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Gemeinschaftsforum => Fußball WM/EM => Thema gestartet von: rierami am 7 Juni 2008, 11:33:25

Titel: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: rierami am 7 Juni 2008, 11:33:25
Los gehts mit der deutschen Gruppen morgen, Sonntag mit den Spielen

Österreich - Kroatien (18:00 Uhr)
und
Deutschland - Polen (20:45 Uhr)
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: quaker am 7 Juni 2008, 13:09:12
Österreich mit zwei Spitzen? Nehmt euch in Acht! :icon_lol:
http://www.sport1.de/de/apps/news/news-meldung/news_2264653.html
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Nerf am 7 Juni 2008, 15:44:03
Ich wünsche es Österreich und Deutschland.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 8 Juni 2008, 19:07:18
Ich prophezeie schon mal, dass Urs Meyerrrr den berechtigten Elfer nicht gegeben hätte... :algoschaf: :algoschaf: :algoschaf:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: quaker am 8 Juni 2008, 19:51:20
Bis jetzt nicht wirklich ein Bringer das Spiel. Elfmeter war natürlich berechtigt, auch wenn Olic nen Schauspieler ist. Mal sehn, was die Ösis noch in Hälfte 2 bringen.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Stefan M am 8 Juni 2008, 19:55:44
Poschmann und seine Ahnungslosigkeit nerven. Seine aufgestellten Gleichungen Abstoß = Abseits (nach etwa 5 Minuten) und Einwurf = Freistoß (nach etwa 40 Minuten) sind aus mathematischer Sicht äußerst fragwürdig. :kotz:

Ansonsten ein eher durchschnittliches Spiel mit engagierten Österreichern, die Glück haben, noch mit elf Mann auf dem Feld zu stehen, und Kroaten, die es seit Minute 20, 25 doch etwas zu ruhig angehen lassen.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Dr. STRG+C+V n0NAMe am 8 Juni 2008, 20:05:50
Heimschiedsrichter!

@quaker: Wo ist Olic ein Schauspieler? Weil er sich auf das Gesicht hält, wenn er in selbiges geschlagen bekommt oder auf welche Szene(n) spielst du an?

Gruß

n0NAMe
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: MäcFly am 8 Juni 2008, 20:09:59
Zitat von: n0NAMe am  8 Juni 2008, 20:05:50

@quaker: Wo ist Olic ein Schauspieler? Weil er sich auf das Gesicht hält, wenn er in selbiges geschlagen bekommt oder auf welche Szene(n) spielst du an?

Gruß

n0NAMe

Der Depp hält sich die Nase, obwohl in der Zeitlupe klar zu sehen war, dass er dort nicht getroffen wurde. Ich persönlich hasse sowas, können anscheinend nicht nur die Italiener.
Gelb-Rot für Pogatetz hätte es natürlich trotzdem geben müssen.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: quaker am 8 Juni 2008, 21:08:06
Zitat@quaker: Wo ist Olic ein Schauspieler? Weil er sich auf das Gesicht hält, wenn er in selbiges geschlagen bekommt oder auf welche Szene(n) spielst du an?
Szene 1: Wo er den Elfmeter rausholt. Da werd ich gefoult, falle hin und gut ist. Hier gibt es bei dem harmlosen Foul noch 4-5 Rollen obendrauf, als wäre er umgetreten worden wie z.b. gestern Nani.

Szene 2: Die die Bewee angesprochen hat. Olic hält sich die Hände überall hin, nur nicht da wo er getroffen wurde.

ZitatGelb-Rot für Pogatetz hätte es natürlich trotzdem geben müssen.
So siehts aus.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Nerf am 8 Juni 2008, 21:11:13
Nach 5 Minuten war die Partie entschieden. Kroatien mit einem der Naivität des Gegners zu verdankenden Elfer, danach sture Ergebnisverwaltung und puire Spielzerstörung. Zum Kotzen, sowas. Ich behaupte wohl nichts Falches, wenn ich denen unterstelle, dass genau das ihr Plan war - frühes Tor und dann hinten einigeln. Und das mit einem Team, das spielerisch nicht wenig drauf hat (vom ach so tollen Modric war ja null zu sehen, bis auf den Elfmeter).

@Null:
Sei wenigstens so fair und gib zu, dass Olic ein ebenso erbärmlicher Schauspieler wie toller Stürmer ist. Dieses schmerzverzerrte Gesicht und auf dem Boden-Rumgerolle, wenn ihn einer hinten am Schlafittich packt, oscarreif.

Aber da waren die anderen Kroaten auch nicht besser, v.a. zum Ende hin. Die Ösis waren zwar engagiert und haben sich die Lunge aus dem Leib gefightet, aber gegen solch technisches Unvermögen - Flanke vors Tor und alle springen daran vorbei, hauen in den Rasen oder schießen den Mitspieler an - ist (noch) kein Kraut gewachsen.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: rierami am 8 Juni 2008, 21:35:33
Tja, was soll ich zum ersten Spiel des Tages sagen? War eher eine Kopie der gestrigen Spiels Schweiz-Tschechien nur mit dem Unterschied das die Kroaten noch schlechter waren und ohne der Elfer wohl kaum einen reingemacht hätten. Die Ösis ebenso unfähig wie die Schweiz ein Treffer zu erzielen.
Fazit: Sichere 6 Punkte für Deutschland gegen diese Teams... :andy:

Mehr zu schreiben war das Spiel nicht wert. :scar:

Und jetzt gehts dann gleich los! Lassen wir Europa erschauern!!!! :pidu: :dodo:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Dr. STRG+C+V n0NAMe am 8 Juni 2008, 21:49:41
Ich weiß, dass mich hier einige nicht mögen, gell quaker.  :icon_cool:

Zitat von: Nerf am  8 Juni 2008, 21:11:13
@Null:
Sei wenigstens so fair und gib zu, dass Olic ein ebenso erbärmlicher Schauspieler wie toller Stürmer ist. Dieses schmerzverzerrte Gesicht und auf dem Boden-Rumgerolle, wenn ihn einer hinten am Schlafittich packt, oscarreif.

Der ist halt Kroate. Das wird von ihm erwartet. ;)

Zitat von: Nerf am  8 Juni 2008, 21:11:13
Aber da waren die anderen Kroaten auch nicht besser, v.a. zum Ende hin.

Das ist ja bekannt und nichts neues. Da gibt es noch etliche andere Nationen, die das machen und in der Bundesliga ist das ja auch schon Standard. Hallo Ribery.

Zitat von: Nerf am  8 Juni 2008, 21:11:13
Die Ösis waren zwar engagiert und haben sich die Lunge aus dem Leib gefightet, aber gegen solch technisches Unvermögen - Flanke vors Tor und alle springen daran vorbei, hauen in den Rasen oder schießen den Mitspieler an - ist (noch) kein Kraut gewachsen.

Gut, dass ich das nicht gesagt habe, sonst mag mich Betty, die interaktive Fernbedienung nicht mehr.  :icon_mrgreen:

Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 8 Juni 2008, 23:38:52
Zitat von: rierami am  8 Juni 2008, 21:35:33...
Fazit: Sichere 6 Punkte für Deutschland gegen diese Teams... :andy:...

Geil, dann haben wir jetzt schon 9 ;)

Nur noch 5 Siege!
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: rierami am 8 Juni 2008, 23:57:55
Zitat (inhaltsgleich)

ZitatDeutschland hat das erste EM-Spiel seit der EM 1996 gewonnen. Wann immer Deutschland das erste Spiel bei einer EM hat wurden sie auch immer Europameister.

Ja, was soll da noch schiefgehen??? :pidu:

Fazit: Die Idee mit Poldi auf der linken Seite hat sich voll rentiert. Super Jogi! Deutschland spielt mit drei gelernten Stürmern!
Die Polen konnten aber auch durchaus überzeugen. Fallobst war das nicht. Imo der Gruppenzweite der sich fürs VF qualifizieren wird. Ein Lob an unsere Defensive, die weitestgehen besser stand als in den beiden Vorbereitungsspielen.

Tja, Europa und jetzt??? :icon_twisted: :algoschaf:

Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Sarge am 9 Juni 2008, 01:02:58
Fand das Österreich-Spiel gar nicht so schlecht, Österreich spielbestimmend, war nur leider ein gutes Beispiel für Wollen, aber nicht Können, vorne keine Durchlagskraft, zu planlose Flanken. Kroatien mit Antifußball.

@ Paul

Sehe ich das richtig, dass du gegen Österreich getippt hast? :icon_lol:


Der deutsche Auftakt eigentlich nach Maß, allerdings mit unauffälligem Ballack. Tolle erste 30 Minuten, danach einen Gang zurückgeschaltet, in Halbzeit zwei auch mal zwei, dennoch nicht ernsthaft in Bredouille geraten. Tja, nur die Ecken sind nach wie vor ein Running-Gag :icon_confused:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Fräulein millas Gespür für den Flush am 9 Juni 2008, 01:16:02
Zitat von: rierami am  8 Juni 2008, 23:57:55
Fazit: Die Idee mit Poldi auf der linken Seite hat sich voll rentiert. Super Jogi! Deutschland spielt mit drei gelernten Stürmern!
Die Polen konnten aber auch durchaus überzeugen. Fallobst war das nicht. Imo der Gruppenzweite der sich fürs VF qualifizieren wird. Ein Lob an unsere Defensive, die weitestgehen besser stand als in den beiden Vorbereitungsspielen.

Ja, die Poldi-Idee war gut, aber die Polen auch schlecht.
Das einzig positive aus dem Spiel war meiner Meinung, das wir noch Potential haben.

Ballack, Jansen, auch Frings ... da haben noch einige Leistungsträger Luft nach oben.
Schweinsteiger hat seine Einwechselung wenigstens gerechtfertigt, indem er den Ball vor dem 2:0 erobert hat.

Lehmann erst relativ unsicher, später besser. So kann es weiter gehen.

Warum musste Fritz jetzt genau raus ?
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Strahlemann am 9 Juni 2008, 01:24:45
Zitat von: milla2201 am  9 Juni 2008, 01:16:02

Warum musste Fritz jetzt genau raus ?

Konditionsentscheidung ? Vorbereitung auf kommende Spiele ?
Seine Laufleistung in diesen 55 Minuten war die höchste in der deutschen Mannschaft bis zu diesem Punkt. Lieber nicht verheizen im ersten Spiel, wenn auch noch ein Schweinsteiger auf der Bank sitzt, der wieder zu seiner Form finden kann.

Lehmann hat super (fest)gehalten, andere Keeper hätten diese Schüsse aus der zweiten Reihe nicht festgehalten und bei den, auf Abstauben lauernden, Stürmern war das wichtig.
Allerdings fehlt mir Klinsmanns Offensivfussball, wo auch nach einer Führung munter weiter nach vorne gespielt wird. Hoffentlich war das nur eine Schon-Taktik und nicht ein weiteres Anzeichen dafür, wieder in alte Trainergewohnheiten zurückzufallen - wie z.B. alte Bekannte mit zur EM zu nehmen und keine Überraschungen vorzuziehen. Achso, hoffentlich war das Kuranyis letzter EM-Auftritt.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Fräulein millas Gespür für den Flush am 9 Juni 2008, 01:35:19
Zitat von: Strahlemann am  9 Juni 2008, 01:24:45
Zitat von: milla2201 am  9 Juni 2008, 01:16:02

Warum musste Fritz jetzt genau raus ?

Konditionsentscheidung ? Vorbereitung auf kommende Spiele ?

Vermutlich war es das, aber da wunder ich mich schon, das jemand dessen Beruf Fussballer ist, nach 55 Minuten Konditionsprbleme hat bzw. geschont werden muss.
Sollte ich auch mal versuchen, nach nem halben Skript meinem Arbeitgeber zu erzählen, das ich geistig zu ausgelaugt bin, um den Rest zu Ende zu programmieren.  ;)

Andererseits haben wir auf der Seite nicht allzu viel, was taugt. Von daher schon ok. Fritzens Spiel  war ja auch recht ansprechend.

Wo ist eigentlich Paule ?  :icon_twisted:


Zitat von: Strahlemann am  9 Juni 2008, 01:24:45
Achso, hoffentlich war das Kuranyis letzter EM-Auftritt.
Wer ist Kuranyi ? Kann man den nicht in Österreich einbürgern ? Dort gibt es doch auch Nutella, oder ?   :LOL:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Shub am 9 Juni 2008, 02:22:59
Ich fand das Spiel der Österreicher auch nicht so schlecht und hätte ihnen wenigstens ein Remis gegönnt. Gegen Polen wird es dann wohl für beide Mannschaften um alles gehen, daher freue ich mich schon auf das Spiel.  :respekt:

Zum Spiel der Deutschen wurde eigentlich schon alles gesagt. Für mich war die Leistung bis auf einige Unsicherheiten in der Abwehr zu Beginn und dem etwas schwächeren Start in die zweite Halbzeit sehr gut, aber natürlich noch ausbaufähig. Den beiden Partien gegen Kroatien und Österreich blicke ich nach dem heutigen Abend jedenfalls relativ gelassen entgegen.  :icon_smile:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: dr. gonzo am 9 Juni 2008, 09:38:30
Fazit zum Dtl. Spiel: Zwei geschenkte Tore, ansonsten nicht viel zählbares. Podolski hat klasse gespielt, hoffe er nimmt den Schub mit in die neue Saison. Klose und Gomez konnte man wohl voll vergessen. Keine Ahnung wer von beiden mehr rumgestümpert hat. Metzelder weiter in der Abwehr zu lassen ist ein absoluter Hohn. Vollkommen außer Form und ohne Spielpraxis. Hätten die Polen nur 10% mehr Spielwitz gezeigt hätte es mindestens ein Gegentor gesetz. Auch Klasse wie :hacki: Lehmann nach einer Minute fast wieder verkackt hat. Ich gönne zwar nicht Deutschland das sie auf die Schnauze fliegen, Lehmann aber schon. Fritz war bis zu seiner Auswechslung sehr gut. Bin mal gespannt was der Jogi jetzt macht. Denn Schweinsteiger hat dann tatsächlich auch gut mitgespielt. Tolle Frisur übrigens Basti :kotz:

Da England nicht dabei ist kommen heute meine beiden Sympathie-Teams Frankreich und Italien :icon_mrgreen: Auf das Franck und Luca alles wegspratzen...
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: bigtrouble am 9 Juni 2008, 10:14:37
Deutschland war vorne mit Podolksi stark. Die Defensive und Torhüter Lehmann sind aber der Schwachpunkt. Trotzdem gute Leistung der deutschen Elf gegen Polen. Nach Portugal der zweite Favorit (bis heute!). Von meinen Platz aus (so zwischen lauter Polen!) , hat die deutsche Mannschaft sehr überlegen aufgeschaut! :icon_smile:

Österreich - Kroatien  :bawling: Wenn Korkmaz, Vastic & Co so gut sind, wieso sind die dann erst in der zweiten Halbzeit gekommen? Schade, aber mit der Leistung der zweiten Hälfte müsste Polen zu schlucken sein.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Grimnok am 9 Juni 2008, 10:17:53
Ich fands Spiel ok, nicht besonders stark, aber ausreichend. Wie immer bei Turnieren.

Gefreut habe ich mich für den Sympathieträger Lehmann, der seine Leistung wieder abrufen kann, und zeigte/zeigen wird, dass er zurecht seit 06 die Nummer 1 ist, vor dem mittlerweile in Rente gegangenen blonden Kingkongverschnitt.

Podolski auf Links war ja erfrischend gut, aber ich denke das wird sich nciht unbedingt durchsetzen.
Hat er gut gemacht, imo besser als in der BL, aber er blüht ja in der Regel eh immer in der Nationalmannschaft mehr auf also beim normalen Verein. Kann man nicht verdenken, nützt ja allen mehr ^^

Im ganzen ein solides Spiel, dass zum warmwerden gut war, mal sehen was da nun noch draus gemacht wird.
Ich denke in der Gruppe is Polen der schwerste Gegner, aber man soll ja nciht den Tag vor dem Abend loben.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Stefan M am 9 Juni 2008, 10:37:37
Zitat von: dr. gonzo am  9 Juni 2008, 09:38:30
Fazit zum Dtl. Spiel: Zwei geschenkte Tore, ansonsten nicht viel zählbares. Podolski hat klasse gespielt, hoffe er nimmt den Schub mit in die neue Saison. Klose und Gomez konnte man wohl voll vergessen. Keine Ahnung wer von beiden mehr rumgestümpert hat.

Na, wenn sich das Herumstümpern da vorn immer darin äußert, daß Klose zwei Tore vorbereitet, soll's mir recht sein.  ;)

ZitatMetzelder weiter in der Abwehr zu lassen ist ein absoluter Hohn. Vollkommen außer Form und ohne Spielpraxis.

Ich fand Metzelder in Ordnung. Ich kann mich an keinen gravierenden Patzer erinnern.

ZitatAuch Klasse wie :hacki: Lehmann nach einer Minute fast wieder verkackt hat. Ich gönne zwar nicht Deutschland das sie auf die Schnauze fliegen, Lehmann aber schon.

Wie gemein. So sehr ich den Bayern-Spielern bei ihren Auftritten immer alles Schlechte wünschen, so sehr unterstütze ich sie in der Nationalmannschaft. Hat mich gefreut, daß Podolski so gut gespielt und sogar noch beide Tore erzielt hat.  :respekt:

ZitatFritz war bis zu seiner Auswechslung sehr gut. Bin mal gespannt was der Jogi jetzt macht. Denn Schweinsteiger hat dann tatsächlich auch gut mitgespielt. Tolle Frisur übrigens Basti :kotz:

Ich würde am Donnerstag mit der gleichen Elf anfangen wie gegen Polen. Die lange Schwächephase, die es im Polen-Spiel gab, bekommen sie schon noch ausgemerzt. Spielerisch war das über rund 60 Minuten absolut in Ordnung, die Kombinationen liefen phasenweise angenehm flüssig, fast jeder schnell vorgetragene Angriff wurde gefährlich - ein entschiedener Unterschied zu der Zeit vor Klinsmann und Löw. Wunderbar auch, ohne Gegentor geblieben zu sein. Der Auftritt gestern läßt noch viel Spielraum nach oben. Daß es trotz aller Mängel einen 2:0-Sieg gab, läßt mich zuversichtlich in die Zukunft blicken.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: dr. gonzo am 9 Juni 2008, 10:58:14
Zitat von: Stefan M am  9 Juni 2008, 10:37:37
Zitat von: dr. gonzo am  9 Juni 2008, 09:38:30
Fazit zum Dtl. Spiel: Zwei geschenkte Tore, ansonsten nicht viel zählbares. Podolski hat klasse gespielt, hoffe er nimmt den Schub mit in die neue Saison. Klose und Gomez konnte man wohl voll vergessen. Keine Ahnung wer von beiden mehr rumgestümpert hat.

Na, wenn sich das Herumstümpern da vorn immer darin äußert, daß Klose zwei Tore vorbereitet, soll's mir recht sein.  ;)

Du willst doch nicht sagen das die zweite Vorlage Absicht war :icon_razz: :icon_lol: :icon_mrgreen:

Also tut mir leid, aber Lehmann hat verkackt. War mir noch nie sympathisch mit seiner Schönrederei und Arroganz. Im Vergleich zu Kahn ist er ne kleine Wurst und wird auch nie nur Ansatzweise in seinen Schatten treten können. Ich sehe es schon kommen... WM 2010 und er will noch immer die Nr. 1 sein obwohl er Vereinslos ist, nachdem er seinen Vertrag in Stuttgart nicht verlängert hat. Vlt. ruft ja nochmal Arsenal an.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: rierami am 9 Juni 2008, 11:33:05
Dann noch ein kleiner Nachschlag von mir:

Die Leistung von Lehmann ist hier ja ganz schön umstritten. Das liegt aber imo daran, das Jens ebenso wie Olli Kahn eine Persönlichkeit ist die man entweder mag oder eben nicht - ein Zwischending gibts nicht. Wer immer noch der Meinung ist das Jens zu wenig Spielpraxis hat dem sei gesagt, das Almunia bei Arsenal die meisten Spiele nach Weihnachten verletzt war. Jens hat mit Sicherheit in diesem Jahr 15 Spiele (einschl. Länderspiele und CL-Einsätze) bestritten. Enke z.B. hat da auch nicht recht viel mehr! Imo hat Lehmann eine gute Partie gespiel. Der "Fehler" in der ersten Minute war für mich ein Abstimmungsproblem mit Mertesacker (!). Lehmann kam raus in der Meinung Mertesacker läßt für ihn durch - der verunsichert und schon siehts schlecht aus. Hier, in der Abstimmung Lehmann --> Verteidigung gibts noch was zum tun. Lehmann selber war sicher und souverän auf der Linie! (All zu viel Arbeit hatte er aber auch nicht...)
Auf Metzelder wird ständig rumgehackt: Gut nur 7 Spiele für Real, lange verletzt und gerade rechtseitig für die EM fit geworden. Dennoch bleibt er ein sehr guter Innenverteidger der eben nach seiner Verletzung er wieder zu Top-Leistungen finden muß. Nennt mir doch mal die Alternative für ihn und bedenkt dabei, das Metzelder sich von Spiel zu Spiel steigern wird!
Wer in der Defensive nicht überzeugt hat war Jansen! In der Nachberichterstattung wurde auf mehrer Szenen aufmerksam gemacht wie oft er doch den Angreifer zu wenig anging so das der fast ungehindert flanken konnte bzw. wurde Jansen auch sehr oft überspielt. So sehr ich aber auch seinen Zug nach vorne schätze sollte er sein Zweikampfverhalten mal überdenken. Im (theoretischen) Halbfinale konnte da ein gewisser Ch. Ronaldo auf dem Platz stehen der gern über außen reinzieht - da so halbherzig agieren ist gegen den tödlich!
Offensiv paßt es ja schon. Die beiden Gomez Chancen und den Schuß von Ballack mit dazu gerechnet hätten wir auch noch höher gewinnen können vlt sogar müssen. Über Poldi hab ich meine Meinung schon geschrieben - der sollte auch weiterhin als quasi dritte Spitze auflaufen, Gomez hätte seine erste große Chance machen müssen - trotzdem halte ich seine Aufstellung gerechtfertigt und Klose der sehr uneigennützig spielt (wie auch bei Bayern) und eher als Vorbereiter und Räumeschaffer glänzt als als Vollstrecker macht imo auch eine sehr gute Figur.
Und die Mittelfeldachse Frings-Ballack harmoniert auch schon einwandfrei. Fring enorm stark in der Defensive - Ballack present, laufstark aber diesmal nicht ganz so auffälig (Hm, war aber auch nicht unbedingt nötig) und doch mit einer sehr guten Chance.
Schweinsteiger fällt mir jetzt noch ein: Nach seiner Einwechslung nur eine gute Szene als er den Verteidiger sehr frech angegriffen hat woraus das 2:0 entstanden ist sonst aber eher eine Grottenleistung. Würde mich nicht wundern wenn der am Donnerstag wieder auf der Bank sitzt.
Ich habe fertig :icon_mrgreen:

Hat sich jemand nach der ZDF Übertragung noch "Nachgetreten" angeschaut? So ein Schwachsinn :wallbash: Keine Ahnung (lag wohl am Alkohol) warum ich mir das bis zu Schluß angesehen habe da kam nämlich das Highliht: Mike Krüger stimmte das Publikum mit dem Schlachtruf *sing* IN DREI WOCHEN SPIELEN WIR IN WIEN */sing* ein. Ich singe das jetzt schon den ganzen Vormittag :pidu: :doof:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Deer Hunter am 9 Juni 2008, 13:34:49
Ich bin einfach nur froh, dass der erste Sieg bei einer EM seit 1996 eingefahren wurde. Die Leistung war phasenweise überragend, teilweise aber auch sehr zerfahren und qualitativ überschaubar.
Das erste Tor war schwer zu entscheiden, ob Abseits oder nicht. Aber im Zweifel sollte ja für den Angreifer entschieden werden, also alles korrekt! :icon_razz:

Und vor allem: Endlich wieder mit vielen Leuten jubeln und feiern! :respekt: :dodo:

Jetzt kommt das schwere Spiel gegen die Kroaten, aber jetzt bin ich wieder etwas zuversichtlicher, denn die haben sich gegen starke Österreicher nicht gerade mit Ruhm bekleckert.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psychopaul am 9 Juni 2008, 15:25:23
So,Leute, mein Netz zuhause streikt schon wieder, deshalb melde ich mich erst jetzt und nur kurz..  :icon_rolleyes:


Das Spiel war so extrem typisch für den österreichischen Fußball: Im wichtigsten Spiel des Jahrhunderts gleich in der 3. Minute ein völlig unnötiger Elfer, dann gegen eine objektiv deutlich bessere Mannschaft zwar brav gespielt, aber dennoch knapp verloren.

Naja, einfach Österreich wie es leibt und lebt.

Das Deuztschland Spiel hab ich verständlicherweise nur äußerst widerwillig und sehr unkonzentriert verfolgt, aber ich hoffe doch, dass die Kroaten denen einen Punkt abknöpfen können und glaube auch daran.
Dann wäre in der Theorie doch noch was drinnen für uns, bei einem D Sieg wär eh schon alles gelaufen.  :bawling:


Noch was zur Fanzone: Es ist schon sehr geil, wenn man dort, wo man sonst in die Uni reingeht, diese Zone beginnt und die Hauptdurchzugsstraße von tausenden Fußballtrikots gesäumt ist, noch dazu auch direkt vor dem Parlamentsgebäude.  :icon_mrgreen: Als ob die pure Anarchie ausgerufen wäre.  :icon_mrgreen:  :dodo:

Wien war noch dazu sehr fest in kroatischen Fan-Händen.

Heute kauf ich mir doch noch ein ÖFB Trikot, auch wenn ich nicht weiß, ob ich damit nach einem eventuellen Sieg über Polen den Heimweg überleben würde..  :icon_lol:  ;)
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Fräulein millas Gespür für den Flush am 9 Juni 2008, 15:32:01
Zitat von: psychopaul am  9 Juni 2008, 15:25:23
Heute kauf ich mir doch noch ein ÖFB Trikot, auch wenn ich nicht weiß, ob ich damit nach einem eventuellen Sieg über Polen den Heimweg überleben würde..  :icon_lol:  ;)

Warte doch bis nach der EM, dann werden sie deutlich billiger sein.  :icon_razz:  :icon_twisted:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psychopaul am 9 Juni 2008, 16:01:32
Ne, die Schlacht gegen Polen wartet, da is nicht mehr viel mit Vernunft.  :LOL:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 9 Juni 2008, 17:55:49
Hey Paule, was ist mit Ugly Betty passiert? Nicht nur der Postcount geklaut worden? Willkommen im Club, aber du bist anscheinend aktiver :LOL:

Anyway, Österreich hat sich besser verkauft, als ich es ihnen zugetraut hätte, "brav" ist ein sehr passendes Wort, dass du da gewählt hast - Siegeswille war da, aber leider nicht die Fähigkeiten, dem Antifussball der Kroaten was entgegensetzen zu können - schade! Eventuell ist das Team doch zu jung und unerfahren und im Spiel gegen Polen müssen sie nun ran, aber die Polen auch, da sehe ich leider schwarz, aber drücke trotzdem die Daumen - unglücklicherweise bin ich dabei aber nicht sehr motiviert, denn natürlich heisst es ja für mich:

'SCHLAND, 'SCHLAND, 'SCHLAND, 'SCHLAND
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Floppy am 9 Juni 2008, 19:04:46
Zitat von: dr. gonzo am  9 Juni 2008, 10:58:14
Zitat von: Stefan M am  9 Juni 2008, 10:37:37
Zitat von: dr. gonzo am  9 Juni 2008, 09:38:30
Fazit zum Dtl. Spiel: Zwei geschenkte Tore, ansonsten nicht viel zählbares. Podolski hat klasse gespielt, hoffe er nimmt den Schub mit in die neue Saison. Klose und Gomez konnte man wohl voll vergessen. Keine Ahnung wer von beiden mehr rumgestümpert hat.

Na, wenn sich das Herumstümpern da vorn immer darin äußert, daß Klose zwei Tore vorbereitet, soll's mir recht sein.  ;)

Du willst doch nicht sagen das die zweite Vorlage Absicht war :icon_razz: :icon_lol: :icon_mrgreen:

Also tut mir leid, aber Lehmann hat verkackt. War mir noch nie sympathisch mit seiner Schönrederei und Arroganz. Im Vergleich zu Kahn ist er ne kleine Wurst und wird auch nie nur Ansatzweise in seinen Schatten treten können. Ich sehe es schon kommen... WM 2010 und er will noch immer die Nr. 1 sein obwohl er Vereinslos ist, nachdem er seinen Vertrag in Stuttgart nicht verlängert hat. Vlt. ruft ja nochmal Arsenal an.

Typisch Bayern-Fans, die es immer noch nicht verkraftet haben das "IHR" King Kahn als Nummer 1 verdrängt worden ist. Argument ist immer das gleiche: Lehmann ist und war mir nie symphatisch also ist er auch ein schlechter Torhüter blablabla. Mann geht doch heulen wenn es euch nicht passt und verfolgt die Spiele im Radio  :icon_rolleyes:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Eric am 9 Juni 2008, 19:23:46
Ich finde "unsere" Mannschaft hat gut gespielt und verdient gewonnen und das ist das was zählt.

Ok, ein perfektes Spiel sieht anders aus, aber, ..., egal, in den nächsten zwei Spielen können sie zeigen was sie alles auf dem Kasten haben.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: quaker am 9 Juni 2008, 19:53:17
Seh gerade, noch gar nichts zum Spiel gesagt. :icon_mrgreen:

Für das erste Spiel war es schon in Ordnung. Den ein oder anderen Angriff schön nach vorne getragen, hinten relativ sicher gestanden...eigentlich niemand, der da großartig aus der Reihe fällt. Donnerstag gehts weiter gegen die Kroaten. So wie die gespielt haben, muss man eigentlich keine Angst haben. Aber auch die werden sich sicherlich steigern.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Graf Zahl am 9 Juni 2008, 21:07:25
Zitat von: Eric am  9 Juni 2008, 19:23:46
Ich finde "unsere" Mannschaft hat gut gespielt und verdient gewonnen und das ist das was zählt.

Ok, ein perfektes Spiel sieht anders aus, aber, ..., egal, in den nächsten zwei Spielen können sie zeigen was sie alles auf dem Kasten haben.

Genau
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Stefan M am 9 Juni 2008, 21:12:04
Zitat von: dr. gonzo am  9 Juni 2008, 10:58:14
Zitat von: Stefan M am  9 Juni 2008, 10:37:37
Zitat von: dr. gonzo am  9 Juni 2008, 09:38:30
Fazit zum Dtl. Spiel: Zwei geschenkte Tore, ansonsten nicht viel zählbares. Podolski hat klasse gespielt, hoffe er nimmt den Schub mit in die neue Saison. Klose und Gomez konnte man wohl voll vergessen. Keine Ahnung wer von beiden mehr rumgestümpert hat.

Na, wenn sich das Herumstümpern da vorn immer darin äußert, daß Klose zwei Tore vorbereitet, soll's mir recht sein.  ;)

Du willst doch nicht sagen das die zweite Vorlage Absicht war :icon_razz: :icon_lol: :icon_mrgreen:

Na, und ob. Klose ist da sehr subtil vorgegangen - so subtil, daß es nur wenigen aufgefallen ist. Er hat den Ball in der Tat absichtlich zu Podolski hoppeln lassen, damit der ihn mit Karacho ins Netz jagt.  :icon_mrgreen:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: golgothicon am 9 Juni 2008, 21:47:08
Zitat von: psychopaul am  9 Juni 2008, 15:25:23Heute kauf ich mir doch noch ein ÖFB Trikot, auch wenn ich nicht weiß, ob ich damit nach einem eventuellen Sieg über Polen den Heimweg überleben würde..  :icon_lol:  ;)

Du hast dich vertippt. Es heißt "nach dem äußerst unwahrscheinlichen Sieg über Polen".
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: AcidMitsu am 9 Juni 2008, 22:56:56
Was hier einige wieder jammern!! Ich und mein Nachbar wurden 90min gut unterhalten, haben uns zweimal richtig groß gefreut, mehrmals auch  mitgezittert - so muss ein Fußballspiel sein. Das hier und da ein paar Sachen noch nicht 100 Prozent zusammen liefen, na und?! Das war das erste Spiel  :andy:
Ich für meinen Teil freue mich auf Donnerstag und stelle grad fest, dass mein Biervorrat zu ende geht  :kotz: :algo:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Deer Hunter am 10 Juni 2008, 08:54:48
Zitat von: AcidMitsu am  9 Juni 2008, 22:56:56...dass mein Biervorrat zu ende geht  :kotz: :algo:

Frei nach dem Motto: "Also nach dem Kasten und dem Kasten danach, haben wir nur noch einen Kasten Bier!!!" :icon_lol: :pidu:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psychopaul am 10 Juni 2008, 17:52:21
So, übermorgen gehts also ums Ganze, bin schon wieder heiß...war übrigens, dort wo wir das Ö Kro Match geschaut haben, der einzige von ungefähr 300 Leuten, der ständig stehen musste und es nicht auf einem Sessel aushielt.  :king:


Die Kroaten haben mehr oder weniger spielerisch enttäuscht, sind aber defensiv immer sicher gestanden, am Donnerstag wird sich zeigen, ob das auch am Heimteam lag oder ob es die Deutschen einfach noch besser können. Ich schätze, sie werden den Kroaten sicher ein Tor schießen, aber auch eines bekommen, Olic war eh sehr geil gegen uns, hoffentlich trifft er.  :king:

Die Polen jetzt auch noch ohne Zurawski, also am Papier haben sie kaum gefährliche Leute bis auf Smolarek, das sollte möglich sein, gegen die endlich mal zu 0 zu spielen, aber wer weiß, was Pogatetz und Aufhauser wieder anstellen..  :icon_lol:

Wäre das Leben ein Wunschkonzert mit träumerischem Flair gehen die Spiele zweimal 2:0 aus und uns reicht am letzten Tag ein Remis gegen Deutschland zu Platz 2.  :icon_mrgreen:  ;)
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Grimnok am 10 Juni 2008, 17:59:11
Und im echten Leben putzt DEU KRO mit 2:0 weg und Österreich fängt sich in Polen auch ein Tor ohne selbst ein zu schiessen.
Darauf hin is die Motivation weg, gegen Deutschland hagelt es dann 4 Treffer während Polen mit einem 1:1 gegen KRO sich als 2ter qualifiziert.(Los? Weil gleiceh Statistik wie KRO)
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: AcidMitsu am 10 Juni 2008, 23:01:50
So, für Deutschland-Spiel habe ich erst einmal neuen Biervorrat gekauft  :dodo:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: bigtrouble am 10 Juni 2008, 23:45:47
Deutschland soll Kroatien wegputzen. Am besten 3:0 (als Erinnerung an 98!).  :icon_cool:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Skyline am 11 Juni 2008, 12:55:30
Polnischer Politiker will Podolski ausbürgern!

http://www.zeit.de/news/artikel/2008/06/11/2548587.xml

kann ja verstehen, daß Polen das 2:0 nicht sonderlich geschmeckt hat ... aber deswegen gleich jemand ausbürgern?
naja, staatenlos wird Poldi nicht, besitzt ja den dt Lappen ...

Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Deer Hunter am 11 Juni 2008, 13:39:44
Es gibt in jedem Land Idioten, Faschisten und Nationalisten, die den ganzen Kopf voll Scheiße haben. Und in Polen kommen m. E. zahlenmäßi viele davon vor. Das ist nämlich nicht das erste Mal, dass solch ein Schwachsinn von dort kommt. :doof:

Laut PK Chef Stenger hat Podolski gar keinen polnischen Pass. :icon_lol:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Nerf am 11 Juni 2008, 19:37:19
Zeit für Nostalgie!

Das eine Österreich (http://www.youtube.com/watch?v=Ulj0atuhg4w)
Das andere Österreich (http://www.youtube.com/watch?v=IoTss_6KsZk)
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Stefan M am 12 Juni 2008, 08:58:41
 :rofl: BILD-Schlagzeile: "Poldi, lass es kroachen!"  :rofl:

Wie lange brauchen die, um sich solche Wortspielchen ausdenken?  :icon_lol:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psychopaul am 12 Juni 2008, 18:38:16
heute is es hier bunt gemischt, neben den zahlreichen Ösis, Polen und Kroaten fallen vor allem die paar Deutschen negativ auf.  :king:

Von türkischen Feiern hab ich übrigens gar nix mitbekommen...  :icon_lol:  :00000109:

So, werden 2 geile Spiele heute, ich wünsch mir nur, dass am Montag kein Freundschaftsspiel auf dem Programm steht.  :exclaim:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: rierami am 12 Juni 2008, 18:49:36
Zitat von: psychopaul am 12 Juni 2008, 18:38:16
heute is es hier bunt gemischt, neben den zahlreichen Ösis, Polen und Kroaten fallen vor allem die paar Deutschen negativ auf.  :king:

Was soll das heissen? :anime:  Wir sind wohl die am meisten saufen??? :algo:

Zitat von: psychopaul am 12 Juni 2008, 18:38:16
....dass am Montag kein Freundschaftsspiel auf dem Programm steht.  :exclaim:

ähm, doch. Nennt sich dann Vorbereitungsspiel fürs VF :icon_mrgreen:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 12 Juni 2008, 18:53:11
Zitat von: Stefan M am 12 Juni 2008, 08:58:41
:rofl: BILD-Schlagzeile: "Poldi, lass es kroachen!"  :rofl:

Wie lange brauchen die, um sich solche Wortspielchen ausdenken?  :icon_lol:

56 Jahre, denn BLÖD informiert (zum Glück!) erst seit 1952...

Jetzt aber

SCHLAND SCHLAND  :algoschaf:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Grimnok am 12 Juni 2008, 19:43:23
Omg...irgendwie is das nicht so ne Leistung wie am So.
So wirds aber nix mim Titel...
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 12 Juni 2008, 19:50:47
Ich kann mich gar nict über das Ergebnis aufregen, der Bela Yeti ist unerträglich, was der in einer Minute and Scheisse verzapft toppt alles! So ein besserwissender Arsch! :anime:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psYchO dAd am 12 Juni 2008, 19:51:41
ROFL.
:LOL:
Danke, ihr habt mir meinen 3:0  Tipp versaut.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Graf Zahl am 12 Juni 2008, 19:52:49
Heilige Schaise. Was haben se denen denn in den Tee getan??? O_o
Hoffentlich nimmt der Löw den Jansen da raus, das ist ja Kreisligaklasse die der da abliefert.
Jetzt wird sich zeigen wie gut der Jogi ist. Motivation, Motivation, Motivation!
*kopschüttel*
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Grimnok am 12 Juni 2008, 19:54:26
Ich bin alleine deswegen dafür das Kroatien noch verliert (also unabhängig vom Gegner Deutschland) weil die hier schon huppend durch die Gegend fahren?!
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Stefan M am 12 Juni 2008, 19:55:57
Zitat von: Roughale am 12 Juni 2008, 19:50:47
Ich kann mich gar nict über das Ergebnis aufregen, der Bela Yeti ist unerträglich, was der in einer Minute and Scheisse verzapft toppt alles! So ein besserwissender Arsch! :anime:

Ja, das sind mir die liebsten Kommentatoren: Erst schön die Klappe halten, solange es 0:0 steht, aber wenn dann das 0:1 fällt, plötzlich lospoltern und bis zum Ende nicht mehr aufhören. Bisher dachte ich eigentlich, Rethy würde nicht zu dieser Kategorie gehören.

Fakt ist (und da hat Rethy ja recht): Schwaches Spiel der Deutschen. Man hätte sich nicht beklagen können, wenn es zur Halbzeit 0:2 stünde.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: rierami am 12 Juni 2008, 19:56:35
Eins vorweg: Die Kroaten sind dann doch wohl der schwere Gegener den ich VOR der EM erwartet bzw. befürchtet habe.
Aber so wie die deutsche Nationalmannschaft spielt :wallbash: Hinten offen wie ein Scheunentor, Jansen wie auch schon am SO ein Totalausfall, beide Innenverteidiger schwach - im Mittelfeld ein Ballverlust nach dem anderen. Wo ist Ballack? Jetzt ist der Zeitpunkt gekommen wo man ihn braucht! Vorne, naja. Gomez versuchts wenigstens aber der Rest ist nicht zu sehen. Liegt aber auch am schwachen Mittelfeld.
Bleibt zu hoffen das Hz2 besser wird und den Kroaten die Luft ausgeht. Dann aber muß man selber da sein um das auch ausnutzen zu kommen. So verabschiedet man sich erstmal aus dem Kreis der Titelkanidaten!

...und Paule bekommt doch sein "dass am Montag kein Freundschaftsspiel auf dem Programm steht" Spiel

Und jetzt auf gehts!
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Grimnok am 12 Juni 2008, 20:19:34
O.o

Also doch gegen Portugal im VF...
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: rierami am 12 Juni 2008, 20:35:00
Dachte man doch noch zu Beginn der 2.Hz es ginge ein wenig besser baut Lehmann auch noch Mist :wallbash: (an einem guten tag hält der sowas)
Bitte, bitte zumindest kein Tor mehr kassieren denn der Gruppensieg ist futsch und wenn jetzt Polen die letzten beiden Spiele gewinnt.... (Die Tore gegen Österreich zählen nicht wenn D-Kro-Pol punktgleich mit 6 Punkten dastehen!)

EDIT: Doch noch was fürs Torverhältnis getan...
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Graf Zahl am 12 Juni 2008, 20:53:03
Ich sag nur: gruselig!  :kotz:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Dr. Phibes (Buurman) am 12 Juni 2008, 20:54:16
An dem Tor kann Lehmann nichts machen, sieht man doch ganz klar, wer rechnet mit sowas. Das 0:2 war halt dumm. Insgesamt war die Mannschaft aber scheiße, mit Totalausfällen a la Jansen, Klose, Gomez, Ballack,..., alle eigentlich.

Positiv: Schweinebesteiger kann nicht gegen die Ösis spielen, ein Vorteil.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Strahlemann am 12 Juni 2008, 20:56:48
Keine Ahnung, was da Löw in der 2. HZ veranstaltet hat - da merkt man, wie wertvoll ein Marin gewesen wäre gegen so einen Gegner.
Aufregen werde ich mich nun nicht, auch nicht über die absurden letzten Minuten. Gegen Österreich wird das nun erst recht klar gemacht.
Man spürt die Abstinzenz von Klinsmann allerdings ganz deutlich - wo Klinsmann schon von Minute 5 an ordentlich motiviert hätte und der Abwehr was gehustet hätte, bleibt ein Löw sitzen und heute merkt man, dass eine HZ-Ansprache einfach viel zu wenig ist. Immerhin ist auf einen Spieler seit Beginn Verlass - für mich ganz klar Lehmann.

Kroatien hat seine Chancen eiskalt genutzt, allerdings wird das gegen starke Gegner im weiteren Verlauf des Tuniers schwer mit so einer  Kondition. Da waren nur noch 2-3 Kroaten zum Ende vorne. Bei uns hat das zur Beschäftigung gereicht, aber gegen Portugal wird es da schwieriger. Mal sehen was Polen und Österreich in ihrem wichtigen Spiel anstellen.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Stefan M am 12 Juni 2008, 20:57:21
Ein schauriges Spiel, das ich ganz schnell vergessen möchte. Nach dem 1:2 dachte ich noch, da ginge ein Ruck durch die Mannschaft, aber sie ist ja in den letzten rund zehn Minuten überhaupt nicht mehr in die Nähe des gegnerischen Strafraums gekommen. Als krönender Abschluß dann die saublöde Rote Karte für Schweinsteiger. Nun den Mund abputzen und weitermachen - und bitte nie, NIE, NIEMALS wieder so einen Murks zusammenspielen. Das fand ich heute schon ziemlich erschreckend und verdirbt mir ein Stück weit das Wochenende. :icon_rolleyes:


Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: uk501 am 12 Juni 2008, 21:03:00
habe ich das richtig gesehen , in der tipprunde hat kein tipper auch nur einen punkt bekommen :)
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: MMeXX am 12 Juni 2008, 21:08:56
So, ich habe noch 'ne Runde mein Phrasenschwein belöffelt:

Jedes Spiel beginnt bei 0!
Es gewinnt die Mannschaft mit dem größeren Willen!

Also ihr DFB-Kicker, wenn ihr das hier lest: In jedes Spiel so motiviert reingehen wie gegen Polen!
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: rierami am 12 Juni 2008, 21:10:23
Hab mal kurz gerechnet: Angenommen das Polen heute Abend gewinnt und auch Kroatien schlägt und das mit max. 2 Toren Differenz ist Deutschland (Die unbedingt Österreich schlagen müssen - egal wie hoch) sogar Gruppensieger!
Ein Ausscheiden ist bei einem Sieg gegen Österreich sogar unmöglich! Danke Poldi! So war dein Tor wirklich Gold wert!
ABER SCHLAGT ÖSTERREICH !!!!!
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Shub am 12 Juni 2008, 21:12:09
Eine absolut desolate Leistung der Deutschen, ich kann es immer noch nicht fassen.  :kotz: Es war von Anfang an klar, dass das Spiel gegen Kroatien kein Zuckerschlecken wird, aber so eine Vorstellung habe ich ehrlich gesagt nicht erwartet.  :icon_rolleyes:
Mal abwarten wie die Mannschaft die Niederlage verdaut und sich gegen Österreich präsentiert, aber mit so einer Leistung wie heute ist spätestens im Viertelfinale schluss.  
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: MMeXX am 12 Juni 2008, 21:12:53
Zitat von: rierami am 12 Juni 2008, 21:10:23
Hab mal kurz gerechnet: Angenommen das Polen heute Abend gewinnt und auch Kroatien schlägt und das mit max. 3 Toren Differenz ist Deutschland (Die unbedingt Österreich schlagen müssen - egal wie hoch) sogar Gruppensieger!

Ich seh' irgendwie nicht mehr durch. In Gruppe A könnte es zum Elfmeterschießen kommen und beim ZDF ham 'se gesagt, Platz 1 ist für DFB futsch.

Wie ist denn die Regelung?
Meines Halbwissens nach:
1) Punkte
2) Torverhältnis
3) Direkter Vergleich
4) ?

EDIT:
Danke für den Link, rierami! :respekt:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: KeyserSoze am 12 Juni 2008, 21:13:03
Ein scheiß Spiel gibts halt immer bei ner Endrunde. Das war es aber jetzt hoffentlich für den Rest der EM. Schlechter Tag halt.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: rierami am 12 Juni 2008, 21:13:46
Für alle: http://www.fussball-em-info.de/em-endrunde/modus.html
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Strahlemann am 12 Juni 2008, 21:13:52
Zitat von: rierami am 12 Juni 2008, 21:10:23
ABER SCHLAGT ÖSTERREICH !!!!!

Da habe ich für meinen Teil keine Zweifel. Der Druck vom Spiel gegen Polen nach dem Sieg komplett abgelegt. Nun ist der Druck gigantisch - demenstprechend wird auch der Sieg gegen Österreich gigantisch ausfallen. Um das Wort Druck nochmal zu verwenden: Unter Druck spielt die deutsche Elf einfach am besten.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: KeyserSoze am 12 Juni 2008, 21:14:34
Zitat von: MMeXX am 12 Juni 2008, 21:12:53
Zitat von: rierami am 12 Juni 2008, 21:10:23
Hab mal kurz gerechnet: Angenommen das Polen heute Abend gewinnt und auch Kroatien schlägt und das mit max. 3 Toren Differenz ist Deutschland (Die unbedingt Österreich schlagen müssen - egal wie hoch) sogar Gruppensieger!

Ich seh' irgendwie nicht mehr durch. In Gruppe A könnte es zum Elfmeterschießen kommen und beim ZDF ham 'se gesagt, Platz 1 ist für DFB futsch.

Wie ist denn die Regelung?
Meines Halbwissens nach:
1) Punkte
2) Torverhältnis
3) Direkter Vergleich
4) ?



Nr.4 müsste Elfmeterschießen sein.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: BenZedrin am 12 Juni 2008, 21:17:27
Was macht eigentlich dieser Odonkor da? Der hat sich ja manchmal einen zusammen gestolpert heute, Mann oh Mann. Ich bleib dabei, er ist höchstens ein 100 Meter Läufer - aber kein Fußballspieler :(
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: quaker am 12 Juni 2008, 21:22:29
Absolut schlecht gespielt und daher auch verdient verloren. Wenn man so eine Leistung auch gegen die Ösis zeigt, wird es selbst gegen die schwierig.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: dr. gonzo am 12 Juni 2008, 21:23:22
Hier reden alle davon das Polen gewinnt. Was aber wenn Österreich gewinnen sollte? Dann sind die Punktgleich und werden sich im letzten Spiel die Seele aus dem Leib rennen.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Strahlemann am 12 Juni 2008, 21:25:06
Zitat von: BenZedrin am 12 Juni 2008, 21:17:27
Was macht eigentlich dieser Odonkor da? Der hat sich da ja manchmal einen zusammen gestolpert heute, Mann oh Mann. Ich bleib dabei, er ist höchstens ein 100 Meter Läufer - aber kein Fußballspieler :(

Jup. Der Unterschied ist einfach, dass Klinsmann wusste, wann er ihn bringen muss. Löw wirkt da teilweise ratlos - angefangen bei der Nominierung(besonders Kuranyi - dicke Kagge), über fragwürdige Einwechslungen(Odonkor/Kuranyi) und unangebrachte Auswechslungen(Fritz/Gomez raus, damit Kuranyi rein kann und Odonkor in die Abwehr ?).
Schade, dass Schweinsteiger in diesem Spiel so einen Aussetzer hat, immerhin war es noch sein Einsatz, der ein 2:0 gegen Polen ausmachte. Hoffentlich findet der bald zu alter Stärke zurück, einer der wenigen Spieler, die vor 1:1 Situationen nicht davonlaufen um den Ball schnell in die eigene Hälfte retten und zu Lehmann passen.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: MMeXX am 12 Juni 2008, 21:31:08
Zitat von: Strahlemann am 12 Juni 2008, 21:25:06
Schade, dass Schweinsteiger in diesem Spiel so einen Aussetzer hat, immerhin war es noch sein Einsatz, der ein 2:0 gegen Polen ausmachte. Hoffentlich findet der bald zu alter Stärke zurück, einer der wenigen Spieler, die vor 1:1 Situationen nicht davonlaufen um den Ball schnell in die eigene Hälfte retten und zu Lehmann passen.
Mir würde es reichen, wenn er entweder ordentliche Ecken tritt oder jemand anderes diese Aufgabe übernimmt.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Skyline am 12 Juni 2008, 21:32:13
sehr schlechte Leistung der dt Elf. Schaute so aus als hätten die meisten Spieler keine Lust oder waren mit den Gedanken woanders. Haben wohl alles auf die leichte Schulter genommen ... als hätten sie nichts zu verlieren!

Zitat von: Strahlemann am 12 Juni 2008, 21:13:52
Unter Druck spielt die deutsche Elf einfach am besten.
da hast Du wohl Recht.

und die Nummer mit Schweinsteiger in der Nachspielzeit ... was sollte dieser Affenzirkus?
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 12 Juni 2008, 21:33:04
Die Deutschen sollten Griechenland dankbar sein, weil sie nicht das schlechteste Spiel abgegeben haben, das war einfach Kacke und zurecht verloren - Schwamm drüber (*wisch*) und die Össis schlagen, denn wenn das nicht klappt hat man da auch nix zu suchen - ganz einfach!
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: AcidMitsu am 12 Juni 2008, 21:53:38
Man kann nicht jeden Tag gewinnen. Hoffen wir, dass die Mannschaft draus gelernt hat und die Ösi´s wegballert  :dodo:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Strahlemann am 12 Juni 2008, 22:03:32
Wow, 3 100%ige für Österreich in 15 Minuten. Da will aber jemand dringend gewinnen. Polen macht auch gut mit. Das wird interessant.

Und so wird das belohnt - mit einem Rückstand. Grottige Chancenauswertung wird in so einem Tunier gnadenlos zum Verhängnis.
Lange werden die Österreichen dieses Tempo bestimmt nicht spielen können.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Stefan M am 12 Juni 2008, 22:42:35
Ich glaube, der arme Paule ist allein in der ersten halben Stunde um mehrere Jahre gealtert. Was haben die für Dinger verballert! Zweimal frei aufs Tor und beide Male war's nix mit einem Treffer. Dafür Polen mit einem Abseitstor. Doll.  :icon_eek:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 12 Juni 2008, 23:40:53
Das ist eine gefährliche Situation jetzt, die Össis müssen und D darf sich nicht auf ein Unentschieden verlassen, aber das sollten sie wissen, schade üm den zweiten Gastgeber, aber es kann halt nur noch einen neben Kroatien geben ;)
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Fräulein millas Gespür für den Flush am 13 Juni 2008, 00:34:02
Puh, übel, übel.

Verdient verloren.
Null Spritzigkeit, kein Mut nach vorne.
Vertue ich mich oder haben wir es nicht einmal geschafft bis zur Grundlinie zu kommen ? Immer durch die Mitte geht gegen diese kompakten Kroaten gar nicht.

Jansen katastrophal, Ballack nicht zu sehen. Odonkor, Kuranyi ... fällt mir nix zu ein. WIe kann man so was mitnehmen und einen Marin zu Hause lassen. Den hätte ich heute gerne mal gesehen.
Schweinsteiger hat mir sogar ganz gut gefallen als er kam. Aber wieso kommt Kuranyi und nicht Neuville ?  :anime:

Schiri hat irgendwie auch ziemlich komisch gepfiffen, was die Niederlage abernicht entschuldigt.
2. Tor der Kroaten war so ein Dingen, wo Du halt nix machen kannst. Da kam halt alles zusammen.

Dann halt jetzt gegen Österreich gewinnen, die bis zum Gegentor wirklich toll gespielt haben, danach aber komplett verunsichert waren.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Shub am 13 Juni 2008, 00:34:27
Ein sehr spannendes, kampfbetontes Spiel zwischen Österreich und Polen war das.  :respekt: Großer Respekt an die Ösis, dass sie trotz des Abseitstores und des nicht gegebenen Elfmeters weiterhin dran geblieben sind, obwohl die Polen nach der unverdienten Führung deutlich besser aufgespielt haben und immer mehr Druck ausgeübt haben. Jedenfalls sind die Österreicher nicht zu unterschätzen, auch wenn solche hundertprozentigen Chancen wie in den ersten 30 Minuten einfach verwertet werden müssen. Kompliment auch an Artur Boruc, der heute wirklich weltklasse gehalten hat.

Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Sarge am 13 Juni 2008, 01:44:40
Seit '98 hab ich die Kroaten gefressen und mit einem Spaziergang hab ich nicht gerechnet, aber das heute war einfach nur miserabel. Völlige Unfähigkeit im Spiel nach vorne. Jansen? Offensivverhalten okay, aber defensiv katastrophal, da muss ein Wechsel im nächsten Spiel kommen. Warum kommt zur Halbzeit Odonkor? Warum kommt Odonkor überhaupt? Warum kommt Neuville nicht und stattdessen dieser Spast Kuranyi?
Naja, war so oder so schlecht und eine verdiente Niederlage. Vom Ösi-Spiel hab ich leider nicht viel mitbekommen, aber klar, wenn das dritte Spiel nicht gewonnen wird, hat man das Weiterkommen auch nicht verdient.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Klugscheisser am 13 Juni 2008, 02:28:38
Tja, eigentlich unglaublich - man hatte einfach das Gefühl, dass die Jungs da aufgelaufen wären, als könne ihnen nichts passieren. Der relativ unproblematische Sieg tat einfach nicht gut. Hoffentlich haben sie jetzt kapiert, dass man für ein gutes Spiel auch mal was tun muss. Nur dummblöd rumstehen, darauf warten, dass der Ball einem vor die Füße rollt oder Pässe einfach ins Nichts spielen taugt einfach nix...  :icon_evil: :icon_razz:

Und, um mich meinen Vorredner anzuschließen: Odonkor ist einfach eine Flasche und hat außer der Vorlage damals nie wirklich was gerissen. Gomez sinnlos (ganz nah an Kuranyi-Niveau), Klose bringt's auch nicht mehr, aber wie auch - so ohne Mittelfeld.

Mmh, man kann nur hoffen, dass dieser Dämpfer der deutschen Mannschaft gut getan hat. Weil, wenn die so spielen, können sie von mir aus auch gerne gegen Österreich rausfliegen. Andererseits schießen die von selbst ja auch keine Tore...  :icon_twisted:

Ach so, der Trainer von Österreich - interessiert den eigentlich, was da auf dem Platz passiert?
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: rierami am 13 Juni 2008, 07:39:25
Also erstens reicht ein Unentschieden uns um weiter zu kommen! Da kann Polen die Kroaten mit 10:0 schlagen - es hilft nichts (Direkter Vergleich!!!)
ABER: Wenn wir gegen die Ösis schon mit "es reicht ein Unentschieden" rechnen haben wir bei dieser EM nichts mehr verloren. Ich erwarte jetzt eine Steigerung um 100% zum Polen-Spiel (!) gegen Österreich um wieder ins Tournier zurück zu kommen und das heist ein Ergebnis von 3:0 minimum. Wenn wir uns jetzt mit einem Unentschieden oder einem knappen Sieg ins Viertelfinale durchduseln wünsche ich es sogar Portugal das sie uns rauswerfen. So einen lahmarschigen und demotivierten Fußball hab ich zuletzt vor der WM von Deutschland gesehen.
Vlt. hat die Niederlage auch was gutes: Man ist endlich von der "Sommermärchen Wolke 06" runtergekommen und befindet sich auf dem Boden der Tatsachen wieder. Das unglückliche (?) Ausscheiden gegen Italien bei der WM wurde ja ganz schnell mit dem Sieg gegen Portugal vertuscht. Es folgten tolle Spiele gegen Schweden und mehr oder weniger die ganze Quali-Runde. Ja, den Titel "Weltmeister der Herzen" haben wir uns zurecht selber gegeben und haben ganz vergessen das auch deutsche Bäume nicht in den Himmel wachsen. Jetzt ist es an der Zeit das Motto auf "ohne Fleis kein Preis" umzustellen.

Ich habe fertig!

Ach zum Ösi-Spiel: Österreich hat mal wieder durch mangelnde Chancen Auswertung es verpasst das Spiel vorzeitig klar zu machen. Folglich nutzen die Polen diese eine Chance um in Führung zu gehen. In Hz.2 fehlte dann die Kraft die sehr gute Leistung von Hz.1 zu wiederholen und bekam am Ende den Elfer zugesprochen den beim Kroatien-Spiel der Gegner bekommen hat: Kann man geben muss aber nicht. Und mal ganz ehrlich: Mit so einer kämpferischen Leistung Österreichs wirds mir an den Gedanken an den kommenden Montag schon ganz schlecht....
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: MMeXX am 13 Juni 2008, 09:21:57
Zitat von: milla2201 am 13 Juni 2008, 00:34:02
2. Tor der Kroaten war so ein Dingen, wo Du halt nix machen kannst. Da kam halt alles zusammen.

Natürlich kann man da was machen, nämlich schneller reagieren. Und das schon vor der Flanke. Aber dazu war eben die Einstellung und der Wille gestern nicht da.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Grimnok am 13 Juni 2008, 09:22:28
Ich wünsche mir nen hohen Sieg von POL und von DEU am nächsten SPieltag.
Rettet zwar nicht mehr vor Portugal, aber naja...
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Deer Hunter am 13 Juni 2008, 09:50:43
Mit dieser überschaubaren Leistung wird es selbst gegen Österreich verdammt schwer werden. Hier sehen schon wieder alle einen klaren Sieg der Deutschen, das ist mir ehrlich gesagt nach gestern ein Rätsel. Alle reden schon von Portugal in der Endrunde, ich sehe ersteinmal ein verdammt schweres Spiel gegen die Österreicher am kommenden Montag. Die werden alles geben, die werden das ganze verdammte Stadion hinter sich haben und werden wohl nicht drei Mal hintereinander so viel Pech haben.
Wenn die Deutschen denken, dass das ein Spaziergang wird und ja sogar ein Unentschieden reicht (der nächste, von dem ich das höre - und ich hoffe es ist Kerner - fängt sich von mir persönlich eine! :icon_evil:), dann endet das genau so katastrophal, wie das gestrige Gegurke.
Die Kroaten ahben keine Übermannschaft, da stehen qualitativ durchschnittliche Leute auf dem Platz (Kovac- Brüder, Simunic, Olic), aber die haben es wenigstens verstanden auch mal auf den ballführenden Spieler zu gehen, Pressing zu machen, usw.
Natürlich war der Sieg verdient, aber wenn Deutschland nur halbwegs die Leistung vom Polen Spiel abgerufen hätte, dann hätte man gegen Kroatien gewonnen.

So schnell kann sich alles ändern. Jetzt kann ich die nächsten Spiele nicht genießen und gucke nur noch auf Montag, ich könnte :kotz: :icon_neutral:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Eric am 13 Juni 2008, 09:51:37
Zitat von: Grimnok am 13 Juni 2008, 09:22:28
... Rettet zwar nicht mehr vor Portugal, aber naja...

Und ich glaube genau an DEM Tag stellt sich dann heraus (Sofern wir gegen die Ösis überhaupt gewinnen) wie gut die deutsche Mannschaft wirklich ist!

Mir wäre es lieber gewesen wir hätten gestern gegen die Kroaten gewonnen. Nicht aus dem Grund dass wir dann schon sicher weiter wären, sondern aus dem Grund, weil ich Tschechien etwas schlechter einschätze als Portugal und wir gegen Portugal dann erst im Halbfinale hätten spielen müssen.

Mein Wunsch daher:
Deutschland knallt im Viertelfinale Portugal weg um im Haldfinale gehts (wenn wir Glück haben) nochmal gegen die Kroaten und das "Massaker von Klagenfurt" wird dieses mal anders laufen. ;o)


MFG


ERIC
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Deer Hunter am 13 Juni 2008, 09:53:09
ERSTMAL GEGEN ÖSTERREICH GEWINNEN!!! :anime:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 13 Juni 2008, 11:00:10
Zitat von: Deer Hunter am 13 Juni 2008, 09:53:09
ERSTMAL GEGEN ÖSTERREICH GEWINNEN!!! :anime:

Es reicht doch ein Unentschieden!

Määäääh! :algoschaf: BLEIB Stehen Du Schaf!!!!
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Stefan M am 13 Juni 2008, 11:02:00
Zitat von: Sarge am 13 Juni 2008, 01:44:40
Seit '98 hab ich die Kroaten gefressen und mit einem Spaziergang hab ich nicht gerechnet, aber das heute war einfach nur miserabel. Völlige Unfähigkeit im Spiel nach vorne. Jansen? Offensivverhalten okay, aber defensiv katastrophal, da muss ein Wechsel im nächsten Spiel kommen. Warum kommt zur Halbzeit Odonkor? Warum kommt Odonkor überhaupt? Warum kommt Neuville nicht und stattdessen dieser Spast Kuranyi?

Ich muß zugeben, die Einwechslung von Odonkor auch nicht so recht verstanden zu haben - zumindest nicht zu diesem Zeitpunkt. Bei Odonkor hat sich bei mir der Eindruck verfestigt, daß er kurz vor Schluß ins Spiel geworfen werden und noch einiges bewirken kann, z.B. wie beim Serbien-Spiel einen Freistoß in der Nähe des Strafraums rausholen, was ja durchaus gefährlich werden könnte, wenn denn die Standardsituationen endlich einmal entscheidend besser werden würden (immerhin hätte gestern fast eine Ecke zum Tor von Metzelder führen können, aber ansonsten ist das alles nicht das Gelbe vom Ei gewesen).

Wie dem auch sei - um das noch einmal deutlich festzuhalten: Die ganze Mannschaft war schlecht. Sehr schlecht sogar. Da sollte man sich nicht auf einzelne Spieler stürzen. Frings und Ballack haben als Führungsspieler einfach zu wenig getan, die Stürmer blieben farblos, Fritz und Podolski konnten auch nicht - bei weitem nicht! - an die Leistung gegen Polen anknüpfen, die komplette Abwehr stürzte in zu viele Verlegenheiten. Das Spiel war von allen Beteiligten indiskutabel.

Zitat von: MMeXX am 13 Juni 2008, 09:21:57
Natürlich kann man da was machen, nämlich schneller reagieren. Und das schon vor der Flanke. Aber dazu war eben die Einstellung und der Wille gestern nicht da.

Und eben das hat mich so erschrocken. Es schien tatsächlich eine Einstellungssache zu sein. Man hatte so gut wie nie das Gefühl, die Spieler würden sich aufraffen und mit voller Vehemenz gegen die Niederlage stemmen. Kurz flackerte bei mir der Eindruck unmittelbar nach der Pause auf und dann nach dem 1:2, sie würden sich endlich zusammenreißen - aber dann kam nix mehr. Also wirklich, ich bin ja eigentlich immer optimistisch und versuche selbst nach Niederlagen die positiven Dinge hervorzuheben bzw. die schnell überall auftretende Weltuntergangsstimmung zu umgehen, doch dieser Rückfall in uralte Zeiten macht mir wirklich sehr schwer zu schaffen.

Zitat von: Deer Hunter am 13 Juni 2008, 09:50:43
So schnell kann sich alles ändern. Jetzt kann ich die nächsten Spiele nicht genießen und gucke nur noch auf Montag, ich könnte :kotz: :icon_neutral:

Schrecklich, oder? Vorher auf der Euphoriewelle mitgeschwommen, und dann so eine Niederlage und plötzlich kann man sich gar nicht mehr richtig auf die anderen Spiele (wie heute in der "Todesgruppe") freuen, weil im Hinterkopf immer das Spiel am Montag herumschwirrt. Mir geht's genauso.

Naja, also doch mal versuchen, das Positive aus dem Kroatien-Spiel zu ziehen: Wenigstens passiert die Niederlage jetzt. Wenn man verlieren durfte (wenn auch nicht in der Form), dann gestern gegen den schwierigsten Gruppengegner. Darüber hinaus ist es NUR ein Gruppenspiel gewesen und kein K.o.-Spiel, so daß noch die Möglichkeit besteht, diese Leistung mit einer überzeugenden Vorstellung gegen Österreich (und hoffentlich danach im weiteren Verlauf des Turniers) vergessen zu machen.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 13 Juni 2008, 11:37:34
Ich freue mich heute auf guten Fussball, nachdem ich das erste Hollandspiel ja sneakbedingt sausen lassen musste, also wehe das wird nichts! Das D Spiel gestern hat mir den Spass nicht den Spass verdorben, ich hatte 1-1 getipptund hatte es im Urin, dass es so ablaufen wird, wie schon jemand anderes gesagt hat, der erste Sieg hat nicht gut getan - typisch für die Gruppenphase, im KO Verfahren müssen die Kalkülhormone ausgeschwitzt sein ;)
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Fräulein millas Gespür für den Flush am 13 Juni 2008, 12:58:27
Zitat von: MMeXX am 13 Juni 2008, 09:21:57
Zitat von: milla2201 am 13 Juni 2008, 00:34:02
2. Tor der Kroaten war so ein Dingen, wo Du halt nix machen kannst. Da kam halt alles zusammen.

Natürlich kann man da was machen, nämlich schneller reagieren. Und das schon vor der Flanke. Aber dazu war eben die Einstellung und der Wille gestern nicht da.

Ja das stimmt schon, die Flanke hätte verhindert werden müssen. Aber halt das danach. Lehmann kann da nix machen und das dann der Ball gerdae zum Olic hin abprallt war Pech. Ansonsten hätte den ein Deutscher versenken können.  ;)  :icon_twisted:

Na ja, so wie nach demPolen Spiel alles zu hoch gelobt wurde, sollte man jetzt nicht alles schlecht machen. Die Mannschaft hat am Montag die Chance zu zeigen, ob sie was taugt und dann wird man sehen.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: MäcFly am 13 Juni 2008, 13:06:02
Zitat von: Stefan M am 13 Juni 2008, 11:02:00
Und eben das hat mich so erschrocken. Es schien tatsächlich eine Einstellungssache zu sein. Man hatte so gut wie nie das Gefühl, die Spieler würden sich aufraffen und mit voller Vehemenz gegen die Niederlage stemmen. Kurz flackerte bei mir der Eindruck unmittelbar nach der Pause auf und dann nach dem 1:2, sie würden sich endlich zusammenreißen - aber dann kam nix mehr. Also wirklich, ich bin ja eigentlich immer optimistisch und versuche selbst nach Niederlagen die positiven Dinge hervorzuheben bzw. die schnell überall auftretende Weltuntergangsstimmung zu umgehen, doch dieser Rückfall in uralte Zeiten macht mir wirklich sehr schwer zu schaffen.

Ich bin zwar auch maßlos enttäuscht, sehe für die EM jetzt aber nicht komplett schwarz. Gestern wurde eben der Scheiß-Tag erwischt, den jedes Team einmal bei einem großen Turnier hat.
Man darf auch nicht vergessen, dass das von den Kroaten eine taktische Meisterleistung gewesen ist: Vorne und im Mittelfeld gut draufgeschoben, so kam kein kontrollierter Pass nach vorne und Gomez und Klose hingen bloß noch in der Luft. Hinten standen die natürlich perfekt und hatten kaum Laufrbeit zu verrichten, sodass sogar die Opa-Verteidiung um Kovac bis zum Ende durchgehalten hat.  ;)
Nach vorne war Kroatien jetzt auch nicht soooo stark, aber halt verdammt effektiv: Der erste grobe Schnitzer der Deutschen wird sofort bestraft, danach noch eine Riesenchance versiebt, und das 2:0 fällt auch nur an einem Tag, wo für den Gegner eh schon alles schief läuft. Das war zwar kein Torwartfehler, aber Sicherheit geben solche krummen Dinger auch nicht unbedingt.
Dumm nur, dass jetzt jeder weiß, wie man gegen die Deutschen spielen muss. Aber wenn jeder wieder annähernd Normalform erreicht (inkl. des Trainerstabs, deren Wechsel gestern nur noch komisch waren), ist das Viertelfinale überhaupt kein Problem.

Außerdem hat Hans Meyer mal gesagt: "Wenn man scheiße spielt und verliert, ist alles in Ordnung. Sorgen muss man sich machen, wenn man nach einem Riesenleistung ohne Punkte da steht." Und der Hans muss es ja schließlich wissen!  :icon_cool:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Sarge am 13 Juni 2008, 13:23:04
Das 2:0, finde ich, war unglücklich, aber keinesfalls unhaltbar. Ein Lehmann in Normalform hätte den gehalten. Und dass er von der weit entfernt ist, ist ja unbestreitbar - die Unsicherheit bei Flanken (das kennt man vielleicht von Kahn, aber nicht von Lehmann), die Unsicherheit bei flachen Bällen: Da gab es doch recht früh auch wieder so ein Ding, was er nicht festhalten konnte. Ich weiß ja nicht, wie's euch geht, aber mittlerweile zittere ich bei jedem noch so harmlosen Schuss, der auf Lehmann zu fliegt. Dieses Bangen war 2006 nicht da.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Stefan M am 13 Juni 2008, 13:24:41
Zitat von: Bewee am 13 Juni 2008, 13:06:02
Zitat von: Stefan M am 13 Juni 2008, 11:02:00
Und eben das hat mich so erschrocken. Es schien tatsächlich eine Einstellungssache zu sein. Man hatte so gut wie nie das Gefühl, die Spieler würden sich aufraffen und mit voller Vehemenz gegen die Niederlage stemmen. Kurz flackerte bei mir der Eindruck unmittelbar nach der Pause auf und dann nach dem 1:2, sie würden sich endlich zusammenreißen - aber dann kam nix mehr. Also wirklich, ich bin ja eigentlich immer optimistisch und versuche selbst nach Niederlagen die positiven Dinge hervorzuheben bzw. die schnell überall auftretende Weltuntergangsstimmung zu umgehen, doch dieser Rückfall in uralte Zeiten macht mir wirklich sehr schwer zu schaffen.

Ich bin zwar auch maßlos enttäuscht, sehe für die EM jetzt aber nicht komplett schwarz. Gestern wurde eben der Scheiß-Tag erwischt, den jedes Team einmal bei einem großen Turnier hat.

Nein, schwarz sehe ich auch nicht. Ich bin sogar überzeugt davon, daß gegen Österreich das Viertelfinale erreicht wird, und zwar nicht mit einem Unentschieden, sondern mit einem Sieg. Es kam für mich nur so völlig überraschend, daß die Mannschaft (die selbe wie gegen Polen!) so rein gar nix zustande gebracht hat. Noch nicht einmal richtig gekämpft haben sie, so zumindest mein Eindruck. Das kenne ich noch aus der Völler/Skibbe-Ära, aber nicht bei einem Spiel unter Löwscher Leitung - höchstens das 0:3 gegen Tschechien, doch das hatte mich letztlich nicht so erstaunt, nachdem drei oder vier Tage vorher die EM-Quali perfekt gemacht wurde.

Auch wenn in meinem Beitrag riesige Enttäuschung mitschwingt, soll das nicht heißen, daß ich alles verfluche bzw. vergessen habe, daß beim 2:0-Sieg gegen Polen vieles richtig gemacht wurde. Ich bin ja nicht die deutsche Presse, die uns erst zum EM-Mitfavoriten hochstilisiert, um dann plötzlich auf Panikmodus "EM-AUS STEHT BEVOR - EM-AUS STEHT BEVOR" umzuschwenken. ;)
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: MäcFly am 13 Juni 2008, 13:47:08
Zitat von: Sarge am 13 Juni 2008, 13:23:04
Das 2:0, finde ich, war unglücklich, aber keinesfalls unhaltbar. Ein Lehmann in Normalform hätte den gehalten. Und dass er von der weit entfernt ist, ist ja unbestreitbar - die Unsicherheit bei Flanken (das kennt man vielleicht von Kahn, aber nicht von Lehmann), die Unsicherheit bei flachen Bällen: Da gab es doch recht früh auch wieder so ein Ding, was er nicht festhalten konnte. Ich weiß ja nicht, wie's euch geht, aber mittlerweile zittere ich bei jedem noch so harmlosen Schuss, der auf Lehmann zu fliegt. Dieses Bangen war 2006 nicht da.

An einem guten Tag lenkt man den auch mal direkt zur Ecke, das stimmt schon. Aber dieser Pfostenabpraller, der dem Kroaten direkt vor die Füße fällt, hat einfach perfekt zum Spiel gestern gepasst.
Mit der wackligen Ausstrahlung gebe ich dir aber natürlich Recht. Wenn man einen Cech oder van der Sar beim Spiel beobachtet, hat man da viel weniger das Gefühl, da könnte was anbrennen, als bei Lehmann.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Dr. Phibes (Buurman) am 13 Juni 2008, 13:56:58
Ich schaue mir gerade die PK an mit Löw an. Sehr seltsam. Er wirkt stark angeknockt, ferner ergeben sich da doch einige Ungereimtheiten. Warum sagen Klose und noch einer, man wäre von Anfang an nicht motiviert gewesen (etwas überspitzt gesagt) und Löw sagt, das kann er sich ja mal gar nicht vorstellen, aber muss noch mal mit denen Reden. Wenn die sowas gesagt haben, ist es doch eine totale Bankrotterklärung. Wir reden hier von einer EM und nicht von einem Testspiel gegen Lichtenstein, da ist es egal, gegen wen ich Spiele. Und Kroatien ist alles andere als Fallobst. Schon sehr komisch. Aber Hauptsache ein 5 Sterne Hotel und Matratzen für tausende von Euro. 
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: golgothicon am 13 Juni 2008, 15:04:23
Zitat von: golgothicon am  9 Juni 2008, 21:47:08
Zitat von: psychopaul am  9 Juni 2008, 15:25:23Heute kauf ich mir doch noch ein ÖFB Trikot, auch wenn ich nicht weiß, ob ich damit nach einem eventuellen Sieg über Polen den Heimweg überleben würde..  :icon_lol:  ;)

Du hast dich vertippt. Es heißt "nach dem äußerst unwahrscheinlichen Sieg über Polen".

Irgendwie haben wir beide Recht behalten.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psychopaul am 13 Juni 2008, 16:31:45
Zitat von: golgothicon am 13 Juni 2008, 15:04:23
Zitat von: golgothicon am  9 Juni 2008, 21:47:08
Zitat von: psychopaul am  9 Juni 2008, 15:25:23Heute kauf ich mir doch noch ein ÖFB Trikot, auch wenn ich nicht weiß, ob ich damit nach einem eventuellen Sieg über Polen den Heimweg überleben würde..  :icon_lol:  ;)

Du hast dich vertippt. Es heißt "nach dem äußerst unwahrscheinlichen Sieg über Polen".

Irgendwie haben wir beide Recht behalten.

:respekt:  :dodo:


Was für ein Spiel.  :rofl:


Tja, die theoretische Chance lebt noch, aber in Wahrheit hats die Mannschaft leider schon vergeigt. 4 Punkte wären drin gewesen, einer aus 2 solchen Spielen ist zu wenig, vor allem da die Deutschen, wie es unser Teamchef so schön sagte, eben die Deutschen sind. Solche Chancen wie gestern zu Beginn werden sich da gar nicht mehr ergeben oder höchstens eine davon.

Dazu ist der Ausfall von Prödl das Blödeste, was uns passieren könnte, ausgerechnet gegen die kopfballstarken Deutschen wird uns seine Präsenz, sowohl im eigenen als auch im gegnerischen Strafraum sehr fehlen. Durch diesen Ausfall seh ich leider richtig schwarz für uns.

Nein, das wird so nix, es sei denn, man kann endlich mal in Führung gehen, dann wird es interessant. Schießt Deutschland das 1:0, ist die Sache gegessen.

Naja, was solls, diese beiden Spiele waren dennoch geniale Erlebnisse, auch bei so beschissenen Spielverläufen sind Endrundenspiele für einen Underdog einfach nur geil.  ;)


Deutschland war gestern schwach, oder war Kroatien stark? Das ist genau das, was ich vom DFB Team erwartet habe, gegen Mittelklasse Teams wie Polen oder Österreich spielen sie ihre körperliche Überlegenheit und Kaltschnäuzigkeit voll aus, aber sobald beim Gegner technisch starke oder Weltklasseleute in den Reihen stehen, stößt dieses Team klar an seine Grenzen, frage mich, warum sie vor der EM so deutlich als Favoriten gehandelt wurden, wenn man sich das fußballerische Potential der Holländer, Spanier oder Portugiesen anschaut, dann ist der Unterschied ja klar ersichtlich.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Stefan M am 13 Juni 2008, 16:49:09
Zitat von: psychopaul am 13 Juni 2008, 16:31:45
Tja, die theoretische Chance lebt noch, aber in Wahrheit hats die Mannschaft leider schon vergeigt. 4 Punkte wären drin gewesen, einer aus 2 solchen Spielen ist zu wenig, vor allem da die Deutschen, wie es unser Teamchef so schön sagte, eben die Deutschen sind. Solche Chancen wie gestern zu Beginn werden sich da gar nicht mehr ergeben oder höchstens eine davon.

Dazu ist der Ausfall von Prödl das Blödeste, was uns passieren könnte, ausgerechnet gegen die kopfballstarken Deutschen wird uns seine Präsenz, sowohl im eigenen als auch im gegnerischen Strafraum sehr fehlen. Durch diesen Ausfall seh ich leider richtig schwarz für uns.

Sogar du siehst schwarz für die Österreicher? Hätte gedacht, jetzt packst du die Abteilung Attacke aus, nachdem nach wie vor die Chance aufs Weiterkommen besteht. Stattdessen redest du von "vergeigen" und spielst den Pessimisten. Das enttäuscht mich aber.  :nono:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Sarge am 13 Juni 2008, 16:55:38
Wo bleibt denn dein Optimismus, Paul? Gerade jetzt, nach 2 Spielen, in denen ihr euch alles andere als schlecht verkauft habt?

Die erschreckende Vorstellung der deutschen Elf tut zwar ihr Übriges, aber zumindest habt ihr es geschafft, dass mir jetzt bis Montag doch mulmig wird. Wenn es ganz unglücklich läuft, geht das für uns vielleicht doch in die Hose. Eigentlich ist alles drin: Von einem klaren Sieg der Deutschen bis hin zur Niederlage gegen die von der Euphorie getragenen und rein gar nichts mehr zu verlieren habenden Gastgeber.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: KeyserSoze am 13 Juni 2008, 17:05:18
Wenn ich mir die österreichischen Pressestimmen (http://sport.msn.de/news/fussball/em/startseite/artikel/379695/) zum Kroatienspiel durchlese frage ich mich was ihr gegen uns habt. Das ist ja regelrechter Hass. Ich habe in den Spielen gegen Polen und Kroatien den Ösis die Daumen gedrückt weil wir Nachbarn sind und hätte mich gefreut wenn ihr mit uns ins Viertelfinale gekommen wärt. Aber der Österreich Artikel im neuen Stern suggeriert ja das ihr uns noch nicht mal den Dreck unter den Fingernägeln gönnt. Mir war das gar nicht bewusst.
Gibt es da einen Grund für?
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psYchO dAd am 13 Juni 2008, 17:12:52
Zitat von: KeyserSoze am 13 Juni 2008, 17:05:18
Gibt es da einen Grund für?
Die Ösis mögen die Deutschen nicht.
Genauso wie die Salzburger die Oberösterreicher nicht mögen, die Burgenländer die Wiener usw.

PS: Was ich bisher von der EM aus österreichischer Sicht mitbekommen habe: Hickersberger ist eine Flasche, jetzt hat er sogar Harnik wegen seiner selbstkritischen Aussage gerügt und lässt ihn vielleicht gar nicht gegen D mitspielen. Was Hickersberger gegen Hoffer hat weiß ich auch nicht und warum er Ivanschitz immer verteidigt auch nicht. Ich sehe das alles nicht ganz so schwarz wir p0wl, ein Sieg gegen D ist doch mit ca. 5-10% drin und so wenig ist das gar nicht. Wenn die Deutschen am Mo eine Leistung wie gestern bringen und die Ösis gleich gas geben wie gestern in den ersten 20 Minuten UND vielleicht auch mal das Tor treffen, dann wird das ein interessantes Match. Die Ösis sind vom Spiel her nicht die Nudlaugen, für die sie immer gehalten wurden, auch wenn die Ergebnisse danach aussehen. Aber was weiß ich schon.  :icon_cool:

@p0wl: Ich nehme das Angebot das D-Ö Match mitzugucken vermutlich doch an.  :icon_mrgreen:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psychopaul am 13 Juni 2008, 17:17:22
Ähm, die Zeitungen "Österreich" und "Krone" bewegen sich etwa auf dem Niveau der BILD, muß ich dazu noch mehr sagen?

Ansonsten stimmt es aber durchaus, dass die Deutschen in Österreich als etwas arrogant und größenwahnsinnig gelten.  :icon_mrgreen:

Naja, mir schießen während dieser EM sowieso sehr viele Gedanken durch den Kopf, was Fußball, Nationalismus und Fanbenehmen angeht, irgendwie geht mir das alles sogar ordentlich auf den Sack.  :icon_mrgreen:

@ Stefan und Sarge: Ich war immer schon realistisch und es war einfach klar, dass wir gegen Kroatien im Eröffnungsspiel und gegen die Polen deutlich eher was reißen können als gegen Deutschland. Ein 3:1 gestern wäre traumhaft gewesen und dann ein X gegen euch, das wäre für mich die leichtere Aufgabe gewesen.

Uns fehlt einfach der eiskalte Knipser (Vastic vom Elferpunkt mal abgesehen  :icon_cool: :icon_cool: ) und die Spielweise von Deutschland kommt uns nicht so entgegen, dazu eben der Ausfall von Prödl, der SEHR schwerwiegend ist.

Nochmal, wenn wir in Führung gehen, ist alles möglich, umgekehrt ist ein Sieg einfach nicht drin.  :icon_smile:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Shub am 13 Juni 2008, 17:26:57
Zitat von: KeyserSoze am 13 Juni 2008, 17:05:18
Wenn ich mir die österreichischen Pressestimmen (http://sport.msn.de/news/fussball/em/startseite/artikel/379695/) zum Kroatienspiel durchlese frage ich mich was ihr gegen uns habt. Das ist ja regelrechter Hass. Ich habe in den Spielen gegen Polen und Kroatien den Ösis die Daumen gedrückt weil wir Nachbarn sind und hätte mich gefreut wenn ihr mit uns ins Viertelfinale gekommen wärt. Aber der Österreich Artikel im neuen Stern suggeriert ja das ihr uns noch nicht mal den Dreck unter den Fingernägeln gönnt. Mir war das gar nicht bewusst.
Gibt es da einen Grund für?

:eek:
So geht das aber nicht.  :nono: Auch ich habe den Ösis die Daumen gedrückt, obwohl meine Freundin gebürtige Polin ist, aber umgekehrt kommt das wohl eher selten vor.  :icon_rolleyes:
Naja, wie Paul schon treffend gesagt hat: Man muss eben auch beachten, was das für Käseblätter sind, die so einen Schwachsinn drucken.  ;) Ansonsten kann es aufgrund der gemeinsamen Geschichte (Rivalität Preußen - Österreich, Adolf) gut sein, dass wir "Piefkes" in der abtrünigen Alpenrepublik  :icon_twisted: kein so gutes Ansehen geniessen, was imo aber totaler Unfug ist. Naja, das hat mit Sport wenig zu tun, daher lasse ich das mal.  :icon_mrgreen:

Hier noch mal ein interessanter Link: Gruppe B: Was wäre wenn? (http://www.kicker.de/news/fussball/em/startseite/artikel/379679/)

Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Nerf am 13 Juni 2008, 17:44:22
Gegen Deutschland schießt es sich immer noch am leichtesten, siehe auch die arroganztriefenden Schlagzeilen aus Kroatien. Selbst der BILD traue ich nicht zu, dass bei einem deutschen Sieg gegen die Kroaten Sätze wie "Deutsche Panzer überrollen die slawischen Untermenschen - kroatische Möchtegernfußballer wieder zurück in die Karpaten gejagt" zu lesen gewesen wären. Naja - schieben wir es mal auf den Neidfaktor :icon_smile:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: rierami am 13 Juni 2008, 18:25:51
Wenn ich mir die Stimmung hier im Land so anschaue, sei es hier im Forum, auf Arbeit in den Medien ist es offensichtlich:

Wir sind aus einem schönen Traum erwacht den wir 2 Jahre lang geträumt haben!

...und das ist gut so. Endlich wird nicht mehr darüber diskutiert (wie ich es auch tat) gegen wen im Finale gespielt wird und wie hoch wir das gewinnen sondern "Jetzt müssen wir gegen Österreich gewinnen" Eine Sache die für alle für uns eigentlich selbstverständlich war. Jetzt zittern wir vor Österreich!

Aber: -um mich dem Nivau der heutigen Schlagzeilen ausländischer (Bild)Zeitungen anzuschließen-

Wir haben erst eine Schlacht verloren nicht den ganzen Krieg!
Drum Volk steh auf und Sturm brich los!

Was eigentlich nur heissen soll: Nicht die Köpfe hängen lassen! Lehren aus der Niederlage ziehen und am Montag wieder mit einem "jetzt erst recht" Gefühl ins Österreich Spiel gehen!

Und jetzt ist Schluß mit dem Selbstmitleid :exclaim:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Fräulein millas Gespür für den Flush am 13 Juni 2008, 18:46:00
Zitat von: rierami am 13 Juni 2008, 18:25:51
Und jetzt ist Schluß mit dem Selbstmitleid :exclaim:

OK, aber ich denke schon das es für uns im Finale gegen Italien doch eng wird. Womöglich nur 2:1 .  :icon_mrgreen:  :LOL:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 13 Juni 2008, 18:50:41
Ich hoffe mal, dass jetzt nicht ein Bestechungsversuch des DFB beim ÖFB aufgedeckt wird, dann könnte die Bild richtig klotzen mit:

Heim ins Reich :LOL:

aber Kroatastrophe war auch schon wieder schön blöd...
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: derdon am 13 Juni 2008, 19:16:58
Hi,
warum steht Kroatien eigentlich schon als Gruppensieger fest?
Wenn Kroatien verlieren würde und Deutschland gewinnt, dann hätten beide 6 Punkte und Deutschland bei einem hohen Sieg das
bessere Torverhältnis.

Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psYchO dAd am 13 Juni 2008, 19:44:12
Zitat von: derdon am 13 Juni 2008, 19:16:58
Hi,
warum steht Kroatien eigentlich schon als Gruppensieger fest?
Wenn Kroatien verlieren würde und Deutschland gewinnt, dann hätten beide 6 Punkte und Deutschland bei einem hohen Sieg das
bessere Torverhältnis.

Deutschland hat aber gegen Kroatien verloren, die direkte Begegnung zählt vor dem Torverhältnis.

b00n.  :icon_mrgreen:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: KeyserSoze am 13 Juni 2008, 19:48:51
Das ist aber auch neu oder? Sonst kam doch immer die Anzahl der Tore vor dem direkten Vergleich, oder?
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psYchO dAd am 13 Juni 2008, 19:52:05
Zitat von: KeyserSoze am 13 Juni 2008, 19:48:51
Das ist aber auch neu oder? Sonst kam doch immer die Anzahl der Tore vor dem direkten Vergleich, oder?

Keine Ahnung, stimmt so aber sicher, hab ich mittlerweile zig mal in diversen Foren gelesen. ;-)
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Deer Hunter am 13 Juni 2008, 20:00:56
Zitat von: KeyserSoze am 13 Juni 2008, 19:48:51
Das ist aber auch neu oder? Sonst kam doch immer die Anzahl der Tore vor dem direkten Vergleich, oder?

Bei der WM 2006 war das definitiv auch schon der Fall, was mich damals schon extrem genervt hat.
Da wird im Prinzip die Leistung mehr Tore geschossen zu haben nicht gewürdigt, nur weil der direkte Vergleich verloren wurde.
Das ist absoluter Unsinn. :doof:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Nerf am 13 Juni 2008, 20:52:15
Zitat von: KeyserSoze am 13 Juni 2008, 19:48:51
Das ist aber auch neu oder? Sonst kam doch immer die Anzahl der Tore vor dem direkten Vergleich, oder?

Das gibt's schon länger. Ich glaube, das prominenteste Opfer war mal Italien, bei der EM 1996. Die und die Tschechen hatten nach 3 Spielen je 4 Punkte, die Italiener 3:3 Tore, die Tschechen 5:6. Da die Tschechen aber den direkten Vergleich 2:1 gewonnen hatten, kamen sie weiter, trotz des schlechteren Torverhältnisses.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Fräulein millas Gespür für den Flush am 14 Juni 2008, 00:32:50
Zitat von: Nerf am 13 Juni 2008, 20:52:15
Zitat von: KeyserSoze am 13 Juni 2008, 19:48:51
Das ist aber auch neu oder? Sonst kam doch immer die Anzahl der Tore vor dem direkten Vergleich, oder?

Das gibt's schon länger. Ich glaube, das prominenteste Opfer war mal Italien, bei der EM 1996. Die und die Tschechen hatten nach 3 Spielen je 4 Punkte, die Italiener 3:3 Tore, die Tschechen 5:6. Da die Tschechen aber den direkten Vergleich 2:1 gewonnen hatten, kamen sie weiter, trotz des schlechteren Torverhältnisses.

War das nicht wegen der (völlig korrekten) "bei Punktgleichheit, Italien raus"-Regel ?  :LOL:

Bin mir aber auch sicher, das es das schon länger gibt. Finde es eigentlich auch ganz gut so.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Dr. Phibes (Buurman) am 14 Juni 2008, 10:25:37
Man kann nur hoffen, dass Löw seine andeutungen wahr macht und Leute wie Gomez, Jansen und wie sie alle heißen mal draußen lässt. Wo ist denn der Weltklassestürmer Gomez? Bei solchen Turnieren zeigt sich die wahre Größe und bis jetzt hat Gomez mehr als versagt. Für Klose gilt das gleiche. Jansen ist ebenfalls nicht tauglich für so ein Turnier.
Dennoch sollen sich die Ösis, trotz allem Respekt, nicht so weit aus dem Fenster lehnen. Ist zwar ganz toll, was die Ösi-Presse und die Spieler so von sich geben, aber am Montag wird Ösiland auf den Boden der Tatsachen mehr als zurückgeholt.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: rierami am 14 Juni 2008, 10:42:03
Ist gestern ein bischen untergegangen: Schweinsteiger nur ein Spiel gesperrt (http://www.sport1.de/de/sport/artikel_2270942.html)
Somit ist er im Viertelfin STOP :wallbash:

Zitat von: Deer Hunter am 13 Juni 2008, 09:53:09
ERSTMAL GEGEN ÖSTERREICH GEWINNEN!!! :anime:

:icon_redface:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Skyline am 14 Juni 2008, 10:51:06
Zitat von: Dr. Phibes am 14 Juni 2008, 10:25:37
Dennoch sollen sich die Ösis, trotz allem Respekt, nicht so weit aus dem Fenster lehnen.
.. lass sie doch bei Ihrem Spass ...

Zitat von: Dr. Phibes am 14 Juni 2008, 10:25:37
aber am Montag wird Ösiland auf den Boden der Tatsachen mehr als zurückgeholt.
eben !
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Grimnok am 14 Juni 2008, 11:16:10
Was is das eigentlich fürn Mist, dass am Montag beide Spiele parallel laufen?!  :anime: :doof: :anime:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 14 Juni 2008, 11:22:51
Zitat von: Grimnok am 14 Juni 2008, 11:16:10
Was is das eigentlich fürn Mist, dass am Montag beide Spiele parallel laufen?!  :anime: :doof: :anime:

Das muss doch so sein, damit nicht taktiert werden kann wenn das Ergebnis des anderen Spiels scho feststeht, denkt doch mal nach, oder bist du Ösi? :rofl:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: rierami am 14 Juni 2008, 11:35:46
Zitat von: Roughale am 14 Juni 2008, 11:22:51
Zitat von: Grimnok am 14 Juni 2008, 11:16:10
Was is das eigentlich fürn Mist, dass am Montag beide Spiele parallel laufen?!  :anime: :doof: :anime:

Das muss doch so sein, damit nicht taktiert werden kann wenn das Ergebnis des anderen Spiels scho feststeht, denkt doch mal nach, oder bist du Ösi? :rofl:

oder an Beispiel Gruppe C erklärt: Wenn Italien und Frankreich vorlegen würden und das Spiel würde Unentschieden ausgehen wüsste Rumänien defenitv das ihnen gegen Holland auch ein Remie genügt. Vlt. spielen die dann auch so.
Wenn die Spiele aber zeitgleich stattfinden kann man sich zwar auf dem laufenden halten wie es auf dem anderen Platz steht. Aber was wenn nach dem Abpfiff des eigenen Spiels auf dem anderen Platz doch noch ein Tor fällt?
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: KeyserSoze am 14 Juni 2008, 13:05:00
Zitat von: Grimnok am 14 Juni 2008, 11:16:10
Was is das eigentlich fürn Mist, dass am Montag beide Spiele parallel laufen?!  :anime: :doof: :anime:


Das lustige an der Sache ist das die beiden Mannschaften die am Montag spielen nämlich Deutschland und Österreich daran Schuld sind das die letzten Gruppenspiele zeitgleich ausgetragen werden.
Siehe dazu: Der Nichtangriffspakt von Gijon (http://de.wikipedia.org/wiki/Nichtangriffspakt_von_Gij%C3%B3n)
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Grimnok am 14 Juni 2008, 14:14:25
Ach an so viel unpsortlichkeit habe ich cniht gedacht....naja macht (leider) sinn...
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: barryconvex am 14 Juni 2008, 15:08:09
Land in Sicht! (zumindest wenn es nach mir geht)

http://www.kicker.de/news/fussball/em/startseite/artikel/379736/

Es scheint so auszusehen, daß Borowski reinkommt, evtl. Hitzlsperger, dafür Gomez raus und Podolski in den Sturm rückt. Hätte ich genauso gemacht außer vielleicht Klose statt Gomez raus.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psychopaul am 14 Juni 2008, 16:06:09
Hm, vorhin hab ich mir überlegt, wie kopfballgefährlich die Deutschen wirklich sind, könnt ihr da was zu sagen?  ;)

Klar, es gibt viele Kopfballungeheuer im Team, aber bisher hat alle 3 Tore Podolski mit dem Fuß erzielt.  :icon_lol:

Unsere Abwehr war zumindest schon mal konzentrierter als bisher in der Vorbereitung..und was ich mich noch frage, wer tritt denn bei euch die Freistöße? Kann es sein, dass die Bälle einfach nicht präzise und gut genug angeschnitten kommen, dass die Gefahr dadurch etwas geringer wird?  :icon_lol:


Wir haben ja noch einen potentiell abschlußstarken Torschützen im Talon, den kleinen schnellen Hoffer, aber die strategische Frage ist eben, ob man für Kopfballduelle so wenig kleine Spieler wie möglich aufstellen sollte und Korkmaz und Leitgeb müssen unbedingt spielen. Knifflige Situation.  :icon_smile:

Wo ist eigentlich Zwerg Messi, traut er sich jetzt nicht mehr zu posten, weil seine Österreich: 3 klare Klatschen Prognose nicht eingetroffen ist?  :icon_cool:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: barryconvex am 14 Juni 2008, 16:20:35
Das mit den abgehackten Köpfen kann kein Zufall gewesen sein... Dabei liegt das Problem aber im Mittelfeld, die Flanken und Standards sind unter aller Kanone (denke da gerade an eine Schweinsteigerecke: der Ball wird am kurzen Pfosten mit der Hüfte abgewehrt. Wie soll da ein Kopfballungeheuer nutzen?)

Deswegen hoffe ich, daß unser Mittelfeld mit Hitzlsperger und Borowski die Dinger besser vorbereitet und reinmacht.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: whitesport am 14 Juni 2008, 16:27:14
Zitat von: psychopaul am 14 Juni 2008, 16:06:09
wer tritt denn bei euch die Freistöße? Kann es sein, dass die Bälle einfach nicht präzise und gut genug angeschnitten kommen, dass die Gefahr dadurch etwas geringer wird? 

Eigentlich schiesst der Schneider ganz gute Freistösse und Ecken, aber nun ja...
Gute Freistösse sind bei diesem Turnier anscheinend eh Mangelware.


Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psychopaul am 14 Juni 2008, 16:39:52
Vielleicht blufft unser Teamchef auch mit dem Kopfballgerede und setzt dann ja doch auf mehrere schnelle quirlige Spieler.

Das sehe ich derzeit als das größte Plus für Ö, der Kader bietet mehrere Möglichkeiten und das Team ist nicht so leicht auszurechen, auch weil die einzelnen Spieler verschiedene Positionen spielen und gut rochieren können..aber das ist im heutigen Fußball eh das Um und Auf.

Die Weitschußstärke von euch wird sicher auch ein Problem, Hitzlsperger oder Ballack sind da immer für einen gut, dazu haut Poldi auch immer irgendwie einen rein, das wird leider den Unterschied machen.  :icon_confused:

Außer es geht endlich einmal talentierten Spielern wie Leitgeb, Ivanschitz oder Harnik der Knopf auf und sie lassen einen ordentlichen Schuß raus.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 14 Juni 2008, 16:42:16
Ballack kann auch gute Freistösse schiessen, Schweini eigentlich auch, aber nun nicht gegen die Össis ;)
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psychopaul am 14 Juni 2008, 16:45:15
Naja, wenn Ballack den Freistoß indirekt schießt, kann er wenigstens den Kopfball nicht auch noch rein machen.  :king:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Sarge am 14 Juni 2008, 17:36:21
Habt ihr da echt 'ne Kopfballdiskussion :icon_lol: Die derzeitige deutsche Mannschaft ist, was Kopfbälle und Standards angeht, vielleicht die harmloseste der letzten 10 Jahre. Einerseits ist das der Entwicklung der - im Moment nicht aufgehenden :icon_lol: - Kurzpassspielphilosophie geschuldet, andererseits werden Flanken oder sagen wir Ecken auf Kreisliganiveau geschossen. Aber gut, diesmal ist Schweinsteiger ja zum Glück nicht dabei. Bei den Ecken denke ich mir immer: Es gibt Affen und es gibt Schweinsteiger. Nur dass der Affe cleverer ist und aus Fehlern und Erfahrungen lernen kann...
Potenziell sind Klose wie Ballack kopfballstark, aber dazu müssen die Bälle eben erstmal ordentlich kommen.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Stefan M am 14 Juni 2008, 18:47:27
Zitat von: Sarge am 14 Juni 2008, 17:36:21
Habt ihr da echt 'ne Kopfballdiskussion :icon_lol: Die derzeitige deutsche Mannschaft ist, was Kopfbälle und Standards angeht, vielleicht die harmloseste der letzten 10 Jahre. Einerseits ist das der Entwicklung der - im Moment nicht aufgehenden :icon_lol: - Kurzpassspielphilosophie geschuldet,

Na, wollen wir fair sein: die gegen Kroatien nicht aufgehende Kurzpaßspielphilosophie - beim Auftakt gegen Polen flutschte es schon ganz ordentlich.  ;)

Zitatandererseits werden Flanken oder sagen wir Ecken auf Kreisliganiveau geschossen. Aber gut, diesmal ist Schweinsteiger ja zum Glück nicht dabei.

Das stimmt allerdings. Die Standards sind ein Graus, vor allem die Ecken, und das bereits seit Klinsmann. Daran hat sich bis zum heutigen Tag nichts geändert. Da kann Rethy noch so sehr erzählen, das deutsche Team habe inzwischen mehrfach Standardsituationen geübt, im Spiel selbst funktionieren sie einfach nicht (abgesehen von dem einen Eckball gegen die Kroaten, den Metzelder fast verwertet hätte), was mich solange nicht stört, wenn es spielerisch läuft, aber wenn auch das nicht klappt, müssen halt Ecken und Freistöße umso besser getreten werden.   
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psychopaul am 14 Juni 2008, 19:55:58
 :icon_lol:  :D

Macht mir nur Mut für Montag, Jungs.  :respekt:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Fräulein millas Gespür für den Flush am 15 Juni 2008, 00:30:19
Zitat von: psychopaul am 14 Juni 2008, 19:55:58
:icon_lol:  :D

Macht mir nur Mut für Montag, Jungs.  :respekt:

Das ist der Trick, dann wird der Schmerz noch grösser.  :icon_twisted:

Jansen kann ja zum Glück nicht spielen, da fällt mir schonmal ein Stein vom Herzen. Hitzlsperger würde ich zwar lieber im linken Mittelfeld sehen, aber vielleicht bildet er mit Borowski, wie ja auch schon spekuliert, eine starke linke Seite. Und allzu weit vorne muss "the Hammer" ja eh nicht sein, um den Ösis einen reinzuknallen.  :icon_mrgreen:  :dodo:

Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psychopaul am 15 Juni 2008, 00:40:26
Ha, wir klonen jetzt noch schnell 8 mal den Kampfhund Pogatetz und dann wird niemand bei euch auch nur einen Schuß abfeuern können.  :icon_twisted:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Fräulein millas Gespür für den Flush am 15 Juni 2008, 00:50:23
Zitat von: psychopaul am 15 Juni 2008, 00:40:26
Ha, wir klonen jetzt noch schnell 8 mal den Kampfhund Pogatetz und dann wird niemand bei euch auch nur einen Schuß abfeuern können.  :icon_twisted:
Ihr habt ihn dann also 9 mal ?
Darf man ein Spiel überhaupt mit nur 2 Spielern beenden ?  :LOL:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psychopaul am 15 Juni 2008, 00:59:54
 :LOL:  :icon_mrgreen:

Die Antwort folgt auf dem Platz.  ;)
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Dr. STRG+C+V n0NAMe am 15 Juni 2008, 01:38:17
So, ich muss ja am Niwo meiner Beiträge feilen. Ich habe 4:0 für Deutschland getippt, weil ich der Meinung bin, dass das Spiel gegen die Kroaten nur ein Ausrutscher war, der halt mal passieren kann. Die Österreicher haben ein Problem im Angriff, will sagen, dass sie einfach zuviele 100%ige Chancen benötigen, um auch ein Tor zu machen. Mag also durchaus 2-3 Chancen für die Ösis geben, aber ich glaube nicht wirklich daran, dass sie daraus ein Tor machen werden. Bisher hat sich dieses ja auch bestätigt. Das einzige Tor ist durch einen Elfmeter gefallen. Dazu wird bei den Deutschen kommen, dass Jansen nicht spielen wird, sondern ein anderer. Vermute mal, dass Friedrich einen Einsatz bekommt, denn schlechter als Jansen kann er ja nicht sein. Darüber hinaus würde ich mir wünschen, dass Hitzlsberger endlich mal auflaufen darf. Auf jeden Fall werden die Deutschen schneller nach vorne spielen und auch aggressiver draufgehen, so dass die Tore schon fallen werden. Jedenfalls prophezeie ich das mal so.

Gruß

n0NAMe
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: rierami am 15 Juni 2008, 02:11:56
Dein Wort in Gottes Ohr, n0NAMe!
Was aber wenn der Ball doch durch einen Platzfehler den Weg ins deutsche Tor findet und es 1:0 für die Ösis heißt? Ich bin zwar zuversichtlich das es reichen wird für Deutschland aber so ein Duseltor kann alte Erinnerungen wiederbeleben! Hoffen wir das es nicht so weit kommt....
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psychopaul am 15 Juni 2008, 11:30:06
4 Tore wird es jedenfalls sicher nicht geben, die öst. Mannschaft ist schließlich die einzige des gesamten Turniers, die noch überhaupt kein reguläres Tor aus dem Spiel heraus kassiert hat.  :exclaim:  :icon_cool:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: bigtrouble am 15 Juni 2008, 11:57:18
Das Herz sagt Sieg für Österreich. Als Realist muss ich aber mit einer Niederlage rechnen. Ein 0:0 oder 1:1 würde mich sehr enttäuschen. Obwohl ein Remis oder eine knappe Niederlage gegen Deutschland keine Schande sind. Aber extrem bitter wäre für Ö folgendes Szenario: Ö gewinnt und Polen gewinnt hoch gegen die B-Truppe (Modric soll angeblich nicht spielen!) von Kroatien. Dann wäre ein Sieg zwar schön, aber wertlos.

Die Boulevardpresse ist in jedem Land gleich. Wer sich über die Zeitungsstimmen aus Ö aufregt, soll mal bitte die Bild & Co lesen. Gegen die polnische Presse (Schlagt ihnen die Köpfe ab!!) oder britischen Medien sind die Zeitungen aus Ö aber harmlos. :andy:

Im Viertelfinale wartet Portugal! Dann wird wohl für Deutschland, Polen oder Österreich Schluss sein.

Egal wie es am Montag ausgeht, nach dem Spiel geh ich mit meinen deutschen Kumpels saufen!  :pidu:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psychopaul am 15 Juni 2008, 12:08:34
Ich wäre mit einem Unentschieden in einem so wichtigen Spiel gegen einen "Großen" im Prinzip eh schon sehr zufrieden, außer sie wären spielerisch wirklich klar besser oder so. Das wäre eigentlich auch ein Erfolg. Wie jeder Punkt bei einer Endrunde für Österreich.  ;)


Die Kroaten schonen viele Spieler, aber bei den Fans und deren Nationalstolz werden die auf dem Feld natürlich trotzdem alles geben, kann mir daher nicht vorstellen, dass diese offensiv doch auch relativ beschränkten Polen dann mit 2 Toren Unterschied gewinnen, im Falle des Falles.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: bigtrouble am 15 Juni 2008, 12:28:11
Zitat von: psychopaul am 15 Juni 2008, 12:08:34
Ich wäre mit einem Unentschieden in einem so wichtigen Spiel gegen einen "Großen" im Prinzip eh schon sehr zufrieden, außer sie wären spielerisch wirklich klar besser oder so. Das wäre eigentlich auch ein Erfolg. Wie jeder Punkt bei einer Endrunde für Österreich.  ;)
Gebe ich dir natürlich recht. Aber irgendwie macht mir unsere junge Truppe Hoffnung für die Zukunft. Hoffentlich geht es nach der EM wieder aufwärts mit dem österreichischen Fußball. :icon_cool:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psychopaul am 15 Juni 2008, 12:56:56
Gehe ich fix davon aus, das Team kann im Prinzip nur noch besser werden. Leider ist die nächste WM Quali mit Frankreich, Rumänien und Serbien auch für ein gutes Team unglaublich schwer, vor allem bin ich gespannt, wie sie sich auswärts in diversen Hexenkesseln schlagen werden.  :icon_confused: :icon_twisted:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Dr. STRG+C+V n0NAMe am 15 Juni 2008, 13:50:48
Zitat von: rierami am 15 Juni 2008, 02:11:56
Dein Wort in Gottes Ohr, n0NAMe!
Was aber wenn der Ball doch durch einen Platzfehler den Weg ins deutsche Tor findet und es 1:0 für die Ösis heißt? Ich bin zwar zuversichtlich das es reichen wird für Deutschland aber so ein Duseltor kann alte Erinnerungen wiederbeleben! Hoffen wir das es nicht so weit kommt....

Jetzt mal ehrlich. Die Qualifikation war super, das Spiel gegen Polen ebenso. Dann kommt ein "wir können gar nicht verlieren" Spiel gegen Kroatien und schon zweifeln alle an der deutschen Mannschaft. Kann ich wirklich nicht nachvollziehen, weshalb ich von diesem positiven Ausgang ausgehe.

Gruß

n0NAMe
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 15 Juni 2008, 14:35:47
Aber wenn es klappt, auch ich gehe davon aus, dann wartet mit Portgal ein echter Brocken! Ich in noch amüberlegen, ob ich das Spiel bei meinem Stammportugiesen ansehen solte...
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Fräulein millas Gespür für den Flush am 16 Juni 2008, 00:11:30
Zitat von: n0NAMe am 15 Juni 2008, 13:50:48
Zitat von: rierami am 15 Juni 2008, 02:11:56
Dein Wort in Gottes Ohr, n0NAMe!
Was aber wenn der Ball doch durch einen Platzfehler den Weg ins deutsche Tor findet und es 1:0 für die Ösis heißt? Ich bin zwar zuversichtlich das es reichen wird für Deutschland aber so ein Duseltor kann alte Erinnerungen wiederbeleben! Hoffen wir das es nicht so weit kommt....

Jetzt mal ehrlich. Die Qualifikation war super, das Spiel gegen Polen ebenso. Dann kommt ein "wir können gar nicht verlieren" Spiel gegen Kroatien und schon zweifeln alle an der deutschen Mannschaft. Kann ich wirklich nicht nachvollziehen, weshalb ich von diesem positiven Ausgang ausgehe.

Gruß

n0NAMe

Und das aus Deinem Munde. Wirst Du am Ende doch noch ein Großer ?  ;)

Vollste Zustimmung.  :respekt:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: KeyserSoze am 16 Juni 2008, 11:58:57
Artikel des Tages bei der wikipedia: Córdoba (http://de.wikipedia.org/wiki/C%C3%B3rdoba_%28Argentinien%29)  :icon_twisted:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: .sixer. am 16 Juni 2008, 12:16:39
Zitat von: KeyserSoze am 16 Juni 2008, 11:58:57
Artikel des Tages bei der wikipedia: Córdoba (http://de.wikipedia.org/wiki/C%C3%B3rdoba_%28Argentinien%29)  :icon_twisted:

:LOL:

Mir wäre Gijón lieber gewesen  ;)
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Deer Hunter am 16 Juni 2008, 14:23:51
Zitat von: Grimnok am 14 Juni 2008, 11:16:10
Was is das eigentlich fürn Mist, dass am Montag beide Spiele parallel laufen?!  :anime: :doof: :anime:

Und ich dachte, das wäre allseits bekannt. Nee, nee, wenn ich meinen Abschluss in Geschichte habe werde ich erstmal den Kurs "Fußball für Historiker" anbieten, dann kommen solche Wissenslücken nicht mehr vor. ;)
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: rierami am 16 Juni 2008, 15:19:43
Hier noch was informatives für heute Abend: Fußball-Österreichisch für Anfänger (http://news.de.msn.com/fussballwoerterbuch_oesterreichisch.aspx?cp-documentid=8408917&imageindex=01#8408917) :rofl:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Nerf am 16 Juni 2008, 16:03:36
Dazu sage ich mal: Schickt der Herr ein Haserl, schickt er auch ein Graserl. (oder umgekehrt) :LOL:

Was das für das Spiel heute abend bedeutet, darf euch der Paul erklären! Ich tippe mal auf nen knappen Sieg der Piefkes.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Sarge am 16 Juni 2008, 16:24:16
Wir müssen einfach gewinnen, andernfalls warten auf uns Jahre, ach was sag ich, Dekaden des Spotts :algoschaf:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: bigtrouble am 16 Juni 2008, 17:21:49
Sind ja immer nur 30 Jahre! :king:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: rierami am 16 Juni 2008, 17:22:28
Mal ein kleines Denkspielchen für heute Abend? Ich glaube das wir moralische Unterstützung von Kroatien bekommen könnten. Die Kroaten stehen ja bekanntlich schon als Gruppensieger fest. Sie haben aber auch einige ältere Spieler in ihren Reihen und der ein oder andere dürfte auch schon kleinere Blesuren haben. Also treten die wohl auch nur mit einer B-Elf gegen Polen an. Passend dazu diese Meldung (http://www.kicker.de/news/fussball/em/teams/artikel/379741). Polen muß ja bekanntlich mindestens mit einem Tor mehr Differenz gewinnen und noch dazu mind. ein Tor mehr schiessen als Österreich gegen Deutschland. Also spielen die in der möglichen Bestbesetzung mit 100% Einsatz gegen Kroatien. Wenn Polen sehr schnell in Führung geht und am besten auch noch gleich nachlegen kann bekommen es die Akteure in Wien auch mit was mit Sicherheit nicht gut für die Moral der Osis ist.
Sollte also den Österreichern es tatsächlich in den Sinn kommen, das sie Deutschland schlagen könnten dann sei euch gesagt: Es wird euch auch nichts nutzen! Mal ganz abgesehen davon das ihr uns erst mal schlagen müßt :algoschaf:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: bigtrouble am 16 Juni 2008, 17:34:12
Wenn Österreich - Deutschland schlägt ist es allen Ösis scheißegal, ob wir ins 1/4 Finale kommen oder nicht!! Darauf würde ich nicht hoffen.  :icon_smile:

Die kroatische B Mannschaft ist noch immer gut genug. Die Polen müssen erstmal gewinnen.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: rierami am 16 Juni 2008, 17:45:10
...aber Österreich könnte dann doch noch versuchen den vlt. fehlenden Treffer zu erzielen um auch noch ins VF einzuziehen und macht hinten noch mehr auf. So war das gemeint!
(z.B. Polen führt mit 3:1, Österreich mit 1:0 - also bräuchte Ö noch ein Tor...)

Soweit lassen wir das aber erst gar nicht kommen... :nono:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 16 Juni 2008, 17:59:07
Zitat von: rierami am 16 Juni 2008, 15:19:43
Hier noch was informatives für heute Abend: Fußball-Österreichisch für Anfänger (http://news.de.msn.com/fussballwoerterbuch_oesterreichisch.aspx?cp-documentid=8408917&imageindex=01#8408917) :rofl:

Da hoffen wir mal, dass es keinen Brunza für die Össis geben wird ;)
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Suge Knight am 16 Juni 2008, 18:23:31
Da Jens Lehmann für's Viertelfinale geschont werden soll, treten wir heute gerüchteweise ohne Keeper an
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: HenryKupfer am 16 Juni 2008, 19:58:33
Zitat von: Suge Knight am 16 Juni 2008, 18:23:31
Da Jens Lehmann für's Viertelfinale geschont werden soll, treten wir heute gerüchteweise ohne Keeper an
Würde wahrscheinlich gar nicht großartig auffallen... :algo:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Dr. STRG+C+V n0NAMe am 16 Juni 2008, 20:03:10
Zitat von: HenryKupfer am 16 Juni 2008, 19:58:33
Zitat von: Suge Knight am 16 Juni 2008, 18:23:31
Da Jens Lehmann für's Viertelfinale geschont werden soll, treten wir heute gerüchteweise ohne Keeper an
Würde wahrscheinlich gar nicht großartig auffallen... :algo:


Das finde ich allerdings doch etwas respektlos. Wenn es danach ginge, müsste ja fast die komplette Mannschaft, die gegen Kroatien gespielt hat, auf der Bank bleiben.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 16 Juni 2008, 21:38:14
Respektlos finde ich, dass doch wieder Gomez spielt :king:

Edit: Wohl eher katastrophal! Hat der schon mal gut gespielt?

Ich weiss nicht aber irgendwie sehe ich da nicht unbedingt eine der acht besten Mannschaften - hoffentlich ändert sich das noch und zwar bald!
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Dr. STRG+C+V n0NAMe am 16 Juni 2008, 22:45:57
Da habe ich mich bisher wohl geirrt, aber noch ist nicht aller Tage abend ... der ist erst in 45 Minuten.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 16 Juni 2008, 23:40:33
Da muss deutlich mehr kommen um gegen Portugal nicht unterzugehen, aber vielleicht liegen wirklich starke Teams die nicht auf Defensive setzen unserem Team mehr, man wird es sehen, ich beim Portugiesen ;)
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: quaker am 16 Juni 2008, 23:43:33
Kein besonders gutes Spiel um es mal milde auszudrücken, ein Schiedsrichter der für mich teilweise etwas zu großzügig gepfiffen hat und ein schönes Tor. Mehr lässt sich dazu nicht sagen.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Mr Creazil am 16 Juni 2008, 23:58:46
Ui, ui, ui. Wenn die Deutschen so weiterspielen, dann brauchen die schon eine besoffene gegnerischen Mannschaft im nächsten Spiel, damit sich Deutschland vllt. noch ins Elfmeterschießen retten kann...

Die harten Brocken kommen doch erst jetzt...
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Stefan M am 17 Juni 2008, 00:38:49
So, zurück vom ersten Public Viewing überhaupt und die Damen und Herren dort haben es größtenteils genauso wie ich gesehen, zumindest wenn man nach der Stimmung geht, die war großartig: Hauptsache gewonnen und fürs Viertelfinale qualifiziert, egal wie. Gegen die Österreicher mußten wir in der zweiten Halbzeit halt nicht viel mehr tun, als das 1:0 nach Hause zu bringen und defensiv einigermaßen ordentlich zu stehen. Das geht gegen Mannschaften wie Portugal sicher in die Hose, weil sie gefährlichere Offensivspieler haben, gegen Österreich hat es gereicht. Das wird am Donnerstag ein ganz anderes Spiel und ich hoffe und gehe davon aus, Löw bekommt sein Team dementsprechend auf Ronaldo & Co. eingestellt, damit es nicht wieder so eine leblose und langweilige Vorstellung wird wie heute.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Shub am 17 Juni 2008, 01:02:58
Es war wie erwartet kein einfaches und schönes Spiel, das auf beiden Seiten kampfbetont geführt wurde (scheinbar sogar bis auf die Trainerbänke  :icon_lol:). Am Ende hat die erfahrenere deutsche Mannschaft gegen gut mitspielende, aber im Abschluss eindeutig zu schwache Österreicher, gewonnen. Mein Kompliment an Josef Hickersberger und die österreichische Auswahl, die ein besseres Turnier gespielt haben, als man es ihnen zugetraut hätte.  :respekt: Bei der deutschen Elf muss es nach wie vor eine deutliche Steigerung geben, sonst geht man gegen Portugal gnadenlos unter.  :icon_confused: Gerade in der Defensive muss noch einiges geschehen, obwohl Mertesacker und Friedrich meiner Meinung nach überzeugen konnten. Ob es gegen einen Cristiano Ronaldo reichen wird, bleibt aber abzuwarten.  :andy: Was den Angriff angeht, hoffe ich, dass Klose wieder zur alten Form zurückfindet und wünsche mir von Gomez ein wenig mehr Sicherheit im Abschluss (falls er noch mal die Chance bekommt in der Startelf zu stehen). Trotz aller Schwächen ein relativ verdienter, Sieg, bei dem die deutsche Mannschaft deutlich mehr Spielanteile hatte und mit dem schönen Freistoßtor von Ballack immerhin zu einer ihrer alten Stärken zurückfinden konnte.
Es bleibt abzuwarten, ob das jetzt alles war oder ob da noch mehr Potenzial abgerufen werden kann...  :andy:

Ich habe zwar nur den Zusammenschnitt nach dem Deutschland-Spiel gesehen, aber Polen scheint sich im letzten Spiel komplett aufgegeben zu haben und hat verdient gegen eine kroatische B-Elf verloren. Unglaublich, dass diese Mannschaft in der Qualifikation Gruppenerster vor Portugal geworden ist. :doof:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Klugscheisser am 17 Juni 2008, 01:16:50
Joa, ging so.

Hier wurde überall ziemlich überzogen gefeiert. Ein paar Spieler haben wieder gewohntes Potenzial abgerufen. Aber Gomez steht einfach immer dämlich da, geht nie auf den Ball zu... Unglaublich!  :icon_rolleyes:
Tja, nur gut, dass die Österreicher eigentlich keinen Abschluss hinbekommen (haben). Wenn da nichts mehr mit der deutschen Mannschaft passiert, werden sie von den Portugiesen geschlachte. Und schade, dass man jetzt schon aufeinander trifft: Halte zwar zu den Deutschen, aber die Portugiesen sind schon immer meine heimliche (Ersatz-)Lieblingsmannschaft.  :icon_razz:

@Roughy: Gute Wahl. Beim Portugiesen fetzt das Spiel bestimmt doppelt...  :icon_lol:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Sarge am 17 Juni 2008, 04:14:10
Ein Kampfspiel eigentlich (in meinen Augen bei einigen Fouls der Österreicher auch für mich mit zu wenig Konsequenz des Schiedsrichters), fußballerisch gesehen ziemlich schlecht. Eine österreichische Mannschaft, der man Respekt zollen muss, die gekämpft hat, die aber wie in allen EM-Spielen vorne viel zu harmlos war. Für die Ansprüche der Deutschen alles viel zu wenig, wenn man weiß, was die Mannschaft kann. Gomez steht völlig neben der Spur (also wenn der jetzt noch mal von Beginn an spielt, fall ich vom Glauben ab), Klose mit einer tollen Aktion in der zweiten Minute, aber ansonsten wie Podolski bemüht. Ballack - klar, phänomenales Tor - aber insgesamt lange nicht auf EM-Niveau, Mittelmaß. Frings, den ich schon immer für leicht überschätzt hielte, ziemlich schwach (kämpferische Einstellung okay, aber ein Garant des Fehlpasses, Kreativität gleich null). Auf Weltniveau ist immerhin Lahm, geradzu bezeichnend, dass ein Verteidiger noch den höchsten Druck nach vorne initiiert (und dazu im Stellungsspiel und Zweikampf ohne Fehl und Tadel).

So wird es gegen die Portugiesen nichts.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: rierami am 17 Juni 2008, 07:56:25
Erst mal kurz zu dem Spiel das ich nur vom Ergebnis her kenne: Polen nicht in der Lage gegen eine kroatische B-Elf zu gewinnen. Das sagt schon alles über die Polen aus. Ihre Köpfe jedenfalls können sie sich jetzt selber abhacken und in Polen servieren. Drei schwache Vorstellungen, Gruppenletzter da hätte ich mir mehr erwartet.
Kroatien mit einer schwachen Vorstellung gegen Österreich oder soll man sagen: Österreich hat nicht mehr zugelassen? Einer sehr guten Leistung gegen Deutschland und jetzt naja, ne B-Elf die aber trotzdem gewonnen hat. Somit verdienter Gruppenerster!

Die Deutschen haben gestern zu ihren alten Tugenden zurückgefunden. Nicht mehr der Hurra-Fußball der letzten zwei Jahre sondern den Erfolg mit Kampf, Einsatz und Fehlervermeidung gesucht und gefunden. Nein, berauschend war das nicht. Die Angst war den Spielern anzumerken. Gomez hätte da frühzeitig dagegen was machen können aber nein, so stümperhaft aus 1 Meter das leere Tor nicht treffen.... Insgesamt wurde aber über die gesamten 90 min konzentriert gearbeitet. Österreich hatte nicht eine einzige ernstzunehmende Torchance was jetzt aber nicht am Unvermögen liegt sondern an einer sehr guten Defensivleistung der Deutschen. Lehmann souverän die neue, alte Viererkette Lahm, Metzelder, Mertesacker und Friedrich machten schön dicht hinten und dürfte so auch gegen Portugal auflaufen. Im Mittelfeld die ersten Kritikpunkte: Nach vorne geht da zu wenig! Frings und Ballack mit zu viel Defensivarbeit belastet, Fritz solide - ja aber keinen Schwung nach vorne bringend, auch Poldi blieb in der Mittelfeldkette zu passiv und ganz vorne? Also Gomez bitte nicht mehr bei dieser EM, Klose auch glücklos. Vor allem enttäuschen waren die zahlreichen Konter der Deutschen Mannschaft die teilweise trotz Überzahl nicht mal zu einem Torschuß geführt haben. Das muß gegen Portugal, wo ich ein ähnliches Spiel erwarte, wesentlich besser werden! Aber was solls? Fürs Viertelfinale qualifiziert und ob jetzt Portugal im VF oder wie die meisten geglaubt haben im HF ist doch egal! Wer Europameister werden will muß jeden zu jeder Zeit schlagen können....

@Österreich: Obwohl ihr nur einen Punkt geholt, nur ein Tor erzielt habt und vor allem nur drei Tore kassiert habt seit ihr für mich bisher das Überraschungsteam! Ihr habt euch weder blamiert noch seit ungerechtfertigt bei dieser EM dabei gewesen! Mit Kampf und Einsatzwillen habt ihr die spielerischen Defizite (die zweifellos da sind) wett gemacht und euch einen gewissen Respekt verdient! Wenn ihr jetzt auch noch hin und wieder auch ´mal ein Tor schiessen würdet - die Chance dazu hättet ihr ja - dann könnte man euch öfters mal bei einer Endrunde begrüßen. Angesichts des sehr jungen Kaders und einer kleinen Euphorie im Team könnte es durchaus was werden in der nächsten Zeit mit euch. Nein, nicht Welt- oder Europameister sondern ein Team in Europas zweiter Garde mit Schweiz, Tschechien, Schottland, Griechenland ect.
@paule: Hab ich dir nicht sowas vor einem Jahr schon mal´geschrieben? ;)
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: KeyserSoze am 17 Juni 2008, 08:12:34
Wenn ich jetzt die Bilder aus Wien sehe wo feiernde dt. Fans von österreichischen angegriffen werden kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Bei aller Rivalität und Enttäuschung sind sie immer noch Gastgeber der EM. Und zwar nicht nur der ÖFB sondern alle Menschen in Österreich. Wir sind vor 2 Jahren auch nicht hingegangen und haben den Italienern aufs Maul gehauen. So was würde mich als Ösi beschämen.
Zum Spiel: Gegen Portugal wird das ganz anders aussehen. Eine nur auf Konter spielende Mannschaft wie die Österreicher hat uns noch nie gelegen. Nach dem 1:0 merkten die Spieler dann scheinbar das beim Spiel nicht mehr viel anbrennen kann und haben sich scheinbar schon fürs VF geschont. Objektiv gesehen sind wir Portugal vom Papier her unterlegen, aber man hat schon beim Tschechien Spiel gesehen das die auch schlagbar sind. Wir müssen die nur richtig anfangen zu nerven. Und Metze sollte sich mal den Bart abrasieren. Vielleicht spielt er dann besser.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 17 Juni 2008, 11:27:23
Ich hoffe mal, dass der andauernde Einsatz von Gomez nicht bedeutet, dass alle anderen Stürmer NOCH schlechter drauf sind - gegen Gomez glänzt sogar ein Nutella Kevin! Der gehört in den Flieger nach Hause, drei Spiele extrem vergeigt reicht doch, oder? Ich kenne ihn nicht so gut, er muss ja herausragenden Fussball gespielt haben, wenn man die Kommentare hört, aber BuLi hat mich in letzter Zeit weniger interessiert und bei Stuttgart habe ich eh kaum hingesehen ;)

Poldi ist gut, der sollte mal in den Sturm, mit Leuten wie Lahm kann man dann gut über die Seite kommen, Pass rein und es rappelt.

Gut iost zu sehen, dass die Defensive langsam immer fester steht, das macht Hoffnung gegen die Portugiesen, aber noch sehr theoretische, ich hoffe weiterhin stark auf die Motivation gegen Portugal, dass die was reisst (hat einer in der Mannschaft einen Portugiesischen Pass? :king:). Und dann hoffentlich eine gerechte Revance gegen Kroatien (obwohl ich den Namen der Mannschaft nicht mehr von Jogi ausgesprochen hören möchte ;))

@Klugscheisser: Wenn du mitkommen willst zum Portugiesen, PM mich an...
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: bigtrouble am 17 Juni 2008, 12:09:35
Gratulation an Deutschland! Ballack hat wirklich ein Traumtor geschossen. :respekt: Gòmez :00000109:

Zum Spiel: Das war Not gegen Elend. Elend hat gewonnen. Ein kampfbetontes Spiel aber kein schönes. Der Schiedsrichter war ein Idiot und Wichtigmacher. Angeblich hat Hickersberger nicht in die Kabine dürfen, Jogi schon.   :doof: Im Moment bin ich noch frustriert werde aber Deutschland gegen Portugal die Daumen halten. Obwohl die Portugiesen verdammt stark sind sehe ich doch noch eine Chance für Deutschland. Klose&Co müssten halt wiedermal treffen. :icon_smile:

Respekt auch in Richtung Kroatien. Klasnic hat auch mal ran dürfen. Die Polen haben sich wohl aufgegeben und die B-Truppe von Kroatien war zu stark.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: MMeXX am 17 Juni 2008, 13:36:17
So, mein Fazit zur Vorrunde von Deutschland:

Alles in allem souverän (wenn auch nicht so souverän wie ich es mir erhofft hatte) weitergekommen. Mit fünf Punkten Vorsprung auf Platz 3 sicher im VF. Und damit haben wir es dieses Mal schon weiter gebracht als bei den letzten beiden Europameisterschaften. Das nun Portugal kommt ist doch schön, die kennt man ja noch vom Spiel um Platz 3.^^ Und um das Phrasenschwein nochmals zu bedienen: Ein gutes Pferd springt nicht höher als es muss. Also Deutschland: Auf ins Halbfinale!
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Indy am 17 Juni 2008, 14:08:31
Eigentlich war's 'ne Frechheit was unsere Elf da gestern abgeliefert hat. Vor allem nach dem 1:0 hätte da deutlich mehr kommen müssen, aber man war zu sehr um Ergebnisverwaltung bemüht. Das Jogi Löw auf die Tribüne musste hilft ihm vielleicht mal zu erkennen, was für einen Murks unsere Jungs da eigentlich zusammengespielt haben. Zugegeben, die Österreicher haben ein besseres Turnier gespielt als man es von ihnen erwartet hätte, aber hey, das war echt kein Kaliber und ein Maßstab schon gleich zweimal nicht. Und dafür haben unsere Jungs 50.000 Euro für's Erreichen des Viertelfinales bekommen? Also bitte.

- Gomez: ohne Worte
- Podolski: nach Lahm der beste Mann im Spiel
- Klose: bemüht, aber weit von seiner WM-Form entfernt
- Ballack: schönes Tor, viel am Arbeiten, aber sonst ziemlich einfallslos
- Lahm: herausragend
- Mertesacker: sehr gut
- Metzelder: ordentlich

Hier noch ein Kommentar, den ich persönlich ganz witzig und bezeichnend finde:
http://www.sueddeutsche.de/,tt2m4/sport/weltfussball/special/960/142646/index.html/sport/weltfussball/artikel/341/180784/article.html (http://www.sueddeutsche.de/,tt2m4/sport/weltfussball/special/960/142646/index.html/sport/weltfussball/artikel/341/180784/article.html)

Ach ja, für alle die's noch nicht wissen. Laut Uefa-Regelwerk ist ein Trainer nach einem Platzverweis, genau wie die Spieler auch, automatisch für's nächste Spiel gesperrt. Die Uefa kann diese Regel jetzt nach Prüfung der Beweislage ausnahmsweise ausser Kraft setzen, bestätigen oder die Strafe erhöhen. Mal sehen, was das noch gibt.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Grimnok am 17 Juni 2008, 14:17:22
Ja das mim Jogi und dem Ösitrainer war ja echt ne Nummer.
Hab grade zufällig in der PK gesehen wie Löw das darstellt, wenn das stimmt sollte die Strafe ausser Kraft gesetzt werden.

Und mir fehlt Lehmann in deiner Aufstellung (auch wenn Bayernfans wieder was zu meckern finden werden, aber wenn man das braucht....), der imo eien guten und soliden job gemacht hat. Das kann so weiter gehen.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 17 Juni 2008, 14:46:14
Jogi war sehr diszipliniert in der PK, aber man hat deutlich gemerkt, dass er kein Fan des 4ten Mannes ist und der gestern war wohl ein besonderer Lackaffe, der auch noch nichtmal irgendeine geläufige Sprache sprach - peinlich was sich die UEFA da geleistet hat, jetzt sollen sie erstmal Jogi freisprechen und dann den 4er Deppen rausschmeissen - aber das passiert bestimmt nicht, weil das alles Idioten sind  :doof:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: KeyserSoze am 17 Juni 2008, 17:17:46
So beschissen war das Spiel auch wieder nicht.
(http://lachschon.pcgames.de/slides/75935_deutschlanaaand.jpg)
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Dr. STRG+C+V n0NAMe am 17 Juni 2008, 18:29:15
Zitat von: Roughale am 17 Juni 2008, 14:46:14
Jogi war sehr diszipliniert in der PK, aber man hat deutlich gemerkt, dass er kein Fan des 4ten Mannes ist und der gestern war wohl ein besonderer Lackaffe, der auch noch nichtmal irgendeine geläufige Sprache sprach - peinlich was sich die UEFA da geleistet hat, jetzt sollen sie erstmal Jogi freisprechen und dann den 4er Deppen rausschmeissen - aber das passiert bestimmt nicht, weil das alles Idioten sind  :doof:

Nana, also bitte. Das sind ja auch nur Menschen und die machen mal Fehler, da sollte man nicht hart sein. Die UEFA wird da schon eine Lösung finden, gehe ich zumindest fest davon aus.

Zum Spiel: Nicht wirklich überragend, aber, ohne arrogant zu wirken, es hat für Österreich gereicht. Die Schwäche Österreichs zeigt sich ja daran, dass sie aus dem Spiel heraus kein Tor geschossen haben, sondern einzig einen Elfmeter verwandelt haben. Das ist einfach zu harmlos, um weiterzukommen. Für die WM-Qualifikation sieht es ja auch nicht unbedingt so gut aus, aber mal abwarten.

Gruß

n0NAMe
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: whitesport am 17 Juni 2008, 19:35:34
Jetzt ist erstmal der Druck weg und wir werden gegen Portugal ein ganz anderes Spiel sehen, man muss ja nicht alles so pessimistisch sehen. Friedrich und der Rest der 4er Katte haben doch ansteigende Form gezeigt und wenn der Frings die nächsten Pässe ein paar Meter kürzer spielt, dann stehen die Chancen für mich wirklich bei 50:50.

Mein Tipp: Klose macht das erste Tor und dann platzt der Knoten  :dodo:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: bigtrouble am 18 Juni 2008, 00:11:08
Frings und Podolski werden aber nicht dabei sein. Bei Podolski noch unklar aber Frings ist verletzt (Rippenbruch).
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Shub am 18 Juni 2008, 00:21:21
Komisch, dass Paul sich immer noch nicht zu Wort gemeldet hat.  :icon_eek:  Er wird doch nicht etwa einer der 20 österreichischen Fans sein, die nach dem Spiel verhaftet worden sind?  :icon_lol:  ;)
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Deer Hunter am 18 Juni 2008, 10:57:55
Zitat von: whitesport am 17 Juni 2008, 19:35:34
Jetzt ist erstmal der Druck weg und wir werden gegen Portugal ein ganz anderes Spiel sehen, man muss ja nicht alles so pessimistisch sehen.

Dein Wort in Fußbalgottes Ohr! :respekt:

Respekt an die Österreicher, die in keinem Spiel mehr als ein Tor kassiert haben und sich weitaus besser verkauft haben, als ich es jemals erwartet habe. Vielleicht geht es ja jetzt für den österreichischen Fußball bergauf, ich freue mich zumindest auf die WM Quali, wenn dann am Ende Serbien und Österreich zur WM fahren!! ;) :pidu:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 18 Juni 2008, 16:16:21
Zitat von: n0NAMe am 17 Juni 2008, 18:29:15
Zitat von: Roughale am 17 Juni 2008, 14:46:14
Jogi war sehr diszipliniert in der PK, aber man hat deutlich gemerkt, dass er kein Fan des 4ten Mannes ist und der gestern war wohl ein besonderer Lackaffe, der auch noch nichtmal irgendeine geläufige Sprache sprach - peinlich was sich die UEFA da geleistet hat, jetzt sollen sie erstmal Jogi freisprechen und dann den 4er Deppen rausschmeissen - aber das passiert bestimmt nicht, weil das alles Idioten sind  :doof:

Nana, also bitte. Das sind ja auch nur Menschen und die machen mal Fehler, da sollte man nicht hart sein. Die UEFA wird da schon eine Lösung finden, gehe ich zumindest fest davon aus.

...

Gruß

n0NAMe

Da hast du dich wohl geirrt, wa? Ich habe es doch gewusst, dass die sich eher den Pimmel abbeissen als einen Fehler ihrer Trottel zuzugeben, 1 Spiel Sperre ist ein Skandal!
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: bigtrouble am 18 Juni 2008, 17:25:02
Vollkommener Blödsinn die Sperre von Löw (als auch von Hickersberger!). Die von der UEFA sind so dumm, unglaublich.  :wallbash:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: MäcFly am 18 Juni 2008, 18:16:35
Typisch für die Sesselfurzer von der UEFA. Wenn ich Terim oder Bilic an der Außenlinie rumtoben sehe, frage ich mich schon, ob die Vollidioten in dem Verein irgendwas gegen die Deutschen haben. Hauptsache, einige Wichtigtuer können sich profilieren..
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Dr. STRG+C+V n0NAMe am 18 Juni 2008, 18:32:16
Zitat von: Roughale am 18 Juni 2008, 16:16:21
Da hast du dich wohl geirrt, wa? Ich habe es doch gewusst, dass die sich eher den Pimmel abbeissen als einen Fehler ihrer Trottel zuzugeben, 1 Spiel Sperre ist ein Skandal!

Das habe ich mich geirrt und du hast das richtig gesagt. Aber muss da unbedingt ein Nachteil sein? Können die Spieler nicht eine "jetzt erst recht" Mentalität an den Tag legen? So nach dem Motto "denen zeigen wir es"?
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 18 Juni 2008, 18:54:07
Zitat von: n0NAMe am 18 Juni 2008, 18:32:16
Zitat von: Roughale am 18 Juni 2008, 16:16:21
Da hast du dich wohl geirrt, wa? Ich habe es doch gewusst, dass die sich eher den Pimmel abbeissen als einen Fehler ihrer Trottel zuzugeben, 1 Spiel Sperre ist ein Skandal!

Das hoffen wir jetzt mal ganz stark und Portugal sollte dann, nach der Niederlage, auf Benachteiligung klagen - um dem ganzen die verdiente Karnevalskrone aufzusetzen ;)
Das habe ich mich geirrt und du hast das richtig gesagt. Aber muss da unbedingt ein Nachteil sein? Können die Spieler nicht eine "jetzt erst recht" Mentalität an den Tag legen? So nach dem Motto "denen zeigen wir es"?
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psychopaul am 18 Juni 2008, 19:24:55
Zitat von: Shub am 18 Juni 2008, 00:21:21
Komisch, dass Paul sich immer noch nicht zu Wort gemeldet hat.  :icon_eek:  Er wird doch nicht etwa einer der 20 österreichischen Fans sein, die nach dem Spiel verhaftet worden sind?  :icon_lol:  ;)

Hi Leute, endlich wieder draussen, Himmel, tut mir mein Arsch weh.  :LOL: :LOL:  :rofl:

Schön, dass ihr die Mannschaft respektiert, tue das mit eurer natürlich genauso, da war einfach kein Durchkommen und Ballacks Freistoß (und Lahms Antritt davor) war dann eben doch Weltklasse und so habe ich es auch erwartet.

Aber:

3. PLATZ, 3. PLATZ, 3. PLAAAA-AATZ!!  :respekt:  :icon_mrgreen:

Fazit meinerseits fällt nicht anders aus als wohl bei euch auch: läuferisch, kämpferisch, organisatorisch war das Team voll auf der Höhe, offensiv viel zu harmlos. Obwohl, ich war am Montag nach der grottigen 2. Hälfte extrem desillusioniert, weil so wenig ging, aber gestern nochmal auf Eurosport die 1. Hälfte gesehen und da war unser Team doch deutlich stärker als ich es unter Anspannung erst gesehen hatte und hat teilweise doch recht gut kombiniert, also so schlimm war es dann auch nicht.

Stimmung war gut, ich hatte allerdings Schwierigkeiten, einen guten Platz zu finden (also nicht in der Fanzone, sondern in einem Park mit mehreren Lokalen, TVs, Leinwänden..achja, Marko, hast du es dir doch anders überlegt???  :00000109: Aber ich wär eh nicht kommunikationsfähig gewesen und neben mir wär auch kein Platz mehr gewesen  :rofl: ), dann stand ich neben 2 deutschland Fans, deren Gegröle ich anfangs witzig fand, aber nach dem Tor nicht nur mir schon ziemlich auf den Sack ging.  :icon_mrgreen: Aber war recht witzig, ich war auch nicht mehr enttäuscht, weil ich genau so etwas erwartet hatte..

Nochmal zurück zum öst. Team: Ich war nach dem Spiel also sehr geknickt, weil das lauter junge Spieler sind, andererseits fehlt Leuten wie Ivanschitz, Leitgeb, Korkmaz, Harnik oder Hoffer, von denen ich mir im Vorfeld viel erwartet hatte, doch die absolute Klasse und die gewinnt man nicht durch Erfahrung. Und ohne ein bis zwei solche Spieler wird das Team immer nur Durchschnitt bleiben. Der einzige Spieler, der in 5 Jahren wirklich ein Weltklassemann sein könnte, ist Basti Prödl, schön wie souverän er schon auf dem Niveau agiert hat, sieht man von den blöden Karten mal ab. Aber im Spiel ist er super.


Die Trainer Aktion war geil, hab das erst gar nicht mitbekommen und dachte, die gehen aufeinander los, dabei haben sie sich eh miteinander gegen den 4. verbündet.  :icon_mrgreen: :dodo:

Dass Jogi jetzt gesperrt ist, ist ein Witz.  :doof:  :icon_rolleyes:

Hicke will bleiben und das würde ich ganz gut finden.* Obwohl, vielleicht könnte jemand anders ja noch mehr raus holen?? Sein trockener Humor, den die meisten Fans im Lande nicht mal kapieren und ihn deswegen völlig mißverstehen und unterschätzen, würde mir jedenfalls sehr fehlen.
Die Quali wird extrem hart, aber hey, wir spielen gegen 2 Vorrundenloser, also die sind eh auf dem gleichen Niveau..  :icon_lol:  ;)
Wobei die Franzosen wirklich ein unfassbar beschissenes Turnier gespielt haben, hoffentlich ein cleverer Schachzug, dass wir sofort am 1. Tag gegen die spielen, da muß endlich ein Punkt her!

*Warum die Griechen aber mit Rehhagel weitermachen, nachdem sie so beschissen waren...  :00000109:  :LOL:
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Nerf am 18 Juni 2008, 20:39:59
Das Ösi-Team ist nicht das Kanonenfutter geworden, das 90% der sog. "Experten" im Vorfeld progonstiziert haben. Da war ja von 3 Kantersiegen für die Gruppengegner die Rede (4:0? 5:0? 6:0?), und dann diese blödsinnige Aktion der eigenen Landsleute, dass man das Team doch aus Gründen der Pietät bitte erst gar nicht für die Euro melden solle. Das war absolut unterste Schublade.
Zumal - EM ist ja immer schwieriger als WM, wissen wir alle. In einer Gruppe mit, sagen wir, Teams wie Togo, Costa Rica und Italien ist der zweite Platz nicht illusorisch, da gelingt dann auch mal das befreiende 1:0, das man dann nach Hause schaukelt. Aber vor die Teilnahme hat der Herrgott ja bekanntlich die Qualifikation gesetzt, und daran wird's wohl bis auf weiteres scheitern. Schade eigentlich.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: psYchO dAd am 18 Juni 2008, 21:57:53
Ich hab ja schon ewig kein Match mehr gesehen, aber war mir aufgefallen ist: Warum haben die Deutschen in der 2. Hz nach dem Tor nur mehr auf Konter gespielt? Das fand ich dann doch etwas feig. Und dann in der letzten Minute der Nachspielzeit noch einen Spieler austauschen um Zeit zu schinden ist ja auch etwas komisch. Wie soll Ö in 30 Sekunden 2 Tore schießen? Außerdem hat mich genervt, dass oftmals ein paar Deutsche beim österr. Konter zu Boden gegangen sind um diesen zu unterbrechen. Ist all das total normal im Fußball, oder wie? Und das alles, wo die Ösis eh nie gefährlich wurden, bis auf eine Chance wo der Hoffer (?) einen Meter neben das Tor geschossen hat war ja nicht viel los, weil anscheinend die Praxis gefehlt hat. Lauter unnötige Ballverluste und schlechte Ballannahmen und zu langes Zögern vor dem "Torschuss". Dennoch passable Leistung der Ösis, hätte ihnen das nicht zugetraut, im Team steckt jedenfalls Potential.

Falls diese extremen Verzögerungstaktiken eh absolut gang und gäbe sind, dann weiß ich ja, warum ich seit der WM 94 oder so fast kein Match mehr gesehen habe. ^^
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Stefan M am 19 Juni 2008, 00:17:42
Tjoa, dann auch noch mal von mir ein Lob an die Österreicher, falls das bisher noch nicht so rausgekommen sein sollte. Man hat sich besser geschlagen als erwartet, 1:3-Tore sagen zwar genau aus, wo es bei der Mannschaft hapert, aber die klaren Niederlagen sind ausgeblieben. Ich gebe hier gern zu, vorab bei meinen Tips sogar mit ZWEI Punkten für die Ösis gerechnet zu haben (einen gegen Kroatien, einen gegen Polen), allein wegen des Heimvorteils, doch Platz 3 ist so oder so aller Ehren wert. Polen hingegen war entsetzlich enttäuschend - so eine gute Qualifikation gespielt und letzten Endes so klar gescheitert. Gegen die Österreicher hätten sie eigentlich so richtig einen auf die Mütze bekommen müssen, wenn diese im Abschluß besser gewesen wären.

Kroatien mit voller Punktzahl - das kam in der Tat überraschend und war auch nach dem glücklichen 1:0 gegen Österreich zum Auftakt nicht zu erwarten.

Und Deutschland? Ich habe mir von der Vorrunde im Vorfeld wesentlich mehr versprochen. Vielleicht zu viel. Das Spiel gegen Polen hatte Hoffnungen auf ähnlich begeisternde Leistungen wie vor zwei Jahren geweckt, die die Deutschen nicht bestätigen konnten. Das 1:2 gegen Kroatien war erschreckend, das 1:0 im abschließenden Spiel glanzlos bis zum Gehtnichtmehr, aber da hatte ich - trotz meines optimistischen 3:0-Tips - nicht so viel erwartet. Das erinnerte mich bisher zu sehr an die Völler- und Vogts-Ära. Wenigstens erfreulich, daß die Vorrunde überstanden wurde und die ersten EM-Siege seit 1996 gefeiert werden konnten. Gegen Portugal darf es morgen dann gern ein bißchen mehr sein. Ich nehme auch gern einen glücklichen Sieg, aber ich hoffe stark, daß sie auch spielerisch wieder etwas mehr zeigt (so wie in den vergangenen Jahren über weite Strecken), so daß man auch mal wieder Floskeln wie "verdienter Erfolg" in den Mund nehmen kann. Es wird schwer genug - die Löw-Sperre hat mir ein Stück weit die Vorfreude verhagelt -, das heißt aber nicht, daß man das Spiel schon jetzt abschreiben sollte. Vielleicht ist es wirklich besser, wenn wir plötzlich als Außenseiter gehandelt werden...

Qualitativ hatte diese Gruppe auf jeden Fall die schwächsten Partien zu bieten.
Titel: Re: Die Spiele der Gruppe B (Deutschland,Österreich,Kroatien,Polen)
Beitrag von: Roughale am 19 Juni 2008, 12:04:27
Zitat von: Stefan M am 19 Juni 2008, 00:17:42...Qualitativ hatte diese Gruppe auf jeden Fall die schwächsten Partien zu bieten.

Kann ich so nicht unterschreiben, knapp zweiter nach Gruppe D (90 Minuten Standbild bei Griechenland - Schweden war der Tiefpunkt überhaupt!) passt schon eher - komischer Zufall, oder liegt das an Österreich? Die Schweizer Gruppen rockten meilenweit mehr!
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