen auf mich zu projezieren, denn ich habe mich nicht negativ geäußert!
Da! Da ist es wieder!!! Du besetzt den Begriff schon wieder negativ!!! Das ist aber Deine Art zu denken, nicht meine.
Ich bestehe darauf, dass geprotzt wird!!! Und das bedeutet - die qualitativ besten Informationen auf die Startseite, die entsprechend informativsten/besten/einzigartigsten (
Fassungseinträge!!! - gibts nämlich in der Form sonst in keiner mir bekannten Datenbank) auf die Hauptseite des Filmes!!! Solche Protzerei hat Stil - sie ist sogar essentiell. Aber sowas wissen halt nur die krazzen Styl0r^^ :dodo:
Und natürlich hast Du Dich negativ zum Begriff protzen geäußert - oder was ist das hier?
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 18:50:55
Es geht den "Machern" der Seite bestimmt nicht ums "protzen", da hätten die Admins bestimmt was dagegen, oder? In was für einer Welt lebst Du?
Und jetzt erzähl mir nicht, Du hättest gemeint, dass Du hoffst, ich lebe schon in einer besseren Zukunft^^
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 21:50:13
Nein, die Qualität steht in diesem Thread nicht zu Debatte, sonst hätte ich einen gepostet mit dem Titel:
"Warum sind die IAs so wie sie sind?"
Qualität ist zweifelsfrei wichtig, gerade wenn man die wie von mir vorgeschlagen Infos auf einen Blick bereitgestellt haben möchte, da sind wir uns gar nicht uneinig! Schlechte IAs bleiben auch auf einer zweiten Seite schlechte IAs, da beißt die Maus keinen Faden ab! Bei dir hört es sich so an als ob die IAs deshalb versteckt werden müssten, eben weil sie dir nicht so gefallen! Das ändert aber an der Sachlage nichts, und immer noch gilt, auch wenige schlecht aufbereitete Infos zu einem Film sind immer noch besser als gar keine, respektive abgeschnitte Infos über einen Film!
Falsch. Schlechte Qualität der Informationen verbinde ich mit der Datenbank an sich. Oder gehst Du davon aus, dass, wenn Du eine auf den ersten Blick versiffte Kneipe betrittst, Dein Bier in einem sauberen silbernen Kelch von einem in einen Smoking gekleideten Kellner serviert bekommst??? Das ist natürlich extremst überspitzt ausgedrückt, trifft doch aber den Nagel auf den Kopf. Natürlich löst die zweite Seite das Problem nicht im Mindesten, das ist richtig, dennoch darf man es bei der Diskussion nicht vernachlässigen, denn die Qualität, die einem als erstes ins Auge springt - oder auch nicht - ist nunmal entscheidend. Und nein, auch wenn dieses Argument wegfiele, weil plötzlich alle IA top wären - ich würde sie trotzdem nicht komplett auf der Hauptseite haben wollen.
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 21:50:13
Zur IA von "Geklonte Zukunft":
Genau, und warum dafür ein weiteres Fenster öffnen müssen? Diese Info wäre komplett auf der Filmübersichtseite besser aufgehoben, die macht den Film nämlich deutlich transparenter. Egal ob ich den jetzt gucken will oder nicht, ich kann mich jetzt aber viel besser entscheiden!
Oh Mann, willst Du es eigentlich nicht verstehen??? Diese IA hat mal
null Aussage!!! Ich weiß immer noch nicht, worin sich dieser Film von anderen Sci-Fi-Filmen unterscheidet, wodurch er sich mir empfiehlt. Aus den zwei Sätzen lässt sich gar nichts ablesen - gar nichts!!! Und das soll auf der Hauptseite stehen????
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 21:50:13
Gut das Du auch Humor hast, den habe ich ja auch! Wenn das unsere einzige Gemeinsamkeit wäre, so kann ich auch damit leben, und wenn nicht, wir können ja ebenfalls durchaus verschiedener Meinung sein, das macht das Leben erst interessant! Du musst mir nicht deine Meinung aufzwingen wollen, und ich nicht dir meinige, aber wir können ja klasse darüber diskutieren, und das ist ja auch schon was. Falls Du dich persönlich angegriffen fühlen solltest, so versichere ich dir hiermit, das nicht bewusst gewollt zu haben!
Glaub mir, selbst im Humor unterscheiden wir uns^^ - einzig,
dass wir welchen haben ist eine Gemeinsamkeit...
Sicher geht es nicht drum, hier alle Meinungen zu homogenisieren. Das sei mal dahingestellt.
Trotzdem ist es einfach so, dass Du Dich mal den Argumenten anderer Leute öffnen solltest, statt ihnen an den Kopf zu werfen, sie hätten Deine Posts nicht mit Verstand gelesen. Die Art, wie Du (nicht^^) auf meine Argumente eingehst, lässt eher tiefer blicken, was Deine eigenen Lesegewohnheiten anbelangt, ganz zu schweigen davon, wie reflektiert Du mit anderer Leute Argumenten umgehst.
Und genau das verhindert für mich eine weitere Diskussion, denn
Zitat von: shellat am 6 November 2007, 18:02:12
wir würden uns im Kreis drehen.
Zitat von: SplatMat am 10 November 2007, 22:22:42
Das ändert natürlich nichts an der Tatsache, dass es (wenn auch nur bedingt) schöner wäre, wenn man auf der Übersichtsseite eines Films auch schon eine Inhaltsangabe vollständig lesen könnte. Diese sollte natürlich so knapp wie möglich, aber so ausführlich wie nötig sein.
Das macht aber imo nur Sinn, wenn diese alle einen ähnlichen Umfang haben (wie hier ja auch schon irgendwo angemerkt wurde) - und das kann doch nun wirklich nicht der Sinn der Sache sein. Damit wären wir wieder beim ungewollten homogenisieren...
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 22:34:37
Das ist doch mal eine klare Ansage!
Oha oha^^
Was hast Du an "Wir können auch unterschiedlicher Meinung sein und gut!" denn nicht verstanden?
Warum willst Du deine Meinung so durchprügeln? Es ist alles gesagt was gesagt werden sollte, wenn Du mich persönlich anmachen willst, und das glaube ich so langsam, dann ist das für mich sogar in Ordnung! Nur sag´ das doch auch mal klar an!
Fakt ist, ich habe eine andere Meinung als Du, akzeptiere das oder geh´ sterben, ist mir völlig egal! Ich muss nicht mit jedem Menschen auskommen, so wie Du es anscheinend ja immer möchtest.
@Admins
Der Thread könnte geschlossen werden, mehr sinnvolle Antworten sind wohl kaum noch zu erwarten, lach!
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 23:31:14
@Admins
Der Thread könnte geschlossen werden, mehr sinnvolle Antworten sind wohl kaum noch zu erwarten, lach!
ROFL - kannst Dich ja um einen Mod- oder Adminposten bewerben, dann kannst Du die Threads selbst schließen, wenn Dir die Argumente ausgehen^^
Meine Meinung muss ich nicht durchprügeln, es reicht mir zu wissen, dass ich Recht habe. Ich hatte nur bis eben noch die Hoffnung, Dich zumindest mal zum Nachdenken bewegen zu können. Ob Du mir danach zustimmst, interessiert mich nicht.
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 23:31:14
wenn Du mich persönlich anmachen willst, und das glaube ich so langsam, dann ist das für mich sogar in Ordnung! Nur sag´ das doch auch mal klar an!
Merkst Du eigentlich nicht, dass
Du hier der einzige bist, der jemanden persönlich anmacht? Ich habe Dich sicher nicht persönlich angegriffen (ganz im Gegensatz zu Dir), auch wenn Du des öfteren mal Appelle aus meinen Aussagen herausgelesen haben willst.
Überprüfe mal Deinen Ton, denn solche Aussagen
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 23:31:14
akzeptiere das oder geh´ sterben, ist mir völlig egal!
sind nicht nur dumm, sie sprechen auch für einen ganz schlechten Charakter
ZitatMeine Meinung muss ich nicht durchprügeln, es reicht mir zu wissen, dass ich Recht habe.
Genau, Du hast Recht und ich habe meine Ruhe!
@specialk: Jetzt halt doch mal die Backen! Anstatt dauernd rumzumeckern und einen auf Klugschiss zu machen, könntest Du ja mal produktiv diskutieren. Auf andere Argumente eingehen gehört da dazu!
Der Vorschlag mit dem Drop-Down Menü ist doch gut, er verbindet Deine gewünschte Übersichtlichkeit mit der Informationsvielfalt, die sich shellat wünscht. Ende. Die Frage nach der Qualität stellt sich einfach mal nicht so, wie Du das hier gerne hättest. Sicher sind da IA dabei, die nicht so gelungen sind, aber ob ich die auf ner Extra-Seite anzeige oder gleich, dadurch ändert sich das nicht.
Zum Thema Kerninhalte der OFDb: Ich denke, dass die Filme durch Inhaltsangaben, Punktewertung, Trailer, und vor allem Reviews genauso wichtig sind wie die Fassungseingaben. auch wenn die Intention ursprünglich vielleicht mal eine andere war. Ich z.B. nutze die OFDb vorwiegend, um neue Filme zu entdecken. Und erst im zweiten Schritt schaue ich dann nach der "besten" Fassung.
Durch die Personen, Kinovorschau, Shop, Marktplatz ist dasa "Sortiment" jetzt noch mal deutlich erweitert worden und so hat sich die OFDb zu der, aus meiner Sicht, besten Film(!)-Seite entwickelt. Ich kriege hier sehr umfangreiche und vielseitige Infos und die Seite ist trotzdem übersichtlich. Und aus meiner Sicht, auch wenn ich am Anfang gegen die ursprüngliche Idee war, ist der Vorschlag mit den alternativen Drop-Down-Menüs eine Möglichkeit die Seiten trotz immer zunehmender Informationsflut übersichtlich zu halten. Ich würde diese deshalb nicht nur bei den IA, sondern auch bei den Reviews und soinstigen Infos einsetzen. So hab ich schnellen Zugriff und trotzdem ein kompaktes Design!
Ich hätte da einen kleinen Wunsch, der vielleicht gar nicht so schwierig umzusetzen ist. Ich benutze immer im Firefoxbrowser die netten Suchmaschinen rechts oben. Wenn ich jetzt einen Schauspieler/Regisseur-Namen von einer Website kopiere und ihn oben eingebe dann sucht er immer nur nach den Filmtiteln. Könnte man es nicht irgendwie "machen" das er direkt "Alles" sucht, und nicht nur nach Titeln?
Zitat von: specialkOh Mann, willst Du es eigentlich nicht verstehen??? Diese IA hat mal null Aussage!!! Ich weiß immer noch nicht, worin sich dieser Film von anderen Sci-Fi-Filmen unterscheidet, wodurch er sich mir empfiehlt. Aus den zwei Sätzen lässt sich gar nichts ablesen - gar nichts!!! Und das soll auf der Hauptseite stehen????
Um mich mal kurz einzumischen - das Argument verstehe ich nicht so ganz. Meiner Meinung wird die Inhaltsangabe nämlich zentraler präsentiert, wenn man sie erst noch extra anklicken muss. Vielleicht wird das deutlich bei einem Beispiel aus dem Forenleben; man quält sich mit seinem Modem ewig lange durch die Foren, klickt auf einen Antwortbeitrag (also bei den alten Baumstrukturforen, hier ist ja alles linear), und dann steht da drin "lol". Da denkt man doch in dem Moment automatisch: Toll. 30 Sekunden meines Lebens sinnlos vergeudet.
So sieht das hier auch aus. Wenn mal ne Inhaltsangabe nicht so doll ist - schön und gut. Könnte man, wenn sie komplett auf der Hauptseite stünde, noch irgendwie drüber hinwegsehen. Wenn man aber extra das Ding anklickt, nur um dann verbal gequirlte Scheiße zu lesen, dann denkt man sich doch: Warum in Dreiteufelsnamen hab ich den Scheiß jetzt angeklickt?
Ich persönlich wäre ja dafür, dass einfach das Limit dessen, was angezeigt wird, ein bisschen hochgeschraubt wird. So dass meinetwegen alles bis zu 10 Zeilen direkt zu sehen ist. Das würde schon einiges an Problemen lösen... bei Anthologien etc. (schaut euch mal die Inhaltsangabe zur "Masters of Horror"-Reihe an) wird das schon wieder problematischer, das würde echt zu viel Platz wegnehmen.
Ich finde es gibt auf der Filmseite weitaus wichtigere Sachen die geädert werden sollten.
Z. B.:
- die verlinkten Filme sollten weiter nach oben, direkt unter die Fassungen
- ATs sollten mit Aufzählungszeichen versehen werden, da man oft nicht erkennt wo ein Titel aufhört
- Externe Reviews und die Links sollten ab einer gewissen Anzahl nicht mehr alle auf einmal zu sehen sein
Zitat von: 666psheiko am 11 November 2007, 17:32:26
Ich finde es gibt auf der Filmseite weitaus wichtigere Sachen die geädert werden sollten.
Z. B.:
- die verlinkten Filme sollten weiter nach oben, direkt unter die Fassungen
- ATs sollten mit Aufzählungszeichen versehen werden, da man oft nicht erkennt wo ein Titel aufhört
- Externe Reviews und die Links sollten ab einer gewissen Anzahl nicht mehr alle auf einmal zu sehen sein
Das liese sich natürlich noch erweitern. Aber ich fände die Einführung dieser Drop-Down-Funktionen würde z.B. auch teilweise die von Dir angesprochenen Dinge deutlich besser machen.
Die verlinkten Filme finde ich unten übrigens genau richtig. nur dürfte zwischendrin nicht so viele Zeugs stehen. Die Filmseiten sollten etwas aufgeräumter wirken...
Zitat von: shellat am 10 November 2007, 23:53:39
...und ich habe meine Ruhe!
Die hättest Du schon viel eher gehabt, wenn ich aus Deinen Aussagen hätte herauslesen können, dass Du meine Argumente verstanden und durchdacht hast statt einfach nur zu versuchen, Deinen Vorschlag krampfhaft durch Wiederholung
mir unterzujubeln^^
Zitat von: StillerMux am 11 November 2007, 13:16:05
@specialk: Jetzt halt doch mal die Backen! Anstatt dauernd rumzumeckern und einen auf Klugschiss zu machen, könntest Du ja mal produktiv diskutieren. Auf andere Argumente eingehen gehört da dazu!
Besser, Du hälst mal Deinem Nick entsprechend Deine eigenen Backen^^
Erstens kann sich der shellat selbst verteidigen, wenn er es für nötig hält und zweitens ist er bisher derjenige, der auf Argumente nicht eingegangen ist oder sie nicht verstehen wollte. So wie es bei Dir auch der Fall zu sein scheint, denn sonst würdest Du Dich nicht der Behauptung anschließen, die Qualität der IA spiele bei der Entscheidung für die Darstellung auf der Hauptseite keine Rolle...
Da sprechen wirklich die Experten^^
Zitat von: Vince am 11 November 2007, 16:25:57
Ich persönlich wäre ja dafür, dass einfach das Limit dessen, was angezeigt wird, ein bisschen hochgeschraubt wird. So dass meinetwegen alles bis zu 10 Zeilen direkt zu sehen ist. Das würde schon einiges an Problemen lösen... bei Anthologien etc. (schaut euch mal die Inhaltsangabe zur "Masters of Horror"-Reihe an) wird das schon wieder problematischer, das würde echt zu viel Platz wegnehmen.
Der erste wirklich sinnvolle Vorschlag!
Die Kindergarten Streitereien hören dann jetzt auch bitte auf. Regelt das per PM!
Zitat von: Die Sektion am 11 November 2007, 13:37:39
Ich hätte da einen kleinen Wunsch, der vielleicht gar nicht so schwierig umzusetzen ist. Ich benutze immer im Firefoxbrowser die netten Suchmaschinen rechts oben. Wenn ich jetzt einen Schauspieler/Regisseur-Namen von einer Website kopiere und ihn oben eingebe dann sucht er immer nur nach den Filmtiteln. Könnte man es nicht irgendwie "machen" das er direkt "Alles" sucht, und nicht nur nach Titeln?
Das Dingen gab es mal und wurde sogar hier im Forum gepostet. War glaub ich von einem User selbst geproggt. Es funktionierte aber leider ab Firefox 2 nicht mehr :icon_sad:
Kannst ja mal Dein Glück meit der Suchfunktion probieren (nein ich will Dich nicht in den Wahnsinn treiben, das war ernst gemeint ;)).
Zitat von: 666psheiko am 11 November 2007, 17:32:26
Ich finde es gibt auf der Filmseite weitaus wichtigere Sachen die geädert werden sollten.
Z. B.:
- die verlinkten Filme sollten weiter nach oben, direkt unter die Fassungen
- ATs sollten mit Aufzählungszeichen versehen werden, da man oft nicht erkennt wo ein Titel aufhört
- Externe Reviews und die Links sollten ab einer gewissen Anzahl nicht mehr alle auf einmal zu sehen sein
Speziell den Vorschlag mit den externen Links find ich gut :respekt:. Ich hatte es ja auch schon wesentlich früher im Thread angemerkt, das durchgängig versucht wird, die Hauptseite übersichtlicher zu bekommen bzw. das in der Richtung schon einiges an Vorschlägen war.
Das Anzeigen ganzer IA bleibt daher für mich kontraproduktiv dazu.
Und jetzt mal ehrlich, wer mit 56K die OFDB besucht ist eh so masochistisch veranlagt, das ihm der zusätzliche Klick für (eventuelle) mangelnde Information eine reine Freude sein müsste :icon_mrgreen:
Zitat von: milla2201 am 11 November 2007, 20:57:57
Das Dingen gab es mal und wurde sogar hier im Forum gepostet. War glaub ich von einem User selbst geproggt. Es funktionierte aber leider ab Firefox 2 nicht mehr
Danke für den Tipp. Vielleicht würde ja nochmal jemand...
Ich hatte erst jetzt gemerkt dass sich die ganze Diskussion hier um etwas anderes drehte. Sorry für die Störung! ;)
Zitat von: Hanselel am 11 November 2007, 20:40:54
Die Kindergarten Streitereien hören dann jetzt auch bitte auf. Regelt das per PM!
Bedauerlich, dass es so abgedriftet ist, das gebe ich zu. Allerdings verkennst Du leider die Lage.
Mir ging es hier um eine ernsthafte argumentative Auseinandersetzung mit/zu einem für mich durchaus wichtigen Thema, was sich möglicherweise darin zeigt, dass ich durchaus bis kurz vorm Ende mehrfach versucht habe, darzustellen, warum ich einer bestimmten Ansicht bin. Dass ich meinen Standpunkt knallhart vertrete, dürfte nicht neu sein. Dennoch habe
ich hier niemanden persönlich angegriffen und ihm an den Kopf geworfen, er hätte nicht mit Verstand gelesen, solle seine Backen halten oder könne sterben gehen und es sei mir egal. Dass ich auf solche Niederträchtigkeiten mit entsprechenden Kontern reagiere, ist hoffentlich verständlich.
Ich halte es btw für fatal, wenn hier gesagt wird, es sei besser, schlecht aufbereitete (also qualitativ minderwertige) Informationen in der OFDb anzubieten als keine... dass ich da vehement widerspreche ist imo ganz normal und war auch der Grund, warum ich mich echauffiert habe.
Dass ich mit meiner Meinung bezüglich der Eintragsqualität zum Glück nicht ganz allein stehe, zeigt sicherlich das permanent überfüllte Korrekturforum.
Und nun entspreche ich gern Deinem Wunsch und schreibe eine PM - aber nicht an shellat oder den Mux natürlich^^
Mal abgesehen davon das ich einen Troll nicht weiter füttern werde, stellt sich mir nach mehrmaligen Lesen des gesamten Threads eine vielleicht entscheidene Frage:
Wie wird die OFDb wirklich am meisten genutzt?
Laut SplatMat ist die OFDb ja eher eine Filmfassungen-Datenbank und heißt nur Online Filmdatenbank, dementsprechend nutzen die meisten User dann auch die eher speziell bereitgestellten Features. Völlig O.K. !
Ich selbst, und wenn ich StillerMux richtig verstanden habe, er auch, nutzen die OFDb ebenfalls um sich einfach mal so treiben zu lassen und nach interessanten Filmen zu suchen, die man vielleicht noch nicht kennt. Ich weiß auch von Menschen die keine OFDb-User sind und genauso gern die Seite besuchen, quasi als Außenstehende.
Prinzipiell zieht jeder Besucher der Seite nunmal seine eigenen für ihn wichtigen Infos aus der Datenbank, wofür sie ja auch eingerichtet wurde. Für meinen Verbesserungsvorschlag wäre es jedoch schon sehr wichtig zu wissen wie dieses Verhältnis sich in der Praxis zeigt, also z.B. ob laut Serverstatistiken etc. vielleicht mehr Besucher über Google und Co. auf die Seite gelangen, oder ob sich meist nur registrierte Nutzer in der Datenbank tummeln. Es müßte also eine Art von Zielgruppenanalyse durchgeführt werden um die Datenbank optimal anzupassen, was meinen Verbesserungsvorschlag unweigerlich betreffen würde. Ist der Schwerpunkt der Datenbank nämlich nur auf die registrierten Nutzer ausgelegt, so wäre die Information einer IA eher zweitrangig und könnte so bleiben wie sie ist. Kommt allerdings die Mehrheit der Menschen aus den tiefen des Webs auf die Datenbankseite, so wäre die IA schon um einiges wichtiger, womit man sie ja dann auch "auf einen Blick" bereitstellen könnte.
Ich hatte zunächst die Idee man könnte ja hierzu vielleicht eine Umfrage starten, diese wäre allerdings wenig repräsentativ da ja nur registrierte User daran teilnehmen würden. Insofern macht mein genannter Verbesserungsvorschlag eigentlich auch keinen Sinn mehr solange die Ausrichtung der OFDb für die Zukunft nicht klar definiert wurde, d.h. welchen Personenkreis möchte die OFDb ansprechen, die Film-Freaks, die Hardcore-Enthusiasten oder einfach alle Leute die sich auf die Seite verirren, das ist die Frage?
ZitatUnd jetzt mal ehrlich, wer mit 56K die OFDB besucht ist eh so masochistisch veranlagt, das ihm der zusätzliche Klick für (eventuelle) mangelnde Information eine reine Freude sein müsste :icon_mrgreen:
Welche Veranlagung müßte es wohl sein wenn man hiermit
(http://pics.computerbase.de/lexikon/31437/180px-Coupleur-accoustique-IMG_0298.JPG)
in der OFDb rumstöbert? :LOL:
Zitat von: shellat am 12 November 2007, 02:35:10
Laut SplatMat ist die OFDb ja eher eine Filmfassungen-Datenbank und heißt nur Online Filmdatenbank, dementsprechend nutzen die meisten User dann auch die eher speziell bereitgestellten Features. Völlig O.K. !
Prinzipiell zieht jeder Besucher der Seite nunmal seine eigenen für ihn wichtigen Infos aus der Datenbank, wofür sie ja auch eingerichtet wurde.
Ach nee :icon_rolleyes:
Ganz genau das habe ich bereits in meinem ersten Posting gesagt - aber gut, dass es dann doch (nach genauem Lesen) irgendwann angekommen ist...
Zitat von: specialk am 10 November 2007, 16:39:02
Viele Leute nutzen die OFDb hauptsächlich wegen Fassungsfragen - ich denke eine komplette IA auf der Hauptseite macht es für diese User eher unübersichtlich. Du siehst also, dass es da eh so viele Meinungen wie User geben wird.
Bisher war jedenfalls der Vorschlag von Vince der Klügste. Sicherlich tut es keinem weh, wenn man auf den ersten Blick vielleicht 5-10 Zeilen einer IA lesen kann, wobei ich persönlich zugunsten der Übersichtlichkeit natürlich eher für 5 plädieren würde. Damit hätte man bei den extrem kurzen IA den Effekt "ein Klick für drei weitere Wörter" vermieden und behielte trotzdem die optische Struktur und Übersichtlichkeit bei.
Dabei fällt mir übrigens auf... eventuell wäre es ja möglich, die linke Seite der Site mal etwas zu überarbeiten (ich weiß, viel Arbeit :icon_twisted:). Natürlich wird es nicht
wahnsinnig viel bringen, aber vielleicht kann man ja die Breite des Randes zugunsten der Länge etwas reduzieren. Sprich: in der Senkrechten die schicken Filmbilder noch erweitern um gerne 10cm und dafür statt (ohne gemessen zu haben^^) der jetzigen schätzungsweise 5cm nur noch 4cm Breite - das sollte für die Anklickoptionen wie "Suche", "Neue Einträge" usw. noch dicke reichen, bringt aber in der Mitte 'nen ganzen Zentimeter mehr Platz. In Kombination mit Vince's Vorschlag wären dann vermutlich schon einige IA ohnehin komplett abgedruckt (wobei ich trotzdem noch darauf beharre, dass dann der Qualität der IA mehr Beachtung gezollt werden müsste - auch wenn es manche Leute hier für nicht besonders entscheidend halten - gerade selbstverfasste Texte sind immer ein Aushängeschild der website, das ist nunmal so - und zwar ganz besonders für die Leute, die
nicht als Nutzer der OFDb angemeldet und im Forum aktiv sind. Die Toleranz "fremder" Nutzer ist mit Sicherheit deutlich geringer als die von Leuten, die sich aktiv in der OFDb beteiligen und das sollte unbedingt beachtet werden, denn das Ziel muss doch sein, mehr Menschen für die OFDb zu begeistern - was aber imo ausschließlich über Qualität geht, denn
irgendwelche Datenbanken gibt es schon wie Sand am Meer).
Ich finde die derzeitigen eineinhalb Zeilen Inhaltsangabenvorschau sind oft nicht genug, um daraus irgendeine sinnvolle Information zu ziehen. Ein oder zwei Zeilen mehr würden da vielleicht schon helfen.
Gleich eine Analyse über das Nutzerverhalten zu machen halte ich für übertrieben. Man sollte einfach beiden Interessen gerecht werden. Und der Übersichtlichkeit täte eine neue Anordnung bei den zusätzlichen Infos und den externe und interen Reviews(z.B. Zweier- oder Dreierreihen) oder die Einführung dieser Drop-Down-Funktion schon gut. Vor allem weil der Infogehalt darunter nicht leiden würde. Die bloße Erhöhung der angezeigten Zeilen bei der IA fände ich dabei allerdings eher kontraproduktiv. Die Verbreiterung des gesamten Infobereichs könnte hingegen schon was bringen.
Super wäre es natürlich, wenn jeder User sich seine OFDb in so einem Art Baukastensystem selbst gestalten könnte, zumindest in gewissen Grenzen, aber der Aufwand für die Admins wäre dann vermutlich ziemlich groß und vielleicht nicht zwingend gerechtfertigt.
@StillerMux
Dein Baukastensystem-Vorschlag hat mich inspiriert mal eine Schablone anzufertigen:
(http://dyingright.dy.funpic.de/Posten.JPG)
Ich bin kein Künstler, aber so ungefähr sehe mein Vorschlag dann aus. Ich bitte um Gnade falls ich irgendwas "WICHTIGES" vergessen habe einzufügen. Der blaue Rahmen um die IA dient übrigens nur zur Veranschauung!
... und ja, mit der Zielgruppenanalyse bin ich wohl über´s Ziel hinausgeschossen, ich möchte ja auch nicht an den Grundfesten der OFDb wackeln, lach!
Aaaargh... Ich muss es leider sagen: das ist furchtbar - genau diese Ansicht hält mich von der Nutzung anderer Datenbanken ab und erinnert mich nun bitter an diese.
Neben das Cover gehören nunmal in allererster Linie dringend die Informationen, die eine schnelle Identifikation des Filmes ermöglichen - also zumindest Herstellungsland, Erscheinungsjahr, Regie, evtl. Genre. Die sind einfach essentiell, wenn bei der Filmsuche mehrere Möglichkeiten in Frage kommen (und zwar eigentlich für alle Nutzer, egal ob sie eine Fassung suchen, eine IA zu einem bestimmten Film lesen möchten oder neue Filme entdecken wollen) - da hilft eine IA in so exponierter Position überhaupt nicht, sondern hält die Suche nur unnötig auf.
Bestimmt ist der Inhalt eines Filmes ein wichtiges Instrument (für alles mögliche) - aber ich les doch auch nicht die Zutatenlisten aller im Regal befindlichen Tütensuppen, bevor ich entscheiden konnte, welche die grundsätzlich in Frage kommende ist.
Sicher kann man noch diskutieren, ob eine lange Darstellerliste die Übersichtlichkeit der Seite zu stark einschränkt und man daher wirklich nur noch die zwei/drei Hauptdarsteller nennt und alle anderen in die Rubrik "mehr" verfrachtet - das würde dann etwa so (http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=18616) aussehen (wobei im Beispiel ja eh keine weiteren Darsteller angegeben sind). Dies hätte ganz nebenbei zur Folge, dass auf einem nicht grad briefmarkengroßen Bildschirm - und vorausgesetzt es gibt nicht 20 Genres, denen der Film angehört - die IA ganz von selbst nach oben in den gewünschten Sichtbereich rückt...
Dass Marktplatz, Werbung usw. nach unten verschwinden, wünschen sich vielleicht mehr User, aber die Werbenden sind bestimmt nicht bereit ihr Banner am untersten Rand wiederzufinden, bis zu dem man dann gar nicht erst scrollen würde ;)
Was ich allerdings neulich mal in irgendeiner Datenbank gesehen habe - und was mir sehr gut gefallen hat - war etwas, dessen Name mir nicht geläufig ist und dessen Programmierumfang ich nicht mal annähernd abschätzen kann. Allerdings wäre es eine Überlegung wert für die Suchresultatsseite, wobei ich damit mein oben genanntes Argument gegen das Anzeigen der IA neben dem Cover teilweise etwas entkräfte (obwohl ich auch für den Fall, dass je der gleich kommende Vorschlag umgesetzt werden sollte dafür wäre, die zentralsten Informationen oben zu belassen).
Und zwar erschienen dort in einem kleinen separaten Fenster die wirklich wichtigen Filminformationen (Land, Jahr, Regie und soweit ich erinnere zwei/drei Darstellernamen), sobald man mit der Maus auf den Filmnamen zeigte - das würde imo häufig schon zu einer Identifikation des gesuchten Filmes führen, ohne dass man zwanzig Filme anklicken muss...
@specialk
Deinen Vorschlag mit dem (ich kenne den genauen Wortlaut dafür auch nicht) Maus-PopUp (?) Menü finde ich richtig gut, er wäre eine weitere Alternative zum bereits genannten Drop-Down Menü. Aus rein kommerzieller Sicht heraus ist die Platzierung vom Marktplatz und Co. für die Werbenden im direkten Sichtbereich mehr als sinnvoll, sofern sie natürlich die Leute auch nicht abschreckt einfach mal so die Datenbank zu durchforsten.
Um es vielleicht auch nochmal anders zu beschreiben, letzlich reden wir hier eigentlich nur um kleine "kosmetische" Korrekturen aus dem Bereich des Web-Designs, denn alle Infos stellt die OFDb ja zur Zufriedenheit der meisten Nutzer sowieso zur Verfügung. Es scheint jedoch so das einige User sich wünschten die IA würde nicht aus 2-3 Zeilen bestehen, welche dann meist mitten im Satz beendet wird, und einen zwingt auf einer neuen Seite den gleichen Textanfang erneut zu lesen.
Lange Rede kurzer Sinn, ich denke es hängt jetzt von den Admins ab ob sich hier etwas ändert, und ob sich deshalb der Aufwand überhaupt lohnt. Ich persönlich würde es ja schon begrüßen wenn die IA nicht direkt im Satz verstummen würde, aber als wirkliche Verbesserung würde ich ein Drop-Down Menü oder die andere genannte Alternative bevorzugen.
@ shellat
LOL - jetzt müssen wir nur noch wen finden, der wenigstens schon mal den richtigen Begriff kennt (Maus-Popup find ich jedenfalls gut :icon_lol:) - bloß damit uns dann am Ende die Betreiber der OFDb mitteilen müssen, dass sowas ein viel zu großer Arbeitsaufwand ist :bawling:
Ja, ich stimme Dir zu, dass es eigentlich wohl eher kleine kosmetische Korrekturen sind, um die es hier allgemein geht. Dennoch können halt im Falle der Gestaltung einer website manchmal auch Kleinigkeiten eine große Wirkung haben, wenn man sie nicht von allen Seiten durchdacht hat - deshalb hab ich auch meine Argumente hier entsprechend vertreten.
Ich halte es auch für blöd, dass die IA mitten im Satz enden, da sind wir uns sicher einig. Trotzdem würde es mich stören, den kompletten Text auf der Hauptseite zu haben - jedenfalls wenn er so lang ist (aber beschränken auf eine bestimmte Wörterzahl find ich auch nicht praktikabel). Vielleicht gibts ja auch noch eine Kombimöglichkeit, an die wir bisher nicht gedacht haben. Würde die IA ganz unten auf der Seite stehen, würde es mich komischerweise nicht so stören, wenn sie da komplett ist. Allerdings würde mich dann wohl wieder stören, dass sie so weit unten steht - das hab ich nämlich auch schon mal irgendwo gesehen^^
Ich finds jedenfalls schwierig, da eine angemessene Lösung zu finden - man müsste halt mal wirklich live sehen, wie es wirkt, wenn 10 Zeilen statt 2 angezeigt werden... vielleicht klärt sich dann ja schon einiges. Aber wie Du schon sagtest - das entscheiden andere - und das ist vielleicht auch nicht das schlechteste ;)
Vorschläge gibt es inzwischen ja jedenfalls genug :pidu:
Zitat von: specialk am 13 November 2007, 02:35:03
LOL - jetzt müssen wir nur noch wen finden, der wenigstens schon mal den richtigen Begriff kennt (Maus-Popup find ich jedenfalls gut :icon_lol:) - bloß damit uns dann am Ende die Betreiber der OFDb mitteilen müssen, dass sowas ein viel zu großer Arbeitsaufwand ist :bawling:
Keine Sorge, ich weiß auch so schon, was Ihr meint -- auch wenn mir im Moment der richtige Name für dieses Feature auch nicht einfallen will... :icon_redface:
Der Aufwand ist eigentlich auch nicht besonders groß. Ich habe solche Dinge bisher aber eigentlich immer mehr für eine nette Spielerei gehalten, die User eher nervt als daß sie nützlich ist. Nun, ich kann ja mal schauen, ob ich etwas brauchbares in absehbarer Zeit (zumindest testweise) mal einbinden kann. :andy:
Gruß
Dr. Kosh
Das nennt man Tooltip. :icon_mrgreen:
@Dr. Kosh
Super, das sind ja mal gute Neuigkeiten, dachte der Aufwand wäre nämlich wirklich ziemlich heftig!
Danke an alle die hier im Thread vertreten waren, für all die weiteren Vorschläge und Inspirationen.
Grüße
Shellat
Zitat von: shellat am 13 November 2007, 18:53:44
Danke an alle die hier im Thread vertreten waren, für all die weiteren Vorschläge und Inspirationen.
Bitte, gern geschehen! Wenn du wieder mal was lostreten willst sag bescheid, ich tret dann mit! :king:
Zitat von: Die Sektion am 13 November 2007, 19:25:01
Bitte, gern geschehen! Wenn du wieder mal was lostreten willst sag bescheid, ich tret dann mit! :king:
:LOL: Ich überlege es mir noch... aber wenns mir wichtig ist, trete ich eventuell bei^^
Zitat von: dÜnni am 13 November 2007, 17:34:04
Das nennt man Tooltip. :icon_mrgreen:
Der dÜnni... Dich hätten wir ja gleich fragen können - dran gedacht hatte ich sogar, aber Du warst offline :icon_rolleyes: Das geht in Zukunft nicht mehr!
Zitat von: shellat am 13 November 2007, 18:53:44
@Dr. Kosh
Super, das sind ja mal gute Neuigkeiten, dachte der Aufwand wäre nämlich wirklich ziemlich heftig!
Danke an alle die hier im Thread vertreten waren, für all die weiteren Vorschläge und Inspirationen.
Grüße
Shellat
Sehr faire Geste! :respekt: Und ich entschuldige mich auch gern für meine Härte.
Dennoch denke ich, wir haben ja in der Diskussion noch einen guten Bogen bekommen, so dass wir am Ende vielleicht noch ein paar schöne weitere Vorschläge und Inspirationen "provoziert" haben ;)
Und zu guterletzt:
Zitat von: Dr. Kosh am 13 November 2007, 17:13:16
Keine Sorge, ich weiß auch so schon, was Ihr meint -- auch wenn mir im Moment der richtige Name für dieses Feature auch nicht einfallen will... :icon_redface:
Der Aufwand ist eigentlich auch nicht besonders groß. Ich habe solche Dinge bisher aber eigentlich immer mehr für eine nette Spielerei gehalten, die User eher nervt als daß sie nützlich ist. Nun, ich kann ja mal schauen, ob ich etwas brauchbares in absehbarer Zeit (zumindest testweise) mal einbinden kann. :andy:
Gruß
Dr. Kosh
Oh super!!!! :respekt: :dodo: Vielen Dank!!!! Testweise finde ich gut, wenn es tatsächlich gar nicht so viel Aufwand ist, dann lohnt es bestimmt, es einfach mal auszuprobieren und die Reaktionen der User abzuwarten. Ich freu mich schon aufs testen :icon_smile:
:dodo: Es lebe die OFDb !!! :dodo:
Zitat von: Dr. Kosh am 13 November 2007, 17:13:16
Keine Sorge, ich weiß auch so schon, was Ihr meint -- auch wenn mir im Moment der richtige Name für dieses Feature auch nicht einfallen will... :icon_redface:
Der Aufwand ist eigentlich auch nicht besonders groß. Ich habe solche Dinge bisher aber eigentlich immer mehr für eine nette Spielerei gehalten, die User eher nervt als daß sie nützlich ist. Nun, ich kann ja mal schauen, ob ich etwas brauchbares in absehbarer Zeit (zumindest testweise) mal einbinden kann. :andy:
Gruß
Dr. Kosh
DIeses Maus-Zeugs würde ich nur begrenzt einsetzen, da man für die Infos dann ja immer mit der mAus drüberbleiben muss. Außerdem verdeckt das die anderen Infos. Diese Drop-Down-Funktion finde ich nach wie vor erstrebenswert. Allerdings sollte dabei auf das von mali aufgeworfene Problem für User ohne javascript Rücksicht genommen werden.
Zitat von: StillerMux am 14 November 2007, 13:50:23
DIeses Maus-Zeugs würde ich nur begrenzt einsetzen, da man für die Infos dann ja immer mit der mAus drüberbleiben muss. Außerdem verdeckt das die anderen Infos. Diese Drop-Down-Funktion finde ich nach wie vor erstrebenswert. Allerdings sollte dabei auf das von mali aufgeworfene Problem für User ohne javascript Rücksicht genommen werden.
Es geht aber um die Suchresultate :icon_rolleyes:
Und da ist der Tooltip mehr als sinnvoll, weil man dann nicht mehr die 10 in Frage kommenden Filme alle einzeln anklicken muss, sondern in der Regel direkt auf der Suchresultatsseite den gewünschten Film mittels des Tooltips finden kann!!! Und selbst bei der IA ist es kein Problem, denn - wer gerade die IA lesen möchte, wird sich bestimmt zeitgleich kaum die anderen Informationen anschauen...
Das "mit der Maus drüberbleiben" lasse ich als Argument nicht gelten - es gibt auch Kommandos, die es ermöglichen, dass das Tooltipfenster automatisch geöffnet bleibt, bis man es mittels des gängigen Kreuzchens schließt. Diese Funktion halte ich persönlich allerdings nur bei den IA für sinnvoll, nicht bei den Suchresultaten - denn ob ich einmal klicke, um den Tooltip zu schließen oder einmal, um auf die Filmseite zu gelangen, bliebe sich gleich und würde die Sucherleichterung wieder relativieren.
Wer kein Javascript hat, nutzt die Funktion halt nicht, ganz einfach. Schließlich spricht nichts dagegen, dass die IA dennoch in der jetzigen (oder auf 10 Zeilen erweiterten Form) bestehen und anklickbar bleibt. Selbiges wäre auf der Seite "Suchresultate" ohnehin der Fall.
wiel geil, und alles nur wegen einem klick!
bitte macht noch ein bisschen weita!
Zitat von: uk501 am 14 November 2007, 21:08:19
wiel geil, und alles nur wegen einem klick!
bitte macht noch ein bisschen weita!
Ach, da biste net der einzige, der sich das wünscht ;)
Ich hatte gestern schon entsprechende Rückmeldung :icon_mrgreen: :LOL: :rofl: :pidu:
Na das sieht doch schon mal recht gut aus!
(http://img407.imageshack.us/img407/3574/mouseovertestta5.jpg)
Einen Bug gibts aber noch, wenn ich die Maus schneller über die Seite bewege bleibt das Pic manchmal einfach an, egal worauf die Maus zeigt. (Browser --> Opera 9.24) Liegt aber wohl einzig und allein am Browser, Netscape 9.0.0.2, Firefox 2.0.0.9 und Safari 3.0.3 bekommen alles hin, keine Probleme.
Sowas gibts auch in der IAFD bei den Darsteller(innen ;)), da find' ich es auch äußerst praktisch... Wäre vielleicht auch mal 'ne Überlegung wert. :icon_mrgreen:
MfG
deBene
Mit dem Internet Explorer 6.0 funzt alles einwandfrei!
Allerdings bekomme ich bei der Suche dawn dead kein Cover/Plakat angezeigt aber bei dawn of the dead schon. :icon_confused:
Warum??? :00000109:
@ Dr. Kosh:
Zitat von: 贝内迪克特 维甘德 am 14 November 2007, 22:24:42
Na das sieht doch schon mal recht gut aus!
Obwohl bei Anzeige des Bildes natürlich Voraussetzung wäre, dass eins vorhanden ist - während man bei der Anzeige von Regie, Land und den ersten beiden Darstellern immer Informationen hat...
Aber das ist sicher wieder ein Heidenaufwand, nehme ich an (und im übrigen sind wohl die meisten von uns eigentlich eher visuelle Typen :icon_mrgreen:).
Zum Glück gibts ja schon für einen Großteil der Filme ein Bild ;)
und somit:
Coool, erste Sahne!!! :love: :respekt:
Zitat von: rierami am 14 November 2007, 22:39:19
Allerdings bekomme ich bei der Suche dawn dead kein Cover/Plakat angezeigt aber bei dawn of the dead schon. :icon_confused:
Das liegt am Cache. Die Cover-Preview wird erst nach und nach in allen Suchergebnissen sichtbar werden. Um dies zu beschleunigen, müßte ich den gesamten Suchergebnis-Cache zurücksetzen -- und das würde für einige Tage die Seite erheblich verlangsamen.
Gruß
Dr. Kosh
Zitat von: 贝内迪克特 维甘德 am 14 November 2007, 22:24:42
Sowas gibts auch in der IAFD bei den Darsteller(innen ;)), da find' ich es auch äußerst praktisch... Wäre vielleicht auch mal 'ne Überlegung wert. :icon_mrgreen:
Bei Personen gibt es das Feature auch bereits. Allerdings wirklich nur bei schon angelegten Personen -- bei den "Nur-Namen-Ergebnissen" geht das natürlich nicht.
Gruß
Dr. Kosh
Zitat von: specialk am 14 November 2007, 22:39:52
Aber das ist sicher wieder ein Heidenaufwand, nehme ich an
Der Aufwand, weitere Informationen wie z.B. Regisseur und Darsteller in dem Tooltip anzuzeigen, ist minimal. Das Problem dabei ist (mal wieder) eher die Server-Last. Wenn ich mit der Maus über die verschiedenen Suchergebnisse fahre, müßte ja jedesmal erneut auf die Datenbank zugegriffen werden, um die entsprechenden Informationen auszulesen. Im Extremfall kann ich als einzelner Nutzer dann mehrere Datenbankanfragen in der Sekunde generieren. :eek: Und das ist nicht wirklich wünschenswert, solange ich mir da keine effiziente Cache-Lösung überlegt habe... :andy:
Gruß
Dr. Kosh
Und mal wieder der Beweis, das bei der OFDB Geschwindigkeit keine Hexerei ist, sondern in einem guten User-Admins-Verhältnis begründet liegt :respekt:
Bei der Personensuche finde ich das Feature richtig geil, da Person-Aussehen natürlich eine direkte Verknüpfung ist.
Bei den Filmeinträgen finde ich es im Moment noch eher eine Spielerei, da das Plakat wohl eher selten weiterhelfen wird. Mir würde eine textliche Zusammenfassung in Sachen Land, Jahr, Regie und Darsteller eher zusagen, aber wie specialk schon angemerkt hat, bedeutet das vermutlich einen deutlich größeren Aufwand. (EDIT: bzw. Last wie ich gerade sehe)
Von daher ist es auf jeden Fall schonmal ein guter Anfang.
Interessant, was aus dem ursprünglichen Voschlag erwachsen ist. ;)
Zitat von: milla2201 am 15 November 2007, 12:57:38
Interessant, was aus dem ursprünglichen Voschlag erwachsen ist. ;)
Ja, dem kann ich nicht widersprechen! :icon_mrgreen:
Seit einer Stunde gibt es das neue Feature übrigens auch in der Disc-Area (sowohl im Release-Kalender bzw. in den Release-Listen als auch in den Suchergebnissen).
Gruß
Dr. Kosh
So, jetzt bin ich's schon wieder! Ich hatte einen Moment Zeit und habe jetzt mal eine neue Option zur "Film-Customization-Seite" (Schraubenschlüssel) ergänzt. Wer möchte, kann den neuen Punkt ja gerne umstellen... :icon_cool:
Gruß
Dr. Kosh
Zitat von: Dr. Kosh am 15 November 2007, 13:21:58
So, jetzt bin ich's schon wieder! Ich hatte einen Moment Zeit und habe jetzt mal eine neue Option zur "Film-Customization-Seite" (Schraubenschlüssel) ergänzt. Wer möchte, kann den neuen Punkt ja gerne umstellen... :icon_cool:
Selber aussuchen ist immer gut :respekt: :icon_mrgreen:
Was aber bei der Voll eingeblendeten IA noch fehlt ist der Autor, der wird nämlkich nicht mehr mit angezeigt.
Zitat von: lorenz am 15 November 2007, 13:30:42
Was aber bei der Voll eingeblendeten IA noch fehlt ist der Autor, der wird nämlkich nicht mehr mit angezeigt.
Ups, stimmt, hat noch gefehlt! :icon_redface:
Wird jetzt auch mit angezeigt.
Gruß
Dr. Kosh
Zitat von: Dr. Kosh am 15 November 2007, 13:21:58
So, jetzt bin ich's schon wieder! Ich hatte einen Moment Zeit und habe jetzt mal eine neue Option zur "Film-Customization-Seite" (Schraubenschlüssel) ergänzt. Wer möchte, kann den neuen Punkt ja gerne umstellen... :icon_cool:
Gruß
Dr. Kosh
Das war ja wohl mal die gailste Idee überhaupt!!! :icon_cool: :respekt: :respekt: :respekt: Ich bin froh, dass Du es nun so gemacht hast, denn ich persönlich finde die vollständige IA auf der Hauptseite ganz genau so, wie ich es mir vorgestellt hatte - total scheiße (wenn ich's mal einfach so sagen darf)...... und freu mich somit riesig für die Jungs, die es sich gewünscht hatten, dass sie nun mittels der neuen Option
ihre gewünschte Ansicht einstellen können - und
ich behalte trotzdem meine schööööne Ansicht!!! Besser kann man die User-Wünsche gar nicht umsetzen!!!
:respekt: :respekt: :respekt: :icon_cool:
Erstmal Danke für die schnelle Umsetzung, richtig genial, aber eine Frage hätte ich noch:
Funktioniert das Schraubenschlüssel-Symbol zum anpassen der Seite nur für registrierte und eingeloggte User, oder sehe ich keine Veränderung wegen meines verwendeten Avant-Browsers? Ich habe mich mal bewusst nicht eingeloggt!
Edit: Die Covervorschau kann ich bei den Suchanfragen sehen, soweit vorhanden natürlich, die IA ist hingegen unverändert!
Zitat von: shellat am 15 November 2007, 22:40:16
Erstmal Danke für die schnelle Umsetzung, richtig genial, aber eine Frage hätte ich noch:
Funktioniert das Schraubenschlüssel-Symbol zum anpassen der Seite nur für registrierte und eingeloggte User, oder sehe ich keine Veränderung wegen meines verwendeten Avant-Browsers? Ich habe mich mal bewusst nicht eingeloggt!
Klar funktioniert der Schraubenschlüssel nur für angemeldete User, schließlich sind das persönliche Einstellungen. ;)
Zitat von: shellat am 15 November 2007, 22:40:16
Edit: Die Covervorschau kann ich bei den Suchanfragen sehen, soweit vorhanden natürlich, die IA ist hingegen unverändert!
Keine persönlichen Einstellungen nötig = für alle sichtbar! ;)
Zitat von: Dr. Kosh am 15 November 2007, 19:39:29
Ups, stimmt, hat noch gefehlt! :icon_redface:
Wird jetzt auch mit angezeigt.
Super :respekt:
Jetzt gibt es nur noch irgendwie einzubaun das IAS auch weiterhin korrekt gezählt werden. Wenn die jetzt voll angezeigt werden entfält ja der zählende klick auf das 'mehr'. Dann würden aber die statistiken nicht mehgr stimmen und feedbak wie oft die IAS gefragt sind sollte für die fleisigen Schreiber schon da sein und stimmen. Wie kann man das machen?
Dann würde man ja bei jedem Seitenaufruf gezählt werden müssen, das kann nicht funktionieren.
Also werden wohl nur die gezählt, die das neue Feature nicht nutzen.
Wie ich übrigens - mir ist das zu unübersichtlich.
Zitat von: Moonshade am 16 November 2007, 13:15:30
Dann würde man ja bei jedem Seitenaufruf gezählt werden müssen, das kann nicht funktionieren.
Also werden wohl nur die gezählt, die das neue Feature nicht nutzen.
Wie ich übrigens - mir ist das zu unübersichtlich.
Oh, dann bin ich also nicht die Einzige ;)
Umso besser, dass es als
Option wählbar ist...
Was die Zählung anbelangt, fände ich es nicht gar so schlimm, wenn bei den Usern, die die neue Funktion für sich eingestellt haben, jeder Seitenklick gezählt würde - zumindest haben sich ja diejenigen, die hier was gesagt haben, so geäußert, dass sie die IA auch immer lesen, weil sie ja dauernd rumstöbern, um neue Filme zu entdecken. ;) Interessant ist die Frage der Zählung imo eigentlich überwiegend sowieso nur dann, wenn a) viele Leute die neue Funktion nutzen und b) diese zugleich doch nicht "nur" die IA lesen, weil sie nach neuen Filmanregungen suchen, sondern es Nutzer mit vielen Zugriffen auf Fassungen wären - das würde das Bild dann allerdings stark verzerren.
Gar so wichtig finde ich aber ehrlich gesagt die Zugriffszahlen auch nicht. Natürlich gefällt es mir, wenn meine IA von vielen Leuten gelesen werden, aber andererseits finde ich es am wichtigsten, dass die Nutzer
überhaupt die Möglichkeit haben, IA zu lesen - ich schreib sie ja, um zu informieren - und nicht, um mein Ego aufzupolieren. Sonst könnte man auch argumentieren, dass die Zugriffe auf die Fassungseinträge gezählt werden müssten. Ich persönlich brauche jedenfalls für einen Fassungseintrag schätzungsweise dreimal so lange, weil ich da die Informationen einzeln zusammentragen muss und keinen "Blocktext" wie bei IA schreibe, sondern auf ein ansprechendes Layout achte, welches ich wegen der bei mir immer noch nicht einwandfrei funktionierenden WYSIWYG-Funktion immer mit HTML-Code eingebe - da würde es mich also viel mehr freuen zu wissen, ob sich das überhaupt mal einer anschaut...
Also so wichtig sind die Zahlen auch nicht (bei Reviews schon eher) - aber ich hab das mal mit "Fight Club" ausprobiert - der IA-Block ist mir dann einfach zu dick...
Zitat von: Moonshade am 16 November 2007, 13:15:30
Dann würde man ja bei jedem Seitenaufruf gezählt werden müssen, das kann nicht funktionieren.
Na ja, (technisch) funktionieren würde es schon... Aber es stimmt völlig, daß die Zählung dann irgendwie nicht korrekt wäre, denn der Aufruf einer Filmseite ist nicht gleichbedeutend mit dem Lesern einer IA.
Aus genau diesem Grund habe ich es auch so belassen wie es ist, d.h. eine IA gilt nur beim direkten Aufruf als gelesen.
Gruß
Dr. Kosh
Zitat von: Dr. Kosh am 16 November 2007, 17:01:48
Na ja, (technisch) funktionieren würde es schon... Aber es stimmt völlig, daß die Zählung dann irgendwie nicht korrekt wäre, denn der Aufruf einer Filmseite ist nicht gleichbedeutend mit dem Lesern einer IA.
Aber die leute die das so einstellen tun das ja mit vorsatz um die IA sofort im blick zu haben und die zu lesen. Also einen Zähler. Korrekt ist die zählung durch das weglassen ja erst recht nicht. Es gibt ja schon leider keine statistiken für die IAS. wäre ziemlich unfair, wenn die hierdurch nochmal wieder ungleicher gestellt würden als die anderen jobs :icon_sad:
ZitatAus genau diesem Grund habe ich es auch so belassen wie es ist, d.h. eine IA gilt nur beim direkten Aufruf als gelesen.
Kann ich nicht nachvollziehen und ist wenig motivirend für die leute die sich um IAS kümmern. Im gegensatz zu reviews die statistiken haben und sogar ein eigenes unterforum kommen die IAS damit noch wieder ein stück 'schlechter' weg.
@Hagbard Celine
Jo, das macht Sinn. Sollten "fremde" User auf die Datenbank stossen können sie selbst entscheiden ob sie sich anmelden wollen um die Vorteile der OFDb in vollem Umfang zu nutzen, macht die Seite ja dann auch interessanter. Danke für die Erläuterung, dachte schon mein Browser müßte mal wieder upgedatet werden.
Mann, mann, mann, so viele neue Entwicklungen und ich war zwei Tage nicht im Forum. Erst mal danke an Dr. Kosh, dass er sich der Sache angenommen hat. Falls es bei den IAs noch die Möglichkeit gäbe das als Drop Down Funktion einzuführen, wäre es für mich perfekt. Denn als Dauerzustand finde ich es etwas zu unübersichtlich, zumindest bei langen IAs.
Die Punktezählung für die Autoren sollte genauso bleiben wie sie ist. Natürlich gucke ich auch auf die IA, gerade bei der Suche nach neuem Stoff, aber wenn ich nach Fssungen oder neuen Reviews Aausschau halte oder nen Film kaufen will, komme ich nun mal über die Filmseite und das würde die Statistik doch ziemlich verzerren. Außerdem sind uns specialk uns diesbezüglich mal einig: ICh schreib sowas doch nicht für mich und mein Ego, sondern weil ich die Infos den anderen User zur Verfügungstellen möchte. Genauso wie diese User mir ihr wissen zur Verfügung stellen!
Diese Sache mit der Maus ist bei der Suche (entgegen meiner Erwartung) nun doch sehr gut, weil es so viel schneller geht, den richtig Film zufinden. Nur würde ich unter oder rechts neben dem Cover noch schnell die wichtigsten Filminfos (z.B. Land, Jahr, Genre, Regisseur, alternative Titel) anzeigen lassen, wie es ja auch schon von anderen Usern vorgeschlagen wurde.
Bei Schauspielern könnte man auch Geburtsort und -tag anzeigen lassen. Dort ist es aber nicht so wichtig, weil man die Identifizierung vorwiegend über das Aussehen macht. DIese Funktion könnte man für Schauspieler auch auf die Filmseite ausdehen, allerding könnte es dort auch zu viel des Guten sein, da bin ich mir selber noch sicher, wie ich das finden würde.
Zitat von: lorenz am 16 November 2007, 17:17:30
Aber die leute die das so einstellen tun das ja mit vorsatz um die IA sofort im blick zu haben und die zu lesen. Also einen Zähler. Korrekt ist die zählung durch das weglassen ja erst recht nicht. Es gibt ja schon leider keine statistiken für die IAS. wäre ziemlich unfair, wenn die hierdurch nochmal wieder ungleicher gestellt würden als die anderen jobs :icon_sad:
Kann ich nicht nachvollziehen und ist wenig motivirend für die leute die sich um IAS kümmern. Im gegensatz zu reviews die statistiken haben und sogar ein eigenes unterforum kommen die IAS damit noch wieder ein stück 'schlechter' weg.
Also, ehrlich gesagt finde ich es schon ziemlich übel, wenn jemand sich in die Datenbank nur einbringt, um a) irgendwelche Filmrollen anzuhäufen und b) auf möglichst viele Klicks zu lauern. Brauchst Du sowas für Dein Ego? :00000109:
Ich persönlich schreibe zum Beispiel auch ab und an mal IA, aber mir ist dabei besonders wichtig, dass durch meinen Beitrag a) die Datenbank "vollständiger" und b) die Qualität gesteigert wird. Da ich ohnehin überwiegend Filme abseits des Mainstream schaue, fülle ich damit eine Lücke - die aber natürlich sowieso eine geringe Beachtung findet, da es sich halt nicht um Allerweltsfilme handelt. Und ich schreibe
trotzdem mir bewusst ist, dass viele meiner IA eh nur wenige Leute ansprechen - einfach weil es mir Spaß macht.
Daher halte ich bezüglich der Einträge zu Fassungen, Filmen, Personen und IA grundsätzlich jede Form der "Bewertung" (sowas wie "Rangliste der Abrufzahlen der IA" oder ähnlichen Quatsch) oder die Vergabe von Filmrollen für eher kontraproduktiv. Deine Aussage legt nämlich nahe, dass Nutzer nur wegen einer Art "Belohnungssystem" mitarbeiten - und daraus würde meiner Meinung nach resultieren, dass einfach zu viele Leute nur um irgendeiner vermeintlich das Ego steigernden Klickzahl willen irgendeinen Müll eintragen. Mag sein, dass manche User weniger fleißig mitarbeiten würden, wenn die Filmrollen wegfielen oder die Ranglisten nicht wären, aber die, die sich dann noch beteiligen, tun das imo wenigstens wirklich aus der richtigen Motivation heraus - damit die Datenbank an sich wertvoller wird! Und mal ehrlich - ist allein das nicht Motivation genug für die Mitarbeit??? Und reicht es Dir nicht als Befriedigung, sagen zu können, dass genau
Du derjenige warst, der diese Fassung, diese IA o.ä. eingetragen hat??? Wobei ich ehrlich gesagt (ohne fies klingen zu wollen) hoffe, dass Deine Einträge in der OFDb bezüglich der Qualität von Grammatik, Rechtschreibung und Zeichensetzung nicht denen Deiner Forenpostings entsprechen ;)
Bei Reviews finde ich, ist das übrigens noch etwas anders - da halte ich die Abrufzahlen durchaus für relevant, da sie ein wichtiger Indikator dafür sind, ob die eigenen Texte Anklang beim Leser finden. Und die Liste der Reviewautoren nach Popularität gibt Auskunft darüber, welche Autoren aufgrund dessen, dass sie eine "breite Masse" ansprechen, sich vielleicht für "Wenigleser" eignen, die nur mal schnell was schauen möchten.
Zitat von: StillerMux am 16 November 2007, 22:06:43
Außerdem sind uns specialk uns diesbezüglich mal einig: ICh schreib sowas doch nicht für mich und mein Ego, sondern weil ich die Infos den anderen User zur Verfügungstellen möchte. Genauso wie diese User mir ihr wissen zur Verfügung stellen!
:icon_eek: Na, das wird ja wohl sicher die Ausnahme bleiben :D ;), obwohl...
Zitat von: StillerMux am 16 November 2007, 22:06:43
DIese Funktion könnte man für Schauspieler auch auf die Filmseite ausdehen, allerding könnte es dort auch zu viel des Guten sein, da bin ich mir selber noch sicher, wie ich das finden würde.
... ich das auch schon gedacht hatte^^
Zitat von: specialk am 16 November 2007, 23:56:42
Also, ehrlich gesagt finde ich es schon ziemlich übel, wenn jemand sich in die Datenbank nur einbringt, um a) irgendwelche Filmrollen anzuhäufen und b) auf möglichst viele Klicks zu lauern. Brauchst Du sowas für Dein Ego? :00000109:
Das reicht dann jetzt ja wohl mal. Jetzt bist Du schon der Dritte. Nirgendwo hat er geschrieben, dass er sein "Ego aufpolieren" möchte, noch das er Filmrollen sammelt, noch das er auf möglichst viele Klicks aus ist. Also brauchst Du ihm das ja auch nicht in den Mund zu legen nicht wahr?
Das einzige was er geschrieben hat ist, dass er es unfair findet wenn die IAs nicht mehr korrekt gezählt werden. Das ist ja wohl legitim und deswegen muss er hier nicht angefahren werden. Zumal Dein Posting (nicht zum ersten mal) mal wohl nicht wieder zufällig den Eindruck macht, dass es Dir eher mal wieder darum geht blumig darzustellen, wie genügsam Du doch bist und wie wenig Wert Du auf Klicks, Filmrollen oder sonstiges legst. Das ist schön für Dich, aber dann bleibt auch die Frage warum Du dass dann immer wieder so ausführlich und zu jeder zweiten Gelegenheit ausposaunen musst :icon_rolleyes:
ZitatWobei ich ehrlich gesagt (ohne fies klingen zu wollen) hoffe, dass Deine Einträge in der OFDb bezüglich der Qualität von Grammatik, Rechtschreibung und Zeichensetzung nicht denen Deiner Forenpostings entsprechen ;)
Und so was muss dann auch mit dem Smilie gar nicht sein. Wenn seine IAs denn auch so aussehen würden (was sie nicht tun), dann würde Moonshade die eh entsorgen. Das er so schreibt wie er schreibt hat seinen Grund.
Und nur für die Akten: Ich schreibe auch viele IAs und ich würde es auch besser finden wenn die Zählung weiterhin vollständig ist, alleine aus dem Grund weil ich eine kleiner Graf Zahl bin und Statistiken einfach mag :icon_cool: Das soll aber nur der "Solidarität" dienen und nicht als Nörgelei oder Meckerei verstanden werden. Wenn es nunmal nicht anders geht, dann ist es eben so. Aber vielleicht gibt es ja doch irgendeine Lösung. Zum Beispiel, dass man nur den ersten Aufruf eines User der Filmseite bei der IA-Statistik zählt. Oder so ähnlich. Oder so ähnlich ;-)
Manchmal ist das hier echt ein Kindergarten ...
LOL, der Retter der Enterbten - oder als was möchtest Du Dich hier aufspielen?
Ich sag so lange was, wie ich was zu sagen habe. Und das wird (so befürchte ich) bezüglich der Qualität der IA, der Punktevergabe und Filmrollen wohl noch ewig so weitergehen!
Um es auch Dir endlich mal klarzumachen worum es mir geht, wenn ich gegen die dämlichen Punkte wettere - das hat nicht im mindesten mit Genügsamkeit zu tun, sondern damit, dass a) solche Spielereien total nutzlos sind und b) derartige pseudowichtige Punktevergabe nur den Wildwuchs der qualitativ minderwertigen Einträge fördert - was ja wohl auch schon oft genug in irgendwelchen Threads zur Sprache kam. Die Abschaffung der Punktevergabe für die Bewertung von Filmen war daher ganz sicher ein Schritt in die richtige Richtung - mir aber (und da geht es mir tatsächlich um die OFDb und nichts anderes) nicht konsequent genug.
Im übrigen bin ich, wenn schon, dann
die Dritte^^
Klugscheißer-Modus wieder aus...Was allerdings meine entsprechenden Aussagen anbelangt, reicht mir für meine Annahme schon, dass ihm solche Kinkerlitzchen
überhaupt auffallen...
Und auch die folgende Aussage legt meine Vermutung mehr als nahe, denn wer Klicks oder Punkte braucht, um für sein Hobby motiviert zu sein, sollte mal dringend überprüfen, ob es das richtige Hobby ist^^
Zitat von: lorenz am 16 November 2007, 17:17:30
Kann ich nicht nachvollziehen und ist wenig motivirend für die leute die sich um IAS kümmern. Im gegensatz zu reviews die statistiken haben und sogar ein eigenes unterforum kommen die IAS damit noch wieder ein stück 'schlechter' weg.
Also mal ganz ruhig, Brauner, wenn Du mich anpöbeln willst, mach das per PM.
Zitat von: specialk am 17 November 2007, 03:32:00
LOL, der Retter der Enterbten - oder als was möchtest Du Dich hier aufspielen?
Ich sag so lange was, wie ich was zu sagen habe. Und das wird (so befürchte ich) bezüglich der Qualität der IA, der Punktevergabe und Filmrollen wohl noch ewig so weitergehen!
Apropos aufspielen :icon_rolleyes:
Meinst Du wirklich, das Dir hier jemand Deine "Don Quichotte"- und "Mutter Theresa der OFDb"-Rolle noch jemand abkauft? Du nervst nur und sorgt in jedem Thread wo Du mitmischt für Unruhe und Streit. Es geht Dich gar nichts an was andere User für wichtig erachten und was nicht. Niemand hat Dich um die "Rettung aller moralischen Werte in de OFDb" gebeten und Du hast nicht die Aufgabe andere User als dämlich oder minderwertig darzustellen.
ZitatUm es auch Dir endlich mal klarzumachen worum es mir geht,
Bla.
Wenn interessiert es? Keinen. Du wiederholst Dich zum tausendsten male, und das nur, weil Du Dir selber gern auf die Schulter klopfst. Es geht Dich aber immer noch nichts an, wenn andere User andere Vorstellungen haben. Wenn hier 57 User auf Punkte und Filmrollen pochen, dann hat Dir das einfach nur egal zu sein.
ZitatAlso mal ganz ruhig, Brauner, wenn Du mich anpöbeln willst, mach das per PM.
Die einzige die hier ständig andere User anpöpelst bist Du. Wenn es nach mir ginge, würde Dein Account einfach mal eine Weile ruhen.
Respektiere einfach die Ansichten und Präferenzen der anderen User. Diese sind nunmal anders als Deine eigenen. Punkt.
Jawoll, Sir, immer schön im Gleichschritt und die eigene Meinung für sich behalten! Nicht mitdenken und nicht gegenan reden, schließlich könnten Andere eine andere Ansicht haben und es gäbe womöglich Diskussionen. Mein Fehler, dass ich dachte, dies sei ein Forum, in dem man seine Vorstellungen äußern und über Vorschläge debattieren kann. Ich werde es beherzigen...
Du dann aber bitte auch - Deine Meinung ist nämlich ebenso irrelevant wie meine^^
Zitat von: lorenz am 16 November 2007, 17:17:30
Korrekt ist die zählung durch das weglassen ja erst recht nicht.
Ja und nein. Sicher werden User, die mittels der neuen Funktion die IA stets im Blick haben, diese auch manchmal lesen. Aber sicher nicht immer. Es wird bestimmt viele User geben, die häufiger mal Filmseiten öffnen, aber dann nicht jedes Mal die IA lesen. Ich würde sogar behaupten, daß trotz der neuen Ansicht nur ein kleiner Teil der Abrufe zu einem Lesen der IA führt, da mit Sicherheit sehr oft bereits bekannte Filme aufgerufen werden, bei denen man die IA entweder bereits kennt oder nicht sie nicht mehr lesen muß, da man den Film auswendig kennt...
Ergo: Wer die neue Funktion aktiviert hat, kann nicht mehr korrekt gezählt werden, denn es ist nicht klar, ob eine Filmseite nun geöffnet worden ist, um die IA zu lesen oder um sich sonstige Infos zum Film zu holen.
Da dies aber ja gleichermaßen alle trifft, entstehen ja auch nicht wirklich Nachteile für die Autoren (zumindest keine nennenswerten). Würde man die Aufrufe der Filmseite nun zählen, würden die Abrufzahlen der IA höchstwahrscheinlich unverhältnismäßig stark nach oben verzerrt werden...
Gruß
Dr. Kosh
Herr Doktor, die Zeit wird es zeigen, lach!
Könnte man die vorgeschlagenen und schon realisierten Änderungen eigentlich auch gut mit CSS umsetzen?
... und Danke nochmals für die schnelle Umsetzung, das ist im Netz echt sehr selten geworden!
Hmm, mir kommt grad ne ganz verwegene Idee :D
Kann man dieses Vorschau-Bild-Feature nicht auch für die Fassungseinträge auf den Filmseiten einsetzen ?
Also wenn ich mit der Maus über dem Fassungseintrag bin, wird das zugehörige Cover angezeigt.
Fände ich sehr praktisch.
Würde wohl nicht schaden! Und man kann das auch gleich noch für die Darstellerangaben auf der Filmseite machen.