Gemeinschaftsforum.com

Bis zum 27.09.2009 ist es zwar noch eine Weile hin, aber der Wahlkampf ist bereits in vollem Gange. Genau genommen war er es die letzten vier Jahre. Egal.
Der verfrühte Anlass für diesen Thread ist eher die Nutzung der "neuen Medien" für den Wahlkampf, die nach der Entwicklung der letzten Jahre natürlich unausweichlich war.

Lass dich gruscheln, Angela! (http://www.sueddeutsche.de/,tt5m1/politik/149/466728/text/)

Zitat von: SZDie Politik hat die großen sozialen Netzwerke im Internet für ihren Wahlkampf entdeckt. Die Spitzenkandidaten der Parteien haben nun ihre eigenen Profile auf StudiVZ.

Westerwelle hat sogar ein persönliches Begrüßungsvideo (http://www.youtube.com/watch?v=YTQreebC32o#ws) aufgenommen  :kotz:

Derzeitiger Stand:
7194 Leute finden Angela Merkel gut.
1861 Leute finden Frank-Walter Steinmeier gut.
1691 Leute finden Guido Westerwelle gut.


Und wen findet ihr "gut"?  :algo:

Wie war das gleich noch mit dieser Piraten-Partei?

"Gut" finde ich von diesen Figuren keinen mehr. Sind für mich alles 0815-Politiker, Merkel sowieso. Viel Wirbel um nichts, nur die BILD versucht ihr noch zu helfen. Wählen werde ich gehen, nur diesmal nach dem Motto "Das kleinere Übel". Gar nicht wählen heißt auch, es bekommen Parteien meine Stimme, die es noch weniger verdienen als die Volksparteien. 

Grausam! Ich muss/kann/darf/soll 2009 hier in NRW dreimal wählen! Leider an drei unterschiedlichen Tagen. Vor ein paar Tagen am ersten Wahlplakat der Saison vorbeigelatscht - ein nichtssagender Slogan, warum ich CDU wählen soll. Dann fangen auch wieder diese Wahlsendungen im Fernsehen an, in denen die üblichen Platitüden überraschungsfrei den Zuschauern vor den Latz geknallt werden. Was mich am meisten wundert: Die Leute glotzen und glauben den Scheiß auch noch.

Ich für meinen Teil werde das nach meiner Ansicht kleinste Übel wählen. Wenn ich gar nicht wählen würde, düfte ich ja nicht schimpfen auf die Regierung oder Opposition - schließlich hätte ich dann beide indirekt mitgewählt.

Ach so, mein Tipp für ein Ergebnis der Bundestagswahl: Westerwelle wird Außenminister ...

dekay

P.S.: Während ich das hier schrieb, hat Phibes ja schon alles gesagt ...

Zitat von: dekay am 30 April 2009, 18:50:51
Ach so, mein Tipp für ein Ergebnis der Bundestagswahl: Westerwelle wird Außenminister ...

So wird es wohl kommen. Womit auch der wahrscheinlichste Koalitionspartner mit genannt wurde. Es wird wohl weiter "ein Rock durch Deutschland" gehen.
Ich hoffe die FDP wird aber nicht nur 7 - 8% erreichen sondern ein wenig mehr damit die Regierungskoalition nicht so CDU/CSU lastig wird.
Auf alle Fälle KEIN`rot/grün in die Regierung und keine Aussenparteien in den Bundestag - gilt insbesondere für die SED Linke !!!

 :hacki: Grundsätzlich wäre diesem Land zu wünschen, dass ihm weitere Merkel-Jahre erspart bleiben, denn so schlecht, wie von dieser Person wurde diese Republik noch nie regiert - leider sind Alternativen quasi nicht vorhanden. :bawling:
:wallbash: Insofern fragt man sich, was denn überhaupt das "geringere Übel" sein soll - CDU/CSU/FDP = größtes Übel, CDU/CSU/SPD = nicht minder geringes Übel. :anime:

wie heisst es so schön: Das Volk bekommt immer die Schlecht-Beste Regierung, die es verdient... und so wird es auch diesmal sein.

Ein Teil wird jubeln, ein anderer Teil wie üblich jammern - nur ändert das was? nö!

Ich werde Merkel-Partei wählen, weil das immer noch für mich das Schlecht-Beste ist  :dodo:

Zitat von: Dr. Phibes (Buurman) am 30 April 2009, 18:46:27
"Wählen werde ich gehen, nur diesmal nach dem Motto "Das kleinere Übel".

(http://bookstoysgames.files.wordpress.com/2008/04/cthulhu4prez-preview1.png?w=420&h=420)

Ich wundere mich immer wieder, wie derb auf den Plakaten aufeinander eingeschlagen wird. Grad unser HC Strache hat es ja voll drauf mit Hetze gegen andere Parteien und natürlich die EU und Ausländer.

Am geilsten finde ich ja das Plakat "Stoppt den roten Amtsmissbrauch" von der ÖVP. Ja genau, wird eh mal wieder Zeit für schwarzen Amtsmissbrauch.  :hacki:

Zitat von: psYchO dAd (dicker Fisch) am  1 Mai 2009, 05:24:57
Am geilsten finde ich ja das Plakat "Stoppt den roten Amtsmissbrauch" von der ÖVP. Ja genau, wird eh mal wieder Zeit für schwarzen Amtsmissbrauch.  :hacki:

du bist so geil...... hast mir gleich am frühen Morgen den ersten Lachkrampf besorgt  :dodo: :dodo: :dodo: :dodo: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL:
(ja wirklich im lustigen gemeint^^)

http://piratenpartei.de/

Zitat von: shellat am 30 April 2009, 18:12:04
Wie war das gleich noch mit dieser Piraten-Partei?

So war das: http://www.heise.de/newsticker/StudiVZ-loescht-Profil-der-Piratenpartei--/meldung/137125  :wallbash: :nono:

ZitatSo war das: http://www.heise.de/newsticker/StudiVZ-loescht-Profil-der-Piratenpartei--/meldung/137125  :wallbash: :nono:

Lobbyismus hat wohl viele Gesichter, gut das durch die Aktion zurecht erst viele auf die Partei aufmerksam geworden sind, ging also etwas nach hinten los, diese Löschung.  ;)

Zitat von: dÜnni am  2 Mai 2009, 11:45:10
So war das: http://www.heise.de/newsticker/StudiVZ-loescht-Profil-der-Piratenpartei--/meldung/137125  :wallbash: :nono:

Dazu fällt mir auch nichts mehr ein  :andy:  :wallbash:


Die Wahlprogramme sind zwar noch nicht beschlossen, aber wer sein Wissen um die Ziele und Vorhaben der einzelnen Parteien etwas vertiefen möchte, kann ja mal einen Blick in die Grundsatzprogramme (http://nachrichten.t-online.de/c/17/51/39/38/17513938.html) werfen:

Etwas schöner und übersichtlicher aufgemacht:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/447712?inPopup=true


Die Piratenpartei wurde ja schon gepostet, hier noch ein paar weitere "Alternativen" aus der deutschen Parteilandschaft:

http://www.appd.de/index.html
Ein Klassiker  :algo:   :LOL:



http://www.die-partei.de/index.php?mode=content&content_id=1
Wer die "Hintermänner" dieser Gruppierung in Erfahrung bringen möchte, einfach auf "Parteiorgan" klicken  ;)  :icon_mrgreen:


http://www.tierschutzpartei.de/
:icon_razz:


Bin schon jetzt gespannt, welche weiteren Untergruppierungen bis September noch das Licht der der Welt erblicken...

Zwar nicht Bundestagswahl, aber trotzdem: HEUTE WÄHLEN GEHEN! (bis 18:00 Uhr)

Arrr....schon erledigt.

Zitat von: KeyserSoze am  7 Juni 2009, 13:28:07
erledigt.

Dito.

Zitat von: MMeXX (Fischkutter) am  7 Juni 2009, 12:00:00
HEUTE WÄHLEN GEHEN!

Jop, bei mir auch, bin zwar erst zum falschen Wahllokal, weil ich meine Benachrichtigung verschlampt hatte, geklappt hats letztendlich aber dennoch und nun hab ichs hinter mir  :icon_lol:....

Bin noch am Überlegen. Nennt mir doch mal ein paar gute Gründe, warum ich den weiten Weg auf mich nehmen soll. :)

Zitat von: n0NAMe am  7 Juni 2009, 13:45:21
Bin noch am Überlegen. Nennt mir doch mal ein paar gute Gründe, warum ich den weiten Weg auf mich nehmen soll. :)

Wähl die Piraten. Guter Grund.

*Auf dem Weg zur Wahl...*

Zum kotzen, dass es keine akzeptable/vernünftige konservative Partei gibt. :icon_rolleyes: Naja hauptsache der CDU/CSU/SPD Block und die Nazi/Kommunistenschweine kriegen keine Stimee! :kotz:

Zitat von: n0NAMe am  7 Juni 2009, 13:45:21
Bin noch am Überlegen. Nennt mir doch mal ein paar gute Gründe, warum ich den weiten Weg auf mich nehmen soll. :)

Sonst kommst du nach Nordkorea, da wird dir die Wahl abgenommen.

War auch schon. Bevor irgendwelche Parteien wie NPD usw. durch mein nicht wählen profitieren, geht man dann doch.

Aber wenn man eh NPD wählt, kann mans doch lassen, oder?

Zitat von: Der Crumb (awesomer Dummschwätzer) am  7 Juni 2009, 14:39:17
Aber wenn man eh NPD wählt, kann mans doch lassen, oder?

Bien sur.

War die NPD überhaupt dabei? Kann mich jetzt nur an die REPs auf dem Wahlzettel erinnern? Zumindest was die Europawahl angeht.

Die rufen zur Wahl der DVU auf mit denen sie im "Deutschlandpakt" sind  :icon_rolleyes:....

Zitat von: KeyserSoze am  7 Juni 2009, 13:28:07
Arrr....schon erledigt.

Aye Aye! Arrrr :algoschaf:

Zitat von: Vinyard Vaughn (OV Fascho) am  7 Juni 2009, 14:06:55
*Auf dem Weg zur Wahl...*

Zum kotzen, dass es keine akzeptable/vernünftige konservative Partei gibt. :icon_rolleyes: Naja hauptsache der CDU/CSU/SPD Block und die Nazi/Kommunistenschweine kriegen keine Stimee! :kotz:

konservativ und akzeptabel passen niemals zusammen. Nur Neoliberal is noch schlimmer.

Erste Hochrechnung (ARD)

CDU/CSU 38,3% (-5,6%)

SPD 21,2% (-0,3%)

Grüne 11,6% (-0,3%)

Linke 7,5% (+1,4%)

FDP 10,8% (+4,7)  :icon_eek:


Sieht wohl recht eindeutig aus. Allenfalls noch interessant, wer am Ende "dritte Kraft" wird.

Achja, nicht zu vergessen:

Zitat von: ARDDie Wahlbeteiligung lag bei 42,5%

Dazu sage ich jetzt mal garnichts mehr... :icon_rolleyes:

Ich glaube das wäre ein guter Ansatz für alle Parteien: Kein Politiker, der sich als demokratisch denkender Volksvertreter kann doch so eine Wahlbeteiliung gut schätzen oder ignorieren. Mehr als die Hälfte aller Leute sind nicht hin, da muss man doch was ändern.

bin unzufrieden mit der Wahlbeteiligung, aber zufrieden mit dem Ausgang.... die Sozis schön klein halten, dann passt das schon  :algoschaf: :algoschaf: :algoschaf:

Zitat von: Vinyard Vaughn (OV Fascho) am  7 Juni 2009, 14:06:55
Zum kotzen, dass es keine akzeptable/vernünftige konservative Partei gibt.

Na dann ab in die Politik mit Dir und eine gegründet. ;)

Ansonsten hab ich mein Kreuz dort gemacht, wo es IMO hin soll. Nicht Schwarz, nicht Braun, dass ist die Hauptsache!

Zitat von: Mr. Hankey am  7 Juni 2009, 19:39:21

Zitat von: Vinyard Vaughn (OV Fascho) am  7 Juni 2009, 14:06:55
Zum kotzen, dass es keine akzeptable/vernünftige konservative Partei gibt.

Na dann ab in die Politik mit Dir und eine gegründet. ;)

Ansonsten hab ich mein Kreuz dort gemacht, wo es IMO hin soll. Nicht Schwarz, nicht Braun, dass ist die Hauptsache!

Du hast "nicht gelb" vergessen!

Die Rechten ( REP 1.1 %, DVU 0.5 %) haben scheinbar schonmal nicht besonders gut abgeschnitten, obwohl natürlich jede Stimme zuviel ist, bleiben also noch ca 8% für die Piraten & co :icon_mrgreen: ;)

Die Ergebnisse der Kommunalwahlen wurden noch nicht bekannt gegeben oder? Nur aus Interesse, bei mir war da eh nichts ;)

(http://lachschon.pcgames.de/slides/83437_der_typische_cduwaehler.jpg)
:D
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/768056?inPopup=true

Tja nach den ersten Hochrechnungen zeigt sich mal wieder dass dieses Scheißvolk es nicht besser kann und verdient hat... :anime: :kotz:

So, ich war dann doch noch wählen. Wird jetzt alles besser?

Zitat von: a deer am  7 Juni 2009, 20:12:13
bleiben also noch ca 8% für die Piraten & co :icon_mrgreen: ;)

Zieh nochmal ~2% ab. Die Freien Wähler waren wohl auch nicht so schlecht  :icon_razz:

So bin zurück, nein... nicht vom Wählen (das tat ich heute um ca. 9:00), sondern von meiner Beteiligung als Wahlhelfer und die Ergebnisse waren zum  :bawling:

Aber wenn die "großen" Parteien sich jetzt immer noch fragen "woher dieses schlechte Ergebnis/Wahlbeteiligung", dann haben die imo eher was in der Klappse als in irgendeinem Abgeordnetenhaus zu suchen. Klar, die CDU wird sich als "Sieger" feiern, da stärkste Kraft, aber nach meinem mathematischen Kenntnissen haben die gut eingebüßt. Hoffentlich fallen alle bei der Bundestagswahl im Sep. gehörig auf die Fre*** und überdenken ihre gesamte Politik.

Es muss doch (so ab morgen) irgendwo im Netz zu finden sein, wie die Stimmverteilung in jedem Wahllokal aussah. Weiss jemand wo? Habe das schon nach der LTW gesucht un nicht gefunden. Aber in der Zeitung stehts in der Regel.

Zitat von: Grimnok am  7 Juni 2009, 21:39:06
Es muss doch (so ab morgen) irgendwo im Netz zu finden sein, wie die Stimmverteilung in jedem Wahllokal aussah. Weiss jemand wo? Habe das schon nach der LTW gesucht un nicht gefunden. Aber in der Zeitung stehts in der Regel.

idealerweise ist auf der Homepage deiner Heimatstadt ein Link dorthin.

jo thx, hab was gefunden und bin recht zufrieden mit meiner Nachbarschaft.

Lol.
http://twitter.com/Piratenpartei/status/2066653914

In Schweden haben sie laut ersten Berichten an die 8% geholt.

Das war in den Umfragen schon abzusehen, dass heisst 2 Abgeordnete in die EU.  :respekt:

Zitat von: KeyserSoze am  7 Juni 2009, 22:06:03
Lol.
http://twitter.com/Piratenpartei/status/2066653914

Das CDU-Ergebnis wäre für ganz Deutschland wünschenswert. :icon_razz:

Zitat von: Kingpin am  7 Juni 2009, 22:23:07

Zitat von: KeyserSoze am  7 Juni 2009, 22:06:03
Lol.
http://twitter.com/Piratenpartei/status/2066653914

Das CDU-Ergebnis wäre für ganz Deutschland wünschenswert. :icon_razz:

Sekundiert.

Hier mal die vorläufige Komplette Liste (http://www.bundeswahlleiter.de/de/europawahlen/EU_BUND_09/ergebnisse/bundesergebnisse/b_tabelle_99.html)

Edit: Mal ein wenig geschaut, mein noch bis Ende Juni Wohnort Hagen hatt eine sensationelle Wahlbeteiligung von 33.9 % und liegt damit mit den anderen Assistädten Duisburg und Gelsenkirchen etwa gleich auf. Wer kann das unterbieten?  :LOL:

Und mein Ziel der Protestwahl wurde erreicht, ich habe eine der schwächsten Parteien überhaupt gewählt  :icon_lol:

Das zu erwartende Wahlergebnis: CDU/CSU (muß man zusammenrechnen weil ich in Bayern nur die CSU wählen konnte) ca. 38%, die SPD mit einer klaren Klatsche mit 21%, FDP und Grüne ziemlich gleichauf bei 11-12% und dann die Linke wieder bei bundesweiten (!) 7,5%.
Wäre dies das Ergebnis zur Bundestagswahl hätten wir wieder eine Schwarz/Gelb Minderheitsregierung (48,8%). Rot/Grün kann selbst mit den Stimmen der Linken keine Regierung bilden (40,4%) ---> Gut so!
Einen sonderlichen Denkzettel hat der Bürger den Großparteien aber trotzdem nicht verpasst: Es deutet immer mehr darauf hin, das es eine Wählerbewegung Schwarz--->Gelb sowie Rot--->Grün/Linke gibt. Im Grunde bleibt also alles beim alten nur das die kleinerer Parteien etwas stärker sind wie früher. In der Addition dagegen: Alles beim alten.
Wiederum imo aber nur ärgerlich das die SED-Nachfolgepartei wieder einmal ein gutes Wahlergebnis feiern könnte. 7,5% habens immer noch nicht kapiert, ebenso wie die 1,7% die Rechtspateien wählen....

P.S. In Bayern kam die CSU wieder nicht auf 50+, mit 48,1% siehts aber ein wenig besser aus als bei den Landtagswahlen.
(Angaben beziehen sich auf www.bundeswahlleiter.de)

Und ja, mir ist klar das es eine EUROPAwahl war wo evtl andere Einflüsse den Wahlausgang beeinflussen. Imo ist das Ergebnis aber aussagekräftiger als die all wöchentlichen Umfragen.

Zitat von: rierami am  8 Juni 2009, 01:48:54
[...]Wiederum imo aber nur ärgerlich das die SED-Nachfolgepartei wieder einmal ein gutes Wahlergebnis feiern könnte. 7,5% habens immer noch nicht kapiert,[...]

Da habe ich doch noch was für dich (Bürgerschaftswahl in Rostock): :icon_twisted: ;)
http://dienste.rostock.de/Internet/stadtverwaltung/service/bs_stimmen.html

Also hier in Braunschweig wird das bundesweite Gesamtergebnis ziemlich genau wiedergegeben, bei einer Wahlbeteiligung von 42,2%.
Immerhin: Die Piraten sind nach den 5 etablierten mit 1,5% sozusagen Best of the rest  :icon_lol:

Abseits parteipolitischer Präferenz: Interessant (und gut) ist, wie ich finde, dass die Parteien, die wirklich mit europäischen Themen und Kandidaten (Grüne, FDP, Linke) geworben haben, recht gut abgeschnitten haben - während die beiden Volks(treter)parteien mit bundespolitischem Personal und "deutscher" Thematik auf die Fresse bekommen haben.

dekay

ohne Worte:
http://www.bildblog.de/8522/piratenpartei-bringt-medien-zum-kentern/

Zitat von: Grimnok am  7 Juni 2009, 20:32:29
(http://lachschon.pcgames.de/slides/83437_der_typische_cduwaehler.jpg)
:D
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/768056?inPopup=true

Mit zunehmender Intelligenz steigt demnach der Anteil derer, die merken, wie sie von CDU/CSU verarscht werden. :king:

Zitat von: Grimnok(http://lachschon.pcgames.de/slides/83437_der_typische_cduwaehler.jpg)
:D
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/768056?inPopup=true

Diese Statistik müsste aber noch komplettiert werden durch eine, in der der Parteienproporz ausschließlich unter den "Studiums-Gebildeten" abgebildet wird - sind da CDU/CSU etwa nicht mehr stärkste Partei? Ansonsten hätte sie ja auch unter Akademikern immerhin die meisten Stimmen ...

dekay

SPD-Bundestagsabgeordneter Jörn Thießen fordert 50€ Strafe für Nichtwähler  :doof: :algo:

Vielleicht sollten sie eher jedem Wähler 50€ zahlen. Dann würde sich der Gang zur Urne ja schon fast wieder lohnen  :icon_twisted:

Zitat von: Kingpin am  8 Juni 2009, 15:48:41
Mit zunehmender Intelligenz steigt demnach der Anteil derer, die merken, wie sie von CDU/CSU verarscht werden. :king:

Hm, d.h. wer FDP gewählt hat, darf sich als Teil der Intelligenzia fühlen? ;)

(http://i39.tinypic.com/95x3cj.jpg)

Zitat von: Lunita am 11 Juni 2009, 22:03:58

Zitat von: Kingpin am  8 Juni 2009, 15:48:41
Mit zunehmender Intelligenz steigt demnach der Anteil derer, die merken, wie sie von CDU/CSU verarscht werden. :king:

Hm, d.h. wer FDP gewählt hat, darf sich als Teil der Intelligenzia fühlen? ;)

(http://i39.tinypic.com/95x3cj.jpg)

BWLer gelten nicht als Teil der Intelligenzia  :king:

Zitat von: Lunita am 11 Juni 2009, 22:03:58

Zitat von: Kingpin am  8 Juni 2009, 15:48:41
Mit zunehmender Intelligenz steigt demnach der Anteil derer, die merken, wie sie von CDU/CSU verarscht werden. :king:

Hm, d.h. wer FDP gewählt hat, darf sich als Teil der Intelligenzia fühlen? ;)

(http://i39.tinypic.com/95x3cj.jpg)

Nicht notwendigerweise - FDP-Wähler profitieren eben von der Klientelpolitik, auch wenn es weit weniger sind, die tatsächlich profitieren, als dies durch die gegenwärtigen Wahlergebnisse anzunehmen wäre.

@Kingpin:  :respekt:

Ich denke nur an das Argument einiger Bekannter "die FDP tut was für den kleinen Mann".
Was tut sie denn? Eine wirtschaftspolitische Leitlinie zu vertreten (bzw sie propagiert eine noch losere Form davon) die alleine hierzulande 1.5 Mio "kleine Männer" bis Mitte 2010 (von Mitte 2008) den Job kosten wird. Und sie wirbt mich nem Steuermodell, dass einfach und niedriger sein soll, ohne über die Finanzierung zu sprechen (da wären zb die Erhöhung der Mehrwertsteuer, Streichung von Bildungsetat etc).

Aber trotzdem wird sie gewählt, weil viele es einfach nicht verstehen wollen. Tja, schade Deutschland, aber es gibt im Moment wirklich nur sehr schwer was wählbares. Noch 4-5 Jahre und ich bin hier weg.

Zitat von: Grimnok am 11 Juni 2009, 23:47:03Noch 4-5 Jahre und ich bin hier weg.

Geh doch nach drüben. :-)

Irgendwo im Web aufgeschnappt:

ZitatWenigstens darf man anhand der Europawahlergebnisse auf stabile "Hanfpreise" hoffen, lol!

Zitat von: Dr. SchreckSPD-Bundestagsabgeordneter Jörn Thießen fordert 50€ Strafe für Nichtwähler  :doof: :algo:

Was für ein Spinner. Vorschlag ist im übrigen verfassungswidrig, da die Freiheit der Wahl auch die Freiheit der Nicht-Wahl umfasst. Immerhin widerspricht sein Vorschlag den Interessen seiner Partei - oder meint er ernsthaft, die Zwangswähler würden dann wirklich SPD wählen und nicht etwa irgendwelche Protestparteien???

Ich wäre ja dafür, nur entsprechend der Wahlbeteiligung die Plätze im Parlament zu besetzen und den Rest freizulassen ...

dekay

Zitat von: Grimnok am 11 Juni 2009, 23:47:03
@Kingpin:  :respekt:

Ich denke nur an das Argument einiger Bekannter "die FDP tut was für den kleinen Mann".

Ich vermute, sie meinten damit Guido Westerwelle.

Zitat von: Grimnok am 11 Juni 2009, 23:47:03
@Kingpin:  :respekt:

Ich denke nur an das Argument einiger Bekannter "die FDP tut was für den kleinen Mann".
Was tut sie denn? Eine wirtschaftspolitische Leitlinie zu vertreten (bzw sie propagiert eine noch losere Form davon) die alleine hierzulande 1.5 Mio "kleine Männer" bis Mitte 2010 (von Mitte 2008) den Job kosten wird. Und sie wirbt mich nem Steuermodell, dass einfach und niedriger sein soll, ohne über die Finanzierung zu sprechen (da wären zb die Erhöhung der Mehrwertsteuer, Streichung von Bildungsetat etc).

Aber trotzdem wird sie gewählt, weil viele es einfach nicht verstehen wollen. Tja, schade Deutschland, aber es gibt im Moment wirklich nur sehr schwer was wählbares. Noch 4-5 Jahre und ich bin hier weg.

Naja, wer ernsthaft glaubt, dass ausgerechnet die FDP was für den kleinen Mann täte, ist wohl mittlerweile komplett verdummt worden. Ich muß nur an die im Zuge der Europawahl veröffentlichen Plakate der FDP denken, von wegen "Arbeit muß sich wieder lohnen" - in der Tat, das könnte man beispielsweise mit einem Mindestlohn gegen Lohndumping, das reguläre Beschäftigungsverhältnisse und Arbeitgeber, die ihren Beschäftigten angemessene Löhne zahlen, gefährdet - genau dagegen ist aber die FDP mit den üblichen Lügen, das würde Arbeitsplätze kosten. Lustigerweise hat ein Arbeitgebervertreter aus UK sinngemäß bezgl. des Mindestlohns in UK gesagt, die ganzen Argumente dagegen hätten sich als falsch erwiesen. Wäre mal schön, wenn das die FDP, und noch besser, wenn das die FDP-Wähler, die glauben, die FDP würde was für den kleinen Mann tun, begreifen würden.
Über die Steuer- und Gesundheitspolitik der FDP will ich mich gar nicht erst auslassen - wer da als kleiner Mann glaubt besser zu stehen, muß echt 'nen Knall haben. Und wie man in der Situation von Rekordneuverschuldung und immer noch über 1,5 Billionen Euro Staatsschulden von Steuersenkungen reden kann, ist auch grenzenlose Idiotie, die allerdings mit der grauenhaften Kanzlerin, bzw. CDU/CSU gemein ist - die nächste Steuerlüge vorprogrammiert.
Aber bei der immer weiter fortschreitenden Idiotie des überwiegenden Teils der deutschen Bevölkerung wird es am 27.09. wohl schwarz-gelb werden, weil die Merkel ja eine soooo tolle Kanzlerin ist. :wallbash:  :pidu:

Hier können die CDU-Wähler mal sehen, was für ein verlogenes Gesocks das ist, dem sie da ihre Stimme geben:
http://www.cducsu.de/Titel__pressemitteilung_klare_kante_gegen_kinderpornographie/TabID__6/SubTabID__7/InhaltTypID__1/InhaltID__13368/Inhalte.aspx
Lügen über Lügen - das ist das einzige, was dieses CDU-Gesocks kann. Und die Deutschen sind mehrheitlich offensichtlich zu blöd, um zu erkennen, dass sie vom CDU/CSU-Gesocks von vorne bis hinten verarscht, beschissen, belogen und betrogen werden. :wallbash:

.... jo und die linke Hetzpropaganda hat in allem recht.

Ich wähle CDU, denn ich mache meine Wahlentscheidung nicht an einer einzigen Agenda fest und da helfen auch nicht die sich immer wiederholenden platten und dummen Kommentare mancher Unverbesserlichen.

Wie heisst es so schön: wer mit 40 immer noch Kommunist ist, hat keinen Verstand...irgendwas ist da dran  :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

FDP - BUH! CDU/CSU - STINKT! Da gebe ich Kingpin vollkommen recht, nur leider ist die einzig aussichtsreiche Alternative auch nicht gerade Gold:

SPD - DOOF, Grüne - ARROGANZVERBLENDET MACHTGEIL, LINKE - INDISKUTABEL FÜR MICH... Die Kleineren sind nur lächerlich...

Da muss man eben das kleinere Übel wählen, nicht einfach...

Zitat von: Neo am 17 Juni 2009, 12:40:33
.... jo und die linke Hetzpropaganda hat in allem recht.

Ich wähle CDU, denn ich mache meine Wahlentscheidung nicht an einer einzigen Agenda fest und da helfen auch nicht die sich immer wiederholenden platten und dummen Kommentare mancher Unverbesserlichen.

Wie heisst es so schön: wer mit 40 immer noch Kommunist ist, hat keinen Verstand...irgendwas ist da dran  :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

Es geht nicht darum, ob irgendwelche "linke Hetzpropaganda" recht hätte oder nicht, es geht darum, dass das CDU/CSU-Gesocks ohne rot zu werden ganz unverblümt das deutsche Volk über die wahren Ziele des Gesetzes belügt - wer die dann noch wählt, ist selbst schuld, wenn er in einem Staat aufwacht, der mit Demokratie nix mehr zu tun hat - und das ist bei denen keine einzige Agenda, sondern grundsätzlich. :hacki:
Ich kann jedenfalls stolz sagen, dass dieses verlogene Pack meine Stimme nicht bekommen hat und auch niemals bekommen wird. :nono:

Zitat von: Roughale am 17 Juni 2009, 12:45:41
FDP - BUH! CDU/CSU - STINKT! Da gebe ich Kingpin vollkommen recht, nur leider ist die einzig aussichtsreiche Alternative auch nicht gerade Gold:

SPD - DOOF, Grüne - ARROGANZVERBLENDET MACHTGEIL, LINKE - INDISKUTABEL FÜR MICH... Die Kleineren sind nur lächerlich...

Da muss man eben das kleinere Übel wählen, nicht einfach...

Traurigerweise muß man sagen, dass man derweil nicht mehr mal das geringere Übel wählen kann, sondern es quasi nur noch um die Wahl zwischen Pest und Cholera geht. :kotz:

Zitat von: KingpinHier können die CDU-Wähler mal sehen, was für ein verlogenes Gesocks das ist, dem sie da ihre Stimme geben:
http://www.cducsu.de/Titel__pressemitteilung_klare_kante_gegen_kinderpornographie/TabID__6/SubTabID__7/InhaltTypID__1/InhaltID__13368/Inhalte.aspx
Lügen über Lügen - das ist das einzige, was dieses CDU-Gesocks kann. Und die Deutschen sind mehrheitlich offensichtlich zu blöd, um zu erkennen, dass sie vom CDU/CSU-Gesocks von vorne bis hinten verarscht, beschissen, belogen und betrogen werden. :wallbash:

Dass Du Dir solche mülligen Propaganda-Seiten überhaupt anguckst ...
Nach deren eigener Logik ruft diese Seite übrigens zum Amoklauf auf - sie schürt schließlich Hass und Aggression und führt eindeutig zur Desorientierung von Jugendlichen. Außerdem sind viele Zombies beteiligt. Also bitte sofort mit Sperrsymbol belegen!

dekay

Zitat von: dekay am 17 Juni 2009, 12:54:55

Zitat von: KingpinHier können die CDU-Wähler mal sehen, was für ein verlogenes Gesocks das ist, dem sie da ihre Stimme geben:
http://www.cducsu.de/Titel__pressemitteilung_klare_kante_gegen_kinderpornographie/TabID__6/SubTabID__7/InhaltTypID__1/InhaltID__13368/Inhalte.aspx
Lügen über Lügen - das ist das einzige, was dieses CDU-Gesocks kann. Und die Deutschen sind mehrheitlich offensichtlich zu blöd, um zu erkennen, dass sie vom CDU/CSU-Gesocks von vorne bis hinten verarscht, beschissen, belogen und betrogen werden. :wallbash:

Dass Du Dir solche mülligen Propaganda-Seiten überhaupt anguckst ...
Nach deren eigener Logik ruft diese Seite übrigens zum Amoklauf auf - sie schürt schließlich Hass und Aggression und führt eindeutig zur Desorientierung von Jugendlichen. Außerdem sind viele Zombies beteiligt. Also bitte sofort mit Sperrsymbol belegen!

dekay

Nun, ich verschaffe mir gerne einen Überblick über die politische Landschaft. Dazu gehört es für mich, auch Informationen heranzuziehen, die von angeblich demokratischen Parteien derartig öffentlich verbreitet werden, unabhängig von meiner eigenen politischen Gesinnung.
Wenn irgendwann auch Seiten wegen politischer Inhalte auf die BKA-Zensurliste aufgenommen werden, müßte in der Tat wegen offenkundiger Verfassungsfeindlichkeit ein Stop(p)-Zeichen beim Aufruf von cducsu.de erscheinen. ;)
Bei nochmaligem lesen der "Presseerklärung" und dem Stichwort "linke Hetzpropaganda" (s.o) erscheint mir die "Hetze" da aber eher aus der anderen Richtung zu kommen, wenn man sich ansieht, wie ein berechtigter Antrag diskreditiert wird ...

Zitat von: Kingpin am 17 Juni 2009, 12:27:24
Hier können die CDU-Wähler mal sehen, was für ein verlogenes Gesocks das ist, dem sie da ihre Stimme geben:
http://www.cducsu.de/Titel__pressemitteilung_klare_kante_gegen_kinderpornographie/TabID__6/SubTabID__7/InhaltTypID__1/InhaltID__13368/Inhalte.aspx
Lügen über Lügen - das ist das einzige, was dieses CDU-Gesocks kann. Und die Deutschen sind mehrheitlich offensichtlich zu blöd, um zu erkennen, dass sie vom CDU/CSU-Gesocks von vorne bis hinten verarscht, beschissen, belogen und betrogen werden. :wallbash:

Das ist wirklich unterste Schublade, was die von sich geben. Dass die Gegner dieses Gesetzes als Steigbügelhalter der Kinderpornographie hingestellt werden, sollte eigentlich justiziabel sein.

Ich weiß leider auch nicht, was ich noch wählen soll. Ähnlich wie Vinyard Vaughn fehlt mir eine vernünftige konservative Partei ohne diesen moralinsauren christlichen Anteil. Ich finde es sowieso unmöglich, von Parteien regiert zu werden, die eine Religion im Namen tragen.

Zitat von: Kingpin am 17 Juni 2009, 12:27:24
http://www.cducsu.de/Titel__pressemitteilung_klare_kante_gegen_kinderpornographie/TabID__6/SubTabID__7/InhaltTypID__1/InhaltID__13368/Inhalte.aspx

(http://www.playerpress.com/uploads/Image/HelenLovejoy_t630.jpg)
Irgendwie musste ich bei der Lektüre genau daran denken  :icon_rolleyes:

ZitatTraurigerweise muß man sagen, dass man derweil nicht mehr mal das geringere Übel wählen kann, sondern es quasi nur noch um die Wahl zwischen Pest und Cholera geht.

Das ist leider mehr denn je bittere Realität. SPD, CDU und CSU sind wegen ihrer sozialfeindlichen Politik ganz außen vor, Grüne und FDP letztenendes nur deren notwendige Anhängsel für die Regierungsmehrheit. Die Linken würde ich im Zweifelsfall nur so lange wählen, wie ich mir sicher sein kann, dass sie nicht an die Macht kommen, was ich aber allein aufgrund der vielen Vollidioten in der Partei nicht machen werde. Was bleibt da noch übrig? Piraten? Violette? Tierschutzpartei? Bei mir läuft es irgendwie auf genau eine solche Wahl hinaus. Einfach nur, um meine Stimme zumindest einer demokratischen Partei zu geben.

Heute gegen 16:10 (lt. Tagesordnung des Bundestages) kann sich jeder die Übertragung der Debatte zur "Kinderpornographiebekämpfung" antun, um mal live und in Farbe mitzubekommen, wie die Regierungsfraktionen und die verantwortliche Mininsterin (so sie denn da ist) das deutsche Volk verarschen und belügen. :anime: :hacki:

Danke für den Tipp (wobei ich das Verbot prinzipiell befürworte). Hat gestern jemand "Hoch auf dem gelben Wagen gesehen" über die FDP gesehen und kann die Dokumentation empfehlen oder, noch besser, kurz zusammenfassen?

Wann beginnt das denn endlich? Jetzt gibt es schon seit einiger Zeit nur irgendwelche Abstimmungen. :andy:

Zitat von: psYchO dAd (dicker Fisch) am 18 Juni 2009, 17:38:59
Wann beginnt das denn endlich? Jetzt gibt es schon seit einiger Zeit nur irgendwelche Abstimmungen. :andy:

Tja, die überziehen mal wieder gnadenlos. Offenbar wollen die, dass möglichst wenig Zuschauer was von der Debatte mitbekommen. Da nun noch zwei TOP folgen, die eine bzw eine halbe Stunde Zeit in der Tagesordnung einnehmen, sollte ca. 18:30 damit zu rechnen sein, wenn nicht irgendwelche Abgeordnete aus Zeitgründen ihre Reden zu Protokoll geben oder ein TOP abgesetzt oder verschoben wird.

Zitat von: psYchO dAd (dicker Fisch) am 18 Juni 2009, 17:38:59
Wann beginnt das denn endlich? Jetzt gibt es schon seit einiger Zeit nur irgendwelche Abstimmungen. :andy:

So, jetzt geht's endlich los. :andy:

Man sagt es ja nicht gerne, aber Stadler von der FDP hat recht. Genau so wird es sein. Erst labern, das wird alles sein und später wird es verschärft. Diese Trulla am Anfang, die nicht mal drei Sätze fehlerfrei reden konnte, zeigt genau das Bild der typischen CDU/CSU-Propaganda. Hoffentlich wird die kommenden Klage erfolg haben gegen dieses Gesetz.  

P.S. Der von der SPD labert genau so einen Müll. Löschen ist besser als sperren. Irgendwie merkt von denen keiner, dass das Kind schon in besagten Brunnen gefallen ist. Ob durch die Sperre nun nur noch 599 statt 600 Perverse sich dieses Video anschauen, hilft dem Kind sicherlich auch nicht mehr. Aber typisch dt. Politik. Erinnert mich immer an die drei Affen: Was ich nicht sehe, gibt es auch nicht.

Zitat von: Dr. Phibes (Buurman) am 18 Juni 2009, 20:24:12
Man sagt es ja nicht gerne, aber Stadler von der FDP hat recht. Genau so wird es sein. Erst labern, das wird alles sein und später wird es verschärft. Diese Trulla am Anfang, die nicht mal drei Sätze fehlerfrei reden konnte, zeigt genau das Bild der typischen CDU/CSU-Propaganda. Hoffentlich wird die kommenden Klage erfolg haben gegen dieses Gesetz. 

Über den Stadler darf man ruhig was positives sagen. Der gehört zu den politisch integeren deutschen Politikern (den wenigen, die es noch gibt), auch wenn er FDPler ist. ;)
Interessant waren gleichwohl seine Äußerungen über die Verfahrensweise beim Gesetzgebungsverfahren - die Thematik war selbst mir neu, da wird es sehr interessant, wenn das BVG das Gesetz schon wegen verfassungswidrigem Zustandekommen komplett für nichtig erklären sollte.

(http://www.lachschon.de/slides/83610_ursula_macht_alles_gut.jpg)

Man hat gerade wunderbar gesehen, wie widerlich die Politik doch ist. Da wird innerhalb der SPD eine Frage von Tauss nicht zugelassen mit den Worten "Von dem habe ich schon genug gehört, jeder darf, aber nur nicht Tauss". Solange Tauss nicht überführt ist gilt auch für ihn "Im Zweifel für den Angeklagten". Und mittlerweile ist er einer von wenigen in der SPD, die noch meine Meinung unterstützen, der Rest labert nur den CDU/CSU-Müll nach, um gut auszusehen.

Der Kurzintervention von Jörg Tauss kann man wohl entnehmen, dass er in der nächsten Legislaturperiode nicht mehr dem Bundestag angehören wird. Leider hat er mit allem, was er gesagt hat, recht gehabt. Da geht einer der wenigen Politiker dahin, der wenigstens ansatzweise den Eindruck erweckte, er wüßte zumindest etwas, worum es geht.

Wie schön, dass den Phoenix-Zuschauern die Debatte dann auch noch abgedreht wird. Da ist denen der Redebeitrag von Micheala Noll (CDU) erspart geblieben. :respekt:

Nun hab ich leider den letzten Beitrag vom Tauss verpaßt, schade - naja, mal morgen das Sitzungsprotokoll nachlesen, ist bestimmt interessant, was er gesagt hat ...

Das war ja kaum auszuhalten, was CDU/CSU und SPD da von sich gegeben haben. Vor allem die letzte Sprecherin war total am Thema vorbei, die hätte ich mir komplett sparen können.

Zitat von: Kingpin am 18 Juni 2009, 21:19:20
Nun hab ich leider den letzten Beitrag vom Tauss verpaßt, schade - naja, mal morgen das Sitzungsprotokoll nachlesen, ist bestimmt interessant, was er gesagt hat ...

Allerdings, das war nochmal ein sehr guter Abschluss, er hat noch einmal alles auf den Punkt gebracht.

In diesem Sinne:
(http://lolpedo.com/pics/pedobear-watches-girl-on-statue.jpg)

Jörg Tauss verlässt wohl die SPD in Richtung Piratenpartei. Richtiger Entschluss, doch dafür wird er wohl in D erst mal von der Bildfläche verschwinden. 

Zitat von: Dr. Phibes (Buurman) am 21 Juni 2009, 08:57:04
Jörg Tauss verlässt wohl die SPD in Richtung Piratenpartei. Richtiger Entschluss, doch dafür wird er wohl in D erst mal von der Bildfläche verschwinden. 

Sehe ich anders. Der Wechsel von Tauss zu den Piraten, auch wenn die Unschuldsvermutung gilt, wird dem Image der Partei noch schweren Schaden zufügen. Die Gründe dafür sind die bisherigen Aussagen von Tauss, denn woher, wenn nicht aus persönlichem Interesse, nimmt sich Herr Tauss die Legitimation raus gegen Kinderpornographie vorgehen zu müssen? Ist das nicht Sache der Polizei?

http://www.tagesschau.de/inland/tauss112.html

Einen "Schweinestall ausmisten" zu wollen, indem man selbst zum Schwein avanciert, klingt für mich nach einer netten Schutzbehauptung. Anders sind die wohl "szenetypischen" Kurzmitteilungen, sein totaler Alleingang und das entsprechende ausgelagerte (also nicht auf dem PC gespeicherte Material) für mich persönlich nicht zu werten. Pädophilie ist nach aktueller Definition eine Krankheit, ausgelöst u.a. durch frühe Entwicklungsstörungen, und in diesem Zusammenhang sehe ich Herrn Tauss als infiziert an. Würde man seiner Logik folgen, so könnte man auch auf dem Privat-PC und in der Wohnung von "Zensursula" entprechendes Material finden, was ich allerdings mal anzweifeln möchte. Nunja, wie auch immer, wir werden ja sehen was die Zukunft da noch ans Tageslicht bringt und wie sich das alles entwickelt. Ich jedenfalls glaube die Piraten wären ohne Tauss besser beraten, die ganze Angelegenheit hat einen viel zu bitteren Beigeschmack, und die Öffentlichkeit ist zur Zeit ja auch immens gebrieft was Kipos angeht, da besteht locker die Gefahr das wieder irgendein Schmierblatt behauptet die Piraten arbeiten mit Pädos zusammen oder gewähren ihnen Unterschlupf, was dann wieder auf die Ziele der Partei gemünzt werden wird. Sowas vergessen die Leute dann nicht: "Piratenpartei? Ne, die wollen doch nur Kinder zum Sex freigeben, hau´ bloß ab!"

Er ist Obman der Arbeitsgruppe "Neue Medien" und ging in diesem Rahmen sowohl gegen die Zensur als auch gegen den Handel mit Kinderpornographie via Netz vor.

Ich denke es ist nur dumm anzunehmen, er wäre gegen die Zensur um weiter für sich entsprechende Seiten aufrufen zu können.

Naja, seine Vorgehensweise zumindest war strunzdumm, da beißt die Maus keinen Faden ab. Ich bin auch der letzte Mensch der ihn vorverurteilen will, aber der Ruf an seiner Person ist schon mächtig ruiniert, und diese Tatsache ist leider in unserer Gesellschaft ein typisches K.O.-Kriterium, wie auch schön im Falle von M. Dehnke zu sehen:

http://www.marcusdehnke.de/

Oberflächlichkeit scheint ein besonderes Übel der "Dichter und Denker" zu sein, der breiten Masse sei dank!

Tauss wollte meines Erachtens einen passenden Absprung von der SPD, die ihn nie wieder in den Bundestag geschickt hätte. Der Schwachsinn mit den Stop-Seiten kam dafür genau richtig. An Stelle der Piratenpartei würde ich das Ende des Verfahrens gegen ihn abwarten, bevor ich ihn aufnähme - und das natürlich nur, wenn das Verfahren eingestellt bzw. er freigesprochen wird.

dekay

Wie wäre es denn mal wieder mit einer weiteren Diskussion über die Erhöhung der Mehrwertsteuer?

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/diw114.html

25% klingt ja super, oder?  :kotz:

Sicher - glaubt denn hier ernsthaft irgendjemand den erneuten Steuerlügen von CDU/CSU? Doch nicht wirklich oder? :andy:
25% Merkel-, äh, Mehrwertsteuer wären allerdings schon extrem, 20% kommen aber so sicher wie nur irgendwas.
Alleine für die Jahre 2010 ff. sind mittlerweile in der mittelfristigen Finanzplanung neue Schulden von insgesamt über 200 Milliarden Euro (!) vorgesehen - die zahlt man natürlich durch Steuersenkungen ab, gell? :icon_rolleyes:

Laut hier (http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,632245,00.html) ist es sogar ein 310-Milliarden-Euro-Loch :icon_eek: :andy:

Auf die Idee, die Politikergehälter mal zu reduzieren kommt keiner, da gibt man sich eher mehr, wenn man das Volk weiter geschröpft hat - typisch...

Nicht nur die Politikergehälter sollte man ggf. reduzieren, auch sollte man mal die ganzen Geldvernichtungsprojekte, welche der Bund der Steuerzahler jährlich in seinem Weißbuch aufzählt, anpacken. Da werden Brücken ins "Nichts" gebaut, Autobahnen mal 2 Meter nach links verlegt usw. usw. , Beispiele zum Geldsparen gäbe es also genug. Wundert mich auch warum unsere Verteidigungsminister bislang noch keinen amerikanischen Flugzeugträger bestellt haben, kostet ja auch nur ein paar Milliarden, so gesehen Peanuts, um damit auf Piratenjagd zu gehen.

Hehe: Den Flugzeugträger könnte man dann ja im Bodensee einsetzen :LOL:

Zitat von: KingpinSicher - glaubt denn hier ernsthaft irgendjemand den erneuten Steuerlügen von CDU/CSU? Doch nicht wirklich oder?

Wenn ich mich recht erinnere, hatten CDU/CSU beim letzten Mal angekündigt, die MwSt. nach der Wahl zu erhöhen und die SPD hat dagegen Wahlkampf geführt ("Merkelsteuer"). Dann gab's die große Koalition und die total überraschende MwSt.-Erhöhung - welche Partei hat also vorher gelogen?

dekay

Zitat von: dekay am 24 Juni 2009, 17:08:13

Zitat von: KingpinSicher - glaubt denn hier ernsthaft irgendjemand den erneuten Steuerlügen von CDU/CSU? Doch nicht wirklich oder?

Wenn ich mich recht erinnere, hatten CDU/CSU beim letzten Mal angekündigt, die MwSt. nach der Wahl zu erhöhen und die SPD hat dagegen Wahlkampf geführt ("Merkelsteuer"). Dann gab's die große Koalition und die total überraschende MwSt.-Erhöhung - welche Partei hat also vorher gelogen?

dekay

Beide - CDU/CSU wollten 2%, die SPD keine Erhöhung - herausgekommen sind bekanntermaßen 3%.
Aber um diese jahrealten Lügen ging es mir gar nicht (soll man jetzt auch noch die vom Kohl wieder ausgraben?) - die vergißt der Durchschnittswähler ohnehin sehr schnell -, sondern um die von unserer grauenhaften Kanzlerin, die jetzt schon gesagt hat, dass die MwSt. nach dem 27.09. nicht erhöht würde.
Von dem, was da kommen wird, traut sich auch keiner was bezgl. der sog. "globalen Minderausgaben" für die kommenden Jahre zu sagen - das wird noch lustig.

Das beste am 27.09 wird sein, dass ich 25 werde.

:D

Zitat von: GrimnokDas beste am 27.09 wird sein, dass ich 25 werde.

Um Bundespräsident werden zu können, musste dann aber trotzdem noch 15 Jahre warten :LOL: !

@Kingpin: Ich gehe auch davon aus, dass nach der Wahl die Katze aus dem durchsichtigen Sack gelassen wird und es "Steuererhöhung!" heißen wird. Und bei einer schwarz-gelben Koalition will ich dann mal die FDP erleben, wie sie sich da rausreden wird ...

dekay

Zitat von: dekay am 25 Juni 2009, 16:58:18
@Kingpin: Ich gehe auch davon aus, dass nach der Wahl die Katze aus dem durchsichtigen Sack gelassen wird und es "Steuererhöhung!" heißen wird. Und bei einer schwarz-gelben Koalition will ich dann mal die FDP erleben, wie sie sich da rausreden wird ...

dekay

Och, da mach ich mir keine Sorgen. Um dumme Ausreden nach dem Umfallen waren die noch nie verlegen. :andy:
Ich erinnere nur an Mr. "Bei Steuererhöhung ist der Bart ab" Hermann Otto Solms. :king:

So langsam kristallisiert sich heraus, wie die CDU die MwSt.-Erhöhung "verpacken" will - man erhöhe den verminderten MwSt.-Satz von z.Z. 7% auf 9,5% - damit bliebe ja der "normale" Satz bei 19% - fällt ja nicht so auf, ist bloß noch asozialer. :andy:
Ich gehe zwar weiterhin von einer Erhöhung auf 20% aus, die "Angleichung" des verminderten Satzes auf dann 10% kann man natürlich dann auch in einem Rutsch machen.
Schnarchnase Pofalla dazu: "Unsinn. Die CDU will die Menschen entlasten." :rofl: Klar doch, 310 Milliarden Euro zusätzliche Schulden geplant, damit kann man entlasten. :pidu:

Pofalla XXXXX (<--- Eigenzensur :king:)

Klar wird das kommen. Pofalla war ja früher schon immer der, der am tiefsten im Arsch der Birne drinsteckte.
Wenn die den 7er Steuersatz erhöhen, trifft es eh wieder Leute, die es gar nicht gebrauchen können. Familien dürfen dann u.a. noch mehr für Windeln bezahlen oder für das Essen. Mal sehen, wie lange es dann dauert, bis die Volksverräter wieder ihre Diäten erhöhen, ist ja schon geplant.

Hier kann man dann auch schön sehen, was CDU und die Parteivorsitzende/Kanzlerin vom D im Parteinamen so halten (von der DDR lernen, heißt es da offensichtlich für so einige): :hacki:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,632965,00.html

Zitat von: Kingpin am 27 Juni 2009, 17:12:37
Hier kann man dann auch schön sehen, was CDU und die Parteivorsitzende/Kanzlerin vom D im Parteinamen so halten (von der DDR lernen, heißt es da offensichtlich für so einige): :hacki:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,632965,00.html

Hmmmh... da bekommt ihre Aussage, dass es nach der Wahlmit ihr als Kanzlerin keine MwSt Erhöhung geben wird, eine ganz andere Bedeutung - sehr interessant!

 :pidu: Kann ein CSU-Wähler sich mal erbarmen und dem Ramsauer ein Mathe-Buch geben, in dem Prozentrechnung vorkommt? Dann bleiben ihm zukünftig vielleicht solch blamable Nummern, wie die bei Anne Will gerade, erspart. :rofl:

Zitat von: Kingpin am 29 Juni 2009, 00:07:59
:pidu: Kann ein CSU-Wähler sich mal erbarmen und dem Ramsauer ein Mathe-Buch geben, in dem Prozentrechnung vorkommt? Dann bleiben ihm zukünftig vielleicht solch blamable Nummern, wie die bei Anne Will gerade, erspart. :rofl:

Hast du direkte Beispiele? Ich schau dieses Promi-Theater nicht...

Zitat von: Roughale am 29 Juni 2009, 12:35:09
Hast du direkte Beispiele? Ich schau dieses Promi-Theater nicht...

:algo: Ach, der Gysi hat das Vermögensteuer-"Konzept" der Linken erläutert, von wegen wer mehr als eine Million Euro Privatvermögen hat, solle alles darüber mit 5% versteuern, darauf meint der Ramsauer allen Ernstes und in der Öffentlichkeit (!), wenn man jedes Jahr von einem Vermögenswert 5% nehmen würde, grob gerechnet nach 20 Jahren Schluß wäre. :rofl:
:andy: Wenn CDU/CSU solche Strategen Steuerkonzepte ausarbeiten lassen, braucht man sich natürlich über nix mehr wundern. :king:

Aus dem Zeit-Interview mit Franziska Heine und Zensursula (http://www.zeit.de/online/2009/26/leyen-heine-netzsperren?page=1):

ZitatHeine: Was ist denn passiert? Da wird ein Gesetz kurz vor Ende der Legislaturperiode durchgepeitscht, ohne dass man auf die Gegenargumente eingeht. Das ist keine Auseinandersetzung. 134.000 Menschen wird signalisiert: Es ist uns egal, was ihr denkt. Aber diese Menschen werden nicht aufhören. Das Netz ist unglaublich politisch. Wir waren in den Ausschüssen, wir waren bei Parteitagen, wir haben mit Politikern geredet. Die Unterzeichner der Petition haben gesehen, wie Entscheidungen in der Politik getroffen werden - und das wird sie nachhaltig prägen.

von der Leyen: Das ist doch etwas Tolles

:icon_eek:

Zitat von: Travelling Matt am 30 Juni 2009, 20:42:55
Aus dem Zeit-Interview mit Franziska Heine und Zensursula (http://www.zeit.de/online/2009/26/leyen-heine-netzsperren?page=1):

ZitatHeine: Was ist denn passiert? Da wird ein Gesetz kurz vor Ende der Legislaturperiode durchgepeitscht, ohne dass man auf die Gegenargumente eingeht. Das ist keine Auseinandersetzung. 134.000 Menschen wird signalisiert: Es ist uns egal, was ihr denkt. Aber diese Menschen werden nicht aufhören. Das Netz ist unglaublich politisch. Wir waren in den Ausschüssen, wir waren bei Parteitagen, wir haben mit Politikern geredet. Die Unterzeichner der Petition haben gesehen, wie Entscheidungen in der Politik getroffen werden - und das wird sie nachhaltig prägen.

von der Leyen: Das ist doch etwas Tolles

:icon_eek:

Tja, da bekommt man mal wieder beeindruckend vorgeführt, wie merkbefreit und ignorant man als CDU-Politiker(in) ist. Von nix 'ne Ahnung, munter dummes Zeug schwätzen, alles besser wissen und berechtigte Einwände einfach ignorieren oder am besten noch dazu nutzen, die Gegner als Leute zu diffamieren, die Kinderpornographie nicht wirkungsvoll bekämpfen wollten.
Aber was will man auch von Menschen erwarten, die - die "tolle" Kanzlerin voran - heute vom BVerfG eine schallende Ohrfeige für ihre Politik der Bevölkerungs- und Parlamentsignoranz bekommen haben, und das dann noch bejubeln. :icon_rolleyes:
Wenn 134000 Leute weniger CDU/CSU ihre Stimme geben würden, wäre das immerhin ein guter Anfang. :andy:

Zitat von: Kingpin am 30 Juni 2009, 21:49:48

Zitat von: Travelling Matt am 30 Juni 2009, 20:42:55
Aus dem Zeit-Interview mit Franziska Heine und Zensursula (http://www.zeit.de/online/2009/26/leyen-heine-netzsperren?page=1):

ZitatHeine: Was ist denn passiert? Da wird ein Gesetz kurz vor Ende der Legislaturperiode durchgepeitscht, ohne dass man auf die Gegenargumente eingeht. Das ist keine Auseinandersetzung. 134.000 Menschen wird signalisiert: Es ist uns egal, was ihr denkt. Aber diese Menschen werden nicht aufhören. Das Netz ist unglaublich politisch. Wir waren in den Ausschüssen, wir waren bei Parteitagen, wir haben mit Politikern geredet. Die Unterzeichner der Petition haben gesehen, wie Entscheidungen in der Politik getroffen werden - und das wird sie nachhaltig prägen.

von der Leyen: Das ist doch etwas Tolles

:icon_eek:

Tja, da bekommt man mal wieder beeindruckend vorgeführt, wie merkbefreit und ignorant man als CDU-Politiker(in) ist. Von nix 'ne Ahnung, munter dummes Zeug schwätzen, alles besser wissen und berechtigte Einwände einfach ignorieren oder am besten noch dazu nutzen, die Gegner als Leute zu diffamieren, die Kinderpornographie nicht wirkungsvoll bekämpfen wollten.
Aber was will man auch von Menschen erwarten, die - die "tolle" Kanzlerin voran - heute vom BVerfG eine schallende Ohrfeige für ihre Politik der Bevölkerungs- und Parlamentsignoranz bekommen haben, und das dann noch bejubeln. :icon_rolleyes:
Wenn 134000 Leute weniger CDU/CSU ihre Stimme geben würden, wäre das immerhin ein guter Anfang. :andy:

Au weia! Hoffentlich macht die richtige Partei damit Anti CDU Wahlkampf, die ist ja noch schlimmer als bisher befürchtet!

Zitat von: Kingpin am 30 Juni 2009, 21:49:48

Wenn 134000 Leute weniger CDU/CSU ihre Stimme geben würden, wäre das immerhin ein guter Anfang. :andy:

Von den 134.000 Petitionsunterzeichnern (incl. mir) wird aber höchstwahrscheinlich vorher auch kaum jemand CDU/CSU gewählt haben. ;)

Yepp, das juckt die vermutlich überhaupt nicht, gibt ja genug konservative CDU-Mitläufer, von der CSU mal ganz zu schweigen. Warum auch alles bunt sehen wollen, wenn Schwarz die Farbe der Wahl ist?

Zitat von: Punkrockschuppen am  1 Juli 2009, 00:24:07

Zitat von: Kingpin am 30 Juni 2009, 21:49:48

Wenn 134000 Leute weniger CDU/CSU ihre Stimme geben würden, wäre das immerhin ein guter Anfang. :andy:

Von den 134.000 Petitionsunterzeichnern (incl. mir) wird aber höchstwahrscheinlich vorher auch kaum jemand CDU/CSU gewählt haben. ;)

Deswegen schrieb ich, es wäre ein guter Anfang. ;)
Heute gegen 15:00 kommt übrigens die Realsatire der Aufarbeitung des gestrigen BVerfG-Urteils im Bundestag ... :andy:

 :anime: Was für ein Armutszeugnis ... dass es ernsthaft mal eine europapolitische Debatte geben würde, in der ausgerechnet Gauweiler und Gysi quasi die einzigen sind, die was halbwegs sinnvolles zu der gestrigen Entscheidung sagen, hätte ich auch nie gedacht. :andy:

 :anime: In der heutigen Sitzung des Bundestages konnte man in der Debatte zum Thema "Achtung der Grundrechte" mal wieder hervorragend verfolgen, wie sehr die Grundrechte von Regierung und sie tragenden Fraktionen mißachtet werden. Kann jedem nur empfehlen, das Sitzungsprotokoll nachzulesen. Tauss hat da übrigens auch gesprochen, als nun fraktionsloser Abgeordneter. Insb. die Reaktion der nachfolgenden Rednerin von CDU/CSU auf seine Rede, zeigt mal wieder deutlich, wem man seine Stimme besser nicht geben sollte. :hacki:

Hast du zufällig einen Link zu dem Sitzungsprotokoll, ich konnte es auf die Schnelle nicht finden...

Zitat von: Roughale am  3 Juli 2009, 16:26:14
Hast du zufällig einen Link zu dem Sitzungsprotokoll, ich konnte es auf die Schnelle nicht finden...

Ist von der aktuellen Sitzung noch nicht online, das vorläufige Protokoll gibt's hier:
http://www.bundestag.de/bic/plenarprotokolle/plenarprotokolle/16231.html
Wird heute (hoffentlich) noch auch zumindest bis zur Grundrechtsdebatte aktualisiert.
Das vollständige Sitzungsprotokoll steht erst morgen zur Verfügung. Wen es interessiert, da gibt es auch grandiose Beispiele der grenzenlosen Verlogenheit von CDU/CSU, warum man eine Änderung des Wahlrechts vor der Bundestagswahl am 27.09. verschleppt hat, mal wieder typisch. :anime:

Ich werde versuche dran zu denken und morgen mal reinschauen, obwohl es mir jetzt schon schaudert...

Zitat von: Roughale am  3 Juli 2009, 17:36:24
Ich werde versuche dran zu denken und morgen mal reinschauen, obwohl es mir jetzt schon schaudert...

Wirst leider bis Montag warten müssen, das vorläufige Protokoll ist mittlerweile aber zumindest bis zur Grundrechtsdebatte online, insofern kann man da schon nachlesen, wer sich da wirklich blamiert hat. :icon_rolleyes: (Tauss jedenfalls nicht!) :andy:

Ich finde das Sitzungsprotokoll einfach nicht, ich brauche Hilfe in dem Bürokratendschungel...

Das erinnert mich an Hitchhiker's Guide to the Galaxy, schön die Protokolle im Keller verstecken ;)

Edit: Ich habe gerade mal den Link den du auf der vorigen Seite angeklickt mal sehen, ob der aktualisiert wurde...

Die Suche über die Sitzungsnummer führt zum Erfolg:
http://dip21.bundestag.de/dip21/btp/16/16231.pdf
Grundrechtsdebatte sind Seiten 25 ff. der PDF-Datei, Seiten 61 ff. die Wahlrecht-Debatte. :andy:

Grundrechtsdebatte habe ich mit Kopfschütteln gelesen, aber wer rechnet im Wahlkampf mit was anderem, mir haben übrgens alle Redner nicht gefallen, manche mehr, manche weniger. Wie der nun fraktionslose Taubert für die Piratenpartei Werbung gemacht hat, war genauso daneben wie viel anderes Bla Bla - trotzdem kommt er bei mir am besten durch. Ansonsten immer derselbe Kindergarten, man sollte da mal Mittagsschlaf wieder einführen :king:

ZitatManche Debattenbeiträge können leider nur so gehalten werden, wie sie gehalten werden, weil es eine selbstverordnete Wahrnehmungsblockade gibt.
(Ernst Burgbacher [FDP]: Ja!)
Das ist an vielen Ihrer Beiträge festzumachen!

Kindergarten trifft es bei solchen Äußerungen richtig gut!  :respekt:

Wo wir gerade von Kindergarten reden ...
die Bundestagswahl wirft ihren Schatten weit voraus - nur weil die gegenwärtig (leider) zu erwartende CDU/CSU/FDP Regierung nach dem 27.09. einige "unschöne" Entscheidungen zu verantworten haben wird (von wegen Steuersenkungen - wuahahaha), soll es jetzt in Schleswig-Holstein zu Neuwahlen kommen, weil die dortige CDU, und natürlich auch die FDP, davon ausgehen (können), dass die Entscheidungen vom überwiegenden Teil der Bevölkerung kritisch gesehen werden, was logischerweise im Mai 2010 (dem eigentlich vorgesehenen Wahltermin in Schleswig-Holstein) zu deutlich schlechteren Ergebnissen für CDU und FDP in Schleswig-Holstein führen wird, als wenn man die Wahl einfach aus Volksverarschegründen und grenzenloser Verlogenheit auf den 27.09. "vorzieht". :hacki:
Wäre mal schön, wenn die Bürger Schleswig-Holsteins diese Verarsche der CDU auch beim (zu erwartenden) "Vorziehen" der Wahl entsprechend abstrafen würden ... :andy: ... dürfte aber wohl leider wieder nix werden ... :pidu:

 :andy: Carstensen gibt nun sogar zu, die Unwahrheit über die Millionenzahlung an den HSH-Chef gesagt zu haben, bloß Lüge will er das nicht nennen. :doof:

Zitat von: Kingpin am 19 Juli 2009, 22:27:30
:andy: Carstensen gibt nun sogar zu, die Unwahrheit über die Millionenzahlung an den HSH-Chef gesagt zu haben, bloß Lüge will er das nicht nennen. :doof:

Wie auch in etwa beim heute-Journal:
"Die Umfrage ist von gestern, Herr Carstensen."
"Na dann ist sie ja schon alt."

:bawling: :wallbash: :kotz: :eek: :anime:

Carsten Peter Harrysen wird aber genau damit durchkommen. Lügen, lügen, lügen, egal, scheinheilig wird das Kabinett aufgelöst und er bekommt das, was er will. Und wahrscheinlich wird er dafür auch noch belohnt. Politik par excellence.

Zitat von: Dr. Phibes (Buurman) am 20 Juli 2009, 19:58:34
Carsten Peter Harrysen wird aber genau damit durchkommen. Lügen, lügen, lügen, egal, scheinheilig wird das Kabinett aufgelöst und er bekommt das, was er will. Und wahrscheinlich wird er dafür auch noch belohnt. Politik par excellence.

Naja, da ist er aber nicht alleine dran schuld. Es muss immer noch genügend Wähler geben, denen das entweder egal ist oder die einfach nicht verstehen, was da gerade passiert ist. Deswegen kann es nur heißen: Jeder bekommt die Regierung, die er verdient.

Ja, ich hoffe auch, dass die Nordlichter sich da nicht so über's Ohr hauen lassen, wie es versucht wird...

Was passiert eigentlich wenn die SPD bei der Vertrauensfrage ihm das Vetrauen zuspricht, dann sind doch die Neuwahlen auch vom Tisch, oder? Aber trottlig wie sie sind, geht das so wie geplant aus und die SH CDU erspart sich die Bundeswahl-Klatsche...

Hat jemand gestern das Sommerinterview mit das Merkel gesehen? Ich habe den Rest kurz gesehen, zum Thema Kernkraft - echt geil, wie man die Fakten biegen kann. Klar unsere Kernkraftwerke sind sicherer als die in anderen Ländern, aber macht da die Kernenergie ungefährlich? Nö, nach Merkel aber ja... Und zum Endlagerungsthema wich sie aus aber ihre Gedanken waren klar zu lesen: "Nu ich hob doch keene Kinda, nu wah?" (Ossig kann man einfach nicht schreiben, sorry ;))

Ey...der Carstensen schmeisst als Reaktion direkt 4 SPD Minister raus weil sie nicht für die Auflösung gestimmt haben? WTF? Wie respektlos ist das bitte??

@Nukularengergie:
Imo besser also Kohlekraftwerke. Hab mich da letztens schonma ausführlich drüber ausgelassen. Meine Meinung: Alternative Energien wurden sträflich vernachlässigt, und sollten das Ziel sein, aber lieber n AKW als Kohleverbrennung. Das technische Neuerungen, die zb auch das Endlagerungsproblem bekämpfen in Dtl in der "Atomhysterie" gleich verworfen wurden, is schade.

Wie wäre es, wenn gar keiner mehr Wählen geht.

Zumal ich mich frage, warum überhaupt noch Wahlen veranstaltet werden.
Wenn ich schon höre, dass die Merkel "Wunschpartner" hat...so wird dann schon mal vorgebeugt, damit bei den Blindhunden unterbewusst hängen bleibt, was zu "wählen" ist. Immer in der Hoffnung, dass es so kommt, wie man es gedacht und mühsam vormanipuliert hat. Und wenn nicht, dann wird es trotzdem so gemacht, oder eben auf die Finanzkrise geschoben. :icon_lol:

Das ist alles Verarschung in meinen Augen. Allein diese komplizierten Wahlmechanismen, anstatt klare demokratische Volkswahlen durchzuführen, geht alles über Ecken und Kanten, damit man besser verschleiern kann, damit es weiter verdeckt faschistisch bleibt.

Diese Finanzkrisen-Gesichter im TV, Zeitung oder sonst wo, wie die überhaupt aussehen, mit ihren schweissverklebten Speck-Ärschen, in den fettigen Anzügen, stets geisteskrank und total lächerlich und armselig, aber dennoch unendlich wichtig. ÄÄÄÄhhhhm, ich denke...Innovation, ääähhhhm Finanzkrise....ÖÖÖh...äääähm ganz klares veto, Sklavenarbeit ist besser als keine Arbeit, verbieten, konsumieren, Finanzkrise äääähm...wann, wann nur merkt es endlich jemand :00000109:, das sind die außerirdischen Geschäftsleute aus Sie Leben!  :eek:

Kann nicht einfach LSD ins Grundwasser gemischt werden, das würde doch eigentlich alles wieder gut machen. :icon_smile:

ZitatDiese Finanzkrisen-Gesichter im TV, Zeitung oder sonst wo, wie die überhaupt aussehen, mit ihren schweissverklebten Speck-Ärschen, in den fettigen Anzügen, stets geisteskrank und total lächerlich und armselig, aber dennoch unendlich wichtig.

Ein Punk hat mal mir vor Jahren diese Weisheit verkündet:


Mittlerweile ein verdammt guter Tipp, wie ich finde!

Zitat von: shellat am 21 Juli 2009, 08:01:02
Ein Punk hat mal mir vor Jahren diese Weisheit verkündet:

"Trau´ keinem mit ´ner Krawatte!"

Mittlerweile ein verdammt guter Tipp, wie ich finde!

Ergänzen wir das Zitat mal:

"...ausser er hängt damit an einem Heizungsrohr." :king:

Was in SH abgeht ist regelrechte Ausheblung der Demokratie - traurig, dass es bestimmt mit Erfolg belohnt wird, weil die saudumme SPD alles tut, um die schwarzen und piss-gelben an die Macht zu bringen...

Zeigen die die Schmierenkomödie heute eigentlich live?

Zitat von: Dr. Phibes (Buurman) am 23 Juli 2009, 10:20:16
Zeigen die die Schmierenkomödie heute eigentlich live?

Ja, und leider wird diese Schmierenkomödie immer schlimmer ...
Carstensen nimmt es mit der Wahrheit immer noch nicht so genau,
Unsympath Stegner ist da zwar näher dran, aber betreibt auch nur Wahlkampf,
nun schwätzt der CDU-Fraktionsvorsitzende auch nur Dummfug,
und vom FDP-Kubicki gibt's das auch gleich noch. :kotz:

Daß Politiker nicht ganz normal sind, ist ja allgemein bekannt, aber Thomas Jurk schießt derzeit den Vogel ab (http://demalfonsseinblog.blogspot.com/2009/08/mit-fuen-getreten.html). Er hat augenscheinlich kein Problem damit, gegen die Verfassung zu verstoßen :doof:

 :doof: na wenigstens gibt es endlich mal einer zu gegen das GG zu verstoßen  :eek:

Zitat von: Der Crumb (awesomer Dummschwätzer) am  4 August 2009, 13:58:33
Daß Politiker nicht ganz normal sind, ist ja allgemein bekannt, aber Thomas Jurk schießt derzeit den Vogel ab (http://demalfonsseinblog.blogspot.com/2009/08/mit-fuen-getreten.html). Er hat augenscheinlich kein Problem damit, gegen die Verfassung zu verstoßen :doof:

Warum sollte er auch? Da Verfassungsignoranz und -bruch in dieser Bananenrepublik mit keinerlei Strafandrohung versehen sind, hat das noch nie jemanden groß interessiert.
Viel schlimmer ist, dass wohl nicht unerhebliche Teile der Bevölkerung ähnlich denken, sonst würde man solche Leute zum Teufel jagen, statt sie zu wählen. :andy:
Dass damit einmal mehr von SPD-Seite bewiesen wurde, dass man auf einem Niveau mit CDU/CSU angekommen ist, spricht für sich. :kotz:

Schade, dass die HSP nur eine Werbegag ist, ich würde Horst Schlämmer wählen, schon alleine um das Pack aus Berlin rauszubekommen, Grevenbroich ist mir doch schnuppe :king:

Unsere Spitzen-Familienministerin entlarvt derweil ihre eigenen Lügen: :andy:
http://www.heise.de/ct/Von-der-Leyen-will-gegen-rechte-Inhalte-im-Netz-vorgehen--/news/meldung/142937
Wir erinnern uns:
Das Gesetz wäre ausschließlich gegen Kinderpornographie gerichtet! :hacki:

Zensursula Adolfine von der zum Schreyen-Bescheuert. :kotz: Das Grauen hat einen Namen:

http://www.youtube.com/watch?v=PCt1DI5dBTI

http://www.spiegel.de/video/video-1017806.html

Wählt die Piratenpartei! ;)

Zitat von: Graf Zahl am 25 August 2009, 15:20:49
Zensursula Adolfine von der zum Schreyen-Bescheuert. :kotz: Das Grauen hat einen Namen:

http://www.youtube.com/watch?v=PCt1DI5dBTI

http://www.spiegel.de/video/video-1017806.html

Wählt die Piratenpartei! ;)

:kotz: Tja, CDU und Pressefreiheit :hacki:
Leider gibt das ja denen, die dem Pack ihre Stimme geben, nicht mal zu denken. :scar:
SPD-Wähler sind da offensichtlich schlauer ... :andy:

... und die CDU muß es ja wirklich nötig haben, alles zu versuchen:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,644627,00.html

Und noch eins drauf.. auch wenns von der Linken ist, die man ja auch noch lange nicht mögen muss.

http://solinger-linke.blogspot.com/2009/07/1-euro-jobber-zum-kleben-von-cdufdp.html

Ich bin eh gegen diesen ganzen "Wahlkampf-Mumpitz". Da wird so viel Geld ausgegeben, nur um die Straßen zu zumüllen (möchte gar nicht wissen wie viel Papier, Druckerfarbe und Kleister verschwendet wird) und Info-Gehalt der Wahlwerbung ist gleich NULL.
Wenn wenigstens noch mit dem Parteiprogramm geworben werden würde, könnte ich es verstehen.
"Finanzhaie wählen FDP", "SPD für eine goldene Zukunft", "Wählt Freiheit, wählt CDU" oder was weiß ich was... erkennt irgendjemand einen Sinn in deren Sprüchen??? Und dann noch diese überdimensionalen Portrait-Bilder von Politikern, die dem Auge weh tun... brrräääh, was hatte ich für Albtraüme während Merkels Knadidatur...

Mein "Lieblingsplakat" (deren Sinn mir in der Tat auch nicht so schlüssig ist, sie nerven und irritieren nur, wenn man mim Motorad an nem 3 Meter großen Westerwelle vorbeifährt...) ist eins von nem lokalen FDP Fuzzi, der den Sloagen hat "Anwalt der Tüchtigen" :D

Gutachten fälschen gehört offenbar auch zum CDU-Repertoire: :andy:
http://www.n-tv.de/politik/Kohl-ignorierte-Fach-Einwaende-article475799.html

Sogar auf Tagesschau.de? Hätte ich niemals gedacht, lol!

http://www.tagesschau.de/wahl/wahlimweb/netzrauschen126.html

Ein bedingungslose Grundeinkommen fände ich schon genial, das wäre wirklich ein Ruck durch die Gesellschaft. Es ist finanzierbar, und alles was ich bislang so gelesen habe, hat mich überzeugt.

Hier mal die moralische Komponente:

http://www.youtube.com/watch?v=PG-7J-k49eM&feature=related

Was denkt ihr?

Schön auch der neue "Sommerskandal" der CDU in dem das wandelnde Glibberdekolleté Angie dem Obersaubermann Ackermann die Party zum 60. im Kanzleramt auf Staatskosten finanziert hat. Mal davon abgesehen, dass es mit an Sicherheit grenzender Wahrschienlichkeit nach noch zig andere Fälle gibt, in denen Steuergelder für Jux und Dollerei verballert werden, finde ich das eine bodenlose Frechheit und Ungerechtigkeit! Dieser Mensch hat nun wirklich mehr als genug Kohle im Jäckchen stecken - und da geht uns Bundesangie hin und bläst dem ne komplette Party in den Arsch? Unfassbar... :doof:

Zitat von: Graf Zahl am 26 August 2009, 09:34:49
Schön auch der neue "Sommerskandal" der CDU in dem das wandelnde Glibberdekolleté Angie dem Obersaubermann Ackermann die Party zum 60. im Kanzleramt auf Staatskosten finanziert hat. Mal davon abgesehen, dass es mit an Sicherheit grenzender Wahrschienlichkeit nach noch zig andere Fälle gibt, in denen Steuergelder für Jux und Dollerei verballert werden, finde ich das eine bodenlose Frechheit und Ungerechtigkeit! Dieser Mensch hat nun wirklich mehr als genug Kohle im Jäckchen stecken - und da geht uns Bundesangie hin und bläst dem ne komplette Party in den Arsch? Unfassbar... :doof:

Nö, lief eben im ZDF-Morgenmagazin:

Die Ackermannparty war offiziell laut Merkel nur ein Meinungsaustausch!

Das ist echt der Hammer, wer jetzt noch CDU wählt, dem ist echt nicht mehr zu helfen. Wenn da noch Nutten dabei gewesen wären, so wäre das vermutlich auch nur ein multikultureller Integrationsaustausch gewesen, is ja klar! Drogen laufen unter Wissenschaftsprojekt, logisch!

Piraten - Klarmachen zum entern!!!

Zitat von: shellat am 26 August 2009, 04:29:15
Sogar auf Tagesschau.de? Hätte ich niemals gedacht, lol!

http://www.tagesschau.de/wahl/wahlimweb/netzrauschen126.html

Ein bedingungslose Grundeinkommen fände ich schon genial, das wäre wirklich ein Ruck durch die Gesellschaft. Es ist finanzierbar, und alles was ich bislang so gelesen habe, hat mich überzeugt.

Hier mal die moralische Komponente:

http://www.youtube.com/watch?v=PG-7J-k49eM&feature=related

Was denkt ihr?

Das wäre so ziemlich die größte Katastrophe, die man fabrizieren kann. Was erreicht man denn damit, dass plötzlich jeder haufenweise Geld in der Tasche hat? Inflation und sonst garnichts. Außerdem ist die Finanzierung über eine Mehrwertsteuer IMO auch totaler Schwachsinn. Sie will ja alle(!) anderen Steuern und Tranferleistungen abschaffen. Da bin ich mir dann nichtmal sicher, dass das für HartzIV-Bezieher noch ein Vorteil wäre. Die müssten dann ihre ganzen Versicherungen nämlich selbst bezahlen, außerdem trifft gerade die Mehrwertsteuer (durch die ja auch alles teuerer würde) die Geringverdiener doch am härtesten.

Was es da zu erreichen gilt sind IMO ein Mindestlohn, der so hoch ist, dass man nicht trotz 40 Stunden Woche noch auf Unterstützungsleistungen angewiesen ist und sicherlich auch ein etwas höherer HartzIV-Satz.

Zitat von: shellat am 27 August 2009, 06:43:25

Zitat von: Graf Zahl am 26 August 2009, 09:34:49
Schön auch der neue "Sommerskandal" der CDU in dem das wandelnde Glibberdekolleté Angie dem Obersaubermann Ackermann die Party zum 60. im Kanzleramt auf Staatskosten finanziert hat. Mal davon abgesehen, dass es mit an Sicherheit grenzender Wahrschienlichkeit nach noch zig andere Fälle gibt, in denen Steuergelder für Jux und Dollerei verballert werden, finde ich das eine bodenlose Frechheit und Ungerechtigkeit! Dieser Mensch hat nun wirklich mehr als genug Kohle im Jäckchen stecken - und da geht uns Bundesangie hin und bläst dem ne komplette Party in den Arsch? Unfassbar... :doof:

Nö, lief eben im ZDF-Morgenmagazin:

Die Ackermannparty war offiziell laut Merkel nur ein Meinungsaustausch!

Das ist echt der Hammer, wer jetzt noch CDU wählt, dem ist echt nicht mehr zu helfen. Wenn da noch Nutten dabei gewesen wären, so wäre das vermutlich auch nur ein multikultureller Integrationsaustausch gewesen, is ja klar! Drogen laufen unter Wissenschaftsprojekt, logisch!

Piraten - Klarmachen zum entern!!!

Als ich heute morgen Ausschnitte aus dem Interview gesehen habe, wo Angie das rechtfertigt, da musste ich an die französische Revolution denken...

Wenn wahlen was ändern würden, wären sie verboten und die meisten Möglichkeiten einer besseren schlechteren Regierung von SPD bis CDU haben wir ja durchprobiert. Deshalb werde ich das machen was ich seit Jahren auf Bundestagsebene tue: Ein großes LECKT MICH AM ARSCH mit Edding auf den Wahlzettel und ab damit in die Urne.

Ach, diese Debatte um die Ackermann-Party dreht sich doch um Peanuts ...
wie grenzenlos verlogen dieses CDU/CSU-Pack ist, konnte man gestern in der Debatte zum sog. Lissabon-Vertrag wieder sehr gut sehen (hier (http://www.bundestag.de/dokumente/protokolle/plenarprotokolle/16232.pdf) nachzulesen).
Da stellt sich der Röttgen allen Ernstes hin und sagt "Wir wollen doch kein Europa der Regierungen, sondern wir wollen ein Europa der Bürger." - aber ganz genau. :doof:
Wir führen uns nochmal vor Augen, was da abgelaufen war:
Es gab die sog. EU-Verfassung, die den Bürgern in einigen EU-Staaten zur Abstimmung vorgelegt und von den Bürgern völlig zu Recht mehrheitlich abgelehnt wurde. Wäre man nun an einem Europa der Bürger interessiert gewesen, hätte man sich Gedanken darüber gemacht, was die Bürger denn gerne besser haben wollen. Stattdessen wurde von den Regierungen nur darüber nachgedacht, wie man die Bürger am besten ignorieren kann - der sog. Lissabon-Vertrag wurde geschaffen, der nur noch in Irland zur Volksabstimmung gebracht werden mußte. So sieht also nach CDU/CSU-Vorstellung ein Europa der Bürger aus. In Deutschland hat bekanntermaßen ohnehin niemand die Bürger gefragt.
Wie merkbefreit muß man eigentlich sein, wenn man die wählt? :scar:

Genauso der Aberwitz mit der von der Leyen auf der Saarland-Veranstaltung (s.o.). Da rühmt die sich noch damit, die Provider zum Abschluß rechtswidriger Verträge genötigt zu haben - in einem Rechtsstaat sollte sowas eigentlich staatsanwaltlich verfolgt werden - hierzulande bekommt sie Beifall ... :kotz: ... und Stimmen ...

Klar, weil bei so einem aufwühlenden Thema wie KiPo und Kindesmißbrauch (verständlicherweise) jeder hilft, der kann. So könnten auch die Nazis auf Stimmenfang gehen...^^

Zitat von: subhero am 27 August 2009, 13:09:59
Wenn wahlen was ändern würden, wären sie verboten und die meisten Möglichkeiten einer besseren schlechteren Regierung von SPD bis CDU haben wir ja durchprobiert. Deshalb werde ich das machen was ich seit Jahren auf Bundestagsebene tue: Ein großes LECKT MICH AM ARSCH mit Edding auf den Wahlzettel und ab damit in die Urne.

Sowas bringt leider gar nix, das wandert einfach in die Mülltonne und interessiert niemanden.
Die einzige Sprache, die die verstehen, sind schlechte Wahlergebnisse, die man nur erreicht, wenn man andere Parteien wählt. Solange aber die Menschen immer wieder ihre Stimmen diesem verlogenen Pack geben, wirkt das für die immer wie eine Belohnung dafür, die Bürger zu verarschen.

Zitat von: Kingpin am 27 August 2009, 13:19:17
Ach, diese Debatte um die Ackermann-Party dreht sich doch um Peanuts ...
wie grenzenlos verlogen dieses CDU/CSU-Pack ist, konnte man gestern in der Debatte zum sog. Lissabon-Vertrag wieder sehr gut sehen (hier (http://www.bundestag.de/dokumente/protokolle/plenarprotokolle/16232.pdf) nachzulesen)...

Dass da viel Blödsinn geredet wird, mag ja sein, aber irgendeine Verfassung oder etwas ähnliches muss nunmal her und IMO ist der Lissabon-Vetrag im Vergleich zur aktuellen Situation immernoch ein Schritt nach vorne, auch wenn er nicht das Optimum sein mag. Und wenn die Iren beim nächsten mal nicht wieder dagegen stimmen, dann kommt der Vertag auch.

Zitat von: Hero In A Dream am 27 August 2009, 14:55:07
Dass da viel Blödsinn geredet wird, mag ja sein, aber irgendeine Verfassung oder etwas ähnliches muss nunmal her und IMO ist der Lissabon-Vetrag im Vergleich zur aktuellen Situation immernoch ein Schritt nach vorne, auch wenn er nicht das Optimum sein mag. Und wenn die Iren beim nächsten mal nicht wieder dagegen stimmen, dann kommt der Vertag auch.

Ich sehe das ganze so. Solange man mich nicht über so etwas Elementares wie eine Verfassung entscheiden lässt, bin ich grundsätzlich dagegen, egal was da drinstehen mag. Ich würde mich mit dem Ding erst befassen, wenn ich auch abstimmen darf, da das ja aber in unserem demokratischen Land scheinbar nicht möglich ist, hoffe ich darauf, dass die Iren wieder dagegen stimmen werden!

Gruß

n0NAMe

ZitatDas wäre so ziemlich die größte Katastrophe, die man fabrizieren kann. Was erreicht man denn damit, dass plötzlich jeder haufenweise Geld in der Tasche hat? Inflation und sonst garnichts.

Sehe ich anders:

- Man erreicht das die Bürger sich viel freier entscheiden können, wie sie sich in die Gesellschaft einbringen.

- Machtspezifische Strukturen werden aufgebrochen.

- Maschinenkraft und Automation werden in den Vordergrund rücken, und entsprechend zum geldwerten Vorteil mutieren.

Zur Inflation:

Ich denke das Gegenteil tritt ein, denn Menschen die das arbeiten dürfen was sie wollen, das machen sie gern, und dann machen sie das gut, somit wäre die Leistung besser und würde entsprechend entlohnt. Es sagt ja keiner das alle sofort aufhören würden zu arbeiten, das ist die wohl größte Fehlinterpretation.

Zitat von: Hero In A Dream am 27 August 2009, 14:55:07
Dass da viel Blödsinn geredet wird, mag ja sein, aber irgendeine Verfassung oder etwas ähnliches muss nunmal her und IMO ist der Lissabon-Vetrag im Vergleich zur aktuellen Situation immernoch ein Schritt nach vorne, auch wenn er nicht das Optimum sein mag. Und wenn die Iren beim nächsten mal nicht wieder dagegen stimmen, dann kommt der Vertag auch.

Ob das wirklich ein Schritt nach vorne ist, ist zumindest in vielen Fällen durchaus zweifelhaft. Es mag bezgl. der Mehrheitsentscheidungen in einigen Bereichen eine schnellere Handlungsfähigkeit zustande kommen.
Fakt aber ist, dass es schlimm genug ist, dass es einer sehr eingeschränkten Interpretation des Bundesverfassungsgerichts bedurfte, um dafür Sorge zu tragen, dass es nicht deutliche Schritte rückwärts werden konnten. Die Selbstkastration des Bundestags, die mit dem Urteil beseitigt wurde, spricht dabei bereits für sich. :andy:

Zitat von: shellat am 27 August 2009, 15:12:32Zur Inflation:

Ich denke das Gegenteil tritt ein, denn Menschen die das arbeiten dürfen was sie wollen, das machen sie gern, und dann machen sie das gut, somit wäre die Leistung besser und würde entsprechend entlohnt. Es sagt ja keiner das alle sofort aufhören würden zu arbeiten, das ist die wohl größte Fehlinterpretation.

Wenn plötzlich jeder mehr Geld hat, heben die Läden die Preise an, weil sich die Leute das dann ja plötzlich leisten können bzw. zu zahlen bereit sind -> Inflation.

Zitat von: Hero In A Dream am 27 August 2009, 15:20:12

Zitat von: shellat am 27 August 2009, 15:12:32Zur Inflation:

Ich denke das Gegenteil tritt ein, denn Menschen die das arbeiten dürfen was sie wollen, das machen sie gern, und dann machen sie das gut, somit wäre die Leistung besser und würde entsprechend entlohnt. Es sagt ja keiner das alle sofort aufhören würden zu arbeiten, das ist die wohl größte Fehlinterpretation.

Wenn plötzlich jeder mehr Geld hat, heben die Läden die Preise an, weil sich die Leute das dann ja plötzlich leisten können bzw. zu zahlen bereit sind -> Inflation.

Die Leute wollen auch was verkaufen, daher werden sich die Preise langfristig wohl einpendeln. Ein Brötchen kostet ja heute auch schon 23 Cent, was für ein Stück erhitzer Teigklumpen im Massenfertigung eh schon zu teuer ist. Für gute Ware ist ein höherer Preis auch gerechtfertigt, und die Leute sind bestimmt auch bereit dafür mehr auszugeben, so bleibt das Inflationsrisiko ziemlich gering, denn das Geld bleibt im System.

Zitat von: shellat am 27 August 2009, 17:07:22
Für gute Ware ist ein höherer Preis auch gerechtfertigt, und die Leute sind bestimmt auch bereit dafür mehr auszugeben

Der war gut.  :LOL:

Klar, mit monatlich 1500,- Euronen vom Staat könnte man sich das dann schon eher mal leisten, hehehe!

Also wenn die Landtagswahl in Sachsen schon einen Vorgeschmack auf die Bundestagswahl bietet, dann gute Nacht, schöne Großmutter.
Wahlbeteiligung um die 52% - schwarzgelb als Wahlsieger - die Linke prominent vertreten - und auch die NPD-Faschos dürfen eine weitere Periode im LT mitmischen. :kotz:

Also die geringe Wahlbeteiligung ist sicher auf einigen HickHack um den Termin zurückzuführen. Eigentlich sollte der Landtag ja gleichzeitig mit den BT-Wahlen stattfinden, was aber die CDU so nicht wollte. Ich glaube, hätte man alles auf einmal gemacht, wäre die Wahlbeteiligung besser ausgefallen. Denn so latschen wir in 4 Wochen schon wieder zur Urne (in Sachsen zum dritten mal dann dieses Jahr) und wir wissen doch, wie bequem auch die Deutschen inzwischen geworden sind.

Ansonsten hat das Ergebnis für mich nichts überraschendes. Die NPD hat einige Wähler verloren, weil sie sich teils von den ANs und FKs distanziert hat, was einige freiwillige Wahlbeobachter hier in Leipzig auch so bestätigen können, dass diesmal sehr wenig NaziJungVolk zur Wahl gegangen ist. Und auch die NPDler mit ihren immer wieder gleichen Wahlkommentaren im TV gestern scheinen nicht gerade auf viel Gegenliebe in den eigenen Reihen gestoßen zu sein.

Ich glaube aber auch, das sich bei den BT-Wahlen die Beteiligung etwas nach oben schrauben wird da angesichts der miesen Teilnahme sicher die Partein verstärkt versuchen werden zu mobilisieren. Inwieweit ihnen das gelingt muss man abwarten. Ansonsten sollte so eine geringe Beteiligung allen zur Wahl stehenden Partein zu denken geben.

Wieder mal eine Wahl, wo alle gewonnen haben  :doof:

Bedenklich finde ich, wie Dumpfbacken, wie Westerwelle und Pofalla nun vor der rot-roten Gefahr warnen...

Warum war in der ARD vor 20 Uhr bei der Berliner Runde bitte die CSU mit dabei? Das ist doch eine lokale Randerscheinung!

Und auch wenn ich das Nazipack absolut ablehne, fand ich die Behandlung bei den Kurzinterviews nicht korrekt, ein reporter hat sich da zurückzuhalten - das kann das Pack bei den fehldenkenden Genossen ausnutzen und das wollen wir doch auf keinen Fall! Lasst die Leute ruhig reden, je weiter sie das Maul aufreissen, desto grösser wird das Loch in das sie plumpsen.

Zitat von: Roughale am 31 August 2009, 15:01:06
Wieder mal eine Wahl, wo alle gewonnen haben  :doof:

Bedenklich finde ich, wie Dumpfbacken, wie Westerwelle und Pofalla nun vor der rot-roten Gefahr warnen...

Warum war in der ARD vor 20 Uhr bei der Berliner Runde bitte die CSU mit dabei? Das ist doch eine lokale Randerscheinung!

Und auch wenn ich das Nazipack absolut ablehne, fand ich die Behandlung bei den Kurzinterviews nicht korrekt, ein reporter hat sich da zurückzuhalten - das kann das Pack bei den fehldenkenden Genossen ausnutzen und das wollen wir doch auf keinen Fall! Lasst die Leute ruhig reden, je weiter sie das Maul aufreissen, desto grösser wird das Loch in das sie plumpsen.

Besser kann man es kaum schreiben. Dieses bejubeln der eigenen Wahlergebnisse ist an Peinlichkeit nicht mehr zu überbieten, insbesondere wenn man zweistellig verloren hat und dann groß tönt, man hätte den Auftrag der Wähler bekommen.

Umso geiler ist es dann, wenn die alle weg rennen, sobald der faule Apfel und wer auch immer vor der Kamera stehen. Wieso hat eigentlich nie einer den Mut, den Deppen mal entgegen zu treten? Die scheiße aus seinem mund war gestern wieder der Hammer. Feiern können die sich alle, aber mal etwas gegen solche Idioten zu tun, da laufen sie weg. Aber Peter Müller hat ja auch gewonnen im Saarland.  :LOL:

Beim hier verlinkten Zitat habe ich wenigstens mal herzlich gelacht:
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-45996.html

Zitat von: Dr. Phibes (Buurman) am 31 August 2009, 16:30:14
Besser kann man es kaum schreiben. Dieses bejubeln der eigenen Wahlergebnisse ist an Peinlichkeit nicht mehr zu überbieten, insbesondere wenn man zweistellig verloren hat und dann groß tönt, man hätte den Auftrag der Wähler bekommen.

Aber was sollen sie auch anderes sagen? Die Presse rennt ihnen nunmal hinterher und will was hören. Da kann man doch kaum sagen, dass das Wahlergebnis eben die Konsequenz der eigenen Politik ist und man zurecht verloren hat.

Jedenfalls darf man jetzt gespannt sein, wie die Koalitionsverhandlungen laufen und vor allem, wer in Thüringen Ministerpräsident wird. Ob sich die SPD da am Ende verzockt?

Zitat von: Hero In A Dream am  1 September 2009, 11:35:58
Jedenfalls darf man jetzt gespannt sein, wie die Koalitionsverhandlungen laufen und vor allem, wer in Thüringen Ministerpräsident wird. Ob sich die SPD da am Ende verzockt?

Was sollen die Sozen da groß verzocken? Es läuft auf CDU/SPD hinaus - da sich die Sozen ja weigern, den Linken zum Ministerpräsidenten zu wählen ... :andy:

Zitat von: Kingpin am  1 September 2009, 12:18:07
Was sollen die Sozen da groß verzocken? Es läuft auf CDU/SPD hinaus - da sich die Sozen ja weigern, den Linken zum Ministerpräsidenten zu wählen ... :andy:

Langfristig kann ihnen das eben nur schaden. Mit der Linken und den Grünen könnten sie sicherlich mehr eigene Inhalte umsetzen und der Wähler wird sich auch irgendwann mal fragen, ob es noch Sinn macht die SPD zu Wählen wenn man (trotz anderer Möglichkeiten) dann Althaus/CDU kriegt.
Genauso würde die Linke mal die Möglichkeit erhalten tatsächlich etwas besser zu machen, statt immer nur alles besser zu wissen. Andererseits wäre ein parteiloser Konsens-Ministerpräsident natürlich eine Niederlage.

@Hero
Wer sich nach so einer Wahl, die teilweise Beteiligungen knapp über 50% hat, noch jubelnd vor die Kameras stellt und meint, er hätte einen klaren Regierungsauftrag, da muss man sich doch mal frage, in welcher Welt die eigentlich noch leben? Statt sich mal ernsthaft zu fragen, warum de Hälfte der Leute nicht mehr zur Wahl geht, Rechte weiterhin über 5% kommen, die Ex-SED teilweise zweitstärkste Kraft wird usw. usw. Aber nein, nur ins TV grinsen und den Schein bewahren, denn im September muss ja auch noch jeder Sieger werden.
Ich schaue mir nur noch Hochrechnungen etc. an, sobald das Gelaber kommt, schalte ich um. Kann doch ein normaler Bürger eh nicht mehr ernst nehmen. 

Zitat von: Dr. Phibes (Buurman) am  1 September 2009, 16:28:32
@Hero
Wer sich nach so einer Wahl, die teilweise Beteiligungen knapp über 50% hat, noch jubelnd vor die Kameras stellt und meint, er hätte einen klaren Regierungsauftrag, da muss man sich doch mal frage, in welcher Welt die eigentlich noch leben? Statt sich mal ernsthaft zu fragen, warum de Hälfte der Leute nicht mehr zur Wahl geht, Rechte weiterhin über 5% kommen, die Ex-SED teilweise zweitstärkste Kraft wird usw. usw. Aber nein, nur ins TV grinsen und den Schein bewahren, denn im September muss ja auch noch jeder Sieger werden.
Ich schaue mir nur noch Hochrechnungen etc. an, sobald das Gelaber kommt, schalte ich um. Kann doch ein normaler Bürger eh nicht mehr ernst nehmen.  

Ändert aber nichts daran, dass du von einem Politiker kaum verlangen kannst, dass er sich selbst schlechter darstellt als nötig und irgendwas sagen muss er halt.

Gerade in den RTL News gesehen, aber keinen Link gefunden (mein Laptop weigert sich, die RTL Seite aufzumachen - brav! ;)): CDU hat die bisher grösste Wahlwerbung in Berlin aufgestellt, so gross wie ein Tunneleingang (meine Schätzung) - WTF? Wie viel Steuergelder da wohl verschwendet worden sind, man müsst glatt dagegen klagen - ich könnte Kotzen!

Zitat von: Roughale am  1 September 2009, 19:55:44
Gerade in den RTL News gesehen, aber keinen Link gefunden (mein Laptop weigert sich, die RTL Seite aufzumachen - brav! ;)): CDU hat die bisher grösste Wahlwerbung in Berlin aufgestellt, so gross wie ein Tunneleingang (meine Schätzung) - WTF? Wie viel Steuergelder da wohl verschwendet worden sind, man müsst glatt dagegen klagen - ich könnte Kotzen!

Ich bezweifle jetzt einfach mal, dass die dafür (unrechtmäßig) Steuergelder abgezweigt haben. Sowas finanziert sich bei der CDU eher mit Koffern und Ehrenwörtern ;)

Zitat von: Roughale am  1 September 2009, 19:55:44
Gerade in den RTL News gesehen, aber keinen Link gefunden (mein Laptop weigert sich, die RTL Seite aufzumachen - brav! ;)): CDU hat die bisher grösste Wahlwerbung in Berlin aufgestellt, so gross wie ein Tunneleingang (meine Schätzung) - WTF? Wie viel Steuergelder da wohl verschwendet worden sind, man müsst glatt dagegen klagen - ich könnte Kotzen!

Die Parteien zahlen ihren Wahlkampf selber.

Zitat von: KeyserSoze am  1 September 2009, 20:55:59

Zitat von: Roughale am  1 September 2009, 19:55:44
Gerade in den RTL News gesehen, aber keinen Link gefunden (mein Laptop weigert sich, die RTL Seite aufzumachen - brav! ;)): CDU hat die bisher grösste Wahlwerbung in Berlin aufgestellt, so gross wie ein Tunneleingang (meine Schätzung) - WTF? Wie viel Steuergelder da wohl verschwendet worden sind, man müsst glatt dagegen klagen - ich könnte Kotzen!

Sicher? Es gibt doch nach der Wahl irgendeine Rückzahlung. Egal, ob und wie, der Grossprotz kotzt mich trotzdem an!

Die Parteien zahlen ihren Wahlkampf selber.

Jaup, jede Partei bekommt aus dem Staatsfond eine gewisse Summe an Steuergelder für den Wahlkampf. Die Summe ist abhängig von den erreichten Stimmen. "Subventioniert" werden sie aber alle.

Bissl viel Polemik hier  :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

Die Parteien erhalten Wahlkampfkostenerstattung NACH der Wahl aufgrund ihrer erreichten Prozente.

Damit es hier nicht nur anti CDU/CSU wird, sollte man mal anmerken, dass die SPD ein weitverzweigtes Wirtschaftsunternehmen ist, die zahlreiche Beteiligungen, z.B. an Verlagen, haben, die einige der großen deutschen Tageszeitungen herausbringen. Dadurch ergibt sich für diese Partei ein ordentliches finanzielles Polster, dass natürlich auch im Wahlkampf eingesetzt wird.

Das hat die CDU nicht, bzw. macht es nicht, warum auch immmer....egal. Sie kriegt dafür die höheren Spenden aus der Wirtschaft  :rofl: ... jederzeit nachzulesen in den öffentlichen Berichten.

Bleibt noch anzumerken, dass es sehr unredlich ist, immer zu schreiben DIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE, DIEEEEEEEEEEEEE BÖSEN.... ohne ausreichende Fakten werden hier Vorgänge pauschalisiert, die bestensfalls an Stammtischen gewachsen sind.

Immer nur meckern bringt euch nicht weiter, aber ist immer der einfachste Weg für das (dumme) Volk.

Neo, prinzipiell hast du ja mit der Polemik recht, aber warum nicht mit gleichen Waffen zurückschlagen? ;) Mich hat der Grosskotz aber wirklich extrem genervt, das hat schon Züge der Scheinwahlkämpfe in totalitären Staaten und zeigt mir, dass sich die CDU als sicherer Wahlsieger ansieht, was hoffentlich nicht der Fall sein wird (das schliesst die gelben Arschkriecher - was keine sexuelle Anspielung sein soll! - mit ein).

Ich habe auch nicht gesagt, dass die SPD besser ist, ich stehe ihr vielleicht näher als den Unionsfuzzis, aber das Optimum sind sie lange nicht. Die folgende Wahl wird sehr schwer, wahrlich, aber ich denke in unser aller Sinne, sollte Schwarz-Gelb verhindert werden! Noch darf man das ja als seine Meinung äussern, das will ich auch so beibehalten...

Zum dummen Volk zähle ich mich nicht (Danke für den Versuch!) denn das wählt die tolle Angie und meckert :LOL:

Zitat von: Roughale am  2 September 2009, 11:24:14Ich habe auch nicht gesagt, dass die SPD besser ist, ich stehe ihr vielleicht näher als den Unionsfuzzis, aber das Optimum sind sie lange nicht. Die folgende Wahl wird sehr schwer, wahrlich, aber ich denke in unser aller Sinne, sollte Schwarz-Gelb verhindert werden! Noch darf man das ja als seine Meinung äussern, das will ich auch so beibehalten...

Ja, nur leider droht dann die nächste große Koalition, was auch nicht viel besser ist. Ich hoffe ja auf eine Ampel, aber da dürfte es erstmal nicht für Schwarz-Gelb reichen und dann müsste Guido schon ziemlich verzweifelt sein, weil er sonst wieder nicht regieren darf.

Zitat von: Neo am  2 September 2009, 01:53:24
Bleibt noch anzumerken, dass es sehr unredlich ist, immer zu schreiben DIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE, DIEEEEEEEEEEEEE BÖSEN.... ohne ausreichende Fakten werden hier Vorgänge pauschalisiert, die bestensfalls an Stammtischen gewachsen sind.

These:Neo ist dumm!

Beweis:(http://www.mysmilie.de/generator/ablage/195/45.png)

:LOL:

@Roughale

Nett.  :icon_mrgreen:

Ich stehe übrigens ganz klar für schwarz-gelb (schwarz-grün wäre allerdings auch mal ganz interessant).

Alles andere würde für mich noch mehr Zentralismus und Bevormundung bedeuten. Das hatten die ostdeutschen Bundesländer 40 Jahre lang mehr als genug....

Warum CDU/CSU sich mit Verlagsbeteiligungen und ähnlichem zurückhalten, ist in der Tat merkwürdig. Andererseits haben sie das offensichtlich nicht nötig, da ein Großteil der so tollen freien Presse ohnehin CDU/CSU-nah ist - ob nun der CDU/CSU-Haussender ZDF, RTL (Bertelsmann), Pro7/Sat.1 (früher Kohls Busenfreund Leo Kirch) oder die gesamte Springer-Presse - überall wird munter dafür gesorgt, dass politische Gegner alles andere als gut wegkommen. Und da Springer mit der Blöd-Zeitung ja immer noch die auflagenstärkste Tageszeitung verlegt, weiß man ja, wozu das führt. :andy:

Ampel-Koalition wird wohl nix, da sich die FDP davon ja undemokratischerweise ausnimmt - entgegen dem Grundsatz, dass jede demokratische Partei mit jeder anderen koalitionsfähig sein sollte.

Weiß eigentlich jemand, ob die CDU die im Zuge der Spendenaffäre zu zahlende (auch wenn das z.T. über vermindete staatliche Zuschüsse verrechnet wurde) Millionenstrafe mittlerweile "abgezahlt" ist? Das waren ja immerhin 41 Millionen DM = €20,9 Millionen. Wenn man sich diese riesige Wahlwerbung ansieht, scheint es denen ja schon wieder gut zu gehen.

Skandale hin oder her, wir haben ja mitbekommen dass jeder korumpierbar ist, egal ob jetzt CDU, SPD, FDP oder Linke davor steht. Das sind nunmal menschliche Schwächen, die überall auftreten können. Deswegen finde ich immer wieder lustig, wie herzlich sich die verschiedenen Medien darauf stürzen wie ein Aasgeier.

Letztendlich verwischen diese Nebendiskussionen aber das eigentliche Thema.

Was wollen wir? Wen wollen wir? .... sollte die Hauptfrage sein.

Ich möchte, dass die Verantwortung für mein Handeln bei mir liegt, dass der Staat mir nicht bis ins kleinste Detail vorschreibt, wie ich mich zu geben habe.

Das man nie bei der Wahl das bekommt, was man haben möchte, ist leider traurige Realität  :LOL: - aber man kann immerhin die Richtung bestimmen.

Alles was sich Rot nennt, sind für mich Parteien, die sich um Sorgen sorgen, nachdem das Kind in den Brunnen gefallen ist.  :algoschaf:

.... und das sollten sie tunlichst nur in der Opposition machen, langt vollkommen  :dodo: :dodo:

Zitat von: Neo am  2 September 2009, 13:36:04
Skandale hin oder her, wir haben ja mitbekommen dass jeder korumpierbar ist, egal ob jetzt CDU, SPD, FDP oder Linke davor steht. Das sind nunmal menschliche Schwächen, die überall auftreten können. Deswegen finde ich immer wieder lustig, wie herzlich sich die verschiedenen Medien darauf stürzen wie ein Aasgeier.

Letztendlich verwischen diese Nebendiskussionen aber das eigentliche Thema.

Was wollen wir? Wen wollen wir? .... sollte die Hauptfrage sein.

Ich möchte, dass die Verantwortung für mein Handeln bei mir liegt, dass der Staat mir nicht bis ins kleinste Detail vorschreibt, wie ich mich zu geben habe.

Das man nie bei der Wahl das bekommt, was man haben möchte, ist leider traurige Realität  :LOL: - aber man kann immerhin die Richtung bestimmen.

Alles was sich Rot nennt, sind für mich Parteien, die sich um Sorgen sorgen, nachdem das Kind in den Brunnen gefallen ist.  :algoschaf:

.... und das sollten sie tunlichst nur in der Opposition machen, langt vollkommen  :dodo: :dodo:

Hm, eigentlich sind es doch gerade die Parteien mit dem C im Namen, die bis ins kleinste Vorschriften machen wollen, sogar bis in den Medienkonsum hinein - ob nun Filme, Spiele oder Internet - Zensur, Überwachung, Vorratsdatenspeicherung uswusf.?
Und ganz lustig wäre es geworden, wenn nach der Wahl 2005 eine CDU/CSU/FDP-Regierung ihr vorgesehenes neo-liberales Streichkonzert umgesetzt hätte, von Abbau des Kündigungsschutzes bis zum Streichen des Kurzarbeitergeldes - die hätten verdammt dicke Backen gemacht, wenn die derzeitige Krise sie getroffen hätte und als Folge der o.g. Entscheidungen die Arbeitslosigkeit explodiert wäre, was jetzt zumindest stark abgefedert wird. Und die Krise wurde ja gerade durch die Deregulierungspolitik von CDU/CSU/FDP im wesentlichen mitverursacht. Geradezu heuchlerisch ist da die FDP, wenn sie lauthals fragt, wo denn die Bankenaufsicht gewesen wäre - wenn es nach ihr gegangen wäre, hätte es ja quasi gar keine gegeben.
Von den gesundheitspolitischen Vorstellungen kann man dann auch nur das kalte Grausen bekommen - Kopfpauschale - und dann über aberwitzige Bürokratie (die natürlich selbstverursachend immense Bürokratiekosten mit sich bringt) Umlage Steuer-finanziert, wenn sich - und das werden viele sein - jemand die Kopfpauschale nicht leisten kann. Und sowas verzapft die angebliche Bürokratieabbaupartei! Da fällt mir ein, dass man den ehemaligen Bierzeltkanzler Stoiber doch als EU-Berater für Bürokratieabbau nach Brüssel geschickt hat - ist der da irgendwie in ein schwarzes Loch gefallen? Irgendwie hat man von dem nix mehr gehört?
Das traurige an der Situation der sog. Volksparteien ist eigentlich, dass sie sich weigern, ihre Fehler zuzugeben - wer sich aber weigert, aus den Fehlern der Vergangenheit zu lernen, ist unfähig, die richtige Politik für Gegenwart und Zukunft dieses Landes zu gestalten. Und das trifft CDU/CSU wie SPD.

ach klar, es gibt auch tausend Dinge, die mich an den großen schwarzen und blauen stören, gar keine Frage.

Doch willst du alle bisherigen Parteien abschaffen und die Kompetenz und Verwaltung unseres Staates absoluten Newcomern überlassen, die evtl. von Tuten und Blasen keine Ahnung haben?

Bevor ich Hans Wurst bevorzuge oder wähle, allein nach dem Motto "Du bist Kanzler", weil du bisher fehlerfrei bist und keiner Sau was getan hast, ziehe ich eine Merkel vor, die sich in den letzten 20 Jahren hochgekämpft (vielleicht auch mal hochgeschlafen) und dabei ihre Durchsetzungskraft gezeigt hat.

Zitat von: Neo am  2 September 2009, 01:53:24
Bissl viel Polemik hier  :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

Kommt eine politische Diskussion überhaupt noch ohne ein gewisses Maß an Polemik aus. Heutzutage geht es doch ohnehin kaum noch um politische Resultate, sondern wie man dieser und jener Partei aus diesem und jenem einen Strick drehen kann. Und wen wundert das überhaupt noch wenn man täglich von neuen äußerst fragwürdigen politischen Entscheidungen auf Kommunal-, Landes- und Bundesebene liest. Unabhängig um welche Partei es sich handelt. Das dies im krassen Gegensatz zu der Selbstherrlichkeit unserer Politiker steht (Ja, ich pauschalisiere), ist dabei doch völlig nebensächlich.
Und der Wähler? Der rennt dumm und blind wie eh und je zur Wahlurne und macht sein Kreuzchen in der verzweifelten Hoffnung etwas zu ändern oder den Wagen Recht- und Sozialstaat zumindest etwas abzubremsen, bevor er letztendlich sowieso gegen die Wand fahren wird. Aber wählen gehen muss schon sein. Immerhin wurde man seit Geburt dahingehend indoktriniert, dass Nichtwähler die Sargnägel der Demokratie sind. Immerhin ist die lausige Wahlbeteiligung etwas worüber man sich als redlicher und wählen gehender Bundesbürger echauffieren kann. Mehr noch als über die Lügen, die uns täglich wieder aufgetischt werden.
So ganz verstehe ich nicht wie ihr euch überhaupt noch über verschiedene Parteiprogramme streiten könnt; geht doch doch längst nicht mehr nur um "das kleinere Übel", sondern um die Frage inwiefern es überhaupt noch Sinn macht ein Kreuz zu machen, wenn ohnehin wieder über die Köpfe der Bürger entschieden oder die Grundsätze der Verfassung ignoriert oder ausgehebelt werden.

Mag sein, dass es ein Erziehungsfehler ist, aber Nichtwählen heisst, dass man die eigene Meinung auf den Haufen wirft und eventuell Leute stärkt, die man gar nicht will. Ob es um das kleinere Übel geht, oder nicht, ist bei mir nicht die Frage, denn schwarz/gelb ist alles andere, als ein kleines Übel :king: (100 Euro in die Polemikkasse!)

Also, dass die CDU wohl nach der Wahl als Regierungspartei da stehen wird, bezweifle ich (leider) nicht. Allerdings kann ich es mir in keiner Weise erklären, wie auch nur ein einziger gebildeter Mensch jetzt noch die FDP wählen kann. Da lese ich auf den Wahlplakaten "Bildung rauf - Steuern runter". Halten die wirklich die gesamte Bevölkerung für so dermaßen verblödet, dass man in einer Zeit, da der Bund mit dermaßen hohen Schulden da steht auch noch die Steuern senken kann? Ich finde bis jetzt noch immer keine logische Erklärung dafür. Selbst wenn es sich bei den angesprochenen Steuern wohl um Steuern im Bereich Gewerbe handeln soll (bin ja jetzt auch nicht der Steuerexperte), ist diese Partei für mich die absolut "unwählbarste" demokratische Partei der kommenden Wahl.

1. Konsequenzen für die CDU? Althaus ist soeben zurückgetreten.

Sogar Geißler warnt vor Koalition mit der FDP:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,646636,00.html
Schade nur, dass CDU-Politiker ihr Gehirn scheinbar immer nur nach dem Ausscheiden aus dem Bundestag zurückerhalten. :andy:

Super Ansage vom Geißler :D
Er triffts, soweit ich das gelesen habe, genau auf den Punkt. FDP-Wähler sind mir echt nicht erschließbar

Zitat von: Roughale am  2 September 2009, 17:44:59
Mag sein, dass es ein Erziehungsfehler ist, aber Nichtwählen heisst, dass man die eigene Meinung auf den Haufen wirft und eventuell Leute stärkt, die man gar nicht will. Ob es um das kleinere Übel geht, oder nicht, ist bei mir nicht die Frage, denn schwarz/gelb ist alles andere, als ein kleines Übel :king: (100 Euro in die Polemikkasse!)

Das kommt ganz drauf an. Wenn man weder die Einen, noch die Anderen stärken will, bleibt einem nichts anderes übrig als nicht wählen zu gehen. Welche Partei kommt denn für einen Sozialdemokraten überhaupt noch in Frage? Die SPD und die Grünen haben sich schon vor Jahren mit ihrer, alles andere als sozialen, Agenda 2010 unglaubwürdig gemacht. Die Kommunalwahl in Hessen und die nicht zu stande gekommene Koalition mit der Linkspartei hat die SPD auch nicht wirklich überzeugender gemacht. Von dem Politikerabziehbild Steinmeier ganz zu schweigen.
Die Grünen, die sich prinzipiell für gute Sachen einsetzen, schaffen es kaum noch der Politik anderer Parteien was entgegen zu setzen. Siehe Flughafenausbau in FFM -> Zwar hat das Bundesverfassungsgericht noch kein Urteil gesprochen, trotzdem hat der Bau in diesem Sommer begonnen. Und die Grünen gucken wie alle anderen Parteien, die angeblich contra Flughafenausbau sein sollen, nur zu. Ebenso beim Block 6 des Staudinger Kraftwerks.
Also wer bleibt noch? Die Linkspartei mit ihren Konzeptlosen Ideen und ihren Ex-SED-Arschlöchern? Oder die Piraten, die bislang kläglich versuchen als Contrapartei an Boden zu gewinnen?

Zu Geißler: Was die FDP angeht, hat er natürlich recht. Trotzdem bleibt er einer der größten Lumpen im ganzen Land. Ich sage nur "Der Pazifismus der 20er Jahre hat zu Auschwitz geführt."  :doof: :wallbash:

Zitat von: Dr. Schreck am  3 September 2009, 15:47:22...
Zu Geißler: Was die FDP angeht, hat er natürlich recht. Trotzdem bleibt er einer der größten Lumpen im ganzen Land. Ich sage nur "Der Pazifismus der 20er Jahre hat zu Auschwitz geführt."  :doof: :wallbash:

Das hat er ja gesagt, bevor er sein Hirn zurückbekommen hat, oder? Egal, mir fällt es auch immer schwer, seine Aussagen zu mögen, aber er hat in letzter Zeit oft Vernunft bewiesen, die ich bei all den Marionetten der Macht vermisse...

Um nicht eine horrende Fehlentscheidung Ende des Monats abzugeben, habe ich mich entschieden, mich auch mal mit einigen Parteien etwas mehr zu beschäftigen, die ich bisher pauschal abgelehnt habe...

Zitat von: Roughale am  3 September 2009, 16:23:47

Zitat von: Dr. Schreck am  3 September 2009, 15:47:22...
Zu Geißler: Was die FDP angeht, hat er natürlich recht. Trotzdem bleibt er einer der größten Lumpen im ganzen Land. Ich sage nur "Der Pazifismus der 20er Jahre hat zu Auschwitz geführt."  :doof: :wallbash:

Das hat er ja gesagt, bevor er sein Hirn zurückbekommen hat, oder? Egal, mir fällt es auch immer schwer, seine Aussagen zu mögen, aber er hat in letzter Zeit oft Vernunft bewiesen, die ich bei all den Marionetten der Macht vermisse...

Ja, das war lange davor. In den letzten Jahren hat er öfter bewiesen, dass Menschen sich ändern können. Auch die Ultrakonservativen.

Ich glaube fast, nur Gaulei... Gauweiler hat das noch icht geschafft - naja, ist ja Bayer :LOL:

Zitat von: Dr. Schreck am  3 September 2009, 15:47:22
Das kommt ganz drauf an. Wenn man weder die Einen, noch die Anderen stärken will, bleibt einem nichts anderes übrig als nicht wählen zu gehen.

Das Problem beim Nicht-Wählen ist, dass dadurch nur die Wahlbeteiligung sinkt - die interessiert aber niemanden, sondern nur das %-Ergebnis stimmt, egal, ob es womöglich sogar, wie bei der Europawahl, auf weniger als der Hälfte der Wahlberechtigten basiert.
Meiner Meinung verlieren Wahlen bei weniger als 50% Wahlbeteiligung ihre demokratische Legitimation.
Wenn am Ende aber immer weniger Menschen wählen, lernen die Politiker gar nix, wenn das %-Ergebnis ihrer Partei immer noch ok ist. Dagegen hilft eben nur das Wählen einer anderen Partei.
Leider haben gerade sog. Protestparteien immer wieder bewiesen, dass sie meist eine kurzweilige Veranstaltung sind - wer erinnert sich bspw. noch an die Statt-Partei oder Richter Gnadenlos-Kokser Schills PRO in Hamburg?
Insofern wäre schon zu hoffen, dass die Piraten da anders agieren - ich fürchte nur, dass es keine gute Idee war, sich Piraten-Partei zu nennen ... :andy:

Zitat von: Kingpin am  3 September 2009, 21:19:26

Zitat von: Dr. Schreck am  3 September 2009, 15:47:22
Das kommt ganz drauf an. Wenn man weder die Einen, noch die Anderen stärken will, bleibt einem nichts anderes übrig als nicht wählen zu gehen.

Das Problem beim Nicht-Wählen ist, dass dadurch nur die Wahlbeteiligung sinkt - die interessiert aber niemanden, sondern nur das %-Ergebnis stimmt, egal, ob es womöglich sogar, wie bei der Europawahl, auf weniger als der Hälfte der Wahlberechtigten basiert.
Meiner Meinung verlieren Wahlen bei weniger als 50% Wahlbeteiligung ihre demokratische Legitimation.
Wenn am Ende aber immer weniger Menschen wählen, lernen die Politiker gar nix, wenn das %-Ergebnis ihrer Partei immer noch ok ist. Dagegen hilft eben nur das Wählen einer anderen Partei.

Wie gesagt, von der Wahl des "kleineren Übels" halte ich nichts, da es bei einer Wahl zwischen Pest und Cholera kein kleineres Übel gibt. Was übrig bleibt wäre den Wahlzettel ungültig zu machen. Aber das ist eben auch eine verschenkte Stimme.

Zitat von: Kingpin am  3 September 2009, 21:19:26
Leider haben gerade sog. Protestparteien immer wieder bewiesen, dass sie meist eine kurzweilige Veranstaltung sind - wer erinnert sich bspw. noch an die Statt-Partei oder Richter Gnadenlos-Kokser Schills PRO in Hamburg?
Insofern wäre schon zu hoffen, dass die Piraten da anders agieren - ich fürchte nur, dass es keine gute Idee war, sich Piraten-Partei zu nennen ... :andy:

Hehe, die Schill-Partei war auch echt der Burner  :LOL: Aber der Trottel hat sich wenigstens gleich selbst disqualifiziert.
Das Problem bei der Piraten-Partei ist, dass sie sich eben nur auf die Themen Web 2.0, Urheberrecht und Bildung konzentriert und damit kaum einen politischen Gegenpol bildet. Aber genau das ist doch der Sinn einer Contra-Partei.

Zitat von: Dr. Schreck am  3 September 2009, 21:55:11

Zitat von: Kingpin am  3 September 2009, 21:19:26

Zitat von: Dr. Schreck am  3 September 2009, 15:47:22
Das kommt ganz drauf an. Wenn man weder die Einen, noch die Anderen stärken will, bleibt einem nichts anderes übrig als nicht wählen zu gehen.

Das Problem beim Nicht-Wählen ist, dass dadurch nur die Wahlbeteiligung sinkt - die interessiert aber niemanden, sondern nur das %-Ergebnis stimmt, egal, ob es womöglich sogar, wie bei der Europawahl, auf weniger als der Hälfte der Wahlberechtigten basiert.
Meiner Meinung verlieren Wahlen bei weniger als 50% Wahlbeteiligung ihre demokratische Legitimation.
Wenn am Ende aber immer weniger Menschen wählen, lernen die Politiker gar nix, wenn das %-Ergebnis ihrer Partei immer noch ok ist. Dagegen hilft eben nur das Wählen einer anderen Partei.

Wie gesagt, von der Wahl des "kleineren Übels" halte ich nichts, da es bei einer Wahl zwischen Pest und Cholera kein kleineres Übel gibt. Was übrig bleibt wäre den Wahlzettel ungültig zu machen. Aber das ist eben auch eine verschenkte Stimme.

Wähl doch einfach so 'ne "Mini"-Partei wie Naturschutzpartei, Rentnerpartei oder was es da noch so gibt. Die werden mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht in den Bundestag einziehen.

Zitat von: MMeXX (Fischkutter) am  3 September 2009, 22:07:40

Zitat von: Dr. Schreck am  3 September 2009, 21:55:11

Zitat von: Kingpin am  3 September 2009, 21:19:26

Zitat von: Dr. Schreck am  3 September 2009, 15:47:22
Das kommt ganz drauf an. Wenn man weder die Einen, noch die Anderen stärken will, bleibt einem nichts anderes übrig als nicht wählen zu gehen.

Das Problem beim Nicht-Wählen ist, dass dadurch nur die Wahlbeteiligung sinkt - die interessiert aber niemanden, sondern nur das %-Ergebnis stimmt, egal, ob es womöglich sogar, wie bei der Europawahl, auf weniger als der Hälfte der Wahlberechtigten basiert.
Meiner Meinung verlieren Wahlen bei weniger als 50% Wahlbeteiligung ihre demokratische Legitimation.
Wenn am Ende aber immer weniger Menschen wählen, lernen die Politiker gar nix, wenn das %-Ergebnis ihrer Partei immer noch ok ist. Dagegen hilft eben nur das Wählen einer anderen Partei.

Wie gesagt, von der Wahl des "kleineren Übels" halte ich nichts, da es bei einer Wahl zwischen Pest und Cholera kein kleineres Übel gibt. Was übrig bleibt wäre den Wahlzettel ungültig zu machen. Aber das ist eben auch eine verschenkte Stimme.

Wähl doch einfach so 'ne "Mini"-Partei wie Naturschutzpartei, Rentnerpartei oder was es da noch so gibt. Die werden mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht in den Bundestag einziehen.

Das ist dann genauso eine verschenkte Stimme wie ein ungültiger Wahlzettel.

Zitat von: Dr. Schreck am  3 September 2009, 22:32:03

Zitat von: MMeXX (Fischkutter) am  3 September 2009, 22:07:40

Zitat von: Dr. Schreck am  3 September 2009, 21:55:11

Zitat von: Kingpin am  3 September 2009, 21:19:26

Zitat von: Dr. Schreck am  3 September 2009, 15:47:22
Das kommt ganz drauf an. Wenn man weder die Einen, noch die Anderen stärken will, bleibt einem nichts anderes übrig als nicht wählen zu gehen.

Das Problem beim Nicht-Wählen ist, dass dadurch nur die Wahlbeteiligung sinkt - die interessiert aber niemanden, sondern nur das %-Ergebnis stimmt, egal, ob es womöglich sogar, wie bei der Europawahl, auf weniger als der Hälfte der Wahlberechtigten basiert.
Meiner Meinung verlieren Wahlen bei weniger als 50% Wahlbeteiligung ihre demokratische Legitimation.
Wenn am Ende aber immer weniger Menschen wählen, lernen die Politiker gar nix, wenn das %-Ergebnis ihrer Partei immer noch ok ist. Dagegen hilft eben nur das Wählen einer anderen Partei.

Wie gesagt, von der Wahl des "kleineren Übels" halte ich nichts, da es bei einer Wahl zwischen Pest und Cholera kein kleineres Übel gibt. Was übrig bleibt wäre den Wahlzettel ungültig zu machen. Aber das ist eben auch eine verschenkte Stimme.

Wähl doch einfach so 'ne "Mini"-Partei wie Naturschutzpartei, Rentnerpartei oder was es da noch so gibt. Die werden mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht in den Bundestag einziehen.

Das ist dann genauso eine verschenkte Stimme wie ein ungültiger Wahlzettel.

Nein, das ist eben ein Unterschied hinsichtlich des Endergebnisses. Ungültige Stimmzettel interessieren niemanden, Stimmen für eine andere Partei sind eben wirksam durch das Verschlechtern des Ergebnisses der übrigen Parteien.

Zitat von: Kingpin am  3 September 2009, 22:50:45

Zitat von: Dr. Schreck am  3 September 2009, 22:32:03

Zitat von: MMeXX (Fischkutter) am  3 September 2009, 22:07:40

Zitat von: Dr. Schreck am  3 September 2009, 21:55:11

Zitat von: Kingpin am  3 September 2009, 21:19:26

Zitat von: Dr. Schreck am  3 September 2009, 15:47:22
Das kommt ganz drauf an. Wenn man weder die Einen, noch die Anderen stärken will, bleibt einem nichts anderes übrig als nicht wählen zu gehen.

Das Problem beim Nicht-Wählen ist, dass dadurch nur die Wahlbeteiligung sinkt - die interessiert aber niemanden, sondern nur das %-Ergebnis stimmt, egal, ob es womöglich sogar, wie bei der Europawahl, auf weniger als der Hälfte der Wahlberechtigten basiert.
Meiner Meinung verlieren Wahlen bei weniger als 50% Wahlbeteiligung ihre demokratische Legitimation.
Wenn am Ende aber immer weniger Menschen wählen, lernen die Politiker gar nix, wenn das %-Ergebnis ihrer Partei immer noch ok ist. Dagegen hilft eben nur das Wählen einer anderen Partei.

Wie gesagt, von der Wahl des "kleineren Übels" halte ich nichts, da es bei einer Wahl zwischen Pest und Cholera kein kleineres Übel gibt. Was übrig bleibt wäre den Wahlzettel ungültig zu machen. Aber das ist eben auch eine verschenkte Stimme.

Wähl doch einfach so 'ne "Mini"-Partei wie Naturschutzpartei, Rentnerpartei oder was es da noch so gibt. Die werden mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht in den Bundestag einziehen.

Das ist dann genauso eine verschenkte Stimme wie ein ungültiger Wahlzettel.

Nein, das ist eben ein Unterschied hinsichtlich des Endergebnisses. Ungültige Stimmzettel interessieren niemanden, Stimmen für eine andere Partei sind eben wirksam durch das Verschlechtern des Ergebnisses der übrigen Parteien.

Eieiei, wie oft muss ich das noch erklären?  :icon_neutral:
Wenn ich das ganze System für unglaubwürdig halte, ist es für mich doch völlig piepe wie die Ergebnisse von dieser oder jener Partei sind. Aber eventuell gelingt es euch ja noch mich zu überzeugen. Vielleicht indem ihr mir erklärt wie man noch wählen gehen kann wenn jahrelang erzählt wird es sei für nichts Geld da (aktuelle Staatsverschuldung 1727€, Quelle (http://www.staatsverschuldung.de/schuldenuhr.htm)) und man dann beschließt den Banken zig Mrd. in den Arsch zu schieben oder eine Ackermann-Party auszurichten oder Eurofighter zu kaufen oder, oder, oder ...
Oder fangen wir mit was leichtem an: Wie kann ein Mensch wie Schäuble in einem Rechtsstaat Innenminister werden und sein? Oder für was haben wir eine Verfassung wenn sowieso dagegen verstoßen werden kann, ohne das ein Hahn danach kräht?

Und wieso muss ich mich eigentlich rechtfertigen? Solltet das nicht lieber mal ihr machen? Und zwar dafür warum ihr überhaupt noch an dieses System glaubt.

Zitat von: Roughale am  1 September 2009, 19:55:44
Gerade in den RTL News gesehen, aber keinen Link gefunden (mein Laptop weigert sich, die RTL Seite aufzumachen - brav! ;)): CDU hat die bisher grösste Wahlwerbung in Berlin aufgestellt, so gross wie ein Tunneleingang (meine Schätzung) - WTF? Wie viel Steuergelder da wohl verschwendet worden sind, man müsst glatt dagegen klagen - ich könnte Kotzen!

Deine Gebete wurden scheinbar erhört, vermutlich muss das Ding jetzt weg, da politische Werbung an der Stelle wohl eigentlich nicht erlaubt ist.

Zitat von: Roughale am  2 September 2009, 11:24:14
Neo, prinzipiell hast du ja mit der Polemik recht, aber warum nicht mit gleichen Waffen zurückschlagen? ;) Mich hat der Grosskotz aber wirklich extrem genervt, das hat schon Züge der Scheinwahlkämpfe in totalitären Staaten und zeigt mir, dass sich die CDU als sicherer Wahlsieger ansieht, was hoffentlich nicht der Fall sein wird (das schliesst die gelben Arschkriecher - was keine sexuelle Anspielung sein soll! - mit ein).

Natürlich ist die CDU der klare Wahlsieger, auch wenn sie im Vergleich zur letzten Wahl verlieren wird. Die Frage ist eher, für welche Koalitionen es reichen wird. Und ansonsten mal ganz grundsätzlich. Wundert es dich wirklich, wie die Merkel ihren Wahlkampf führt? Die hat in vier Jahren im Amt nie viel gemacht, warum sollte sie jetzt also aufwachen?

Zitat von: Kingpin am  3 September 2009, 21:19:26
Meiner Meinung verlieren Wahlen bei weniger als 50% Wahlbeteiligung ihre demokratische Legitimation.

Wobei man da auch einfach sagen muss, wer auf seine Stimme verzichtet, der ist halt mit allem zufrieden und fertig. Und das die Wahlbeteiligungen abseits der Bundestagswahl so niedrig liegen, liegt IMO auch nicht nur an der gemachten Politik, sondern auch daran, dass da weniger im Fernsehen berichtet wird. Schließlich krankt die Wahlbeteiligung auch bei Gemeinderatswahlen, wo man die Auswirkungen ja durchaus vor der eigenen Haustür zu sehen kriegen kann (sofern man sich denn interessieren würde) irgendwo bei knapp über 50% und das sogar obwohl die bei mir mit der Europawahl zusammengelegt war.
Ich glaube auch nicht, dass die Wahlbeteiligung so niedrig ist, weil sich die Leute nach dem Motto "ändert doch eh nix" abwenden, sondern weil sie erst garnicht anfangen sich dafür zu interessieren. Da gab es am Gymnasium in der 13. Klasse dann noch Leute, die nicht wussten, wie viele Stimmen man bei der Bundestagswahl hat. Oder neulich habe ich erst den Vorschlag gehört, dass wir (Deustchland) unsere Schulden ja abbauen könnten, indem wir Geld drucken, man dürfte es halt bloß den anderen nicht sagen...

Zitat von: Dr. Schreck am  3 September 2009, 23:17:45...aktuelle Staatsverschuldung 1727€...

Das sind doch mal gute News, das kann ich sogar bezahlen :LOL:

Inzwischen gibt es den aktuellen Wahl-O-Mat (http://www.wahl-o-mat.de/bundestagswahl2009/main_app.php). Werde das jetzt mal ausprobieren, ist ja immer ganz interessant zu sehen, ob dabei rauskommt, was man erwartet hat.

Zitat von: Hero In A Dream am  4 September 2009, 10:26:16
Wobei man da auch einfach sagen muss, wer auf seine Stimme verzichtet, der ist halt mit allem zufrieden und fertig.

Das ist doch Unsinn. Viele Leute, die nicht (mehr) wählen gehen, sind mit überhaupt nichts zufrieden. Und ich meine nicht die Stammtischmeckerer.
Es liegt auch nicht daran, dass ich mich nicht dafür interessiere oder zu faul bin. Ich bin über zehn Jahre bei jeder Wahl gewesen und habe mein Kreuz gemacht.

Aber wie oben schon geschrieben: Der Nichtwähler muss sich rechtfertigen, der Wähler nicht. Vielleicht ist das in 50 Jahren anders, wenn ihr dann euren Enkeln erklären müsst wieso ihr über Jahre eine Politik unterstützt habt, die die eigene Verfassung mit den Füßen tritt, ihre Bürger für Kleinigkeiten kriminalisiert und andere Länder ausbeutet und bekriegt (Ja, wir führen Krieg).

Zitat von: Dr. Schreck am  4 September 2009, 14:02:47

Zitat von: Hero In A Dream am  4 September 2009, 10:26:16
Wobei man da auch einfach sagen muss, wer auf seine Stimme verzichtet, der ist halt mit allem zufrieden und fertig.

Das ist doch Unsinn. Viele Leute, die nicht (mehr) wählen gehen, sind mit überhaupt nichts zufrieden. Und ich meine nicht die Stammtischmeckerer.
Es liegt auch nicht daran, dass ich mich nicht dafür interessiere oder zu faul bin. Ich bin über zehn Jahre bei jeder Wahl gewesen und habe mein Kreuz gemacht.

Aber wie oben schon geschrieben: Der Nichtwähler muss sich rechtfertigen, der Wähler nicht. Vielleicht ist das in 50 Jahren anders, wenn ihr dann euren Enkeln erklären müsst wieso ihr über Jahre eine Politik unterstützt habt, die die eigene Verfassung mit den Füßen tritt, ihre Bürger für Kleinigkeiten kriminalisiert und andere Länder ausbeutet und bekriegt (Ja, wir führen Krieg).

Rechtfertigen muss sich niemand. Ich kann Nichtwähler hinsichtlich der Politikverdrossenheit sogar verstehen.
Warum eine knappe Mehrheit der Deutschen Parteien wählt, die a) Lügen und b) Dinge verhindern, die die Bürger mehrheitlich (angeblich) befürworten, ist allerdings schon merkwürdig.
SPD-Wähler scheinen da auch schneller zu lernen als CDU/CSU-Wähler - und FDP-Wähler sind jenseits von Gut und Böse ...
Wie sagte Kent Brockman so schön?
"I've said it before, and I'll say it again: Democracy simply doesn't work." :andy:

Zitat von: Dr. Schreck am  4 September 2009, 14:02:47
Das ist doch Unsinn. Viele Leute, die nicht (mehr) wählen gehen, sind mit überhaupt nichts zufrieden. Und ich meine nicht die Stammtischmeckerer.
Es liegt auch nicht daran, dass ich mich nicht dafür interessiere oder zu faul bin. Ich bin über zehn Jahre bei jeder Wahl gewesen und habe mein Kreuz gemacht.

Jetzt tu doch nicht so, als ob eigentlich alle Parteien gleich wären und alle das gleiche wollten. Gerade bei den kleineren Parteien wie beispielsweise den Grünen, den Linken oder der Piratenpartei findest du andere Vorstellungen und Zeiele als bei der SPD bzw. der CDU.

ZitatAber wie oben schon geschrieben: Der Nichtwähler muss sich rechtfertigen, der Wähler nicht. Vielleicht ist das in 50 Jahren anders, wenn ihr dann euren Enkeln erklären müsst wieso ihr über Jahre eine Politik unterstützt habt, die die eigene Verfassung mit den Füßen tritt, ihre Bürger für Kleinigkeiten kriminalisiert und andere Länder ausbeutet und bekriegt (Ja, wir führen Krieg).

Auch da kann ich nur sagen, das das nicht bei jeder Partei (im gleichen Maße) der Fall ist. Wenn du ein Problem mit Afghanistan hast, dann wähl doch die Linken, die sind grundsätzlich gegen jeden Auslandseinsatz oder die Grünen, die unterstützen idR nur solche mit UN Mandat.

Ein kleiner Schritt in die richtige Richtung ist eben immernoch besser als keiner oder gar einer in die falsche, den man durch das Nichtwählen zulässt.

Zitat von: Kingpin am  4 September 2009, 14:24:57
Warum eine knappe Mehrheit der Deutschen Parteien wählt, die a) Lügen und b) Dinge verhindern, die die Bürger mehrheitlich (angeblich) befürworten, ist allerdings schon merkwürdig.
SPD-Wähler scheinen da auch schneller zu lernen als CDU/CSU-Wähler - und FDP-Wähler sind jenseits von Gut und Böse ...
Wie sagte Kent Brockman so schön?
"I've said it before, and I'll say it again: Democracy simply doesn't work." :andy:

Ich verstehe auch oft nicht, warum solche Leute wiedergewählt werden, aber es ist doch jedem selbst überlassen, wofür er seine Stimme abgibt. Und die CDU sackt ja auch immer mehr ab, es geht nur langsamer als bei der SPD.

Zitat von: Hero In A Dream am  4 September 2009, 14:33:10

Zitat von: Dr. Schreck am  4 September 2009, 14:02:47
Das ist doch Unsinn. Viele Leute, die nicht (mehr) wählen gehen, sind mit überhaupt nichts zufrieden. Und ich meine nicht die Stammtischmeckerer.
Es liegt auch nicht daran, dass ich mich nicht dafür interessiere oder zu faul bin. Ich bin über zehn Jahre bei jeder Wahl gewesen und habe mein Kreuz gemacht.

Jetzt tu doch nicht so, als ob eigentlich alle Parteien gleich wären und alle das gleiche wollten. Gerade bei den kleineren Parteien wie beispielsweise den Grünen, den Linken oder der Piratenpartei findest du andere Vorstellungen und Zeiele als bei der SPD bzw. der CDU.

Ich habe nie behauptet, dass sich die Parteien nicht unterscheiden. Zu den von dir gennanten Parteien habe ich auf der vorigen Seite schon etwas geschrieben.

Zitat von: Hero In A Dream am  4 September 2009, 14:33:10

Zitat von: Dr. Schreck am  4 September 2009, 14:02:47
Aber wie oben schon geschrieben: Der Nichtwähler muss sich rechtfertigen, der Wähler nicht. Vielleicht ist das in 50 Jahren anders, wenn ihr dann euren Enkeln erklären müsst wieso ihr über Jahre eine Politik unterstützt habt, die die eigene Verfassung mit den Füßen tritt, ihre Bürger für Kleinigkeiten kriminalisiert und andere Länder ausbeutet und bekriegt (Ja, wir führen Krieg).

Auch da kann ich nur sagen, das das nicht bei jeder Partei (im gleichen Maße) der Fall ist. Wenn du ein Problem mit Afghanistan hast, dann wähl doch die Linken, die sind grundsätzlich gegen jeden Auslandseinsatz oder die Grünen, die unterstützen idR nur solche mit UN Mandat.

Ein kleiner Schritt in die richtige Richtung ist eben immernoch besser als keiner.

Für mich ist die Beteiligung an einem System, welches Menschen betrügt, ausbeutet, sterben oder sogar ermorden lässt, kein Schritt in die richtige Richtung.

Zitat von: Dr. Schreck am  4 September 2009, 14:48:53
Ich habe nie behauptet, dass sich die Parteien nicht unterscheiden. Zu den von dir gennanten Parteien habe ich auf der vorigen Seite schon etwas geschrieben.

Ja, da sagst du:

ZitatDie Grünen, die sich prinzipiell für gute Sachen einsetzen, schaffen es kaum noch der Politik anderer Parteien was entgegen zu setzen.

Aber warum wählst du sie dann nicht? Du würdest ihnen damit die Möglichkeit geben der Politik anderer Parteien doch etwas entgegenzusetzen und diesen außerdem noch schaden.

ZitatFür mich ist die Beteiligung an einem System, welches Menschen betrügt, ausbeutet, sterben oder sogar ermorden lässt, kein Schritt in die richtige Richtung.

Was stellst du dir denn stattdessen vor? Ein sozialistisches Utopia, wo alles auf den Bäumen wächst?

Zitat von: Hero In A Dream am  4 September 2009, 15:04:11

Zitat von: Dr. Schreck am  4 September 2009, 14:48:53
Ich habe nie behauptet, dass sich die Parteien nicht unterscheiden. Zu den von dir gennanten Parteien habe ich auf der vorigen Seite schon etwas geschrieben.

Ja, da sagst du:

ZitatDie Grünen, die sich prinzipiell für gute Sachen einsetzen, schaffen es kaum noch der Politik anderer Parteien was entgegen zu setzen.

Aber warum wählst du sie dann nicht? Du würdest ihnen damit die Möglichkeit geben der Politik anderer Parteien doch etwas entgegenzusetzen und diesen außerdem noch schaden.

Habe ich das nicht auch schon geschrieben? Zusehen beim Flughafenausbau FFM, Zusehen bei Block 6. Das mag für euch als Lapalie ercheinen, aber bei uns in der Region sind das wichtige Themen. Und auf Bundesebene wird dabei zugesehen wie Grundrechte eingeschränkt oder missachtet werden (Unverletzlichkeit der Wohnung bei nicht verfassungsgemäßen Hausdurchsuchungen VOR dem G8-Gipfel in Heiligendamm um nur ein Bsp. zu nennen). Und wer zusieht, macht sich mitschuldig.

Zitat von: Hero In A Dream am  4 September 2009, 15:04:11

Zitat von: Dr. Schreck am  4 September 2009, 14:48:53
Für mich ist die Beteiligung an einem System, welches Menschen betrügt, ausbeutet, sterben oder sogar ermorden lässt, kein Schritt in die richtige Richtung.

Was stellst du dir denn stattdessen vor? Ein sozialistisches Utopia, wo alles auf den Bäumen wächst?

Das wäre natürlich endgeil

Zitat von: Dr. Schreck am  4 September 2009, 15:20:03Habe ich das nicht auch schon geschrieben? Zusehen beim Flughafenausbau FFM, Zusehen bei Block 6. Das mag für euch als Lapalie ercheinen, aber bei uns in der Region sind das wichtige Themen. Und auf Bundesebene wird dabei zugesehen wie Grundrechte eingeschränkt oder missachtet werden (Unverletzlichkeit der Wohnung bei nicht verfassungsgemäßen Hausdurchsuchungen VOR dem G8-Gipfel in Heiligendamm um nur ein Bsp. zu nennen). Und wer zusieht, macht sich mitschuldig.

Was erwartest du denn eigentlich, was da passieren soll? Viel mehr als kritisieren und das Einreichen von Einsprüchen ist nunmal nicht drin, solange man nicht regiert. Für alles weitere gibt es dann den Rechtsweg, wie es sich gehört.

ZitatDas wäre natürlich endgeil

Jetzt werd mal etwas konkreter. Einfach nur generell gegen alles zu sein, bringt einen nämlich auch nicht weiter.

Zitat von: Hero In A Dream am  4 September 2009, 15:44:56

Zitat von: Dr. Schreck am  4 September 2009, 15:20:03Habe ich das nicht auch schon geschrieben? Zusehen beim Flughafenausbau FFM, Zusehen bei Block 6. Das mag für euch als Lapalie ercheinen, aber bei uns in der Region sind das wichtige Themen. Und auf Bundesebene wird dabei zugesehen wie Grundrechte eingeschränkt oder missachtet werden (Unverletzlichkeit der Wohnung bei nicht verfassungsgemäßen Hausdurchsuchungen VOR dem G8-Gipfel in Heiligendamm um nur ein Bsp. zu nennen). Und wer zusieht, macht sich mitschuldig.

Was erwartest du denn eigentlich, was da passieren soll? Viel mehr als kritisieren und das Einreichen von Einsprüchen ist nunmal nicht drin, solange man nicht regiert. Für alles weitere gibt es dann den Rechtsweg, wie es sich gehört.

Von einer demokratischen Partei erwarte ich jedenfalls mehr Widerstand wenn das höchste Organ unserer Rechtssprechung einfach übergangen wird. Siehe dazu auch Art. 20 Abs. 4 GG.

Zitat von: Dr. Schreck am  4 September 2009, 15:20:03Das wäre natürlich endgeil

Jetzt werd mal etwas konkreter. Einfach nur generell gegen alles zu sein, bringt einen nämlich auch nicht weiter.
[/quote]

Ich bin keinesfalls gegen alles. Ich stimme mit der in der Verfassung festgeschriebenen Ordnung überein. Wenn diese allerdings einfach ausgehebelt werden kann (Online Durchsuchungen, Abschuss von entführten Passagiermaschinen, Bundeswehreinsatz im inneren --> Spionageflüge über G8-Camps ... um mal drei andere Beispiele zu nennen), macht das die Parteien, die zusehen, nicht nur unglaubwürdig, sondern zu Mittätern.

Wie begründest du deine Wahl einer Partei, die (wie alle) dabei zusieht wie auf die Verfassung geschissen wird? Wie erklärst du deinen Kindern, dass wir einen Überwachungsstaat haben, weil wir nur zugesehen haben wie der Rechtsstaat langsam den Bach runtergeht? Sagst du ihnen dann, dass du wählen warst um dein Gewissen zu beruhigen mit dem Wissen, dass sich sowieso nichts ändert?

Zitat von: Dr. Schreck am  4 September 2009, 16:10:52
Von einer demokratischen Partei erwarte ich jedenfalls mehr Widerstand wenn das höchste Organ unserer Rechtssprechung einfach übergangen wird. Siehe dazu auch Art. 20 Abs. 4 GG.

Achso, du willst sie quasi aus der Stadt jagen :doof:

ZitatIch bin keinesfalls gegen alles. Ich stimme mit der in der Verfassung festgeschriebenen Ordnung überein. Wenn diese allerdings einfach ausgehebelt werden kann (Online Durchsuchungen, Abschuss von entführten Passagiermaschinen, Bundeswehreinsatz im inneren --> Spionageflüge über G8-Camps ... um mal drei andere Beispiele zu nennen), macht das die Parteien, die zusehen, nicht nur unglaubwürdig, sondern zu Mittätern.

Das sind alles unschöne Dinge, aber sie rechtfertigen unter keinen Umständen einen Wiederstand, der über öffentlichen Protest oder den Gang durch die Institutuionen hinausgeht.

ZitatWie begründest du deine Wahl einer Partei, die (wie alle) dabei zusieht wie auf die Verfassung geschissen wird? Wie erklärst du deinen Kindern, dass wir einen Überwachungsstaat haben, weil wir nur zugesehen haben wie der Rechtsstaat langsam den Bach runtergeht? Sagst du ihnen dann, dass du wählen warst um dein Gewissen zu beruhigen mit dem Wissen, dass sich sowieso nichts ändert?

Ganz einfach indem ich eine Partei wähle, von der ich mir verspreche, dass sie solche Aktionen nicht mitmacht. Eine Alternative zur aktuellen Form unserer Demokratie gibt es nicht (auch wenn vereinzelte Volkentscheide wohl nicht schaden würden), also gilt es durch Wahlen die richtigen Leute in die Richtigen Positionen zu befördern.

Zitat von: Hero In A Dream am  4 September 2009, 16:29:58

Zitat von: Dr. Schreck am  4 September 2009, 16:10:52
Von einer demokratischen Partei erwarte ich jedenfalls mehr Widerstand wenn das höchste Organ unserer Rechtssprechung einfach übergangen wird. Siehe dazu auch Art. 20 Abs. 4 GG.

Achso, du willst sie quasi aus der Stadt jagen :doof:

Das ist leider Utopie  ;)
Den blöden Smiley kannst du dir eigentlich sparen. Er bringt die Diskussion nicht wirklich weiter.

ZitatIch bin keinesfalls gegen alles. Ich stimme mit der in der Verfassung festgeschriebenen Ordnung überein. Wenn diese allerdings einfach ausgehebelt werden kann (Online Durchsuchungen, Abschuss von entführten Passagiermaschinen, Bundeswehreinsatz im inneren --> Spionageflüge über G8-Camps ... um mal drei andere Beispiele zu nennen), macht das die Parteien, die zusehen, nicht nur unglaubwürdig, sondern zu Mittätern.

Das sind alles unschöne Dinge, aber sie rechtfertigen unter keinen Umständen einen Wiederstand, der über öffentlichen Protest oder den Gang durch die Institutuionen hinausgeht.

Zitat

Wenn das Übergehen oder Aushebeln der Verfassung keinen Widerstand rechtfertigt, was dann?

ZitatWie begründest du deine Wahl einer Partei, die (wie alle) dabei zusieht wie auf die Verfassung geschissen wird? Wie erklärst du deinen Kindern, dass wir einen Überwachungsstaat haben, weil wir nur zugesehen haben wie der Rechtsstaat langsam den Bach runtergeht? Sagst du ihnen dann, dass du wählen warst um dein Gewissen zu beruhigen mit dem Wissen, dass sich sowieso nichts ändert?

Ganz einfach indem ich eine Partei wähle, von der ich mir verspreche, dass sie solche Aktionen nicht mitmacht. Eine Alternative zur aktuellen Form unserer Demokratie gibt es nicht (auch wenn vereinzelte Volkentscheide wohl nciht schaden würden), also gilt es durch Wahlen die richtigen Leute in die Richtigen Positionen zu befördern.

Ich suche keine Alternative zur Demokratie. Ich bin Demokrat. Ich sage auch nicht, dass ich nie wieder wählen gehen werde, aber zur Zeit sind Wahlen eine Farce. Jedenfalls solange Verbrecher wie Herr Schäuble Innenminister sind und schalten und walten können wie es ihnen beliebt und fernab jeder verfassungsrechtlichen Grundlage.
Natürlich gilt es die richtigen Leute in die richtigen Positionen zu befördern. Nur wer sind die richtigen Leute? Kannst du es mir sagen?

Zitat von: Dr. Schreck am  4 September 2009, 16:39:44Den blöden Smiley kannst du dir eigentlich sparen. Er bringt die Diskussion nicht wirklich weiter.

Den Eindruck habe ich nicht, schließlich scheinst du das ja ernst zu meinen.

ZitatWenn das Übergehen oder Aushebeln der Verfassung keinen Widerstand rechtfertigt, was dann?

Für solche Fälle haben wir Gerichte. Der von dir genannte Art. 20 Abs. 4 GG ist IMO etwas für den Fall, dass es wirklich den Bach runtergeht und alle rechtsstaatlichen Mittel versagen, davon sind aber ganz sicher noch weit entfernt solange die Bundeswehr nur Fotos von Mecklenburg-Vorpommern macht und ein paar Linksradikale jammern.

ZitatIch suche keine Alternative zur Demokratie. Ich bin Demokrat. Ich sage auch nicht, dass ich nie wieder wählen gehen werde, aber zur Zeit sind Wahlen eine Farce. Jedenfalls solange Verbrecher wie Herr Schäuble Innenminister sind und schalten und walten können wie es ihnen beliebt und fernab jeder verfassungsrechtlichen Grundlage.
Natürlich gilt es die richtigen Leute in die richtigen Positionen zu befördern. Nur wer sind die richtigen Leute? Kannst du es mir sagen?

Das muss sich ja wohl jeder selbst überlegen, dafür haben wir ja unsere Demokratie. Ich finde es nur unverständlich, wenn man sich den ganzen Tag über Schäuble aufregt, ihn dann aber nicht abwählen will.

Zitat von: Hero In A Dream am  4 September 2009, 16:51:42

Zitat von: Dr. Schreck am  4 September 2009, 16:39:44Den blöden Smiley kannst du dir eigentlich sparen. Er bringt die Diskussion nicht wirklich weiter.

Den Eindruck habe ich nicht, schließlich scheinst du das ja ernst zu meinen.

Um das zu beurteilen kennst du mich logischerweise zu wenig, aber um mich mal zu outen: ohne ein gehöriges Maß an Sarkamus, Sardonismus und Ironie fände ich es hier auch zu öde. So richtig ernst nehmen kann man das was ich schreibe eigentlich nie  ;)

Aber aus der Stadt jagen hat es mir wirklich angetan. So richtig mit Fackeln und Heugabeln  :arrow: FETT  :dodo:

Zitat von: Hero In A Dream am  4 September 2009, 16:51:42

Zitat von: Dr. Schreck am  4 September 2009, 16:39:44Wenn das Übergehen oder Aushebeln der Verfassung keinen Widerstand rechtfertigt, was dann?

Für solche Fälle haben wir Gerichte. Der von dir genannte Art. 20 Abs. 4 GG ist IMO etwas für den Fall, dass es wirklich den Bach runtergeht und alle rechtsstaatlichen Mittel versagen, davon sind aber ganz sicher noch weit entfernt solange die Bundeswehr nur Fotos von Mecklenburg-Vorpommern macht und ein paar Linksradikale jammern.

Also glücklicherweise geht noch nicht alles den Bach runter. Ich kann immernoch vor die Tür gehen ohne von irgendwelchen postapokalyptischen Endzeit-Gangs überfallen zu werden. Auch wenn einige hier das anders sehen, gell Bene?
Aber ich bin wirklich froh, dass ein paar Linksradikale bzw. Autonome jammern. Ansonsten würde es wahrscheinlich wirklich niemanden interessieren und ein wenig Contra muss schon sein. Außernatürlich man steht auf Endzeit-Gangs.

Zitat von: Hero In A Dream am  4 September 2009, 16:51:42

Zitat von: Dr. Schreck am  4 September 2009, 16:39:44
Ich suche keine Alternative zur Demokratie. Ich bin Demokrat. Ich sage auch nicht, dass ich nie wieder wählen gehen werde, aber zur Zeit sind Wahlen eine Farce. Jedenfalls solange Verbrecher wie Herr Schäuble Innenminister sind und schalten und walten können wie es ihnen beliebt und fernab jeder verfassungsrechtlichen Grundlage.
Natürlich gilt es die richtigen Leute in die richtigen Positionen zu befördern. Nur wer sind die richtigen Leute? Kannst du es mir sagen?

Das muss sich ja wohl jeder selbst überlegen, dafür haben wir ja unsere Demokratie. Ich finde es nur unverständlich, wenn man sich den ganzen Tag über Schäuble aufregt, ihn dann aber nicht abwählen will.

Ich rege mich nicht den ganzen Tag über Schäuble auf, aber danke der Nachfrage. Ich rege mich eigentlich auch eher selten bis nie über irgendwas auf. Ich lebe nach der Devise "Jeder wie er mag" und momentan mag ich eben nicht, verstehste?

Können wir das Zitieren jetzt mal sein lassen? Das wird mir echt zu aufwendig langsam  :icon_lol:

Peace.

Zitat von: Dr. Schreck am  4 September 2009, 17:50:29
Ich kann immernoch vor die Tür gehen ohne von irgendwelchen postapokalyptischen Endzeit-Gangs überfallen zu werden. Auch wenn einige hier das anders sehen, gell Bene?

Jepp, immer diese Crack-Dealer in den Unterführungen wenn man mal nachts um zwei ins McDonalds will.

Zum Thema: Arrrrrrr (http://www.youtube.com/watch?v=w0T2dPyCEHc).

Hmmmh... Ich habe gerade mal den Wahl-o-mat befragt und das Ergebnis ist interessant. Weit vorne waren die Linken und die Piraten knapp dahinter, dann eine grössere Lücke und es folgte die SPD, gefolgt von den Grünen und eine noch grössere Lücke, über die ich sehr froh bin, war vor FDP und CDU/CSU.

Die Linken machen ja auch schließlich eine "wünsch-dir-was" Politik. Kein Wunder, dass das populistisch erstmal auf Zustimmung stösst.

:LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL:

Habe mir auch gerade mal den Spaß gegönnt und den Wahl-o-Mat für mich entscheiden lassen. Das Ergebnis entspricht dem, was ich auch wählen werde.

Zitat von: n0NAMe am  5 September 2009, 02:04:58
Habe mir auch gerade mal den Spaß gegönnt und den Wahl-o-Mat für mich entscheiden lassen. Das Ergebnis entspricht dem, was ich auch wählen werde.

dito!

Ich bin mal so offen und offenbare mein Wahl-O-Mat-Ergebniss:
(Anmerkung: Trifft meine Erwartungen vor allem die, das Aussenparteien wie Linke und NPD NICHTS in der Politik verloren haben. Ob ich jetzt wirklich die FDP wähle lasse ich offen - überlegt hab ich es schon mal aber es wird wohl doch wieder die ... )

Übereinstimmung
Partei

53 von 76 Punkten
FDP

51 von 76 Punkten
CDU/CSU

46 von 76 Punkten
PIRATEN

46 von 76 Punkten
FWD

43 von 76 Punkten
GRÜNE

39 von 76 Punkten
SPD

37 von 76 Punkten
DIE LINKE

37 von 76 Punkten
NPD

"These 11 von 38: Menschenrechte
Handelsbeziehungen mit Staaten, die Menschenrechte missachten, sollen eingestellt werden."

:LOL: :LOL: :LOL: "Deutschland stellt Export völlig ein." :LOL: :LOL: :LOL:

Man wie mir dieses "Die Linke" gebashe von Konservativer Seite aus auf die Nüsse geht.  :icon_rolleyes:
Man muss die Partei nicht mögen, man muss ihre Ziele nicht mögen, man muss ihre Polemik nicht mögen. Aber dieses "undemokratisch" halte ich für absoluten Schwachfug. Keiner der Politiker will ein totalitäres System etablieren, keiner der dort ernstgenommen wird, die DDR zurück, und die paar Eingriffe von staatlicher Hand in die Wirtschaft halte ich für absolut nötig. Auch wenn ich die Linke nicht wählen werde, weil ich der Meinung bin, sie ist noch nicht Regierungsfähgig wünsche ich sie mir dennoch als starke Opposition, um zb der SPD aufzuzeigen, dass deren inhaltlicher Schwenk Richtung CDU nicht ankommt.

Jo und mir geht dieses rote Gehetze gegen die Konservativen / Liberalen voll auf die Nüsse  :exclaim:

Der Unterschied ist, die Linken wollen immer das verteilen, was noch gar nicht da ist und dann am besten im total sinnlosen Gießkannenprinzip,  :wallbash:

Während ich ganz klar den Standpunkt vertrete, wer mehr leistet, soll auch mehr davon haben. Wer nichts leisten will, weil er keinen Bock hat, soll auch nichts kriegen! D.h. weniger Geld für das Sozialsystem, dafür mehr in Bildung und Förderung. Armut zu verwalten bringt uns gar nicht weiter, sondern nur - dafür zu sorgen - dass es erst gar nicht dazu kommt.

Und da sage einer, es gäbe keinen Unterschied bei den Parteien  :respekt:

Zitat von: Neo am  5 September 2009, 12:31:42
Während ich ganz klar den Standpunkt vertrete, wer mehr leistet, soll auch mehr davon haben.

Das fordert die Linkspartei durchaus auch ;)

ZitatWer nichts leisten will, weil er keinen Bock hat, soll auch nichts kriegen! D.h. weniger Geld für das Sozialsystem, dafür mehr in Bildung und Förderung. Armut zu verwalten bringt uns gar nicht weiter, sondern nur - dafür zu sorgen - dass es erst gar nicht dazu kommt.

Das Problem an der Sache ist eben, dass nicht jeder Arbeitslose aus Faulheit daheim bleibt, sondern weil er schlicht keinen Job findet. Natürlich muss man von HartzIV nicht unbedingt luxurös leben können, aber es sollte doch auf einem erträglichen Niveau stattfinden. Dazu kommt dann auch noch, dass du mit weniger Geld in den Sozialsystemen die Kinder der Arbeitslosen auch direkt zur Armut verdammst, was sich wiederum negativ auf deren Zukunftschancen auswirkt.
Da hilft es dann auch nichts, wenn der Guido vorrechnet, wie man den besten 10% die Studiengebüren erlassen kann, sondern muss erstmal ähnliche Chancen für alle schaffen, die Elite kommt dann von ganz allein.

Zitat von: Neo am  5 September 2009, 12:31:42
Wer nichts leisten will, weil er keinen Bock hat, soll auch nichts kriegen! D.h. weniger Geld für das Sozialsystem

Jo, weil alle Hartz 4 Empfänger faule Säcke sind die keine Lust auf Arbeit haben. Kauf dir mal ne Tüte Realität^^

Mir fällt grade auch, ich hab ja an dem Wahlsonntag Geburtstag (wie des öfteren).
Nungut, schenkt mir alle das ihr nicht CDU/CSU/FDP/NPD wählen geht, ja?

Danke =)

Zitat von: Neo am  5 September 2009, 12:31:42
Jo und mir geht dieses rote Gehetze gegen die Konservativen / Liberalen voll auf die Nüsse  :exclaim:

Der Unterschied ist, die Linken wollen immer das verteilen, was noch gar nicht da ist und dann am besten im total sinnlosen Gießkannenprinzip,  :wallbash:

Während ich ganz klar den Standpunkt vertrete, wer mehr leistet, soll auch mehr davon haben. Wer nichts leisten will, weil er keinen Bock hat, soll auch nichts kriegen! D.h. weniger Geld für das Sozialsystem, dafür mehr in Bildung und Förderung. Armut zu verwalten bringt uns gar nicht weiter, sondern nur - dafür zu sorgen - dass es erst gar nicht dazu kommt.

Und da sage einer, es gäbe keinen Unterschied bei den Parteien  :respekt:

In der Tat. Das Witzige ist nur, dass gerade CDU/CSU und allen voran die FDP für Verteilen von noch nicht Vorhandenem stehen. Wer redet denn in Anbetracht von 310 Mrd. Euro zusätzlicher Schulden bis 2013 - und den dann angehäuften 2 Billionen Euro Schulden - von Steuersenkungen?
Und auch in der Bildungspolitik sind es gerade CDU/CSU, die die dringenden Reformen - bspw. der zu frühen Trennung der Schüler - aus purer Ideologie verhindern. Mit allen anderen Parteien könnte man das sofort angehen, nur die blockieren das.
Die o.g. 310 Mrd. Euro zusätzlicher Schulden werden alleine im Bund im Jahr 2013 die Zinslast auf 55 Mrd./Jahr anwachsen lassen - wo da wohl wieder eingespart werden wird? Wie immer natürlich (auch) in der Bildung - kennt man ja. Wir müßten heute schon ca. das Doppelte für Bildung ausgeben, um dem von dir genannten Anspruch überhaupt nahe zu kommen.
Wer sich dann noch der Realität verweigert, dass wir für sehr viele Menschen auf absehbare Zeit keine Arbeit haben werden, sich dann aber über die politikverursachte Perspektivlosigkeit dieser Menschen beklagt und sie noch belügt ("Wir werden jedem ein Angebot machen."), hat jedes Recht verspielt, sich über angeblich Arbeitsunwilige zu beklagen, zudem es ja Sanktionsmöglichkeiten gibt. Wenn man sich dann noch vor Augen führt, dass alljährliche Steuerverschwendung viel mehr Geld kostet, als die angeblichen "Sozialschmarotzer", sollte man wissen, dass man mal wieder auf die übliche Bauernfängerei reingefallen ist.
Auf der anderen Seite verschenken wir jedes Jahr Milliarden, weil wir - trotz der enormen Einheitslasten - aufgrund von Lügen von CDU/CSU und FDP (wer auch sonst?) keine Vermögenssteuer mehr erheben. Andere Länder, ohne derartige Belastungen, machen das (bspw. USA und selbst die Schweiz!).
Mit dem Geld könnte man sehr viel bspw. in die Bildung investieren - macht man aber nicht, weil - so die Lüge - das BVerfG eine Besteuerung von Vermögen für verfassungswidrig erklärt hätte. Das hat das BVerfG nur nie getan - die Ungleichbehandlung von Vermögenswerten wurde beanstandet und eine Neuregelung gefordert. Da diese Forderung mit einem Stichtag verbunden war, hat die damalige CDU/CSU/FDP-Regierung einfach nichts gemacht - und belügt das deutsche Volk bis heute (zuletzt bspw. in der ARD bei Hart aber fair zu sehen gewesen).
Witzigerweise kam der letzte Vorschlag dazu nicht von irgendwelchen linken Spinnern, sondern vom DIW - sollte einem auch mal zu denken geben ... :andy:

Zitat von: Hanselel am  5 September 2009, 13:00:10

Zitat von: Neo am  5 September 2009, 12:31:42
Wer nichts leisten will, weil er keinen Bock hat, soll auch nichts kriegen! D.h. weniger Geld für das Sozialsystem

Jo, weil alle Hartz 4 Empfänger faule Säcke sind die keine Lust auf Arbeit haben. Kauf dir mal ne Tüte Realität^^

Steht außer Frage. Wer nicht kann, aber will, fällt natürlich nicht in das Raste der faulen Säcken, deren es aber auch genug gibt.  :eek:

Werden diese "Umstände" die Wahl beeinflussen?

Jürgen Rüttgers - der Chinesen-Würger und Rumänien-Fan!

Bundeswehr tötet Zivilisten?

Schon heftig was so momentan in der heißen Wahlkampfphase alles passiert, könnte noch spannend werden!

Zitat von: shellat am  7 September 2009, 06:46:04
Werden diese "Umstände" die Wahl beeinflussen?

Vermutlich eher nicht oder nur sehr wenig.

ZitatJürgen Rüttgers - der Chinesen-Würger und Rumänien-Fan!

Das ist halt das, was der CDU Stammwähler in NRW hören will. Vor ein paar Jahren war's noch "Kinder statt Inder" und was kam dabei raus? Er wurde zum Ministerpräsidenten gewählt. Bis zu Wahl ist das vermutlich vergessen und wer trifft seine Entscheidung schon wegen einem Idioten.

ZitatBundeswehr tötet Zivilisten?

Und auch das wird nix ändern. Man muss jetzt halt sachlich untersuchen, was da passiert ist, ob nicht vielleicht die ISAF Regeln zum Schutz von Zivilisten verletzt wurden und was man das nächste mal besser machen kann. Wenigstens darf man hoffen, dass Jung keine zweite Amtszeit kriegt, denn der versagt schon seit Tag 1 seiner Amtszeit.
Ein paar der im Video angesprochenen Probleme sind inzwischen zwar mehr oder weniger behoben, aber DAS (http://www.youtube.com/watch?v=_BePobWTukM) hat IMO deutlich mehr Aufreger-Potential, als der Luftangriff, auch wenn Jung nun zum ersten mal gezwungen wird sich irgendwie zu dem Einsatz zu bekennen.

ZitatSchon heftig was so momentan in der heißen Wahlkampfphase alles passiert, könnte noch spannend werden!

Mein Tipp ist ja, dass es beim Schlafwagen-Wahlkampf bleibt.

Zitat von: Hero In A Dream am  7 September 2009, 09:02:09

ZitatBundeswehr tötet Zivilisten?

Und auch das wird nix ändern. Man muss jetzt halt sachlich untersuchen, was da passiert ist, ob nicht vielleicht die ISAF Regeln zum Schutz von Zivilisten verletzt wurden und was man das nächste mal besser machen kann. Wenigstens darf man hoffen, dass Jung keine zweite Amtszeit kriegt, denn der versagt schon seit Tag 1 seiner Amtszeit.
Ein paar der im Video angesprochenen Probleme sind inzwischen zwar mehr oder weniger behoben, aber DAS (http://www.youtube.com/watch?v=_BePobWTukM) hat IMO deutlich mehr Aufreger-Potential, als der Luftangriff, auch wenn Jung nun zum ersten mal gezwungen wird sich irgendwie zu dem Einsatz zu bekennen.

Der geilste Kommentar den ich am Wochenende zu diesem kriegerischen Vorgehen gehört habe, war: Das ist eine "delikate Gschichte"! Einfach zum Kotzen, dass die Bundeswehr jetzt schon Angriffe befehlen darf! Und es waren natürlich(!) exakt 50 böse, böse und extrem extremistische Taliban, die da ihr Leben verloren haben. Denn die wollen ja die Bundestagswahl verhindern. Mir wäre da auch nichts besseres eingefallen als zwei Tanklaster zu klauen. Bitte, bitte schickt diesen hirnverbrannten Jung auf eine einsame Insel und lasst ihn da mit Kokosnüssen Deutschland verteidigen! :kotz: :kotz: :kotz:

Aber wir sind ja nur in einer Wiederaufbau-wasweißichnicht-Mission und nicht im Krieg, ja ja!

Zitat von: Hero In A Dream am  7 September 2009, 09:02:09
Ein paar der im Video angesprochenen Probleme sind inzwischen zwar mehr oder weniger behoben, aber DAS (http://www.youtube.com/watch?v=_BePobWTukM) hat IMO deutlich mehr Aufreger-Potential, als der Luftangriff, auch wenn Jung nun zum ersten mal gezwungen wird sich irgendwie zu dem Einsatz zu bekennen.

Ja, sofort noch mehr Soldaten nach Afghanistan:exclaim: :exclaim: :exclaim:

Zitat von: MMeXX (Fischkutter) am  7 September 2009, 10:05:25

Der geilste Kommentar den ich am Wochenende zu diesem kriegerischen Vorgehen gehört habe, war: Das ist eine "delikate Gschichte"! Einfach zum Kotzen, dass die Bundeswehr jetzt schon Angriffe befehlen darf! Und es waren natürlich(!) exakt 50 böse, böse und extrem extremistische Taliban, die da ihr Leben verloren haben. Denn die wollen ja die Bundestagswahl verhindern. Mir wäre da auch nichts besseres eingefallen als zwei Tanklaster zu klauen. Bitte, bitte schickt diesen hirnverbrannten Jung auf eine einsame Insel und lasst ihn da mit Kokosnüssen Deutschland verteidigen! :kotz: :kotz: :kotz:

Aber wir sind ja nur in einer Wiederaufbau-wasweißichnicht-Mission und nicht im Krieg, ja ja!

Ja, sofort noch mehr Soldaten nach Afghanistan:exclaim: :exclaim: :exclaim:

Ob etwas nun als Krieg bezeichnet wird oder nicht ist halt so eine Bürokraten-Geschichte, dass es praktisch natürlich das gleiche ist, steht außer Frage. Meine Forderung wären auch garnicht zwangsläufig mehr Soldaten, sondern eine Entscheidung der Bundesregierung, ob man sich nun zu diesem Einsatz bekennt und ihn auch tatsächlich durchführen will oder nicht. Im ersten Fall haben wir dafür zu sorgen, dass die Soldaten kriegen, was sie brauchen um ihre Aufgabe zu erfüllen, und im zweiten haben wir sie abzuziehen. Keinesfalls darf es aber so weitergehen wie bisher, das man nur halbherzig mitmacht (natürlich nur so weit, wie es hier in Deutschland keiner merkt, schließlich ist der Einsatz ja nciht gerade populär) und die Streitereien darüber auf dem Rücken der Soldaten austrägt.

Und zu der Tanklaster-Geschichte:
Dass die Bundeswehr Close Air Support anfordern darf ist absolut selbsverständlich und in der Realität auch garnicht anders denkbar. Wichtig ist es dabei eben nur, dass man sich an die ISAF-Regeln hällt, die ziviele Opfer eben so gut es geht verhindern sollen.
Außerdem steht es IMO außer Frage, dass die Tanklaster und ihre Diebe ein legitimes Ziel waren, nur hätte man womöglich eben besser aufkären müssen, ob da zusätzlich noch Zivilisten vor Ort waren. So richtig weiß man ja immernoch nicht, was da eigentlich passiert ist, von den in verschiedenen Versionen erscheint es mir noch am warscheinlichsten, dass die Taliban Zivilisten gezwungen haben ihnen zu helfen, die Laster wieder frei zu kriegen.
Und natürlich sind Jungs Äußerungen weltfremd wie immer, genauso schwachsinnig sind allerdings die übereilten Verurteilungen, ohne eigentlich zu wissen, was vorgefallen ist.

Zitat von: Hero In A Dream am  7 September 2009, 10:54:48
Und zu der Tanklaster-Geschichte:
Dass die Bundeswehr Close Air Support anfordern darf ist absolut selbsverständlich und in der Realität auch garnicht anders denkbar. Wichtig ist es dabei eben nur, dass man sich an die ISAF-Regeln hällt, die ziviele Opfer eben so gut es geht verhindern sollen.

Hail to the life-saving ISAF!

Zitat von: Hero In A Dream am  7 September 2009, 10:54:48
Außerdem steht es IMO außer Frage, dass die Tanklaster und ihre Diebe ein legitimes Ziel waren,

Ich finde in Deutschland sollte der Diebstahl von Benzin auch umgehend(!) mit einem Luftangriff vergolten werden.

Zitat von: Hero In A Dream am  7 September 2009, 10:54:48
nur hätte man womöglich eben besser aufkären müssen, ob da zusätzlich noch Zivilisten vor Ort waren. So richtig weiß man ja immernoch nicht, was da eigentlich passiert ist, von den in verschiedenen Versionen erscheint es mir noch am warscheinlichsten, dass die Taliban Zivilisten gezwungen haben ihnen zu helfen, die Laster wieder frei zu kriegen.

Das "man" nicht weiß, was vorgefallen ist, zeigt ja, dass die Tatsachen entweder verschleiert werden sollen oder derjenige, der den Angriff befohlen hat zu dumm war, da er nicht wusste, wen oder was er genau angreift.
Besser wäre es, wenn man mal versuchen würde, eine friedliche Lösung zu finden statt seine Ansichten nur mit Waffen durchzusetzen. Aber ich höre schon die Kritiker: Ich bin da überhaupt nicht auf dem Stand und aus der Entfernung lässt sich so etwas natürlich immer leicht sagen, bla bla bla...

Zitat von: Hero In A Dream am  7 September 2009, 10:54:48
Und natürlich sind Jungs Äußerungen weltfremd wie immer, genauso schwachsinnig sind allerdings die übereilten Verurteilungen, ohne eigentlich zu wissen, was vorgefallen ist.

Übereilte Verurteilungen? Deutschland nimmt an kriegerischen Auseinadnersetzungen teil. Das reicht mir völlig zu einer Verurteilung aus. Aber bestimmte Morde werden ja nicht bestraft...

Zitat von: MMeXX (Fischkutter) am  7 September 2009, 11:11:08
Ich finde in Deutschland sollte der Diebstahl von Benzin auch umgehend(!) mit einem Luftangriff vergolten werden.

Du hast doch selber so schön erklärt, dass das deiner Meinung nach Krieg ist. Was macht man deiner Meinung nach wohl, wenn der Gegner einen falschen Checkpoint aufbaut, die Laster aufhällt, deren Fahrer tötet und sie hinterher entwendet? Genau, man fragt nett nach, ob man die Laster nicht vielleicht wieder zurück haben könnte, da es sich ja offensichtlich um ein Missverständnis handeln muss. In welcher Welt lebst du eigentlich?

ZitatDas "man" nicht weiß, was vorgefallen ist, zeigt ja, dass die Tatsachen entweder verschleiert werden sollen oder derjenige, der den Angriff befohlen hat zu dumm war, da er nicht wusste, wen oder was er genau angreift.
Besser wäre es, wenn man mal versuchen würde, eine friedliche Lösung zu finden statt seine Ansichten nur mit Waffen durchzusetzen. Aber ich höre schon die Kritiker: Ich bin da überhaupt nicht auf dem Stand und aus der Entfernung lässt sich so etwas natürlich immer leicht sagen, bla bla bla...

Ohne militärischen Schutz lässt sich da nunmal auch friedlich nichts machen. Und bis die afghanische Armee selbst in der Lage ist die Sicherheit zu gewährleisten, hängt es nunmalvon ISAF ab.
Was wirklich vorgefallen ist, werden die Untersuchungen des Vorfalls hoffentlich zeigen und ich schließe ja auch garnicht aus, dass da regelwiedrig gehandelt wurde, aber das wird man jetzt erstmal abwarten msüsen.

ZitatÜbereilte Verurteilungen? Deutschland nimmt an kriegerischen Auseinadnersetzungen teil. Das reicht mir völlig zu einer Verurteilung aus. Aber bestimmte Morde werden ja nicht bestraft...

Das darf man gerne kritisieren, aber nicht mit angeblichen Zahlen von zivilen Opfern eines konkreten Angriffs um sich werfen, bevor man auch nur die geringste Ahnung hat, was da eigentlich passiert ist.

Langsam bewegen wir uns mit der Kriegsdiskussion etwas stark vom eigentliche Thema weg, auch wenn ich da grosses Potential für die Wahl sehe, besonders die Linken und die Grünen werden sich drauf stürzen. An Merkels zurückhaltener Reaktion kann man erkennen, dass das kein gewolltes Thema für die Wahl uist und die Untersuchung wird bestimmt nicht schnellstmöglich abgewickelt werden - das finde ich bedenklich...

Zum Thema Krieg in Afghanistan, sollte man fast einen eigenen Thread aufmachen, oder? Es ist nämlich auch interessant, wie dieselben Staaten, (z.B. England) die mehr Einsatz der Deuiutschen gefordert haben, nun vorpreschen und die Aktion verurteilen - wenn ich was zu sagen hätte, dann wär das Kofferpacken und raus...

Zitat von: Roughale am  7 September 2009, 12:07:10Zum Thema Krieg in Afghanistan, sollte man fast einen eigenen Thread aufmachen, oder? Es ist nämlich auch interessant, wie dieselben Staaten, (z.B. England) die mehr Einsatz der Deuiutschen gefordert haben, nun vorpreschen und die Aktion verurteilen - wenn ich was zu sagen hätte, dann wär das Kofferpacken und raus...

Ja, da gibt es jetzt ja auch Ärger wegen dem einen Journalisten, der mit Genehmigung der Amis sehr früh, sehr negativ über den Luftangriff berichtet hat. Entweder da will man unserer Regierung tatsächlich nur ans Bein pissen, oder (und was ich hoffe) man nimmt die letzten Äußerungen Zivilisten besser schützen zu wollen tatsächlich ernst.

Aber mal wieder zum Thema Budnestagswahl: Auf Spiegel Online gibt es jetzt einen Kandidaten-Check (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,646745,00.html) für die jeweiligen Wahlkreise.

Uwe und Redakteur Schorch im Gespräch mit der Bundestagsvizepräsidentin Petra Pau (http://www.myspass.de/de/ulmentv/uwe/dielinke/index.html?id=298823)

:LOL:

Uwe: Echt? Also du hast vor der Mauer gestanden und gedacht "Ja, egal.".
Petra: Vor der Mauer habe ich nicht gestanden. Das war nicht so in der DDR, dass man vor der Mauer stehen konnte.
Uwe: Ja stimmt. Ihr standet hinter der Mauer, ne?

:rofl:

Dieses Bashing gegenüber der BW ist einfach nur lächerlich. Wo sind wir denn im Krieg? Weil da ein Luftangriff geflogen wurde? Wir sprechen hier immer noch von einer Schutztruppe, aber auch eine Schutztruppe muss manchmal den ersten Schritt machen, mag dieser auch noch so hart sein. Die Taliban beten und klatschen leider auch nicht den ganzen Tag, wenn die könnten, würden die dort alles wegbomben an Leuten, was denen nicht gefällt, selbst ihr eigenes Volk. Schwul? Töten. Was, man sieht das Haar einer Frau? Steine. Was, ein Christ? Aufhängen. Ich habe vollstes Verständnis, dass ein Volk vor solchen Tyrannen, für die ich nicht einen Funken Verständnis habe, geschützt werden muss, wenn sie selber dazu nicht in der Lage sind.

Wir sind da nicht einmarschiert. Wir schützen nur ein Großteil des Volkes vor fanatischen Moslems, die leider den Koran mit einem Kriegsbuch verwechseln. Natürlich muss dieser Vorfall untersucht werden und ggf. Konsequenzen gezogen werden, aber alle Soldaten die dort unten ihr Lebens riskieren, auch für das afghanische Volk, die darüber auch froh sind, über einen Kamm zu scheren ist, ist lächerlich und eine Frechheit.  Und die Entrüstung der Amerikaner ist an Scheinheiligkeit nicht zu überbieten. Aber man wird sicherlich irgendwann die Massenvernichtungswaffen finden.  :algoschaf:

Das Problem an sich ist, dass man sich ziert, öffentlich zuzugeben, dass man sich dort im Krieg befindet, anstattdessen wird von humanitärem Einsatz, oder Schutzeinsatz gefaselt - da krankt es, weil die Herren und Damen Politiker, die den Krieg unterstützen dann Probleme mit der Grundhaltung, dass Deutschland sich nicht mehr an Kriegen beteiligt, bekommt. Sowieso geht mir das allgemeine Rumgedruckse um Kriege auf den Sack, da wird von Kolleteralschäden und so ein Quark geredet - Krieg ist Krieg, grausam und darauf ausgerichtet, den Gegner zu töten - alles andere ist unehrliches Politikgelaber. Ich kann nicht beurteilen ob wir da bleiben sollen oder raus sollen - aber ich wünsche mir, dass mal Klartext gesprochen wird, wo draus hervorgeht, dass man dort ist, um die Macht der Talliban zu zerstören und dass dazu auch das gezielte Töten derer und das unbeabsichtigte Töten von Zivilbevölkerung gehört - und DANN eine Abstimmung an die man sich hält...

Ich tue mir schwer damit, dies als Krieg im Sinne zu beschreiben, wie du ihn darstellst. Wir sind dort ja nicht, um Afghanistan zu erobern, sondern um zu Helfen. Dabei bleibt es nicht aus, dass auch leider Menschen sterben, die gar nichts damit zu tun haben. Aber auch dies ist der Preis der Freiheit, den Afghanistan gerne hätte. Nenn' mich herzlos, aber die Taliban die dort sterben, gehen mir am Arsch vorbei. Würde es sie dort nicht geben, hätte die Welt ein Problem weniger und Deutschland wäre gar nicht dort. Die aussage, man wird an keinem Krieg mehr teilnehmen, ist ja auch lächerlich. Als ob man so was beeinflussen könnte.
Über das Verhalten von Jung und Co. brauchen wir allerdings nicht reden. So was ist peinlich.

Zitat von: Dr. Phibes (Buurman) am 11 September 2009, 17:07:37
Ich tue mir schwer damit, dies als Krieg im Sinne zu beschreiben, wie du ihn darstellst. Wir sind dort ja nicht, um Afghanistan zu erobern, sondern um zu Helfen. Dabei bleibt es nicht aus, dass auch leider Menschen sterben, die gar nichts damit zu tun haben. Aber auch dies ist der Preis der Freiheit, den Afghanistan gerne hätte. Nenn' mich herzlos, aber die Taliban die dort sterben, gehen mir am Arsch vorbei. Würde es sie dort nicht geben, hätte die Welt ein Problem weniger und Deutschland wäre gar nicht dort. Die aussage, man wird an keinem Krieg mehr teilnehmen, ist ja auch lächerlich. Als ob man so was beeinflussen könnte.

Schön und gut, aber warum bitte ist die Bundeswehr nicht auch in Afrika "voll in Äktschn"? Ich habe schon lange nichts mehr in den Nachrichten von z.B. Dafur gehört, glaube aber nicht, dass dort alles Friede, Freude, Eierkuchen ist. Warum wird hier ausgewählt, wohin die Bundeswehr geht? Wer entscheidet, dass die Afghanen wichtiger sind als ein paar komische Afrikaner? Will nur damit sagen "Entweder alles oder nichts".

Gruß

n0NAMe

Dafür fehlen uns die Soldaten, um überall zu sein.  :icon_cool:

Natürlich sind das politische Spielchen, die auch auf den Rücken der Soldaten ausgetragen werden. Was ist denn bitte spannender? Afghanistan und Taliban oder Afrika? Die Taliban sind der neue Feind, damit kann man gut Propaganda betreiben. Afrika ist ein alter Hut, da sterben die Menschen seit Jahrzehnten und werden es auch die nächsten Jahre tun. Der Mensch hat sich dran gewöhnt, Menschen in Afrika sterben zu sehen, die Taliban sind noch was neues. In 10-20 Jahren gehören sie vielleicht auch zum normalen Umgang, bis dahin gibt es sicherlich was neues.
Mir gefällt nur diese billige Provokation nicht, BW = Mörder und Kriegstreiber. Die Soldaten bekommen ihre Befehle und müssen sie befolgen, fertig. Ob das gut oder schlecht ist, steht auf einem anderen Blatt. nur kann man jetzt nicht sagen, wir gehen dann mal, dann bricht in Afghanistan die Hölle aus, denn glaubst du an was anderes, als das die Taliban sich rächen würden? Gewisse "Experten"  :icon_rolleyes: haben entschieden, wir machen mit. Jetzt kann man nicht mehr sagen, ach, wir gehen wieder.Afrika hungert noch eine Weile, da haben wir noch genug Zeit.

Der Grund warum wir in Afghanistan sind und nicht in Afrika (wobei wir ja z.B. auch die Wahlen im Kongo geschützt haben) ist doch ganz einfach. Kriege sind insgesamt nicht so sonderlich schön, also geht man in erster Linie dahin, wo es für einen selber auch noch was zu gewinnen gibt. Und in Afghanistan hatten "wir" nach 9/11 und dem Terrorismus eben gewisse Interessen, die wir in Darfur im Moment nicht haben.

Das mit der Frage nach Krieg oder nicht Krieg ist halt eher eine rechtliche als eine praktische. Für den Soladaten vor Ort läuft es natürlich auf das gleiche raus, rein rechtlich ist es aber wohl nur ein friedenserzwingender Einsatz und eben kein Krieg.

Wichtig wäre jetzt halt mal, dass sich die Politik konkrete Ziele setzt und dann mal wirklich daran arbeitet diese auch zu erreichen. Beim Aufbau der Polizei sind wir z.B. die Oberversager, weil die Politiker nur schönreden, aber keine Mittel zur Verfügung stellen.

Das ganze Geschwafel von wegen wir wären in Afghanistan, um den Menschen zu helfen, ist Unfug. Man kann sich nicht am Krieg der USA gegen den Terror beteiligen, und dann behaupten, man befände sich nicht im Krieg, bloß weil der Einsatz auch andere Teile umfaßt. Spätestens seit dem man die sog. Quick Response Force von den Norwegern übernommen hat, sollte auch der letzte Mensch begriffen haben, dass das ein Kriegseinsatz ist, wofür ja auch die Äußerungen vom Verteidigungsminister auf Trauerfeiern von "gefallenen" Soldaten sprechen. Soldaten "fallen" nur im Krieg. Alles andere ist schwachsinnige Politikerrhetorik. Und wenn es nach der Rhetorik von Politikern geht, hat man ja auch nie Krieg um einen eigentlich unbedeutenden Streifen in Südostasien geführt - Menschen bei Verstand nannten und nennen das auch heute noch Vietnam-Krieg. :andy:

Hmm, Steinmeier schlägt sich bis jetzt IMO besser.

Find ich auch..

Ist etwa schon wieder Promiboxen?  :icon_mrgreen:

Zitat von: a deer am 13 September 2009, 22:14:19
Ist etwa schon wieder Promiboxen?  :icon_mrgreen:

Ja! Der Champion der schwarzen Ecke hat schon so oft auf den Mund bekommen, dass die Mundwinkel nach unten durchhängen. Der Champion der roten Ecke hat seit einem ganz harten Schlag einen minimalen Augenfehler.

Ich finde bisher Merkel und Steinmeier besser als die vier Fragesteller! :D

Zitat von: MMeXX (Fischkutter) am 13 September 2009, 22:16:33

Ich finde bisher Merkel und Steinmeier besser als die vier Fragesteller! :D

Genau das!
Für Interessierte: http://www.phoenix.de/livestream/wm_high3.html

Highlight war doch die sinngemäße Aussage von Frau Merkel:

"Wenn ein Geburtstag ansteht, dann gibt´s auch wieder ´ne Party, lernt man ja schließlich nette Leute kennen!"

Määäpppp, ich zahl´ nicht für Parties auf die ich nicht eingeladen werde!   :nono:

Zitat von: shellat am 14 September 2009, 03:16:46
Highlight war doch die sinngemäße Aussage von Frau Merkel:

"Wenn ein Geburtstag ansteht, dann gibt's auch wieder 'ne Party, lernt man ja schließlich nette Leute kennen!"

Määäpppp, ich zahl' nicht für Parties auf die ich nicht eingeladen werde!   :nono:

Hier muss ich ausnahmsweise mal sagen, dass Frau Merkel das NICHT so gesagt hat!

Die Krone hat mein neuer Hass-TV Kandidat Hajo Schumacher (die Kommentarkanallie von N-24 oder NTV), der hat im Sat 1 Frühstücksfernsehen die privaten Moderatoren als Gewinner des Duells bezeichnet - wie behämmert kann man sein?

Das Duell selber war langweilig, aber wer hat was anderes erwartet?

@MMeXX: Sinngemäss hat die Merkel das aber so gesagt.

Zitat von: Roughale am 14 September 2009, 11:00:06
Die Krone hat mein neuer Hass-TV Kandidat Hajo Schumacher (die Kommentarkanallie von N-24 oder NTV), der hat im Sat 1 Frühstücksfernsehen die privaten Moderatoren als Gewinner des Duells bezeichnet - wie behämmert kann man sein?

Was soll er, der er selbst für die Privaten tätig ist, denn auch anderes sagen. Persönlich hätte ich auf die jedoch auch verzichten können. Der Limburg (oder wie der heißt) ist mir nichtmal aufgefallen, hat der überhaupt eine Frage gestellt? Und Kloeppel fand ich auch nicht gerade super, erst unterstellt er Steinmeier wegen dessen Afghanistan-Aäußerungen Wahlkampflügen und dann unterbricht er ihn ständig beim Anworten.

Weiß eigentlich jemand, was Steinmeier da genau gesagt hatte? Dass er 2013 mit dem Abzug beginnen will oder dass er bis dahin die Vorraussetzungen für einen Abzug geschaffen haben will?

Ansonsten bin ich ja mal gespannt, was heute bei "Der TV-Dreikampf. Westerwelle gegen Lafontaine gegen Trittin" rauskommt, eigentlich kann es aber nur besser werden.

Zitat von: Roughale am 14 September 2009, 11:00:06
@MMeXX: Sinngemäss hat die Merkel das aber so gesagt.

Ihre Antwort bezog sich nicht auf die vom Fragenden erhoffte Aussage zu irgendwelchen Geburtstagsfeiern, sondern darauf, dass es immer wieder Essen geben wird, die Kontakte mit der Wirtschaft festigen/erneuern/knüpfen sollen. Das ist ein erheblicher Unterschied.

EDIT: Ob man ihr das nun glaubt oder nicht, ist dann natürlich wieder eine andere Frage!

Zitat von: Hero In A Dream am 14 September 2009, 11:33:56

Zitat von: Roughale am 14 September 2009, 11:00:06
Die Krone hat mein neuer Hass-TV Kandidat Hajo Schumacher (die Kommentarkanallie von N-24 oder NTV), der hat im Sat 1 Frühstücksfernsehen die privaten Moderatoren als Gewinner des Duells bezeichnet - wie behämmert kann man sein?

Was soll er, der er selbst für die Privaten tätig ist, denn auch anderes sagen. Persönlich hätte ich auf die jedoch auch verzichten können. Der Limburg (oder wie der heißt) ist mir nichtmal aufgefallen, hat der überhaupt eine Frage gestellt? Und Kloeppel fand ich auch nicht gerade super, erst unterstellt er Steinmeier wegen dessen Afghanistan-Aäußerungen Wahlkampflügen und dann unterbricht er ihn ständig beim Anworten.

Weiß eigentlich jemand, was Steinmeier da genau gesagt hatte? Dass er 2013 mit dem Abzug beginnen will oder dass er bis dahin die Vorraussetzungen für einen Abzug geschaffen haben will?

Ansonsten bin ich ja mal gespannt, was heute bei "Der TV-Dreikampf. Westerwelle gegen Lafontaine gegen Trittin" rauskommt, eigentlich kann es aber nur besser werden.

Hää? Ich fand der Limburg hat mit Plassberg die meisten Fragen gestellt, dann kam die Illner und am Schluss der mehr auf's Aussehen konzentrierte Klöppel... Das Dreierduell spar ich mir, das ist ein reiner Polemikhaufen...

Zitat von: MMeXX (Fischkutter) am 14 September 2009, 14:22:45

Zitat von: Roughale am 14 September 2009, 11:00:06
@MMeXX: Sinngemäss hat die Merkel das aber so gesagt.

Ihre Antwort bezog sich nicht auf die vom Fragenden erhoffte Aussage zu irgendwelchen Geburtstagsfeiern, sondern darauf, dass es immer wieder Essen geben wird, die Kontakte mit der Wirtschaft festigen/erneuern/knüpfen sollen. Das ist ein erheblicher Unterschied.

EDIT: Ob man ihr das nun glaubt oder nicht, ist dann natürlich wieder eine andere Frage!

OK, aber unterschwellig rechtfertigt sie damit auch die feier - egal, des einen Dienstwage ist des anderen Geburtstagsfeier - auch hier unentschieden ;)

Fand Steinmeier besser, er hat wenigstens teilweise versucht, etwas Pfeffer rein zubringen, wobei Merkel nur passiv war und Fragen ausgewichen ist. Unterschiede hat man schon gesehen, gerade in Sachen Umwelt und Steuern. Warum man allerdings Themen wie Familie und Bildung gar nicht angesprochen hat, bleibt wohl ein Geheimnis. Hauptsache man hatte vier Moderatoren, von denen Klöppel und Illner mehr als überflüssig waren und die immer wieder unterbrechen mussten. Nächste Mal sollte man die Opposition auch einladen, es auf zwei Stunden ausdehnen, zwei Moderatoren reichen und dann bitte mal richtig Zunder. Es sah wirklich so aus, als freue man sich auf weitere Jahre Große Koalition. Gott bewahre. 

Zitat von: Dr. Phibes (Buurman) am 14 September 2009, 19:11:21
Fand Steinmeier besser, er hat wenigstens teilweise versucht, etwas Pfeffer rein zubringen, wobei Merkel nur passiv war und Fragen ausgewichen ist. Unterschiede hat man schon gesehen, gerade in Sachen Umwelt und Steuern. Warum man allerdings Themen wie Familie und Bildung gar nicht angesprochen hat, bleibt wohl ein Geheimnis. Hauptsache man hatte vier Moderatoren, von denen Klöppel und Illner mehr als überflüssig waren und die immer wieder unterbrechen mussten. Nächste Mal sollte man die Opposition auch einladen, es auf zwei Stunden ausdehnen, zwei Moderatoren reichen und dann bitte mal richtig Zunder. Es sah wirklich so aus, als freue man sich auf weitere Jahre Große Koalition. Gott bewahre. 

Wenn man sich den Westerwelle gestern angesehen hat, hat man aber definitiv gesehen, dass CDU/CSU/SPD das weitaus geringere Übel gegenüber CDU/CSU/FDP wäre ... :kotz:
... die gute alte Vermögenssteuerlüge hat er auch wieder verbreitet ... :andy:

Wenn man bedenkt, dass Westerwelle Aussenminister werden will, dann sollte man Angst bekommen...

@Kingpin
Guidö schafft es aber zur Zeit, sich gut darzustellen. Habe heute Morgen noch etwas TV gesehen und viele fanden den Guidö einfach toll. Gut, ist nicht schwer neben Lafontaine und Trittin, aber trotzdem.
Sollte es wieder eine große Koalition geben, wird die Linke und ihre Märchenerzähler Gysi und Lafontaine wahrscheinlich noch mehr Stimmen bekommen. Die EX-SED brauche ich in D nicht, genau so wenig wie den Verpisser Lafontaine. Sollte der mal irgendwo mitregieren, ist er doch eh in 3 Wochen wieder weg. Jedenfalls hat man gestern gesehen, wer für was steht. Linke buhlt um die Stimmen der Arbeitslosen etc, da sie natürlich alles versprechen. FDP ist die Partei der Reichen, kam auch gestern wieder gut durch. Die Grünen? Sind wohl irgendwie überall dabei, aber Leute wie Trittin kann ich auch nicht leiden. Am 27.09. wird es wohl wieder nix werden. Entweder schwarz-gelb oder weiter große Koalition.

Zitat von: Dr. Phibes (Buurman) am 15 September 2009, 16:29:36...FDP ist die Partei der Reichen, kam auch gestern wieder gut durch...

Und genau deswegen halte ich zur Zeit fast eine Weiterführung der grossen Koalition als das beste von den realistischen Möglichkeiten - wie will man denn mit der Finanzkrise klarkommen, wenn man den Bankern noch mehr in den Arsch kriecht? Denen gehört in denselben getreten, aber heftigst!

Zitatwww.titanic-magazin.de hat geschrieben:
Steinmeier so gut wie durch

Viele Zuschauer fanden Frank-Walter Steinmeier gestern zur besten Sendezeit im Fernsehen deutlich besser als erwartet. Pointierter, wacher und humorvoller sei er gewesen; einzig seine Maskenbildnerin gehöre gefeuert: Die satt-gelbe Hautfarbe mache einen unnatürlichen Teint. Vom Zuschauer am meisten goutiert wurde Steinmeiers Aktion gegen 21.16 Uhr, als er ein Schwein hervorzauberte, es an der Studio-Decke entlanglaufen ließ und dazu sang.

:LOL:

Danke Punk, das war ganz grosses Tennis! :LOL:

Zitat von: Dr. Phibes (Buurman) am 15 September 2009, 16:29:36
@Kingpin
Guidö schafft es aber zur Zeit, sich gut darzustellen. Habe heute Morgen noch etwas TV gesehen und viele fanden den Guidö einfach toll. Gut, ist nicht schwer neben Lafontaine und Trittin, aber trotzdem.
Sollte es wieder eine große Koalition geben, wird die Linke und ihre Märchenerzähler Gysi und Lafontaine wahrscheinlich noch mehr Stimmen bekommen. Die EX-SED brauche ich in D nicht, genau so wenig wie den Verpisser Lafontaine. Sollte der mal irgendwo mitregieren, ist er doch eh in 3 Wochen wieder weg. Jedenfalls hat man gestern gesehen, wer für was steht. Linke buhlt um die Stimmen der Arbeitslosen etc, da sie natürlich alles versprechen. FDP ist die Partei der Reichen, kam auch gestern wieder gut durch. Die Grünen? Sind wohl irgendwie überall dabei, aber Leute wie Trittin kann ich auch nicht leiden. Am 27.09. wird es wohl wieder nix werden. Entweder schwarz-gelb oder weiter große Koalition.

Was nützt es, wenn sich jemand neben Trittin und Lafontaine (!) gut darstellten kann? Die verlogene Märchenerzählerei finde ich jedenfalls alles andere als toll. Wer ernsthaft glaubt, dass ausgerechnet die FDP was für die sog. Mittelschicht täte, hört doch den letzten Schuss nicht mehr.
Das einzige, was noch schäbiger ist: CDU/CSU müssen natürlich wieder Wahlkampf mit dem Todesopfer der Münchner S-Bahn-Story machen.
Gerade war mir ein alter Stern von 1992 in die Hände gekommen, drin ein Bericht über Gewalt in Deutschland - und die Tatsache, dass durch verlogene CDU-Politik viele Polizeistellen gestrichen wurden. Dazu ein Bild von demonstrierenden Polizisten in BW, ein Plakat zu sehen: "Willst weiter schlafen Du in Ruh', wähle niemals CDU!" ... damals so wahr wie heute. :andy:

Endlich sagt's mal einer: :rofl: :king:
http://www.focus.de/politik/deutschland/wahlen-2009/bundestagswahl/ddr-vergangenheit-lafontaine-attackiert-merkel_aid_436788.html

diese Drecksau!

:arrow: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,650008,00.html

Worauf bezieht sich die "Drecksau"? Nicht, dass ich Gysi besonders vertrauen würde, aber in dem Artikel geht es doch vor allem darum, dass er jemandem ein Angebot für eine freiwillige und straffreie Rückkehr in die DDR unterbreitet hat. Ich kann verstehen, wenn jemand nicht auf das Angebot eingeht ;) - aber was ist so schlimm daran, ihm dieses Angebot zu machen?

bezieht sich vor allem auf diese scheinheilige Figur namens "Gysi"

http://www.youtube.com/watch?v=5Ope618bLmo

Zitat von: n0NAMe am 24 September 2009, 15:48:09
http://www.youtube.com/watch?v=5Ope618bLmo

Ich weiß grad echt nicht ob ich lachen oder weinen soll...

Zitat von: n0NAMe am 24 September 2009, 15:48:09
http://www.youtube.com/watch?v=5Ope618bLmo

Man kann lachen, ja, nur es ist traurig, dass es einfach wahr ist. Tolles Video, vor allem das mit den Kinderpornos am Anfang. Genau so sieht es aus. Erinnert mich immer an die drei Affen. Was man u.a. nicht sieht, das gibt es auch nicht.

Zitat von: Dr. Phibes (Buurman) am 24 September 2009, 16:31:41

Zitat von: n0NAMe am 24 September 2009, 15:48:09
http://www.youtube.com/watch?v=5Ope618bLmo

Man kann lachen, ja, nur es ist traurig, dass es einfach wahr ist. Tolles Video, vor allem das mit den Kinderpornos am Anfang. Genau so sieht es aus. Erinnert mich immer an die drei Affen. Was man u.a. nicht sieht, das gibt es auch nicht.

Tja, so sieht "Mehr Freiheit wagen!" à la CDU/CSU aus ... leider gibt es kein christliches Gebot "Du sollst nicht lügen.", sonst wären die alle schon längst ... :hacki:
Und trotzdem werden wieder viele ihre Kreuz am Sonntag bei eben diesen Parteien machen ...

Nochwas zum Lesen vor der Wahl: :andy:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/31/31182/1.html
Wenigstens Nobbi Blüm hat noch ein gewisses Maß an Rest-Anstand, allerdings auch erst nach dem Ausscheiden aus dem Bundestag zurückerhalten, von der restlichen "Gang" kann man das offensichtlich nicht behaupten ...

Noch ein Beispiel, wie "Mehr Freiheit wagen!" à la CDU/CSU aussieht:
http://www.heise.de/newsticker/Innenministerium-will-Verfassungsschutz-zur-Polizei-machen--/meldung/145887

Zitat von: Kingpin am 25 September 2009, 10:23:01
Noch ein Beispiel, wie "Mehr Freiheit wagen!" à la CDU/CSU aussieht:
http://www.heise.de/newsticker/Innenministerium-will-Verfassungsschutz-zur-Polizei-machen--/meldung/145887

Schwachsinn.... hat sich mittlerweile als Ente herausgestellt.

Na das wäre auch so ziemlich das schwachsinnigste, was die Große Koalition 2 Tage vor den Wahlen machen konnten. Könnten sie ja gleich sagen "Ach, wählt mal die Liberalen, wir sind böse."

Habt ihr eigentlich auch eine SMS von der Piraten-Partei bekommen, die zur Wahl der selbigen aufruft? Soviel zum Thema "Informationelle Selbstbestimmung". Ich habe denen natürlich nie auch nur irgendwas von mir gegeben ...  :icon_rolleyes:

Also ich habe nichts bekommen o_O
Aber geben meine Daten, vorallem Handynummer so gut wie NIEMALS raus (also nur an Freunde)

Jedoch, war der eine Typ von der Piratenpartei nun in den letzten 5 Tagen jedesmal auf mein Studie VZ Profil, fühl mich beobachtet  :icon_mrgreen:

Widerspricht die SMS nicht dem Programm der Piraten? Interessant wie die sonst an deine HandyNr. gekommen sind.
Wohl auch nur Schaumschläger.... :icon_rolleyes:

Zitat von: Neo am 25 September 2009, 13:33:48

Zitat von: Kingpin am 25 September 2009, 10:23:01
Noch ein Beispiel, wie "Mehr Freiheit wagen!" à la CDU/CSU aussieht:
http://www.heise.de/newsticker/Innenministerium-will-Verfassungsschutz-zur-Polizei-machen--/meldung/145887

Schwachsinn.... hat sich mittlerweile als Ente herausgestellt.

Sagt wer? Dem ZDF gegenüber wurde das - offensichtlich vorhandene - Papier, das - angeblich - den Titel "Vorbereitung Koalitionspapier" trägt, als "Brainstorming" bezeichnet.
'Ne "Ente" sieht anders aus ... :andy:

Ist doch ganz offensichtlich, dass gerade jetzt kurz vor der Wahl diese linke Hetzpolemik gezielt gestreut wird. Klar schlägt das erstmal hohe Wellen, aber selbst wenn Schäuble 2.0 so etwas vor hätte, wäre er recht bekloppt (und ich billige ihm ein gewisses Maß an Intelligenz zu, als alten Politik-Haudegen) so etwas 2 Tage vor der Wahl zu veröffentlichen.

Also bleib mal auf dem Teppich. In der Tagesschau wurde es dementiert und zurückgewiesen und normalerweise arbeitet die ARD journalistisch etwas genauer als z.B. Online Portale wie heise.de. Es gibt 100pro in jedem Ministerium, egal ob nun Union oder SPD geführt, eine Reihe von Quartalsirren, die auch über das Ziel hinausschießen (und evtl. parteiische Interessen verfolgen, indem sie interne Papiere an die Presse forcieren) - das heißt aber nicht, dass dies Mehrheits-, Minister- oder gar Regierungsmeinung ist.

Anscheinend kriegen die Roten immer mehr Panik vor dem kommenden Sonntag. Finde ich lustig und lache mir ins Fäustchen. Von mir gibt es am Sonntag 4 Stimmen für die CDU (weil bei uns auch Landtagswahl ist) und dann schauen wir mal, was kommt...

Zitat von: Neo am 25 September 2009, 16:04:48
Ist doch ganz offensichtlich, dass gerade jetzt kurz vor der Wahl diese linke Hetzpolemik gezielt gestreut wird. Klar schlägt das erstmal hohe Wellen, aber selbst wenn Schäuble 2.0 so etwas vor hätte, wäre er recht bekloppt (und ich billige ihm ein gewisses Maß an Intelligenz zu, als alten Politik-Haudegen) so etwas 2 Tage vor der Wahl zu veröffentlichen.

Also bleib mal auf dem Teppich. In der Tagesschau wurde es dementiert und zurückgewiesen und normalerweise arbeitet die ARD journalistisch etwas genauer als z.B. Online Portale wie heise.de. Es gibt 100pro in jedem Ministerium, egal ob nun Union oder SPD geführt, eine Reihe von Quartalsirren, die auch über das Ziel hinausschießen (und evtl. parteiische Interessen verfolgen, indem sie interne Papiere an die Presse forcieren) - das heißt aber nicht, dass dies Mehrheits-, Minister- oder gar Regierungsmeinung ist.

Anscheinend kriegen die Roten immer mehr Panik vor dem kommenden Sonntag. Finde ich lustig und lache mir ins Fäustchen. Von mir gibt es am Sonntag 4 Stimmen für die CDU (weil bei uns auch Landtagswahl ist) und dann schauen wir mal, was kommt...

Schon witzig, dass das Veröffentlichen der Wahrheit für manche Leute immer "linke Hetzpolemik" ist. :icon_rolleyes:
Das halbgare Dementi des BMI hab ich auch gerade gesehen - wer's glaubt ... als wenn irgendwelche kleinen Beamten mal eben solche Papiere verzapfen würden. Dass das nicht die Meinung des Ministers ist, die dieser so in der Öffentlichkeit vertreten würde, ist schon klar - dazu ist Schäuble nun auch zu schlau. Dass Schäuble aber nie genügend Befugnisse hat, sondern immer mehr für BKA, VS, BW uswusf. haben will, auch wenn er sie gar nicht versteht (siehe Online-Durchsuchung), ist auch nix neues. Wer dann aber statt die Grenzen der Verfassung zu akzeptieren, nix besseres zu tun hat, als das BVerfG dafür zu kritisiern, dass es tatsächlich noch seine Arbeit einigermaßen verrichtet, ist m.E. fehl am Platz.
Außerdem wage ich es zu bezweifeln, dass die "Roten" Panik hätten - für die geht es doch nur noch darum, so schlecht-gut wie irgendmöglich abzuschneiden, wie ja das Bejubeln der CDU-Verluste bei den Landtagswahlen gezeigt hat. Wie armselig das ist, wenn man selber so grottig abschneidet, kann jeder selber beurteilen.

Zitat von: Kingpin am 25 September 2009, 16:17:51
Schon witzig, dass das Veröffentlichen der Wahrheit für manche Leute immer "linke Hetzpolemik" ist. :icon_rolleyes:

jup, im Großen und Ganzen fallen m.E. alle deine Postings in diesem Thread darunter  :king:

"Wahrheit" sehe ich bei allen "Linken" noch viel weniger als im sog. bürgerlichen Lager. Wie sehr da Realität und Träumerei aufeinanderstoßen sieht man doch bestens im Land Berlin. Wer meint "Reichtum für alle" und dann "Reichtum besteuern", der ist doch nicht ganz plem plem.  :wallbash:

Zitat von: Neo am 25 September 2009, 16:35:54

Zitat von: Kingpin am 25 September 2009, 16:17:51
Schon witzig, dass das Veröffentlichen der Wahrheit für manche Leute immer "linke Hetzpolemik" ist. :icon_rolleyes:

jup, im Großen und Ganzen fallen m.E. alle deine Postings in diesem Thread darunter  :king:

"Wahrheit" sehe ich bei allen "Linken" noch viel weniger als im sog. bürgerlichen Lager. Wie sehr da Realität und Träumerei aufeinanderstoßen sieht man doch bestens im Land Berlin. Wer meint "Reichtum für alle" und dann "Reichtum besteuern", der ist doch nicht ganz plem plem.  :wallbash:

Unter "Verbreiten der Wahrheit" sicher doch. :king:

Was den Reichtum anbelangt, der besteuert werden soll, ist das den gaaanz Linken nach ja anderer Reichtum als der, den die gerne bei allen sehen würden. ;)
Und bezgl. Berlin als Bundesland kann da wohl keine Partei behaupten, sich mit Ruhm bekleckert zu haben ... bei der Schuldenlast wird da - wie auch im Bund - jede zukünftige Regierung dicke Backen machen (müssen).

Meine Meinung zur Wahl und danach:

(http://img8.imageshack.us/img8/9223/cspdu.jpg)

Warum gibs im Forum eigentlich keine Umfrage? also so eine Art Sonntagsfrage, die man ja dann am Sonntag Abend schließen könnte... Wär doch mal intressant  :icon_rolleyes:

Zitat von: KrawallBruder am 25 September 2009, 17:27:02
Warum gibs im Forum eigentlich keine Umfrage? also so eine Art Sonntagsfrage, die man ja dann am Sonntag Abend schließen könnte... Wär doch mal intressant  :icon_rolleyes:

FJDN!

@Neo: An die Arbeit!  :icon_mrgreen:

Zitat von: Neo am 25 September 2009, 16:35:54
Wer meint "Reichtum für alle" und dann "Reichtum besteuern", der ist doch nicht ganz plem plem.  :wallbash:

Wenn man Reichtum besteuert, ist er in der Tat für alle da (in Form von Steuereinnahmen). Oder meinste, die Linke will erstmal jedem Bettler nen Daimler und ein Eigenheim schenken, und dann Steuern darauf erheben?

Im Übrigen hat Gysi seinen Wahlslogan hinreichend erläutert - "Reichtum" bezieht sich nicht gleich auf finanziellen Reichtum, sondern ist vor allem auch in Verbindung mit sozialer Gerechtigkeit zu verstehen: Reichtum an Bildung, an Chancengleichheit, an Kultur...

Der Slogan ist sicher streitwürdig - aber damit immerhin überhaupt diskursfähig, im Vergleich zu den nichtssagenden Wahlplakaten der anderen Parteien, die geradezu emblematisch die Öde des Wahlkampfes repräsentieren.

http://www.server-abschalten.de/

Na liebes Forum?  :icon_mrgreen:
Aber eine lustige Aktion, finde ich.

Zitat von: Roughale am 25 September 2009, 17:03:12
Meine Meinung zur Wahl und danach:

(http://img8.imageshack.us/img8/9223/cspdu.jpg)

Die Merkel sieht aus wie Hella Von Sinnen.  :icon_eek:

Liebe NPD-Wähler!

Nicht vergessen - Montag ist Bundestagswahl!

Zitat von: Punkrockschuppen am 26 September 2009, 20:38:30
Liebe NPD-Wähler!

Nicht vergessen - Montag ist Bundestagswahl!

Hey, laßt euch nicht verarschen, die Bundestagswahl war doch schon letztes Jahr!  :rofl:

Zitat von: Dr. Schreck am 25 September 2009, 15:35:05
Habt ihr eigentlich auch eine SMS von der Piraten-Partei bekommen, die zur Wahl der selbigen aufruft? Soviel zum Thema "Informationelle Selbstbestimmung". Ich habe denen natürlich nie auch nur irgendwas von mir gegeben ...  :icon_rolleyes:

Moin,

les die SMS besser nochmal. Die war von mir.

Grüße

Dodo

Ich muss sagen, dass ich diesen dämlichen Spruch total scheiße finde. Wieder mal ein typisches "Sich nicht dem Problem stellen". Viel einfacher wäre es, heute bis 18:00 Uhr einfach sein Recht wahrzunehmen und sein Kreuz bei einer demokratischen Partei zu machen!

Zitat von: Dodo am 27 September 2009, 11:14:04

Zitat von: Dr. Schreck am 25 September 2009, 15:35:05
Habt ihr eigentlich auch eine SMS von der Piraten-Partei bekommen, die zur Wahl der selbigen aufruft? Soviel zum Thema "Informationelle Selbstbestimmung". Ich habe denen natürlich nie auch nur irgendwas von mir gegeben ...  :icon_rolleyes:

Moin,

les die SMS besser nochmal. Die war von mir.

Grüße

Dodo

ROFL

Zitat von: Hanselel am 27 September 2009, 11:27:25

Zitat von: Dodo am 27 September 2009, 11:14:04

Zitat von: Dr. Schreck am 25 September 2009, 15:35:05
Habt ihr eigentlich auch eine SMS von der Piraten-Partei bekommen, die zur Wahl der selbigen aufruft? Soviel zum Thema "Informationelle Selbstbestimmung". Ich habe denen natürlich nie auch nur irgendwas von mir gegeben ...  :icon_rolleyes:

Moin,

les die SMS besser nochmal. Die war von mir.

Grüße

Dodo

ROFL

PRICELESS!  :icon_mrgreen:

So, war gerade wählen. Bitte bei der Umfrage meine Stimme bei den Piraten entfernen und stattdessen PSG mit einer Stimme hinzufügen  :icon_mrgreen:  :algo:

Zitat von: Dodo am 27 September 2009, 11:14:04

Zitat von: Dr. Schreck am 25 September 2009, 15:35:05
Habt ihr eigentlich auch eine SMS von der Piraten-Partei bekommen, die zur Wahl der selbigen aufruft? Soviel zum Thema "Informationelle Selbstbestimmung". Ich habe denen natürlich nie auch nur irgendwas von mir gegeben ...  :icon_rolleyes:

Moin,

les die SMS besser nochmal. Die war von mir.

Grüße

Dodo

:LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :dodo:

Zitat von: Graf Zahl am 27 September 2009, 12:49:32

Zitat von: Dodo am 27 September 2009, 11:14:04

Zitat von: Dr. Schreck am 25 September 2009, 15:35:05
Habt ihr eigentlich auch eine SMS von der Piraten-Partei bekommen, die zur Wahl der selbigen aufruft? Soviel zum Thema "Informationelle Selbstbestimmung". Ich habe denen natürlich nie auch nur irgendwas von mir gegeben ...  :icon_rolleyes:

Moin,

les die SMS besser nochmal. Die war von mir.

Grüße

Dodo

:LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :dodo:

/me too

So, meine bürgerliche Pflicht erledigt. Dabei ne Erfahrung zum Thema "Beeinflussung" gemacht: Mein Wahllokal ist in der örtlichen Grundschule. Sowohl beim Eingang zum Schulhof als auch vor der Tür zum Gebäude grinsten mich drei Wahlplakate an. Allerdings NUR Plakate der CSU. Von anderen Parteien keine Spur...
Allerdings stellte ich erstaunt fest, das der Wahlzettel nicht schon vorab angekreuzt war ;)

Zitat von: a deer am 27 September 2009, 12:23:18
So, war gerade wählen. Bitte bei der Umfrage meine Stimme bei den Piraten entfernen und stattdessen PSG mit einer Stimme hinzufügen  :icon_mrgreen:  :algo:

Ich hätte fast schon die gewählt: http://www.pbc.de/ :algo:

Zitat von: Dodo am 27 September 2009, 11:14:04

Zitat von: Dr. Schreck am 25 September 2009, 15:35:05
Habt ihr eigentlich auch eine SMS von der Piraten-Partei bekommen, die zur Wahl der selbigen aufruft? Soviel zum Thema "Informationelle Selbstbestimmung". Ich habe denen natürlich nie auch nur irgendwas von mir gegeben ...  :icon_rolleyes:

Moin,

les die SMS besser nochmal. Die war von mir.

Grüße

Dodo

Häh? Ich habe deine Nr.im Handy und die wurde nicht angezeigt. Hast du meine SMS letzten Samstag bekommen? Ansonsten stimmt was mit der Nr. nicht ...

Ansonsten natürlich:  :LOL: :LOL: :LOL:

Zitat von: rierami am 27 September 2009, 14:35:56
Ich hätte fast schon die gewählt: http://www.pbc.de/ :algo:

ZitatMitglied werden:
"Wir suchen Männer und Frauen...
...die Jesus Christus und sein Wort lieben
...die nicht an ihre Karriere denken, sondern bereit sind in Demut dem Herrn in der Politik zu dienen
...die erkannt haben, dass das Schweigen zu einer wachsenden Gesetzlosigkeit in unserem Land auch Sünde ist" usw

Zitat"Pflichten des deutschen Soldaten/Landsers (1938)
5. Große Leistung in Krieg und Frieden entsteht nur in unerschütterliche Kampfgemeinschaft mit dem Führer.
8. Größter Lohn und höchstes Glück findet der Soldat im Bewusstsein freudig erfüllter Pflicht"

Also ICH sehe da Parallelen... :icon_mrgreen:

PS: geht wählen  :exclaim:

Zitat von: rierami am 27 September 2009, 14:35:56
Ich hätte fast schon die gewählt: http://www.pbc.de/ :algo:

Das sind auch 'n paar Hardcore-Leute. Für die spielt Menschenwürde keine Rolle, wenn man sich deren Aussagen zu gleichgeschlechtlicher Liebe mal zu Gemüte führt.

Wenn man sich aktuelle Berichte anschaut, heißt es jetzt schon dass die Wahlbeteiligung in diesem Jahr noch unter dem miesen Ergebnis von 2005 liegt (tendenziell). Dieses Volk schreit gerade danach ausgebeutet zu werden. Wenn diese Arschlöcher schon keine Demokratie mehr zu würdigen wissen, dann sollen sie doch wenigstens allesamt einmal hingehen und NPD wählen, damm brauchen sie in Zukunft kein Kreuzchen mehr zu machen. Dann haben sie den Dreck. Dämliches Gesocks! :doof: :anime:

Demokratie bedeutet auch die Freiheit nicht zu wählen :andy:

Zitat von: Neos Wurstsex-Sklave am 27 September 2009, 17:32:26
Demokratie bedeutet auch die Freiheit nicht zu wählen :andy:

Dass die Nutzung eben dieser besonderen Freiheit der Dummheit recht nahe kommt, sollte aber dabei nicht ausser acht gelassen werden :rofl:

Nicht wählen ist ok, aber dann bitte auch nicht meckern...

Bin vorhin mit meiner ganzen Sippe zum Wählen gegangen .. da war echt nicht viel los. Fehlten nur noch ein paar Prärie-Dornbüsche, die durch den Saal kullern

schwarz gelb :/
war ja klar...

Piraten sollen bei 2% liegen

S
I
E
G

(so die Prognosen weiter so bleiben^^)

Volkstrauertag, wenn es bei der Prognose bleibt...

Jetzt kann ich mich wenigstens 4 Jahre über die Regierung aufregen.

Zitat von: KrawallBruder am 27 September 2009, 19:08:09Piraten sollen bei 2% liegen

Das ist allerdings mehr als erstaunlich! :icon_eek:

Zitat von: Neo am 27 September 2009, 19:11:52
S
I
E
G

(so die Prognosen weiter so bleiben^^)

Besserverdienender Christenzwerg Du! :algoschaf:

@Graf
entweder ficken oder gefickt werden.... ich entscheide mich fürs erstere  :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Gute Nacht Deutschland.

Die nächsten 4 Jahre werden super.

Naja, die Hoffnung stirbt zuletzt...

@Neo: Na dann natürlich "Besserverdienender fi**ender Atomgnom-Christ" ;)

Rot ist raus :pidu: Beschämend nur die ca. 13% der Linken - Radikale wollen wir hier nicht :nono: (Wobei hier sicherlich einige Ex-SPD Wähler "Schuld" haben)
Na dann schaun mer mal ob die Förderung der mittelständischen Unternehmen (wie die FDP hauptsächlich das vorhat) auch tatsächlich Arbeitsplätze sichert oder gar welche schafft :andy:

Zitat von: rierami am 27 September 2009, 19:53:45
Na dann schaun mer mal ob die Förderung der mittelständischen Unternehmen (wie die FDP hauptsächlich das vorhat) auch tatsächlich Arbeitsplätze sichert oder gar welche schafft :andy:

Wenn man den Chefchirurgen des Krankenhauses oder niedergelassene Ärzte zum Mittelstand zählt, dann wird der Guido das schon machen. Die Deutschen werden sich noch umschauen. FDP setzt sich für den kleinen Mann ein  :LOL: :LOL: :LOL: :LOL:

Aber jetzt freuen wir uns erst mal darauf, dass die Steuern gesenkt werden, das Steuersystem einfacher und gerechter wird, 9% Wachstum und vieles vieles mehr. Jetzt geht es aufwärts mit Deutschland!

Jetz haben wir vier Jahre lang Biene Maya und Tiger-Ente...

*schnüff*

Naja, aber immerhin gibt es nun wahrscheinlich wieder einen eindeutigen Feind und nicht mehr so ein Wischwasch-Stillstand, von daher....

Und die falsche Linke wird in den nächsten Jahren eh noch weiter zulegen denke ich, würde mich nicht mal wundern, wenn die in 1-2 Wahlen mit der SPD gleichziehen bzw. die überholen...

Zitat von: Dr. Phibes (Buurman) am 27 September 2009, 19:58:16

Zitat von: rierami am 27 September 2009, 19:53:45
Na dann schaun mer mal ob die Förderung der mittelständischen Unternehmen (wie die FDP hauptsächlich das vorhat) auch tatsächlich Arbeitsplätze sichert oder gar welche schafft :andy:

Wenn man den Chefchirurgen des Krankenhauses oder niedergelassene Ärzte zum Mittelstand zählt, dann wird der Guido das schon machen. Die Deutschen werden sich noch umschauen. FDP setzt sich für den kleinen Mann ein  :LOL: :LOL: :LOL: :LOL:

Aber jetzt freuen wir uns erst mal darauf, dass die Steuern gesenkt werden, das Steuersystem einfacher und gerechter wird, 9% Wachstum und vieles vieles mehr. Jetzt geht es aufwärts mit Deutschland!

HEIL GUIDO.
Sie haben es auf den Punkt gebracht Herr Doktor. Endlich mehr Geld inne Kasse. Die nächsten 4 Jahre werden herrlich werden.  :algoschaf:

Da ich die neue Koalition nicht unterstützt habe, komme ich als freiberuflicher Mittelständler quasi unfreiwillig in den Genuss von Steuersenkungen und weiteren Vergünstigungen. Ist doch prima. Übrigens coole Sache die Erbschaftsteuerreform rückzureformieren (wie Solms gleich forderte) - davon profitieren bestimmt viele der Wähler. Abgesehen davon halte ich die "Große Koalition" sowieso nicht für weiter überlebensfähig - ca.56% der Stimmen für die beiden Volksparteien sprechen eine deutliche Sprache. Wohin sollten denn weitere vier Jahre Schwarz-Rot führen ?

Fakt ist, dass der Wähler irrational reagiert. Warum hat die SPD deutlich mehr verloren als die CDU? Hat sie mehr Schuld an den Fehlern der großen Koalition, die die FDP jetzt korrigieren will ? - Und wenn die CDU-FDP diese tatsächlich jetzt korrigiert, ist das dann ein Eingeständnis dafür, dass die CDU sich nicht gegen die SPD durchsetzen konnte ? - Oder bedeutet das, dass sie sich gegen die FDP nicht durchsetzen kann? - Wer sich daran erinnert, dass Rot-Grün schon nach einem Jahr Regierungszeit vernichtende Urteile erfahren hatte und es hauptsächlich Gerhard Schröder auf dem Elbdeich zu verdanken war, dass Stoiber nicht Bundeskanzler wurde, weiß, dass linke Regierungen nie so viel Geduld erfahren wie konservative. Das erkennt man aktuell sogar bei Obama, dem schon ordentlich Gegenwind ins Gesicht bläst, weil er nach einem halben Jahr nicht die Reformen geschafft hat, die seine Vorgänger gar nicht erst in Angriff nahmen.

Also, was hat sich seit heute geändert? - Angela ist immer noch Bundeskanzlerin und hat als solche die Politik der letzten vier Jahre voll zu verantworten. Die FDP hat zwar von der allgemeinen Stimmung profitiert, aber ich sehe keinen politischen Überflieger in dieser Partei (in den anderen auch nicht), der jetzt der CDU einen ganz neuen Polit-Stil aufdrängt. Im Grunde kann die SPD froh sein, nicht weiter als Juniorpartner in der Regierung zu sitzen, denn diese Aufgabe war schon immer mehr als undankbar. Letztlich ist Politik ein knallharter Alltagsjob der dauernden Kompromisse - da macht es kaum Unterschied, welchen Namen die Partei trägt. Und wer das heute für einen Jubeltag hält, weil sich nun alles zum Besseren ändert, der hat wirklich einen an der Klatsche. Das gilt natürlich nicht für die, die seit heute eine andere Position einnehmen und ihren Job für die nächsten vier Jahre gesichert haben (incl. Pensionsanspruch) - die verstehe ich wirklich.

So, zunächst einmal ohne Hohn und Spott:

Glückwunsch an die Wahlsieger Union und FDP. Auch wenn ich für keine dieser Parteien gestimmt habe, bin ich andererseits der Ansicht, dass diese Führung die vorhandene Vielfalt in unserem Land zeigt. Denn nun stehen an der Spitze des Staates eine Frau und ein Homosexueller. Vor einigen Jahren wäre sowas denke ich, nicht so leicht möglich gewesen. Ein Punkt über den man sich meines Erachtens freuen kann. Traurig ist allerdings die Tatsache, dass die Wahlbeteiligung erneut gesunken ist.


Nun mit Hohn und Spott und allem drum und dran:

Dank Gerhard Schröder war ich dieses Mal übrigens Erstwähler. Die Wahl von 2005 war daher in meinen Augen Betrug!

Die SPD ist das eindeutige Opfer der Al-Kaida-Drohungen geworden, da hat der Schäbule aber sicher absichtlich nichts unternommen. Die radikalislamistischen Terroristen haben nämlich fast zwei Millionen ihrer Anhänger wieder in den "Schläfer"-Modus versetzt und ZACK! wurden sie zu Nichtwählern, welche vor vier Jahren noch ihr kreuz für die Sozialdemokraten gemacht haben. Dafür kommt nun die FDP in die Regierungsverantwortung. Jawoll, nach einem Zusammenbrechen der internationalen Finanzmärkte in Folge einer allerfreiesten Wirtschaft sollte dieser Kurs natürlich unterstützt werden! Zu geil auch die Worte Biskys für die Linken: "Die Linke wächst!", während ich daneben das Zwergen-Duo Gregor und Oskar stehen sehe, die plötzlich 5cm wachsen. :D

---

Die erfreulichste Nachricht für alle Demokraten kommt allerdings aus Brandenburg. Hier ist nämlich die DVU aus dem Landtag raus! Allerdings finde ich 863.627 Stimmen für rechte Parteien (NDP, Rep und DVU - Quelle: http://www.onlinepresse.info/node/2581) weiterhin äußerst bedrückend.

Interessant natürlich auch die 833.210 Stimmen für die Piratenpartei. Bei denen wäre es wohl das Vernünftigste, sich entweder einer anderen Partei anzuschließen oder aber die Chance zu nutzen und sich tatsächlich zu einer "richtigen" Partei mit umfassendem Programm zu organisieren.


Ich hoffe einfach mal das Beste...

Ja, das mit der NPD in Brandenburg hat mir den katastrophalen Abend gestern etwas erträglicher gemacht. Ich will ja nicht unken, aber wenn ich sehe, wer da schon als Ministerkandidat gehandelt wird, dann ist das ein heftiger Schritt in die Verrgangenheit - schade, dass Genscher nicht mehr will, der einzige in der FDP, dem ich Vertrauen würde, der Rest ist genau der Finanzfilz, den ich nicht mag, hoffen wir mal, dass Merkel nicht ihre Versprechen, die Banken kräftig zu kontrollieren, vergisst. In der Berliner Runde ging es gleich heftig los, plötzlich machte auch Steinmeier einen aggressiveren Eindruck (warum nicht im Wahlkampf?) und Guido, reagiert echt lächerlich: "Nun hören sie doch auf mit den Wahlkampfparolen und gönnen sie uns den Sieg!" - was für ein absoluter Schwachsinnn, der als Aussenminister - na dann Gute Nacht!

Zitat von: MMeXX (Fischkutter) am 28 September 2009, 10:43:31
Ich hoffe einfach mal das Beste...

Das muss man wohl leider auch. Im Moment kriege ich arge Kopfschmerzen wenn ich daran denke, dass ein Brülläffchen und Lokalpolitiker wie Westerwelle uns nun als Außenminister droht (vielleicht haben wir ja auch Glück und Merkel macht den Guido zur deutschen Außenhillary).

Aber das - wie immer - Gute daran: In "nur" 4 Jahren werden die Karten wieder neu gemischt. Puh.

Ich hoffe mal, das wir dann (noch) alle darüber lachen können was war.


EDIT
Niedrigste Wahlbeteiligung ever übrigens:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ergebnisse_der_Bundestagswahlen

Eigentlich ist das Wahlergebnis gar nicht soooo schlecht. Die Merkel hat bisher nichts Relevantes gemacht und so wird das dann auch die nächsten vier Jahre bleiben. In gewisser Weise beruhigend, solange keine Krisensituation zu managen ist. Flugzeug in den Kölner Dom oder Sturmflut in Kassel oder so. Die SPD ist tatsächlich in der Opposition besser aufgehoben, als in einer großen Koalition. Außerdem haben die den verdienten Rüffel bekommen, Steinmeier und Müntefering müssten umgehend zurücktreten (können sie aber andererseits nicht, weil da keiner ist, der nachfolgen könnte. Auch die CDU kann sich nicht bedingungslos freuen, zumal sie ebenfalls ein historisch schlechtes Wahlergebnis eingefahren haben. Die Linke ist stark, stärker als die Grünen, das finde ich gut und kommt mir jetzt nicht wieder mit SED blablabla. Die Politiklandschaft muss endlich aktzeptieren, dass da eine neue, demokratische Kraft eine Rolle spielt, wo die SPD zur Zweitunion verkümmert. Die Linke ist nicht radikal, sie ist nur deutlich links, weil alles andere in die Mitte driftete. Die Piratenpartei ist nicht ernst zu nehmen, da sie sich wie die meisten kleinen Parteien zu sehr einem einzigen Thema verschworen hat. Außerdem kann man mit dem Namen in D-Land natürlich nichts reißen: da kann man auch gleich Pinocchio-Schnitzel-Partei heißen.

Zukunftsaussicht: Hartz IV bleibt wie es ist, ansonsten tut sich nichts - abgesehen von einer Erhöhung der Mehrwertsteuer. :o)
Die SPD muss die Kurve nach links kriegen, sonst wird sie zerbröseln oder weiter langsam siechen, während ihre Mitglieder nach links und rechts abwandern. Falls sie das schafft und ihr Programm resozialisiert, steht eine Vereinigung mit der Linken in Aussicht. Und es wäre wünschenswert wenn beide gemeinsam mit den Grünen ein starkes Gegengewicht zur Tigerenten-Koalition darstellen würden.

Ach ja: und weiterhin wird Deutschland am Hindukusch verteidigt...

Zitat von: pm.diebelshausen am 28 September 2009, 12:21:58
Die SPD ist tatsächlich in der Opposition besser aufgehoben, als in einer großen Koalition. Außerdem haben die den verdienten Rüffel bekommen, Steinmeier und Müntefering müssten umgehend zurücktreten (können sie aber andererseits nicht, weil da keiner ist, der nachfolgen könnte.

Das ist meines Erachtens bei der SPD der Knackpunkt gewesen. Auch wenn ich persönlich meine Wahl nicht an einer Person festmache, aber der SPD fehlte meines Erachtens eine entsprechende Führungsperson. Nachdem Schröder weg war, war Beck, dann hatte ja Müntefering seinen nachvollziehbaren Rückzug gehabt und dann kam "der listige Herr Steinmeier" (für mich immer noch die geilste Titelseite der letzten Jahre! :icon_lol: glaube Spiegel war das!?). Dagegen hat eine Angela Merkel - natürlich auch in der Kanzlerfunktion - eine viel stärkere Strahlkraft. Und selbst Westerwelle, Gysi/Lafontaine, Künast/Roth/Trittin sind da aus meiner Sicht eher ein Zeichen von Konstanz und Persönlichkeiten (jetzt mal zweitrangig, ob positiv oder negativ) und können in dieser Hinsicht eher punkten.

@diebel

gut geschrieben (wobei ich das mit der SED anders sehe).... ich mag auch Piratenfilme (schöne heile Abenteuer und Romantik Welt) und ich finde die Anliegen der Piratenpartei enorm wichtig in unserer heutigen Gesellschaft - dennoch reicht das halt eben nicht aus. Man kann nicht nur immer gegen etwas sein, sondern sollte auch klare - realistische - Alternativen aufzeigen. Ich wünsche den Piraten jedenfalls viel Erfolg und Durchhaltevermögen (aber wählen werde ich sie dennoch nie  :icon_mrgreen:)

Letztendlich bleibt doch zum zurückliegenden Wahlkampf zu sagen: Alle "Schreckgespenste" haben nichts genutzt. Das Volk will es so und das sie auch bekommen. Und jetzt dieses "Gute Nacht Deutschland" halte ich für kindlich und dumm. Genausowenig sollte man zu viele Vorschusslorbeeren verteilen. In einem Jahr kann man ja mal Bilanz ziehen... doch jetzt sollen sie doch erst einmal anfangen. Ich verfolge es mit Spannung.

Ich bin mir nicht sicher, ob die Aussage "Das Volk will es so" zutrifrft, ich denke eher, dass das Volk endlich auf dem dummen Niveau ist, wo die Politiker sie haben wollen :king: Rückblickend war das TV "Duell" pures Gold für Schwarz/Gelb...

Das Wahlergebnis ist höchst zufriedenstellend. Eine knappe Mehrheit für die so genannte bürgerliche Mitte lässt das Ungleichgewicht einer großen Koalition, die immer nur antidemokratisch sein kann, hinter sich und macht den Weg frei für eine klare Verteilung im Bundestag mit starker Opposition. Dort kann sich die SPD endlich resozialdemokratisieren und braucht nicht länger den kleinen Regierungsbruder spielen - es ist zu hoffen, dass diese schon in vier Jahren eindeutige Koalitionsbereitschaft mit der Linken zeigen werden, wenn dann nicht schon gar die unaufhörliche Unionsvereinigung anstehen sollte. Gleichzeitig bilden Grüne und Linkspartei eine starke linksdemokratische Kraft, die erfolgreich opponieren und der wirtschaftsfaschistischen, marktorientierten, unsozialen Privatisierungsfetischregierung das ein oder andere Mal den Wind aus den Segeln wird nehmen können. Glücklicherweise darf Schwarzgelb jetzt vier Jahre lang beweisen, dass sie keine ihrer Versprechen (Steuersenkung in der Wirtschaftskrise - Realsatire mit Onkel Guido) einlösen, sondern die Staatsverschuldung - der ja per Gesetz Einhalt geboten werden sollte - in ungeahnte Höhen treiben werden, und dafür werden sie in vier Jahren sicherlich die Quittung kassieren, wenn sie von einer neu zu sich gefundenen linken Volkspartei in die Schranken gewiesen werden.

Zitat von: Mr. Vincent Vega am 28 September 2009, 16:49:00
Das Wahlergebnis ist höchst zufriedenstellend. Eine knappe Mehrheit für die so genannte bürgerliche Mitte lässt das Ungleichgewicht einer großen Koalition, die immer nur antidemokratisch sein kann, hinter sich und macht den Weg frei für eine klare Verteilung im Bundestag mit starker Opposition. Dort kann sich die SPD endlich resozialdemokratisieren und braucht nicht länger den kleinen Regierungsbruder spielen - es ist zu hoffen, dass diese schon in vier Jahren eindeutige Koalitionsbereitschaft mit der Linken zeigen werden, wenn dann nicht schon gar die unaufhörliche Unionsvereinigung anstehen sollte. Gleichzeitig bilden Grüne und Linkspartei eine starke linksdemokratische Kraft, die erfolgreich opponieren und der wirtschaftsfaschistischen, marktorientierten, unsozialen Privatisierungsfetischregierung das ein oder andere Mal den Wind aus den Segeln wird nehmen können. Glücklicherweise darf Schwarzgelb jetzt vier Jahre lang beweisen, dass sie keine ihrer Versprechen (Steuersenkung in der Wirtschaftskrise - Realsatire mit Onkel Guido) einlösen, sondern die Staatsverschuldung - der ja per Gesetz Einhalt geboten werden sollte - in ungeahnte Höhen treiben werden, und dafür werden sie in vier Jahren sicherlich die Quittung kassieren, wenn sie von einer neu zu sich gefundenen linken Volkspartei in die Schranken gewiesen werden.

ich mag dich.

Zitat von: Mr. Vincent Vega am 28 September 2009, 16:49:00
[...]sondern die Staatsverschuldung - der ja per Gesetz Einhalt geboten werden sollte - in ungeahnte Höhen treiben werden, und dafür werden sie in vier Jahren sicherlich die Quittung kassieren, wenn sie von einer neu zu sich gefundenen linken Volkspartei in die Schranken gewiesen werden.

Bin mir nicht völlig sicher. Aber das betrifft doch zunächst nur die Länder, die ab 2020 keine neuen Schulden mehr machen dürfen, oder!? Weiß das jemand genauer?

Schade wenn man als Außenminister kaum englisch kann.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,651842,00.html

wo er recht hat, hat er recht. Wir sind hier schließlich in Deutschland! Spiegel.de hat echt mal wieder zuviel Zeit für sinnlose Artikel  :LOL:

Zitat von: Neo am 28 September 2009, 18:02:31
wo er recht hat, hat er recht. Wir sind hier schließlich in Deutschland!

Pff, er wollte ja nur nicht antworten, weil er nicht konnte  :icon_mrgreen:

Zitat von: Dr. Schreck am 27 September 2009, 14:44:16

Zitat von: Dodo am 27 September 2009, 11:14:04

Zitat von: Dr. Schreck am 25 September 2009, 15:35:05
Habt ihr eigentlich auch eine SMS von der Piraten-Partei bekommen, die zur Wahl der selbigen aufruft? Soviel zum Thema "Informationelle Selbstbestimmung". Ich habe denen natürlich nie auch nur irgendwas von mir gegeben ...  :icon_rolleyes:

Moin,

les die SMS besser nochmal. Die war von mir.

Grüße

Dodo

Häh? Ich habe deine Nr.im Handy und die wurde nicht angezeigt. Hast du meine SMS letzten Samstag bekommen? Ansonsten stimmt was mit der Nr. nicht ...

Ansonsten natürlich:  :LOL: :LOL: :LOL:

Hallo,

nein, habe keine SMS von dir bekommen. Hatte ja schonmal die Vermutung, dass mit der Nummer was nicht stimmt.

Grüße

Dodo

Zitat von: Neo am 28 September 2009, 13:01:30
@diebel
Man kann nicht nur immer gegen etwas sein, sondern sollte auch klare - realistische - Alternativen aufzeigen.

Deswegen habe ich sie gewählt! Schiebt ihr euren Schäuble endlich ins Exil, dann kann man auch wieder schwarz wählen.

Grüße

Dodo

Zitat von: mali am 28 September 2009, 17:48:51
Schade wenn man als Außenminister kaum englisch kann.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,651842,00.html

"The Aufschwung is da" (http://www.youtube.com/watch?v=lLYGPWQ0VjY) - OMFG... Fremdscham deluxe.

Yes! What a Fun-Mobile!  :LOL:

Mal zur Auflockerung:

http://www.youtube.com/watch?v=k94v0IAcT3A

Schäuble bleibt nicht Innenminister! Er wird jetzt Finanzminister. Westerwalli wird tatsächlich Außenminister, Zu Guttenberg wird Verteidigungsminister, Philip Rösler Gesundheitsminister, Thomas de Maizière Innenminister, die Schnarrenberger Justizia, Rainer Brüderle Wirtschaftsminister, Zensursula Familienbevormunderin, Franz Josef Jung macht Arbeit und Soziales, Norbert Röttgen kümmert sich um die Umwelt, Peter Ramsauer leitet den Verkehr in die richtigen Bahnen, Antenne Schavan versucht uns wieder zu bilden und Etienne, äh, Ilse Aigner heizt den Bauern im Landwirtschaftsministerium ein. Na dann mal auf gutes Gelingen. 2011 sollen die Bürger ja prima entlastet werden, bin mal gespannt mit welcher Hand die Kohle von hinten wieder aus der Tasche gezogen wird... :andy:

Ist nicht 2011 auch das Jahr, in dem die Krankenversicherungen wieder ihre Beitragssätze frei festlegen können? Und so wie mir jemand erzählt hat, wird der Arbeitgeberanteil fest bleiben, also nix mehr mit 50:50. Way to go!

Der Gesundheitsfond war ja nun auch nicht gerade die Top-Erfindung seit geschnitten Brot.

Was mich an der Sache wirklich stört: Wenn jetzt jede neue Regierungskonstellation die Gesundheitspolitik mal eben um 180 Grad dreht, kommen da chaotische Zeiten auf uns zu - mir kann keiner erzählen, dass eine Rot/Rot/Grüne Regierung die demnächst einzuführene "Kopfpauschale" einfach so weiterbestehen lassen würde. Also alle 4 - 8 Jahre ein kompletter Kurswechsel auf diesem wichtigen Gebiet - ich glaube, ich wandere doch noch aus (Zielvorschläge willkommen).

Viel besser war heute bei dieser lächerlichen Pressekonferenz, das dort nur eine kritische Frage kam, und die natürlich von einem ausländischen Journalisten. Ein niederländischer Journalist hatte gefragt, wie es denn sein kann, dass ein Mann wie Schäuble, der mal eben in Spendenskandale verwickelt war, 100.000DM bei sich zu Hause gefunden hat, von denen er angeblich nichts wusste  :LOL:, das so einer Finanzminister werden kann? Merkel war erst mal völlig sprachlos und wiegelt dann nur mit einem dummen "Ich vertraue ihm" ab. Auch auf zwei weitere Nachfragen kam von ihr und den beiden anderen Clowns nichts und es musste zur nächsten Frage übergeleitet worden.

Zitat von: Dr. Phibes (Buurman) am 24 Oktober 2009, 17:01:17
Viel besser war heute bei dieser lächerlichen Pressekonferenz, das dort nur eine kritische Frage kam, und die natürlich von einem ausländischen Journalisten. Ein niederländischer Journalist hatte gefragt, wie es denn sein kann, dass ein Mann wie Schäuble, der mal eben in Spendenskandale verwickelt war, 100.000DM bei sich zu Hause gefunden hat, von denen er angeblich nichts wusste  :LOL:, das so einer Finanzminister werden kann? Merkel war erst mal völlig sprachlos und wiegelt dann nur mit einem dummen "Ich vertraue ihm" ab. Auch auf zwei weitere Nachfragen kam von ihr und den beiden anderen Clowns nichts und es musste zur nächsten Frage übergeleitet worden.

Kann man die irgendwo nachlesen oder gucken?

Glaub ich kaum, das wurde in den Nachrichten gestern nur kurz angedeutet. Man musste schon live dabei gewesen sein, um es in voller Pracht zu sehen.

Zitat von: MMeXX (Fischkutter) am 24 Oktober 2009, 21:15:27

Zitat von: Dr. Phibes (Buurman) am 24 Oktober 2009, 17:01:17
Viel besser war heute bei dieser lächerlichen Pressekonferenz, das dort nur eine kritische Frage kam, und die natürlich von einem ausländischen Journalisten. Ein niederländischer Journalist hatte gefragt, wie es denn sein kann, dass ein Mann wie Schäuble, der mal eben in Spendenskandale verwickelt war, 100.000DM bei sich zu Hause gefunden hat, von denen er angeblich nichts wusste  :LOL:, das so einer Finanzminister werden kann? Merkel war erst mal völlig sprachlos und wiegelt dann nur mit einem dummen "Ich vertraue ihm" ab. Auch auf zwei weitere Nachfragen kam von ihr und den beiden anderen Clowns nichts und es musste zur nächsten Frage übergeleitet worden.

Kann man die irgendwo nachlesen oder gucken?

Heute gefunden. Da entglitten ihr ein wenig die Gesichtszüge.
http://www.youtube.com/watch?v=XaWE8K2nRVs

Hehe, dafür liebe ich ja die ausländischen Reporter, war beim Mauerfall ja ähnlich gelagert! Das kann einem schon mal den Tag versauen, wenn die Wahrheit gesprochen wird, lol!

Allerdings ist es eine Schande, dass so etwas in den Nachrichten und den HP's der üblichen Verdächtigen (Spiegel, Stern etc.) unterschlagen wird.
Aber zu schön, wenn es doch noch irgendwo auftaucht.

Das Kabinett des Grauen steht:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kabinett_Merkel_II

So langsam merken die Deutschen, was für ein Deppenpack da gewählt wurde: :andy:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,665101,00.html
http://www.focus.de/politik/deutschland/deutschlandtrend-schwarz-gelbe-umfragemehrheit-weg_aid_460046.html

Und die grauenhafte Merkel schafft es immer noch, dass die Menschen sie mit der Regierung nicht in Verbindung bringen ... :pidu:

Wer hat schon explizit eine schwarz-gelbe Regierung gewählt?

Lasst uns nur hoffen, dass in nächster Zeit keine Krisensituation entsteht. Möchte nicht wissen, wie deren Krisenmanagement aussieht, wenn ihre Ministerien schon im Normalzustand solchen Murks machen.
:icon_neutral:

Ich :D. Ich hab FDP und die Tierschutzpartei gewählt :D.
Was willste sonst wählen??? SPD?Ein Idioten Haufen der zur Linken Tendiert?Die Linke? Ein Haufen voller Deppen die von Politik keine Ahnung haben??Die Grünen die Völligst weltfremd sind??CSU?...na da sag ich mal lieber nix zu....

Dann lieber FDP,die ham uns wenigstens untertützt gegen das Paintball verbot als mal wieder das gejaule groß wurde nach irgend so nem Amoklauf....


Aber das es noch schlimmer geht ham uns ja mal wieder die Brandenburger gezeigt mit ihrer Linken LÖL. :doof:

Ich finde, es geht weniger um die Parteien und ihre Ausrichtung, die werden nämlich alle von den Beratern aus der Wirtschaft geprägt. Abgesehen davon ist die FDB die klassische Unternehmerpartei. Was soll sie also anderes vertreten, als unternehmerische Interessen? Und wenn man "FDP Naumann Stiftung Putsch Honduras" googelt, wird einem ganz blümerant vor Augen! Da kann ich die FDP nur völlig indiskutabel finden!

Aber es geht vielmehr um die Personen in diesen Parteien. Ich will jetzt nicht darauf hinaus, dass die Merkel kacke aussähe (ist mir wurscht) oder der Westerwelle nicht reden kann (kann er nicht, er leiert monoton auf zwei, drei Tonhöhen rum), sondern darauf, dass weit und breit seit Jahren zur Auswahl nur noch Verwaltungsköppe stehen, die keinerlei Fernziel vor Augen haben, sondern reinstes Spitzenbeamtentum darstellen. Mir fehlen - in jeder Partei - die Charakterköpfe, die ausgeprägten Persönlichkeiten, die nicht so leicht austauschbar sind. Die Politik Deutschlands besteht seit Jahren aus reiner Verwaltung, die lediglich auf angebliche "Sachzwänge" reagiert. Gähn.

Übrigens, wer's nicht mitbekommen hat: der Afghanistan-Einsatz der Bundeswehr wird ungeachtet der mehrheitlichen Gegenstimmen bei Umfragen in der Bevölkerung um ein weiteres Jahr verlängert. Demokratie heißt vier Jahre machen, was man will.

Die sollen mal lieber den Bundeswehr einsatz endlich mal als Krieg anerkennen damit unsre Jungs da unten endlich mal wissen woran sie sind!!!Mich wunderts das noch keiner von den Linken oder grünen Strafanzeige gestellt hat weil da Deutsche Bürger mit Waffen rumrennen... :icon_rolleyes:.Die jetzigen Diskussionen mit den Tankern ist doch mehr als Lachhaft und völlig weltfremd....


Naja im Grunde ists völlig egal wer an der macht ist.Man siehts doch an der SPD wie sie jetzt gegen die Sachen der jetzigen Regierung schießen.Andersrum wärs genau das selbe...Das kann man doch seit langen nich mehr für voll nehmen was da rumsitzt.Und das die SPD jetzt an stimmen gewinnt ist doch klar,jetzt kann sie ja sagen "unter uns wäre dies und das NIE der Fall gewesen".Is doch alles nur augenwischerei und am ende ende wirste sowieso wieder beschissen.

Zitat von: Headynem am  4 Dezember 2009, 14:04:30
Naja im Grunde ists völlig egal wer an der macht ist.Man siehts doch an der SPD wie sie jetzt gegen die Sachen der jetzigen Regierung schießen.Andersrum wärs genau das selbe...Das kann man doch seit langen nich mehr für voll nehmen was da rumsitzt.Und das die SPD jetzt an stimmen gewinnt ist doch klar,jetzt kann sie ja sagen "unter uns wäre dies und das NIE der Fall gewesen".Is doch alles nur augenwischerei und am ende ende wirste sowieso wieder beschissen.

Da hast du wohl recht. Die Grünen, die 2002 (oder war es 2003) schön mit der SPD zusammen für den Einsatz in Afghanistan gestimmt haben, drehen sich, seit sie vor 4 Jahren in die Opposition kamen, um 180 Grad und behaupten, dass das alles ganz schlimm wäre und die Soldaten sofort dort abgezogen werden müssten. Die sind für mich eh die größten Kriegstreiber und unwählbar!

Zitat von: n0NAMe am  4 Dezember 2009, 16:11:55
Da hast du wohl recht. Die Grünen, die 2002 (oder war es 2003) schön mit der SPD zusammen für den Einsatz in Afghanistan gestimmt haben, drehen sich, seit sie vor 4 Jahren in die Opposition kamen, um 180 Grad und behaupten, dass das alles ganz schlimm wäre und die Soldaten sofort dort abgezogen werden müssten. Die sind für mich eh die größten Kriegstreiber und unwählbar!

Also so extrem sind die glaube ich nicht. Sowohl SPD und Grüne sind meines Wissens noch für den "geordneten Wiederaufbau", bevor man dann natürlich möglichst schnell alle Truppen abziehen soll. Wobei ich die aktuellen Abstimmungen/Äußerungen der letzten Woche dazu auch nicht mehr verfolgt habe!

Wenn er hier User wäre, würde ich das ja im "User des Tages"-Thread posten:

ich wusste es bis gerade nicht, aber Entwicklungshilfeminister Dirk Niebel wollte genau dieses Ministerium für Entwicklungshilfe noch abschaffen, als er FDP-Generalsekretär und in der Opposition war. Jetzt will er es wahrscheinlich nicht mehr abschaffen - aber vielleicht ist er ja absurd und paradox genug selbst dazu...

Chapeau!

Danke, Heady. ;O)

:LOL:

Jetzt kann ich Euch Augenmenschen auch zeigen, warum ich den Niebel so, nun ja, unappetitlich finde:

(http://www.bundesregierung.de/Content/DE/Artikel/2010/01/Bilder/2010-01-12-niebel-afrikareise-minenbesuch,property=poster.jpg)

Ich finde dieses Bild von Niebels Ruanda-Besuch unglaublich.  :eek: :doof:

Weil er ein wenig aussieht wie Uwe Boll, oder weil er die Hand zum Gruße reicht?

Weil er mit seiner Fallschirmjägermütze und Ray-Ban-Sonnenbrille nichts weiter verkörpert als den fettsatten weißen Mitteleuropäer, der als nächstes sagt: "Sehr geehrte Damen und Herren, liebe Neger". Ich jedenfalls möchte diesem Insektenblickenden aus Moneyandworkcountry nicht die Hand schütteln, sondern würde den Herrn mit dem orangefarbenen Helm wählen. Aber ich will hier auch nicht streiten, nur mal zeigen. Das Bild wurde übrigens in der Süddeutschen veröffentlicht und ist jetzt auf www.bundesregierung.de (http://www.bundesregierung.de/Content/DE/Artikel/2010/01/Bilder/2010-01-12-niebel-afrikareise-minenbesuch,layoutVariant=Poster.html) zu bewundern.

Hierhin? Fun-Thread? Ich weiss es nicht...

Zitat von: taz
Ursula von der Leyen will Hartz IV umbenennen

Bundesarbeitsministerin Ursula von der Leyen (CDU) hatte sich vor einigen Tagen für eine Umbenennung der sogenannten Hartz-IV-Zahlungen für Arbeitslose (Arbeitslosengeld II) ausgesprochen. "Das Wort Hartz IV ist sehr negativ besetzt", sagte von der Leyen der ARD-Sendung "Bericht aus Berlin" vom Sonntagabend. Eine Umbenennung sei unvermeidlich.

Sie selbst machte allerdings keinen Vorschlag für eine Neubenennung. "Ich finde, man darf so ein Wort oder einen Namen nicht von oben verordnen, sondern das muss sich entwickeln", sagte die Ministerin.

Liebe LeserInnen, darauf wollen wir nicht warten: Wir suchen die schlausten und lustigsten Vorschläge – statt Hartz IV. Denken Sie mit, posten Sie uns Ihre Ideen. Die originellsten schaffen es in unsere Bilderstrecke.

Quelle (http://taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/hartz-iv-missbrauch-nimmt-zu/)

Soso, die Ministerin findet also, da müsse sich jetzt mal entwickeln, damit das endlich nicht mehr so negativ klingt. This is wrong on so many levels... :doof:

Naja, dann gibts also bald Leyen I für alle.

Die halten uns echt nur noch für doof. Das Kind beim anderen Namen nennen und das gröbste ist erstmal behoben? Allererste Sahne.  :wallbash:

Mir wurde bereits schlecht als ich

Zitat von: taz
Liebe LeserInnen,

erblickte. Aber stimmt schon...ist ja taz. :icon_rolleyes:

Mein lieber Mann oder besser meine liebe Frau, was die Ursula so alles von sich gibt ist an Selbstverherrlichung ja kaum noch zu überbieten - egal welches Amt sie belegt. Mal abgesehen davon das Hartz IV eh schon bedenklich wackelt und wohl bald reformiert wird hat sie zwar Recht das auf dem Wort ein negatives Image liegt aber man muß es ja nicht auch noch zusätzlich an die Wand stellen. Ausserdem heist das eigentlich eh ALG2.
Jedenfalls bleibt zu hoffen das die Leyen bald mal über ne Afaire stolpert nicht das die in ferner Zukunft auch noch Bundeskanzlerin wird - die bringt es doch auch noch fertig und schafft die Demokratie ab und führt ihr eigenes Rechtssystem ein -so mit Bärtchen  ;)-......

Zitat von: Vinyard Vaughn (OV Fascho) am  4 Februar 2010, 09:27:46
Mir wurde bereits schlecht als ich

Zitat von: taz
Liebe LeserInnen,

erblickte. Aber stimmt schon...ist ja taz. :icon_rolleyes:

taz - die unverbesserlichen Beibehalter des fast schon antiquarischen "erigierten i" - so sind sie halt und haben ja sonst nicht mehr (?) viel zu bieten :king:

Zu der UvdL (so sprech ich die Kuh auch aus) kann man halt nichts Schlaues sagen - das wär zu kontrastreich :rofl:

Mit großen "I"s habe ich kein/e Problem/in, ändert ja nüscht an dem politischen Quark. Und ob jetzt die UvdL (find ich gut so, Rough) oder der Westerwutzi oder in Hessen die Mortadella mit Gesicht oder sonstwer sich dermaßen als Oberflächli outet ist mir auch wurscht. Die sollen mal Konsequenzen ziehen und dem Schröder dafür danken, dass er nicht nur die SPD den Bach runtergeschickt hat, sondern einem inzwischen Vorbestraften Peter Hartz auch die Möglichkeit gegeben hat, die Stimmung bei Arbeitenden und Arbeitslosen so richtig ins Unterirdische zu senken und die Arbeitgeber dabei in Ruhe zu lassen, damit die Arbeitslosigkeit auch ja nicht seltener wird. Hartz IV (ALG2 ist das Gesetzbuch, das unter anderem die Verteilung von Hartz IV regelt) ist in vielerlei Hinsicht Bullshit - das Witzige daran ist ja, dass sowohl die Arbeitslosen und deren Sympathisanten, als auch die Arbeitenden Antisozialschmarotzer das Ding doof finden (aus verschiedenen Gründen, aber nun gut...) - ich kenne wirklich keinen, der Hartz IV irgendwie gut findet. Und das liegt eben nicht am Namen (des Vorbestraften).

Ich finde die Idee völlig nachvollziehbar. Die von der Leyen nennt sich ja auch Politikerin, weil Dummkopf so negativ besetzt ist.

Zitat von: pm.diebelshausen am  4 Februar 2010, 15:34:47
Hartz IV (ALG2 ist das Gesetzbuch, das unter anderem die Verteilung von Hartz IV regelt)

Hartz IV war die letzte Stufe eines große "Gesetzespaketes", mit dem die derzeitige Lage herbeigeführt wurde. Diese wurden (unter anderem?) in das Sozialgesetzbuch II eingearbeitet (SGB II). ALG 2 ist "das Geld" das man bekommt. [/klugscheiss]

Yupp - is mir peinlich - da hab ich verquer "gedacht". LOL. Völlig richtig, hab ich absoluten Bullshit verzapft. Lass den Klugscheißmodus ruhig an!

Zitat von: Dr. Schreck am  4 Februar 2010, 15:56:32
Ich finde die Idee völlig nachvollziehbar. Die von der Leyen nennt sich ja auch Politikerin, weil Dummkopf so negativ besetzt ist.

Hab´ ich so auch noch nicht drüber nachgedacht!  :respekt: :rofl:

Ich weiß ja, dass Hartz-IVler mitunter kritisch zu beäugen sind - aber wenn jetzt Westerwelle meint, die sollten Schnee schippen für ihren Hungerlohn, dann fällt mir ein Mensch ein, mit dem ich in einer Schreinerei gearbeitet habe: 51 Jahre alt, türkischer Herkunft, freundlich, humorvoll, körperlich und im Kopp fit, gewissenhaft und genau in der Arbeit, genügsam, absolut zuverlässig und pünktlich, teamfähig, ausgebildeter Lehrer, hat aber auch schon lange handwerklich gearbeitet, alles super. Der hat sich bei der Stadt mitsamt der Unterstützung durch Sozialarbeiter, die ihn einige Monate kennen, als Straßenkehrer beworben und umgehend eine Absage bekommen, weil er zu alt sei. Nicht mal die Straße lassen die den kehren! Und das soll er dann von der ARGE aus für nen Furz die Stunde? Wenn die Politik und insbesondere die Kommune nicht mit gutem Beispiel vorangehen und solchen Leuten Arbeit geben, dann braucht man sich auch nicht wundern, wenn die Unternehmer in der freien Marktwirtschaft auch nicht einsehen, warum sie da Arbeitsplätze schaffen sollten.

Das Problem bei der Diskussion liegt darin, dass nur gefühlsmässig argumentiert wird. Westerwelle und Co. sprechen von 20% Hartz 4 Empfängern, die das System angeblich missbrauchen, andere Statistiken von 1,9% - wirklich repräsentativ ist schon deshalb keine Zahl, weil auch die Frage im Raum steht, was Missbrauch ist. Für den Stammtisch-Argumentierer geht's da gleich um Hunderte im Monat, statistisch werden wahrscheinlich schon kleine, einmalige Vergehen erfasst.

Das Gleiche gilt für eigene Erfahrungen - Jeder kennt wahrscheinlich Jemanden, der heimlich schwarz dazu verdient, oder ne zusätzliche Wohnung hat, die er sich vom Staat bezahlen lässt, obwohl er mit der gut verdienenden Freundin/Freund zusammenlebt. Umgekehrt kennt auch Jeder Menschen, die jeden Cent dreimal rumdrehen, weil es als allein erziehende Mutter mit zwei Schulkindern und nem Vater, der seinen Unterhalt nicht zahlt (der Staat kommt nur für einen Teilbetrag auf), hinten und vorne nicht reicht. Ich kenne von den zweiteren Fällen deutlich mehr, aber auch das ist natürlich nicht repräsentativ.

Nur einen Fall habe ich noch nie kennengelernt - den , der es sich im Harz 4-Sumpf gemütlich macht und gut gelaunt mit den paar Kröten, römisch dekadent, den Tag geniesst, weil er nicht arbeiten muss. Für ein paar Monate mag das gut gehen, aber das Jemand so eine Situation jahrelang bis zur Mindestrente aufrecht erhält, ohne dabei psychischen Schaden zu erleiden, auf Grund mangelnder sozialer Kontakte und jeder Art von fehlender Anerkennung, halte ich für beinahe unmöglich, weil es komplett an der menschlichen Natur vorbei geht. Einige Wenige, die in einem guten sozialen Umfeld leben, mögen das aushalten, aber die Westerwelle-Fraktion tut ja so, als ob es diesen Typ massenhaft gibt - und da man mit solchen Behauptungen bei Vielen, die verständlicherweise mit ihrem Einkommen bei viel Arbeit unzufrieden sind, offene Türen einrennt, halte ich diese Diskussion für regelrecht gefährlich.

Ich frage mich ob die Worte vom "Brandstifter" Westerwelle blankes strategisches Kalkül verfolgen, einfach weil die Umfragewerte für die Wahl in NRW im Keller sind, oder ob es sich hierbei um egoistisches Machtgehabe gepaart mit Dummheit handelt? Vielleicht trifft auch beides zu, wundern würde es mich nicht.

Hast Recht, Bretzel, mit dem, was Du über die conditio humaine und die Psychologie bei der Arbeitslosigkeit sagst. Was aber auch noch dazu kommt: du kannst es dir auf Hartz IV gar nicht sonderlich gemütlich machenm weil Du entweder (wie Du ja auch schreibst) trotzdem schwarz arbeiten gehst (ich kenne bisher keinen, der das nicht tut, denn man kommt einfach nicht hin mit der Kohle vom Amt), und/oder du musst eine Menge Aufwand betreiben, um das System ARGE für dich am Laufen zu halten: Belege hier, Belege da, Rechtfertigungen, Termine, Anträge, Ausreden, Krankschreibungen, doppelte Buchführungen, Betrug, Zuweisungen zu Maßnahmen, Profiling, Blablablablablabla. Ich kenne deshlab auch keinen, der sich ausruht, und auch keinen, dem es irgendwie gut geht in seiner Arbeitslosigkeit. Ich kenne aber viele Geschichten von traurig bis absurd, habe selber ein paar erlebt oder mitbeobachtet. Wie lange soll dieses System denn noch die Grundlage für zahlreiche Lebenswege sein - vor allem wenn man an die Kinder denkt, die da reinwachsen?!

Was du schreibst ist mir sowieso klar, aber ich wollte mit meiner Argumentation mal die übliche Rede/Gegenrede Konstellation verlassen, denn einer Aussage wie deiner, die von zahlreichen Sozialverbänden so ähnlich schon geäussert wurde, wird ja von anderer Seite gerne widersprochen - als wenn das alles nur Dramatisierung einer bequemen Situation wäre. Gerne wird ja auch das Motto "Leistung muss sich lohnen" geäussert, aber gleichzeitig das hohe Lied der Marktwirtschaft gesungen, in der die Nachfrage den Preis macht. Ich kenne hart arbeitende Friseurinnen mit 40 Stunden Woche, die zusätzlich Geld vom Staat brauchen, um über die Runden zu kommen. Trotzdem würden sie nie allein von Harz 4 leben wollen - einfach, weil dauerhaftes Nichtstun nicht glücklich macht.

Ich denke, der Westerwave versucht mit seinen Hartz 4 Hetzpredigten nur das typische FDP Klientel ruhig zu stellen, die an ihren Selbstanzeigen beim Finanzamt zu knabbern haben...

:OD Good one.

Vgl. (http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,119185.msg843826.html#msg843826)

Wenn ich parallel zur Hetze von Westerwelle & Co. dann auch noch so was lese, könnte ich echt nur noch kotzen: Schäuble hält an Straffreiheit bei Selbstanzeige fest (http://www.tagesschau.de/inland/steuersuender118.html)

Zitat von: mali am 28 September 2009, 11:31:02
Das muss man wohl leider auch. Im Moment kriege ich arge Kopfschmerzen wenn ich daran denke, dass ein Brülläffchen und Lokalpolitiker wie Westerwelle uns nun als Außenminister droht

Ein guter Zeitpunkt das noch mal zu unterstreichen. Als FDP-Brüllaffe und als Vizekänzlerchen ist er jetzt ja abgesägt, fehlt noch der Außenminister. Bestimmt auch nur noch eine Frage der Zeit, aber ich kriege schon die nächsten Kopfschmerzen, wenn ich höre das Rösler dann wohl auch die Nachfolge als Vizekanzler antritt.

Was der dann wohl macht, wenn man ihm mal widerspricht? Die Luft anhalten bis er doch noch Recht bekommt?

Ich frage mich nur, was sich die FDP von diesem Führungswechsel verspricht? Sollte es wirklich Lindner oder Rösler werden, stünden beide für genau denselben asozialen FDP-Klientelpolitik-Kurs, den Westerwelle betrieben hat - was soll sich da in der Wählergunst ändern? Wenn die FDP wieder erfolgreicher bei Wahlen sein will, muss sie ihre Politik ändern. :andy:

Ja, aber der Rösler is doch so ein junger netter Kerl... Schwiegermuttertraum und Idenfikationsfigur für BWL Studenten.

Zitat von: Grimnok am  4 April 2011, 12:56:53
Ja, aber der Rösler is doch so ein junger netter Kerl... Schwiegermuttertraum und Idenfikationsfigur für BWL Studenten.

Ja und man überlege mal, was der uns für eine tolle Bürgerversicherung bringen will. Das wird doch ein irrer Spaß.  :icon_mrgreen:

Die FDP schafft sich selbst ab - und das ist gut so! Diese Fähnchen in den Wind stell Partei hat mir noch nie gefallen, aber spätestens seit dem Gangster Möllemann, war sie untragbar. Wie schaffen die das eigentlich immer wieder, sie allergrössten Arschlöcher zu bekommen? Gestern habe ich zum ersten mal den Lindner sehen müssen, der toppt ja alle bisherigen Politik-Rosetten - holla!

http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php?topic=148759.msg935442#msg935442 (http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php?topic=148759.msg935442#msg935442)

Zitat von: Karm am 14 März 2011, 11:17:02
...Die kriegen doch seit der Wahl so gut wie nichts auf die Reihe. Eine derart eklatante Anhäufung von Versagensinszenarien habe ich selten oder noch nie beobachtet (Stuttgart, Hartz 4 Debatte, Guttenberg, Hamburgwahl, E10, Außenminister Westerwelle, ...etc.) und die Kanzlerin muß doch schon ein einziges Magengeschwür sein. Bin ja mal gespannt, wie die sich jetzt wieder produzieren, denn der Protest wird gewaltig werden....

Ich bin wirklich sehr tolerant aber...Tunten oder Vietnamesen als Außenminister, die Deutschland in der Welt vertrteten sollen? Ob das so günstig ist? Man weiß es nicht. :icon_rolleyes:
Wobei Westerwelle nicht nur schwul ist (ich habe nichts gegen Schwule aber der ist eine Schande für diese Fraktion), sondern auch hässlich, dämlich, peinlich, selbstverliebt, unfähig, sich selbst überschätzend und oft unfreiwillig komisch.
Das kann alles nur nach hinten losgehen und beschädigt vermutlich die gesamte Regierung.

Was mir allerdings bei diesem Thema noch mehr aufstößt - und deshalb drehe ich den Argumentationsspieß mal um -, ist der unverholene Opportunismus, den die Parteien allgemein und zur Zeit die FDP im Speziellen geradezu hinausposaunen. Da muss Westerwelle (stellenweise) gehen, weil die FDP bei Landtagswahlen beschissen abgeschnitten hat. Und mit einem anderen soll das dann besser werden.

Sorry, aber eine integre Partei, die was auf ihre politischen Positionen hält, muss ein Wahlergebnis akzeptieren und sagen: "Wir tun, was wir können und für richtig halten, aber derzeit bekommen wir dafür keine größere Gunst der Wahlberechtigten. Schlecht für die Wahlberechtigten, denn sie haben sich falsch entschieden, denn wir sind überzeugt, dass wir richtig liegen". Aber nun die Parteifunktionäre da oben solange auszutauschen und die politische Position solange zu korrigieren, bis sie dem Wählerwillen besser entsprechen ist Quatsch, blöd und eben reiner Opportunismus. Es muss darum gehen, die richtige Politik für Deutschland in petto zu haben (welche auch immer das in der jeweiligen Sicht sei), und nicht, die meisten Wählerstimmen zu bekommen.

Darüber hinaus sollte man ab und zu bedenken, dass es geradezu undemokratisch ist, wenn eine/alle Parteie/n stets darum bemüht sind, immer jede Wahl zu gewinnen. Die Demokratie basiert auch auf dem Konzept des mehr oder weniger regelmäßigen Machtwechsels und das wissen unsere Politiker alle ganz genau. Wahrscheinlich müssen sie sich so geben, damit sie überhaupt irgendwo hin kommen, aber vergessen sollte man das nicht: eine partei, die stets gewinnt wäre eine Gefahr für die Demokratie.

Zitat von: mali am 28 September 2009, 11:31:02

Zitat von: MMeXX (Fischkutter) am 28 September 2009, 10:43:31
Ich hoffe einfach mal das Beste...

Das muss man wohl leider auch. Im Moment kriege ich arge Kopfschmerzen wenn ich daran denke, dass ein Brülläffchen und Lokalpolitiker wie Westerwelle uns nun als Außenminister droht (vielleicht haben wir ja auch Glück und Merkel macht den Guido zur deutschen Außenhillary).

Aber das - wie immer - Gute daran: In "nur" 4 Jahren werden die Karten wieder neu gemischt. Puh.

Ich hoffe mal, das wir dann (noch) alle darüber lachen können was war.

Tja, und nur 2 Jahre später sieht man, das man gar nicht schwarz genug gesehen hat. Westerwelle ist die peinlichste Nullnummer die Deutschland je nach außen hin vertreten hat.

Ich hoffe aber und denke auch, das sein Abschied in Kürze eh erfolgt. Gott sei Dank.

Oh Gott, wenn die Nullnummern alle abtreten, dann bricht D-Land aus Mangel zusammen.  :icon_neutral:

Dass der Kohl mir Worte aus dem Mund nehmen würde, die ich seit Jahren schon sage, hätte ich übrigens nie gedacht. Aber er gehört auch zu der Generation von Politikern, die die jetzigen Politikverwalter großgezogen hat - Chronos verschlingt seine Kinder.  :icon_mrgreen:

Zitat von: pm.diebelshausen am 29 August 2011, 13:23:26
Chronos verschlingt seine Kinder.  :icon_mrgreen:

Von mir aus, hauptsache da wird kein "Horta rettet ihre Kinder" draus  :icon_mrgreen:

Zitat von: pm.diebelshausen am 29 August 2011, 13:23:26
Chronos verschlingt seine Kinder.  :icon_mrgreen:

Kronos.

Zitat von: mali am 29 August 2011, 13:18:17
Ich hoffe aber und denke auch, das sein Abschied in Kürze eh erfolgt. Gott sei Dank.

Weiß man nicht. Wenn er es mit seinem erbärmlichen Kurs bis jetzt noch nicht geschafft hat, abgesetzt zu werden...

Die haben ja auch in weniger als 2 Jahren 7 Ministerwechsel geschafft...
In den 4 Jahren davor waren es 4.

Mit Westerwelle wird es böse enden. Seine Partei will ihn nicht mehr, Deutschland will ihn nicht mehr und die Merkel duldet ihn nur noch, weil ihr der Arschkriecher bequemer ist, als es ein Politiker mit Kompetenz und Rückrat an dieser Stelle wäre.

Zitat von: Karm am 29 August 2011, 16:43:39
Merkel duldet ihn nur noch, weil ihr der Arschkriecher bequemer ist, als es ein Politiker mit Kompetenz und Rückrat an dieser Stelle wäre.

Welchen Stadtteilabgeordneten meinst Du denn?  :icon_mrgreen:

Zitat von: Karm am 29 August 2011, 16:43:39
Mit Westerwelle wird es böse enden. Seine Partei will ihn nicht mehr, Deutschland will ihn nicht mehr und die Merkel duldet ihn nur noch, weil ihr der Arschkriecher bequemer ist, als es ein Politiker mit Kompetenz und Rückrat an dieser Stelle wäre.

Naja, die haben auch schlichtweg ein Problem: sie haben keinen geeigneten Nachfolger für das Amt des Außenmininsters. Wer soll das denn machen? Rösler? Da bräuchten wir uns ja nirgendswo in der Welt mehr blicken lassen ... außer in Vietnam. Und dann den Brüderle wieder zum Wirtschaftsminister machen? Das wäre doch 'ne Lachnummer.

Politik kann man auch mal musikalisch niveauvoll analysieren.

Doreen feat. Fifty Sven and $cheiß-T - Gangster Kabarett (OFFIZIELLES HD MUSIKVIDEO) (http://www.youtube.com/watch?v=KpOzeuzRpR4#ws)

http://www.golem.de/news/piratenpartei-julia-schramm-laesst-illegalen-buch-download-loeschen-1209-94632.html (http://www.golem.de/news/piratenpartei-julia-schramm-laesst-illegalen-buch-download-loeschen-1209-94632.html)

Für die, die es noch nicht mitbekommen haben.

Zitat von: Dr. STRG+C+V n0NAMe am 21 September 2012, 05:08:49
http://www.golem.de/news/piratenpartei-julia-schramm-laesst-illegalen-buch-download-loeschen-1209-94632.html (http://www.golem.de/news/piratenpartei-julia-schramm-laesst-illegalen-buch-download-loeschen-1209-94632.html)

Für die, die es noch nicht mitbekommen haben.

Erstaunlich irreführender und plaktaiver Titel der Meldung - in den seltesten Fällen ist der Autor eines Werkes direkt an solchen Aktionen beteiligt. Das ergibt sich einfach aus den wirtschaftlichen Interessen des Verlages. Insofern eher ein Fall von Wer A sagt (Autorenvertrag), muss auch B sagen (Rechteabtretung an den Verlag) - mit den entsprechenden Konsequenzen.

Und wer kriegt von 20 Euro Buchwert 1 Euro der Autor. Sehr fair ^^

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/jakob-augsteins-kolumne-zu-merkels-schweigen-im-nsa-skandal-a-909930.html (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/jakob-augsteins-kolumne-zu-merkels-schweigen-im-nsa-skandal-a-909930.html)

Zitat von: Dr. STRG+C+V n0NAMe am  8 Juli 2013, 23:41:46
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/jakob-augsteins-kolumne-zu-merkels-schweigen-im-nsa-skandal-a-909930.html (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/jakob-augsteins-kolumne-zu-merkels-schweigen-im-nsa-skandal-a-909930.html)

Tja, was will man denn auch von Nichtstuerkanzlerin Merkel erwarten? Man tut sich eben sehr schwer damit, über Dinge "empört" zu sein, die man alle hierzulande, bzw. in ganz Europa, selber gerne machen würde, bzw. z.T. längst macht. Aber hierzulande ist die Welt für die Leute doch völlig i.O. - in Umfragen sind 67% mit der Arbeit der Kanzlerin zufrieden, was faktisch nichts anderes bedeutet, dass 67% mittlerweile komplett hirntot sind.
Mahlzeit. :andy:

http://www.heute.de/Betreuungsgeld-Da-haben-wir-richtig-Mist-gebaut-29138838.html (http://www.heute.de/Betreuungsgeld-Da-haben-wir-richtig-Mist-gebaut-29138838.html)

Wie dämlich darf man denn bitte im Rudel sein? Die versprochenen Plätze nicht ausreichend durch Ausbau und Personaleinstellung schaffen, sondern stattdessen durch Überbelegung in den bestehenden Gruppen die Erzieherinnen noch zusätzlich belasten, wo das System ohnehin schon aus allen Löchern pfeift - und dann zu blöd zu bemerken, dass beim Stichtag 2012 der aktuelle Großteil der Eltern mit Kindern unter 3 Jahren beim Betreuungsgeld einfach leer ausgeht und das ja etwas ungerecht sein könnte. Exquisit gelaufen.

Und der Wahlkampf ist im vollen Gange:

CSU: Jugendschützer will Pornosperre für Deutschland
http://www.welt.de/politik/deutschland/article118728744/Jugendschuetzer-will-Pornosperre-fuer-Deutschland.html (http://www.welt.de/politik/deutschland/article118728744/Jugendschuetzer-will-Pornosperre-fuer-Deutschland.html)
http://www.heise.de/tp/artikel/11/11622/1.html (http://www.heise.de/tp/artikel/11/11622/1.html)

Grüne wollen fleischlosen Tag in Kantinen
http://www.focus.de/politik/deutschland/gegen-den-fleischkonsum-gruene-fordern-verpflichtenden-vegetarier-tag-in-kantinen_aid_1062625.html (http://www.focus.de/politik/deutschland/gegen-den-fleischkonsum-gruene-fordern-verpflichtenden-vegetarier-tag-in-kantinen_aid_1062625.html)
http://www.sueddeutsche.de/leben/gruene-fordern-vegetarischen-kantinen-tag-nicht-fisch-nicht-fleisch-1.1739477 (http://www.sueddeutsche.de/leben/gruene-fordern-vegetarischen-kantinen-tag-nicht-fisch-nicht-fleisch-1.1739477)

Das ist übrigens keine Satire :icon_rolleyes:

Gestern Abend gab's in der ARD mal wieder zwei schöne Dokumentationen zum Lernen, insb. warum man CDU/CSU & FDP niemals wählen sollte.
In der ersten ging's um das von der Regierung zum Nachteil der Mieter verschlechterte Mietrecht - Entmieten leicht gemacht, der dummen Merkel sei Dank! Sowas könnte allen, die zur Miete wohnen, ja mal was zu denken geben - aber doch nicht hierzulande, denn die Merkel ist super. :hacki:

Dann in der zweiten um die grundsätzliche Verlogenheit der Politiker an sich - der einzige halbwegs ehrliche: Ströbele von den Grünen. Der hat wenigstens auf die Frage, ob er schon mal die Unwahrheit gesagt hätte geantwortet, er könne das nicht ausschließen. Die restliche verlogene Bande - u.a. Heiner Geißler (CDU), Wolfgang Gerhardt (FDP) und die Zypresse (SPD) haben das glatt verneint. :viney:

Und zum krönenden Abschluss fordert Dummschwätzer Brüderle von der FDP mal wieder die Privatisierung der Bahn, weil der ja so negative Einfluss staatlicher Garantien die Personalprobleme wie bspw. in Mainz (Züge halten nicht mehr, weil Fahrdienstleiter im Urlaub oder Krank sind) verursacht hätte. Tatsächlich ist der negative Einfluss staatlicherseits von dieser Bundesregierung mit FDP-Beteiligung verursacht, weil man verlangt, dass 500 Mio. Euro/Jahr an den Bundeshaushalt abgeliefert werden sollen. Davon sagt der Dummschwätzer natürlich nix. Trotzdem Danke an die dumme Merkel, die auch dafür natürlich die Verantwortung trägt. Aber Muttchen ist super, gell? :viney:

Gute Nacht alle miteinander. :andy:

Joa, lange hin ist es ja nicht mehr.

Von den Bahnproblemen hatte ich erst gestern gelesen. Scheint mir nur wieder die Kapitalismus-typische unbedingte Einsparung bei gleichzeitigem Auspressen des letzten Profits zu sein. Bei der Mietgeschichte hatte ich nur kurz geschaut.

Ich werde diesmal wohl erstmalig als Wahlhelfer dabei sein. Falls überhaupt noch jemand wählen geht...

Kingpin for Kanzler! Ich habe mich an deinem letzten Post sehr erfreut, diese blanke Abneigung gegen das Ferkelchen, hätte von mir sein können - kommt das Promi Big Brother rechtzeitig zur Wahl? Dann nimmt die Merkelzustimmung (=hirntod) bestimmt noch zu...

Das einzige Schöne an dem Wahlkrampf ist, dass man bestimmt noch mit einigen witzigen Sachen von der Titanic rechnen kann, so wie das hier:

(http://s15.postimg.org/95st45cl7/titanic.jpg)

In der Verlogenheits-Doku war klasse, wie Zypries versuchte zu erklären, dass es den Soldaten ja wohl wurscht war, auf welchem indifferenten Wege (Verknüpfung Vertrauensfrage mit dem Militäreinsatz) es 2001 zu ihrem Einsatzauftrag in Afghanistan gekommen ist - und zwar ohne zu sagen, dass die ja nicht nachdenken, sondern Befehle befolgen.

Sehenswert, deshalb: Ich gebe Ihnen mein Ehrenwort - Lüge und Wahrheit in der Politik
(http://mediathek.daserste.de/sendung-verpasst/16461088_die-story-im-ersten/16461112_ich-gebe-ihnen-mein-ehrenwort-luege-und)



Zur Wahl:

Parteien fassungslos: Wahlplakate von Unbekannten durch inhaltsleere Nonsens-Poster ersetzt  (http://www.der-postillon.com/2013/08/parteien-fassungslos-wahlplakate-von.html)

Herrje, wenn man diese verlogene F....rau (ich muss mich wirklich beherrschen!) hört, kann einem wirklich nur die Kotze hochkommen. Da muss man doch tatsächlich in den Nachrichten Berichterstattung über den CDU-Wahlkampf mit der dummen Merkel ertragen, und da steht die dann und fragt den hirntoten Pöbel, ob sie denn lieber vorgeschrieben bekommen wollten, Donnerstags kein Fleisch zu essen oder es besser sei, dass sie (die dumme Merkel meinte tatsächlich sich selber!) die Zahl der Arbeitslosen von 5 Mio. auf unter 3 Mio. gesenkt hätte. Und der hirntote Pöbel jubelt. :viney:
Abgesehen davon, dass die Reaktion von CDU/CSU und FDP auf den diskutablen Grünen-Vorschlag mal wieder Latrinenniveau unterbietet, hat die dumme Merkel mit der gesunkenen Zahl der Arbeitslosen in der Statistik mal gar nichts zu tun - aber mit fremden Lorbeeren schmücken war ja schon immer ihr Ding. Dass wir auf dem Arbeitsmarkt einigermaßen besser sind, als zu Zeiten von der vorherigen CDU/CSU+FDP-Regierung, die nach heutiger Statistik (d.h. mit sämtlichen Sozialhilfeempfängern) über 6 Mio. Arbeitslose gehabt hätte (>4,8 Mio. nach der alten Statistik) hat einzig und allein mit den Reformen von SPD & Grünen zu tun, die durch den negativen Einfluss von CDU/CSU & FDP im Bundesrat so stark verschlechtert wurden, dass der Namensgeber damit heute nix mehr zu tun haben will. Was die positiven Effekte anbelangt, will das verlogene Pack mit der zum Erbrechen verlogenen dummen Merkel das nun für sich verbuchen, während alles negative immer mit Fingerzeigen auf SPD & Grüne beantwortet wird - als hätte die dumme Merkel in den 8 Jahren, wo sie nun (leider) Kanzlerin war, nicht mal was verbessern können, hätte man denn ein Interesse daran. Aber der hirntote Pöbel, der dieses verlogene Pack bejubelt und wählt, ist ja offensichtlich mit Dummschwätzen, Nichtstun und auf andere Zeigen ganz hervorragend zu unterhalten. :hacki:
Die Krönung des ganzen: Merkel labert was von wegen sie möchte "ihre Träume verwirklichen" - klar, wer hat noch nie von einer dummschwätzenden, nichts-tuenden, blödoide Allgemeinplätzchen backenden, lügenden Kanzlerin geträumt? :wallbash:
Das ganze Pack von CDU/CSU und FDP schlägt sich vermutlich die ganze Zeit vor Lachen auf die Schenkel, wenn die sehen, dass sie den Leuten dummdreist ins Gesicht lügen können, dass die Schwarte kracht, und die sie trotzdem immer wieder wählen. :viney:

Ich halt's nicht aus ...  :andy:

Zitat von: Kingpin am 13 August 2013, 14:30:42Die restliche verlogene Bande - u.a. Heiner Geißler (CDU), Wolfgang Gerhardt (FDP) und die Zypresse (SPD) haben das glatt verneint. :viney:

Zypries hat die Schlingelantwort gegeben. Sie hat nicht verneint! Sie meinte, "nichts, dass ich wüsste." Aber insgesamt ein interessanter Blick, wobei ich neben Ströbele auch Gerhardt noch halbwegs sympathisch fand mit seinen Antworten.

"Hier gibt´s blödoide Allgemeinplätzchen!"

Das sollte so auf den entsprechenden Wahlplakaten stehen, das würde der Pöbel sogar eventuell verstehen!

Was ´ne geile Ausdrucksform, Kingpin!  :respekt:

... und nun kommen wir zu einer kleinen entscheidenen Frage, was hat jeder Einzelne von uns getan (oder auch nicht) um die Leute in seinem persönlichen Umkreis ebenfalls zu überzeugen?

Das nur mal so als Denkanstoß, Kleinvieh macht bekanntlich ja auch Mist!  ;)

Zitat von: shellat am 14 August 2013, 21:45:11
... und nun kommen wir zu einer kleinen entscheidenen Frage, was hat jeder Einzelne von uns getan (oder auch nicht) um die Leute in seinem persönlichen Umkreis ebenfalls zu überzeugen?

Das nur mal so als Denkanstoß, Kleinvieh macht bekanntlich ja auch Mist!  ;)

Plus: genau das ist Demokratie - nicht die scheinbar richtigen wählen und die falschen nicht, sondern alles muss man selber machen. Von daher ist das Kleinvieh auch nicht das Kleinvieh, aber das haben die meisten leider vergessen oder sich ausreden lassen.

Ja stimmt, ich schätze es hat auch was mit Bequemlichkeit zu tun, im Internet seinen Unmut über die Politik zu posten ist ´ne andere Nummer als Menschen überzeugen zu wollen. Ich gehe davon aus das es im Gegensatz zu früheren Zeiten heute interessantere "Ablenkungsmöglichkeiten" gibt, das erklärt zumindest auch einen Teil der Politikverdrossenheit. Deshalb lautet mein persönlicher Appell möglichst viel Wahlvieh vor dem Schlachter zu retten, einfach indem man es seinen Schlächtern und dessen Ziele vorstellt. Was nützen einem schon Informationen (übrigens guter Videolink von dir) wenn man diese nur für sich behält oder "nur" im Web postet?

Traurigerweise sind in der Geschichte schon zu viele Menschen für die Einführung der Demokratie oder deren Ideale gestorben, und jeder desinteressierte Mitläufer und bildungsferne Mensch spuckt diesen praktisch auf´s Grab. Das Zauberwort heißt Informationsverbreitung um möglichst mündige Bürger zu erziehen, und außerhalb der (kontrollierten?) Medien persönlich nach seinen Möglichkeiten aktiv zu werden.

Damit könnte man die aktuelle Situation schon etwas verbessern, es braucht halt Überzeugungsarbeit. Es geht übrigens nicht um Wahlbeeinflussung oder so, das möchte ich direkt klarstellen, es geht darum die Demokratie zu stärken. Ich bin ein großer Freund der direkteren Demokratie, auch wenn es bedeutet das Fehlentscheidungen getroffen werden, aber immer noch besser als der aktuelle lobbyverseuchte Egozustand in Deutschland.

Nun, ich muss in meinem persönlichen Umfeld keine große Überzeugungsarbeit leisten. Selbst die, die vor der letzten Wahl zu mir gesagt hatten, sie würden diesmal FDP wählen, weil die es auch nicht schlechter machen könnten (worauf ich "Habt ihr 'ne Ahnung" erwiderte), kamen schon sehr bald nach der Wahl an, um mir mitzuteilen, dass ich ja sowas von recht gehabt hätte, und sie nie wieder FDP wählen würden. Aus Schaden wird zumindest ein Teil klug, wie man daran sehen kann.
Der überwiegende Teil der CDU/CSU- und FDP-Wähler lebt aber in einer ähnlichen Blase, wie die Republikaner in den USA. Und in der Blase ist die dumme Merkel halt die beste Kanzlerin aller Zeiten, so wie die Regierung die beste aller Zeiten ist. In der Realität dagegen ist die Kanzlerin die schlechteste, die das Land je hatte, so wie die Regierung die schlechteste ist, die das Land je hatte, aber in der Blase erzählt die dumme Merkel halt was anderes - und das muss ja stimmen, denn die dumme Merkel ist die Allerbeste. :icon_rolleyes:
Ich warte nur auf den Tag, wo hierzulande auch die ersten anfangen, Bullshit zu erfinden. Sowas wie die Erde ist 9000 Jahre alt, dass es keinen Klimawandel gibt, Steuersenkungen für sich selbst bezahlen ... oh, letzteres ist ja bei den Deppen in der Blase immer noch die "Wahrheit" - my bad. :viney:
Da ja die Ärzteschaft dieses Landes munter Wahlkampf für die FDP macht, in dem sie die asoziale Kopfpauschale befürwortet, wird sich möglicherweise nach der Wahl - so denn Schwarzgeld weiter ruinieren darf (regieren kann man das ja nicht nennen) - ein großer Teil der Bevölkerung wundern, warum er deutlich mehr Krankenversicherungsbeitrag zahlen soll, damit Leute, die mehr als doppelt soviel verdienen, wie sie selber, deutlich weniger zahlen müssen. Das wird bestimmt ein riesen Spaß! :king:

Gute Nacht alle miteinander ...  :andy:

Ich seh's z.B. bei meinen Eltern. Für die ist das Merkel das beste, tollste und geilste, was diesem Land passieren konnte. Zudem sind es Christen und was geileres gibt es nicht  :dodo:

(Ups  :icon_redface: jetzt hätte ich mich doch fast von der bekloppten Euphorie mitreißen lassen  :nono: )

Die CDU kürzt in Wetzlar die Zuschüsse für die Tafel. Die Mutter eines Kumpels arbeitet dort und ist tierisch angefressen. Als wir beide und meine Eltern mal zusammensaßen hat er sich über die Kürzungen der CDU ausgekotzt und was kommt von meinen Eltern: Die CDU hat damit nichts zu tun  :rofl:

Solche Leute sind nicht zu bekehren  :wallbash:

Zitat von: Steele am 15 August 2013, 10:31:00
Ich seh's z.B. bei meinen Eltern. Für die ist das Merkel das beste, tollste und geilste, was diesem Land passieren konnte. Zudem sind es Christen und was geileres gibt es nicht  :dodo:

(Ups  :icon_redface: jetzt hätte ich mich doch fast von der bekloppten Euphorie mitreißen lassen  :nono: )

Die CDU kürzt in Wetzlar die Zuschüsse für die Tafel. Die Mutter eines Kumpels arbeitet dort und ist tierisch angefressen. Als wir beide und meine Eltern mal zusammensaßen hat er sich über die Kürzungen der CDU ausgekotzt und was kommt von meinen Eltern: Die CDU hat damit nichts zu tun  :rofl:

Solche Leute sind nicht zu bekehren  :wallbash:

Typischer Fall von Blasenkrankheit (vgl. mein vorheriges Post). ;)

Wer wäre denn eine besser Alternative als Merkel eurer Meinung nach und vor allem warum?

Jeder ist die bessere Alternative zur dummen Merkel. Selbst Schröder war besser als die dumme Merkel - und das will was heißen!

Zitat von: Kingpin am 15 August 2013, 16:25:09
Jeder ist die bessere Alternative zur dummen Merkel. Selbst Schröder war besser als die dumme Merkel - und das will was heißen!

Zustimmung!

Ohne dem Inspektor zu nahe treten zu wollen, oder ihm gar eine falsche Meinung unterstellen zu wollen, entlarve ich seine Frage doch als das absolut platteste Gegenargument gegen den längst überfälligen Wechsel in unserer Bananenrepublik, die Titanic hatte das schon vor langer Zeit prophezeit:

(https://www.titanic-magazin.de/shop/images/default_shop/0507erste-banane-PK.jpg)

Naja, ok, später editiert ;)

Ich sehe in seiner Frage keinen politischen Standpunkt. Beantwortet wurde der zweite Teil im übrigen auch nicht...

Der Wähler ist doch selber schuld.
Vor der Wahl heulen alle "Die Lügen doch eh", "nach der Wahl läuft es sowieso anders" blablabla

Was ist denn, wenn ein Politiker mal die Wahrheit sagt, oder eine unbequeme Veränderung vornimmt?
Er wird an der Wahlurne abgestraft.

Bestes Beispiel ist doch die Agenda2010 unter Schröder. Alle Experten sind sich darin einig, dass diese die wichtigste Reform in Deutschland in den letzten 20 Jahren war und was war? Schröder/die SPD haben bei der folgenden Wahl massiv verloren und sich bis heute nicht erholt.
Was lernt man da also als Partei: Keine einschneidenden Veränderungen, alles laufen lassen wie immer, dem Bürger erzählen "Alles ist toll".

Die Agenda 2010 ist in der Tat ein Paradebeispiel für mehrere Dinge: 1. die Dummheit der Wähler auf der einen Seite, 2. die Lernfähigkeit der Wähler auf der anderen Seite, und 3. der Unfähigkeit der SPD.
Zur Agenda-Politik gehörten ja u.a. die Hartz-Gesetze und die Rentenreform. Die Hartz-Gesetze wurden, wie ich ja bereits erwähnt habe, durch den negativen Einfluss von CDU/CSU und FDP im Bundesrat so stark verschlechtert, dass der Namensgeber damit heute nix mehr zu tun haben will. Irgendwie haben die Sozen aber nie verstanden, diesen Umstand mal öffentlich zu kommunizieren. Mit der Rentenreform verhält es sich ähnlich, aber da müssen die Sozen sich schon vorhalten lassen, dass sie es im wesentlichen selbst zu verantworten haben.
Nun hätte man ja, nach dem man mit den Jahren die Fehler und Probleme der Reformen erkannt hat, diese angehen und beseitigen können. Aber doch nicht mit CDU/CSU. Da verhindert man in der sog. großen Koalition mal eben minimalste Verbesserungen zu Gunsten von ALGII-Empfängern, nur um nach der Wahl so tun zu können, als hätte ausgerechnet die FDP was Soziales an sich. :icon_rolleyes:
Somit lassen sich offenbar sehr viele Wähler sehr gerne belügen (insb. CDU/CSU- und FDP-Wähler scheinen das sogar zu erwarten), ein Teil hat sich in dem Lernprozess entschieden lieber Nichtwähler oder zumindest Nicht-SPD-Wähler zu werden, und die SPD hat bis heute nicht begriffen wie man Erfolge vernünftig kommuniziert, statt sich selber permanent ins eigene Nest zu scheißen. Gabriel gegen Steinbrück, Müntefering, Steinmeier und selbst Helmut Schmidt meint noch permanent dazwischenquarzen zu müssen. :viney:
Und so freut sich die dumme Merkel, dass sie ihrem Deppenpöbel dummes Zeug erzählen kann und der trotzdem jubelt.
Ich bin nur gespannt, was passiert, wenn es für Schwarzgeld nicht reichen und es wieder eine sog. große Koalition geben sollte. Für die SPD heißt es dann wohl bald Projekt 18 ... :andy:

Wie weit ist es denn schon wirklich gekommen? Die Nichteinhaltung von Wahlversprechen ist mittlerweile in der Bevölkerung als Selbstverständlichkeit angekommen, da mault kaum noch einer auf. Viel schlimmer ist die Situation das egal wer an der Macht ist, er diese aufgrund von Lobbyisten (ist die Kohle der Verrat wert?)  und Systemfehlern (Politikerzweitjobs, Kleinigkeitengerangel, sich im Wege stehen usw.) gar nicht zur Anwendung bringen kann. Anstatt wirklich mal was für die Menschen in Deutschland zu tun, ohne sich in stupiden Konkurrenzkämpfen und Brustklopfen zu verlieren, wäre mal ein gesunder Ansatz für unser heutiges Jahrhundert. Ein Rat der Weisen, das wäre doch wünschenswert und evt. auch zeitgemäß.
So gut unsere Demokratie auch bislang war, heute steht sie sich irgendwie selbst im Weg, und das hätten die Gründerväter und Nachfahren der Diktatur so bestimmt nicht gewollt.

Zitat von: Roughale am 15 August 2013, 16:42:00

Zitat von: Kingpin am 15 August 2013, 16:25:09
Jeder ist die bessere Alternative zur dummen Merkel. Selbst Schröder war besser als die dumme Merkel - und das will was heißen!

Zustimmung!

Ohne dem Inspektor zu nahe treten zu wollen, oder ihm gar eine falsche Meinung unterstellen zu wollen, entlarve ich seine Frage doch als das absolut platteste Gegenargument gegen den längst überfälligen Wechsel in unserer Bananenrepublik, die Titanic hatte das schon vor langer Zeit prophezeit:

Naja, ok, später editiert ;)

Äh..

Zitat von: soisdas am 15 August 2013, 16:52:05
Ich sehe in seiner Frage keinen politischen Standpunkt. Beantwortet wurde der zweite Teil im übrigen auch nicht...

Genau das. Danke.

Ich lese überall nur was Merkel nicht geschafft hat usw.
Wer ist denn besser? Nennt doch mal einen Namen? Und warum ihr euch von dieser Person mehr versprecht..

Ich ergreife für niemanden Partei, aber mir gehen diese Stammtisch-Sprüche so dermaßen auf den Keks..
Und wenn man diejenigen nach einer vielversprechenden Alternative fragt und warum dies so wäre, kommt in der Regel "Ach, die sind doch alle scheisse. Versprechen nur und halten nichts."

@Inspektor: Jetzt wirf uns doch nicht in einen Topf, indem Du von "Ihr" sprichst. Ich sehe auch nichts Besseres als die Merkel. Das macht sie zwar nicht besser, lenkt den Blick aber auf das, was shellat beschreibt.

@shellat: genau. Um daran anzuknüpfen, dass "wirklich mal was für die Menschen in Deutschland" getan werden müsste, möchte ich zu bedenken geben, dass es dafür aber neben sog. Sachzwängen (die meist nichts weiter als Geldverteilung meinen) was anderes bräuchte: eine Ideologie. Die haben sich aber alle so diskreditiert, dass sie nun fehlen. Gott ist schon länger tot, der Marxismus wird mit dem Kommunismus und dem Realsozialismus in einen Topf geworfen und alles weitere ist entweder zu krank oder kommt aus den Pantoffeln der Weisen nicht raus, weil die Lobbys tatsächlich stärker sind. Solange niemand klar sagt, was Deutschland denn sein soll, wo es hinkommen soll außer möglichst führend oder wenigstens halbwegs gut im internationalen Wirtschaftskampf dazustehen, wird es auch nichts im Sinne der Menschen geben - die werden dann weiterhin verwaltet.

Ich stimme dir da völlig zu, leider dürfte ein grundsätzlicher Ideologienwechsel noch schwieriger zu erreichen sein, als Menschen für das aktuelle System zu begeistern, was vom Grundsatz her ja gar nicht so schlecht ist. Was draus geworden ist, das macht mir halt schon eher Sorgen.

Ich frage mich seit langer Zeit wo die Gründe für die momentane Lage liegen, und bin zum Schluß gekommen das es wohl an der menschlichen Gier (egal ob Macht oder Geld etc.) und dem Bestreben nur an sich selbst zu denken liegt, was eventuell sogar seit den 80ern (No Future-Generation) aus irgendwelchen obskuren Gründen forciert wurde, oder sich tatsächlich verselbstständigt hat. In den Jahrzehnten davor war darum jetzt nicht alles besser, aber das langsam gewachsene Gemeinschaftsgefühl nach dem Krieg ging meiner Erfahrung nach zu diesem Zeitpunkt irgendwie irgendwo verloren. Die Hippies liebten ja die Gemeinschaft, lach.

Ich sehe im meinem privaten Umfeld immer Menschen die es Leid sind diesem Trend zu folgen, die sich solidarisieren und nicht jedem Hype nacheifern, weil sie erkannt haben was wirklich wichtig ist im Leben. Geld anhäufen macht halt auch nicht glücklich und Macht auszuüben über vermeintlich schwächere Persönlichkeiten zeigt eigentlich nur die eigenen persönlichen Defizite auf. Psychologisch eine Störung der Mutter-Kind Bindung, wenn man so will.

Mein persönliches Fazit aus dieser Entwicklung ist daher der Transport dieser Gedanken, was viele Menschen auch gern annehmen können. Ein guter Freund von mir zeichnete mal folgendes Bild:

Einen egoistischen angreifenden Dobermann schickt man einen anderen ebenfalls egoistischen Dobermann entgegen, und siehe da, man braucht nur etwas Geduld und die Entschlossenheit, das verbliebene Tier gnadenvoll zu töten oder neu zu erziehen. Krass, aber momentan sind zu viele Hunde unterwegs, da sollte die Evolution vielleicht etwas beschleunigt werden.

Aus diesem Grund sehe ich Aufklärung und Bildung als Ausweg an, fernab von politischen Zielen. Ach, ich bin halt ein unverbesserlicher Optimist. :D

@pm

Du und shellat müsst euch nicht angesprochen fühlen, da sind die Beiträge und auch Meinungen top (wobei das natürlich subjektiv ist).
Aber wenn da Beträge mit Bildchen gepostet werden und Forumsmitgliedern Meinungen angedichtet werden oder die einzige Argumentation "die dumme Merkel" ist ohne nennenswerte Alternative könnte ich persönlich Kacke kotzen.

Ich hatte bisher die Finger aus diesem Fred gelassen, weil ich mir nicht zutraue (mangels politischer Kenntnisse) hier was zu schreiben und ich die meisten User hier sehr schätze, aber was ich bis jetzt hier gelesen habe...  :icon_rolleyes:

Zitat von: Inspektor Yuen am 16 August 2013, 16:56:54
@pm

Du und shellat müsst euch nicht angesprochen fühlen, da sind die Beiträge und auch Meinungen top (wobei das natürlich subjektiv ist).
Aber wenn da Beträge mit Bildchen gepostet werden und Forumsmitgliedern Meinungen angedichtet werden oder die einzige Argumentation "die dumme Merkel" ist ohne nennenswerte Alternative könnte ich persönlich Kacke kotzen.

Ich hatte bisher die Finger aus diesem Fred gelassen, weil ich mir nicht zutraue (mangels politischer Kenntnisse) hier was zu schreiben und ich die meisten User hier sehr schätze, aber was ich bis jetzt hier gelesen habe...  :icon_rolleyes:

Nun, wenn du bei den genannten Beispielen, wie Mietrecht oder Gesundheitsreform, etc. die Verantwortung der einen und die Alternativen nicht sehen willst, kann ich das auch nicht ändern. Dafür trägt die dumme Merkel nun mal die Verantwortung, auch wenn sie es immer wieder versteht, so zu tun, als wäre sie nur so eine Art Bundespräsident, quasi nur zum Repräsentieren da, und hätte mit der Bundesregierung nix weiter zu tun. Tatsächlich ist sie aber Regierungschef und als solcher für alles verantwortlich, was sie einfach grottenschlecht verzapft hat. Ob Eurokrise, Bildung, Rente, Gesundheit, Verkehr, Bundeswehr, Energiewende, uswusf. - alles Fehlschläge, alles ihre Verantwortung. Und Alternativen zu ihrem angeblich so alternativlosen Kurs gibt's nun wirklich reichlich. So wäre es im Bereich der Krankenversicherung sogar besser, das gegenwärtige System beizubehalten, als die asoziale Kopfpauschale einzuführen - die wohl alsbald nach der Wahl kommen wird, wenn sich schon die Ärzteschaft mit zum Wahlkampfhelfer aufschwingt. Irgendwie haben die Leute hierzulande immer noch nicht verstanden, dass "mehr Eigenverantwortung" à la CDU/CSU+FDP immer nur bedeutet, zahlt gefälligst mehr selber, damit wir uns und unserer Klientel die Steuern senken können.
Ein bisserl Eigeninitiative bei der Informationsbeschaffung darf's im übrigen dann auch sein. Nennenswerte Alternativen sollte man sich eigentlich selber denken können, da bezgl. der Kanzlerschaft ohnehin nur zwei für den Posten in Frage kommen, die sich dann auf eine reduzieren, wenn man den Umfragewerten Glauben schenken darf - und weil sie ja angeblich so "alternativlos" ist. Was die Parteien anbelangt, sieht die Anzahl von Alternativen zwar etwas größer aus, lässt aber auch nur bedingten Spielraum, da es m.E. maximal drei Optionen gibt: CDU/CSU+FDP, CDU/CSU+SPD oder SPD+Grüne. Alles andere, auch CDU/CSU+Grüne, ist allenfalls theoretisch denkbar, aber nach dem Hamburger-Debakel der CDU dürfte sich die Thematik auch erledigt haben.
Es mag ja sein, dass Steinbrück ein Depp ist, bloß macht das die Merkel nicht besser. Ich frage mich ohnehin, was all die Leute, die die bejubeln und gar für das Beste halten, was Deutschland je passiert ist, an der finden. Scheint ein noch absurderer Effekt zu sein, als beim zu Guttenberg. Vermutlich noch ein Frauenbonus oder was.
Naja, wenn du dann unbedingt kotzen willst, nur zu. Mir ist vermutlich am 22.09. um 18:00 Uhr wieder danach. :andy:

:arrow:

http://www.nachdenkseiten.de/?p=16608 (http://www.nachdenkseiten.de/?p=16608)

T.D.

Zitat von: Kingpin am 16 August 2013, 17:46:34
für alles verantwortlich, was sie einfach grottenschlecht verzapft hat. Ob Eurokrise, Bildung, Rente, Gesundheit, Verkehr, Bundeswehr, Energiewende, uswusf. - alles Fehlschläge, alles ihre Verantwortung.

Was hat sie denn bei diesen Themen genau grottenschlecht verzapft?

Zitat von: Inspektor Yuen am 16 August 2013, 20:25:30

Zitat von: Kingpin am 16 August 2013, 17:46:34
für alles verantwortlich, was sie einfach grottenschlecht verzapft hat. Ob Eurokrise, Bildung, Rente, Gesundheit, Verkehr, Bundeswehr, Energiewende, uswusf. - alles Fehlschläge, alles ihre Verantwortung.

Was hat sie denn bei diesen Themen genau grottenschlecht verzapft?

Nur auf die Schnelle, damit könnte man wirklich Seiten füllen:
- Eurokrise: Anfänglich will sich Merkel in Europa als Madame Non aufführen - kein Cent Hilfe, kein Schuldenschnitt, und vergemeinschaftete Schulden erst recht nicht. Als klar wird, dass das nicht machbar ist kommen all diese Dinge, bloß Jahre zu spät, mit der Folge, dass die Probleme der Südländer sich drastisch verschärft haben. Deutschland haftet jetzt alleine über EFSF und ESM mit über 100 Millarden Euro, über die Anleiheaufkäufe der EZB anteilig mit nochmals derselben Summe. Super gemacht. Dazu kommt das Aufzwingen eines völlig übertriebenen Sparkurses, der die Schuldenlast immer weiter steigen lässt, ebenso wie die Arbeitslosigkeit, die erschreckende Ausmaße angenommen hat. Nicht dass das alles vermeidbar gewesen wäre, aber SO schlimm hätte es nicht werden müssen, hätte man gleich das richtige gemacht.
- Bildung: Zu Beginn ihrer Kanzlerschaft wurde mal was von "mehr Geld für Bildung" erzählt, bis heute ist daraus nix geworden. Stattdessen wird die Bundesbildungsministerin Schavan - ein Totalausfall auf zwei Beinen - nach ihrer Plagiatsaffäre durch die Wanka aus Niedersachsen ersetzt, die dann gleich damit "glänzt", dass sie die USA als Vorbild in Sachen Studienfinanzierung sieht. Ausgerechnet die USA, wo mittlerweile der Großteil der Absolventen wieder bei den Eltern einzieht, weil sie durch die horrenden Kosten hoch verschuldet sind - die sollte gleich wieder entlassen werden. Und der Gipfel der Idiotie: in der Föderalismusreform schreibt man allen Ernstes ein Kooperationsverbot von Bund und Ländern in der Bildung in die Verfassung. Kooperation ist neuerdings was Schlechtes? Unfassbar sowas. Zwar will die Wanka das abschaffen, geschehen ist aber nix.
- Rente: Statt für die Zukunft vorzubauen, wird für kurzfristige Effekte der Beitragssatz gesenkt, was in den nächsten Jahren zu einem stärkeren Anstieg des Bundeszuschusses an die Rentenkasse führt. Darüber hinaus werden Fehlentwicklungen der Rentenreform nicht korrigiert, was zu immer stärkerem Kaufkraftverlust bei einer zunehmenden Bevölkerungsgruppe führt.
- Gesundheit: Gesundheitsreform bisher Fehlanzeige, außer Verschlimmerung der Zusatzbeiträge, Kopfpauschale ist zu befürchten, Pflegeversicherungsreform ebenfalls nur Blowjob für private Versicherungskonzerne, der den Versicherten im Pflegefall wenig bis gar nichts bringen wird. Auch in der Pflege soll die zunehmende Individualisierung der Finanzierung einer gesamtgesellschaftlichen Entwicklung (alternde Gesellschaft) die Taschen der Versicherungsunternehmen füllen, statt dies - wie andere Länder es richtigerweise getan haben - auch gesamtgesellschaftlich, d.h. über Steuern zu finanzieren.
- Verkehr: Die Infrastruktur verfällt immer mehr, mittlerweile mussten Autobahnbrücken teilweise gesperrt werden, weil sie nicht mehr ausreichend verkehrssicher sind. Statt das Geld zu investieren, wo es offensichtlich gebraucht wird, finanziert man lieber sinnlose Betreuungsgelder.
- Bundeswehr: Die von zu Guttenberg begonnene Bundeswehrreform ist alles andere als ein großer Wurf, das Euro-Hawk-Desaster ist auch schlimm, und der Minister stellt sich hin und erklärt, dass er nicht zurücktreten werde, weil er sich nach den wiederholten Ressortwechseln jetzt erst mal selber den Arsch vom Steuerzahler vergolden lassen will - gut das hat er so nicht gesagt, aber es ist die Quintessenz seines Statements.
- Energiewende: Hier merkt man, was passiert, wenn Parteien und Kanzlerin etwas umsetzen müssen, was sie eigentlich nicht wollen. Permanent steigende Strompreise, die man auf die EEG-Umlage schiebt. Tatsächlich liegt es aber daran, dass man die Ausnahmen für sog. energieintensive Unternehmen derart ausgeweitet hat, dass sich nun selbst Golfplätze befreien lassen, mit der Folge, dass die Bürger als Stromkunden es stattdessen zahlen dürfen.
Und bevor nun einer sagt, das läge ja alles in der Verantwortung der Minister und nicht der Kanzlerin, so ist es nun mal so, dass der Bundeskanzler der Bundesrepublik Deutschland die Richtlinien der Politik bestimmt, somit alles natürlich von der Merkel hätte verhindert werden können, besser gemacht werden können usw, wenn sie denn ein Interesse daran hätte. Aber genau da liegt das Problem - da sie keine Vorstellung hat, wo sie mit ihrer Politik hinwill, keine Vorstellung von der Zukunft hat, ruht man sich lieber auf den Reformen von SPD und Grünen aus, verbucht die positiven Effekte davon für sich, zeigt bei den negativen auf SPD und Grüne, obwohl man ja was ändern könnte, wenn man seit 8 Jahren regiert, und freut sich, dass die Leute das gut finden.

Ok, erstmal vielen Dank für deine Mühe.

Hab noch eine Frage zum Thema Verkehr: Welche Betreuungsgelder sind hier gemeint?

Mit deiner Anmerkung hast du recht, ich denke auch dass dies die Sache der zuständigen Minister sind und ich bin mir auch nicht sicher ob die Kanzlerin soviel Entscheidungskraft hat um irgendwas abzuwenden oder umzustimmen.
In den Staaten ist Obama auch nicht wirklich ein Entscheidungsträger, lediglich das Gesicht der Entscheidung.

Eine letzte Frage habe ich noch: Unabhängig davon wer jetzt zur Wahl steht, welcher Politiker könnte deiner Meinung nach irgendwas an der derzeitigen Situation verbessern? Wer hat deiner Meinung nach die vernünftigste Vision etwas entscheidendes in Deutschland zu verbessern?

Zitat von: Inspektor Yuen am 16 August 2013, 23:00:44Hab noch eine Frage zum Thema Verkehr: Welche Betreuungsgelder sind hier gemeint?

Das bezieht sich sicherlich auf das zum 1.8.(?) eingeführte Betreuungsgeld, welches Frauen erhalten, die ihr Kind nicht in eine Kindertagesstätte geben, sondern zuhause aufziehen.

Zitat von: Inspektor Yuen am 16 August 2013, 23:00:44
Ok, erstmal vielen Dank für deine Mühe.

Hab noch eine Frage zum Thema Verkehr: Welche Betreuungsgelder sind hier gemeint?

Mit deiner Anmerkung hast du recht, ich denke auch dass dies die Sache der zuständigen Minister sind und ich bin mir auch nicht sicher ob die Kanzlerin soviel Entscheidungskraft hat um irgendwas abzuwenden oder umzustimmen.
In den Staaten ist Obama auch nicht wirklich ein Entscheidungsträger, lediglich das Gesicht der Entscheidung.

Eine letzte Frage habe ich noch: Unabhängig davon wer jetzt zur Wahl steht, welcher Politiker könnte deiner Meinung nach irgendwas an der derzeitigen Situation verbessern? Wer hat deiner Meinung nach die vernünftigste Vision etwas entscheidendes in Deutschland zu verbessern?

Das Betreuungsgeld hat natürlich keinen Bezug zum Verkehrsresort, gemeint habe ich damit, dass das dafür vorgesehene Geld an anderer Stelle deutlich notwendiger wäre.
Was die Entscheidungsträger anbelangt, ist deine Sicht leider falsch. Obama hat in den USA sehr viel mehr Macht, und auch unsere Kanzlerin weiß, was so in den Ministerien abläuft, darüber wird schließlich in den Kabinettssitzungen ausführlich gesprochen und beraten. Darüber hinaus hat sie die Richtlinienkompetenz, d.h. läuft irgendwas nicht so, wie es sollte, kann sie sagen, so wird es jetzt gemacht - das wurde Schröder ja mal vorgeworfen, als er seine "Basta-Entscheidungen" traf.

Jemanden, der wirklich grundlegende Veränderungen, die eigentlich nötig wären, zur Verbesserung der derzeitigen Situation durchführen würde, sehe ich leider nicht. Was die gegenwärtig von den beiden Lagern vorgelegten Politikpläne der nächsten Jahre anbelangt, ist der von SPD und Grünen (was dann realistischerweise Steinbrück als Kanzler bedeuten würde) deutlich ehrlicher und führt auch in eine bessere Richtung, als der von CDU/CSU und FDP, die dem Egoismus und der Individualisierung von Risiken und deren Kosten weiter Vorschub leisten wollen. Gleichwohl ich aber auch bei SPD/Grünen mit einigen Sachen nicht unbedingt übereinstimme. So bin ich der Meinung, man sollte erst mal Steuerschlupflöcher schließen, bevor man über Steuererhöhungen redet. Obwohl der überwiegende Teil der Steuerzahler und der nach Einkommensteuerrecht veranlagte Teil der Mittelständler von den SPD- und Grünen-Steuerplänen entlastet würde, wäre das m.E. der deutlich bessere Ansatz. Des weiteren sollte man die Steuerprüfung stärken und Ländern wie Hessen und Bayern, die lasche Steuerprüfung als Standortvorteil verkaufen, ordentlich auf die Finger hauen. Steuergerechtigkeit fängt mit Steuerehrlichkeit an. Solange die Zumwinkels dieses Landes die Millionen an der Steuer vorbei in sog. Steueroasen transferieren können, sollte man nicht mit dem Finger auf andere Länder zeigen. Und solange Deutschland selber in der Liste der Steueroasen einen der vorderen Plätze einnimmt, ebenso wenig.
Von allen Politikern würde das aber auch mal verlangen, Europa nicht nur als umbenannte EWG zu sehen, sondern als wirkliches Projekt für die Menschen. Leider versteht man es aber hervorragend immer mehr Menschen Europa madig zu machen, statt es weiter zukunftsfähig zu entwickeln.

Zitat von: Kingpin am 17 August 2013, 14:44:55


Das Betreuungsgeld hat natürlich keinen Bezug zum Verkehrsresort, gemeint habe ich damit, dass das dafür vorgesehene Geld an anderer Stelle deutlich notwendiger wäre.

Richtig. In vernünftigen Kindertagesstätten. So geht es nur darum, Frauen vom Arbeitsmarkt fernzuhalten und Erzieherstellen zu sparen.

Nee, die nicht. Laß mich nicht mehr abzocken und bleib zuhause. Dann muß ich mir später nicht vorwerfen lassen, die Leute gewählt zu haben, die Mist verbocken.

Wirklich Wahre Wahlwerbung: (1) Bündnis 90 / Die Grünen (http://www.youtube.com/watch?v=N2_iIHkwMxE#)

:piss:

Der Wahlomat für die Bundestagswahl ist online:
http://www.bpb.de/politik/wahlen/wahl-o-mat/bundestagswahl-2013/ (http://www.bpb.de/politik/wahlen/wahl-o-mat/bundestagswahl-2013/)

Junge Union erst einmal an den Grammatomaten:

(http://i.imagebanana.com/img/u6j0fe7t/spitzte.jpg)

Zitat von: Dionysos am 29 August 2013, 13:09:36
Der Wahlomat für die Bundestagswahl ist online:
http://www.bpb.de/politik/wahlen/wahl-o-mat/bundestagswahl-2013/ (http://www.bpb.de/politik/wahlen/wahl-o-mat/bundestagswahl-2013/)

Da finde ich den hier irgendwie...ehrlicher: http://www.sueddeutsche.de/politik/exklusiver-wahl-thesentest-welche-partei-ihnen-wirklich-nahesteht-1.1756596 (http://www.sueddeutsche.de/politik/exklusiver-wahl-thesentest-welche-partei-ihnen-wirklich-nahesteht-1.1756596)

Zitat von: Grimnok am 29 August 2013, 13:44:13

Zitat von: Dionysos am 29 August 2013, 13:09:36
Der Wahlomat für die Bundestagswahl ist online:
http://www.bpb.de/politik/wahlen/wahl-o-mat/bundestagswahl-2013/ (http://www.bpb.de/politik/wahlen/wahl-o-mat/bundestagswahl-2013/)

Da finde ich den hier irgendwie...ehrlicher: http://www.sueddeutsche.de/politik/exklusiver-wahl-thesentest-welche-partei-ihnen-wirklich-nahesteht-1.1756596 (http://www.sueddeutsche.de/politik/exklusiver-wahl-thesentest-welche-partei-ihnen-wirklich-nahesteht-1.1756596)

Danke, sehr interessantes Projekt! Ob nun "ehrlicher" die passende Formulierung ist, wage ich im Augenblick nicht zu beurteilen, aber immerhin deckt sich mein Ergebnis fast eins zu eins mit dem des Wahlomaten :icon_lol:

Teil 2:
Wirklich wahre Wahlwerbung: FDP | extra 3 | NDR (http://www.youtube.com/watch?v=H-i6O79GdpU#)

Zitat von: Chili Palmer am 29 August 2013, 13:35:41

Junge Union erst einmal an den Grammatomaten:

(http://i.imagebanana.com/img/u6j0fe7t/spitzte.jpg)

So sieht also das Ergebnis der CDU-Bildungspolitik aus. :king:

Er wollte aber nicht "Spitzel" schreiben, oder?  :icon_lol:

Na, ich denke schon. Diese orangen Bändchen... das sind doch Piraten.
Dafür spricht auch diese seltsame Verschlüsselung, oder weshalb sind da Bindestriche zwischen den Wörtern?

Zitat von: Grimnok am 29 August 2013, 13:44:13

Zitat von: Dionysos am 29 August 2013, 13:09:36
Der Wahlomat für die Bundestagswahl ist online:
http://www.bpb.de/politik/wahlen/wahl-o-mat/bundestagswahl-2013/ (http://www.bpb.de/politik/wahlen/wahl-o-mat/bundestagswahl-2013/)

Da finde ich den hier irgendwie...ehrlicher: http://www.sueddeutsche.de/politik/exklusiver-wahl-thesentest-welche-partei-ihnen-wirklich-nahesteht-1.1756596 (http://www.sueddeutsche.de/politik/exklusiver-wahl-thesentest-welche-partei-ihnen-wirklich-nahesteht-1.1756596)

Bei beiden landet die Partei auf Platz 1, für die ich letzte Woche tatsächlich meine Stimme in der Wahlkabine abgegeben habe - wie nett.

Wer noch nicht sicher mit der Wahl ist, hier stellt sich die NPD PBC vor:
PBC Wahlwerbespot zur Bundestagswahl 2013 (http://www.youtube.com/watch?v=jznuPFTmnJA#)

"Geh Wählen" Metallmix 2013 (http://www.youtube.com/watch?v=uy1af0A2Bn0#)

:icon_lol:

Brüderle gestern beim Tabu spielen:

https://www.youtube.com/watch?v=uV64BtmbzhI (https://www.youtube.com/watch?v=uV64BtmbzhI)

:icon_mrgreen:

Es läuft die Chronik einer angekündigten Wahllüge der dummen Merkel in Sachen PKW-Maut. Im TV-Duell mit Steinbrück nach langem Rumeiern kam von ihr ein "Mit mir nicht.", das dann lt. Zeitungen heute ganz anders klingt: "Vertrauen Sie mir – wir werden eine Lösung finden. Kluge Politik bringt immer auch verschiedene Sichtweisen zusammen". Da darf man ja trotz halbgarem Dementi "An der Haltung der Bundeskanzlerin zur PKW-Maut hat sich nichts geändert." gespannt sein, welchen C-Parteivorsitzenden man - so das Pack weiter ruinieren darf - nach der Wahl der Lüge überführen kann. Die Merkel, weil es doch eine PKW-Maut gibt, oder Seehofer, weil er einen Koalitionsvertrag ohne PKW-Maut unterschrieben hat.

In der Drohnenaffäre des Verteidigungsministers ist derweil dem Bundestagspräsidenten Lammert aufgefallen, dass es wohl doch etwas merkwürdig ist - um es mal zurückhaltend zu formulieren -, im Abschlussbericht des Untersuchungsausschusses seitens der Ruinierungsparteien CDU/CSU und FDP zu behaupten, der Verteidigungsminister hätte keine Fehler gemacht, obwohl er vor dem Ausschuss selber Fehler eingeräumt hatte. Ein toller Witz.

Und in der NSA-Affäre packt man sich bei der Verlogenheit und Idiotie dieser C-Parteienwichtel nur noch an den Kopf. Da druckt Pofalla längst zugängliche Informationen aus dem Internet aus (http://www.heise.de/newsticker/meldung/NSA-Ueberwachungsskandal-Pofalla-druckt-Abgeordneten-Internet-aus-1948744.html), der Dilettanteninnenminister (gut, ist ja auch ein Bayer - was will man erwarten) hält sowieso ganz andere für die "Große Gefahr" (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Friedrich-Nicht-Geheimdienste-sondern-Internetkonzerne-gefaehrden-die-Freiheit-1951672.html) und meint wir würden nicht ausspioniert (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Friedrich-bekraeftigt-in-NSA-Affaere-Wir-werden-nicht-ausspioniert-1945400.html), aber für die dumme Merkel ist ja sowieso schon lange alles geklärt (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Merkel-Fragen-in-der-NSA-Affaere-sind-geklaert-1938173.html). :viney:
Dazu noch ein interessanter Artikel zu der Tatsachenverdrehung, die insb. jener Herr Friedrich so gerne zur Volksverdummung betreibt:
http://www.heise.de/tp/blogs/5/154935 (http://www.heise.de/tp/blogs/5/154935) :hacki:

Kann nicht noch schnell ausreichend Leuten ein Licht aufgehen, dieses Pack schnellstmöglich abzuwählen? :andy:
Wird wohl leider nix, weil man ja viel lieber auf den Bauernfängerei der Regierungspresseorgane hereinfällt, die permanent behaupten, der Mittelschicht würden SPD und Grüne die Steuern erhöhen. Dass es wenig nützt mit Schwarz-Geld €40 weniger Steuern im Jahr zu zahlen, aber für mehrere Hundert Euro im Jahr Abgaben und Gebühren (bspw. für Kindergartenplätze, kommunale Abgaben, die dann ggf. auf die Miete umgelegt werden, etc.) selber zu bezahlen, merken dabei nur sehr wenige. Und ein bisserl Verständnis wie Steuerprogression funktioniert wäre auch nicht schlecht, aber Prozentrechnung ist ja schon für den Ramsauer zu hoch, was will man da vom Durchschnittsdeutschen erwarten.
Gute Nacht. :scar:

Angela Merkel argumentiert gegen Adoptionsrecht für Homosexuelle. Ähm... naja, vielleicht ist ihr nach der Sendung ja noch ein Argument eingefallen.

http://www.youtube.com/watch?v=-vqWWlLeWrs

Was die Olle denkt, könnte mir ja egal sein, aber offenbar ist das in Deutschland ja mehrheitsfähig...  :doof:

Zitat von: Discostu am 11 September 2013, 18:54:12
Angela Merkel argumentiert gegen Adoptionsrecht für Homosexuelle. Ähm... naja, vielleicht ist ihr nach der Sendung ja noch ein Argument eingefallen.

[...]

Was die Olle denkt, könnte mir ja egal sein, aber offenbar ist das in Deutschland ja mehrheitsfähig...  :doof:

Naja, da wird's schon früh genug wieder 'nen Arschtritt vom BVerfG geben, damit das verlogene Pack dann wieder dummsülzt, dass die Richter doch Politiker hätten werden sollen, wenn sie andauernd Politik machen - und dabei mal wieder nix anderes als Volksverarsche betreiben. Jeder Arschtritt des BVerfG basiert auf einer Klage eines Bürgers gegen die Grundrechtsverletzung durch diese verlogenen Politiker, d.h. ohne verfassungswidrige Politik des verlogenen Packs, kein Arschtritt aus Karlsruhe. Aber damit kann man ja seine Anhängerschaft von Nixblickern nicht beeindrucken. :viney:

Zitat von: Kingpin am 11 September 2013, 18:39:51Wird wohl leider nix, weil man ja viel lieber auf den Bauernfängerei der Regierungspresseorgane hereinfällt, die permanent behaupten, der Mittelschicht würden SPD und Grüne die Steuern erhöhen.

Ich denke eher, dass die nächste gewählte "Minderheitsregierung" (CDU/CSU+FDP hatten 2009 gerundet knapp über 18 Mio. Stimmen und damit übrigens nur knapp über dem Nichtwähleranteil!) wieder durch Wegbleiben von den Wahlurnen zusammenkommt.

Daher jetzt schonmal der Hinweis an alle User: Geht bitte wählen! Und wenn ihr am Sonntag, 22.09., keine Lust hat, macht einfach jetzt schon die Briefwahl! Dauert ~5 Minuten.

Zitat von: MMeXX am 11 September 2013, 19:56:23

Zitat von: Kingpin am 11 September 2013, 18:39:51Wird wohl leider nix, weil man ja viel lieber auf den Bauernfängerei der Regierungspresseorgane hereinfällt, die permanent behaupten, der Mittelschicht würden SPD und Grüne die Steuern erhöhen.

Ich denke eher, dass die nächste gewählte "Minderheitsregierung" (CDU/CSU+FDP hatten 2009 gerundet knapp über 18 Mio. Stimmen und damit übrigens nur knapp über dem Nichtwähleranteil!) wieder durch Wegbleiben von den Wahlurnen zusammenkommt.

Daher jetzt schonmal der Hinweis an alle User: Geht bitte wählen! Und wenn ihr am Sonntag, 22.09., keine Lust hat, macht einfach jetzt schon die Briefwahl! Dauert ~5 Minuten.

Ergänzung für Leute wie mich: In vielen Kommunen kann man die Briefwahl sogar online beantragen und bekommt die Unterlagen geschickt, ganz ohne das man irgendwas ausfüllen oder in den Briefkasten tragen müsste.
Total easy, nur die Entscheidung was man wählt geht nicht so einfach über die Hand.

Mittlerweile kann man sich nur noch an die Rübe packen, wenn man die Idiotie mancher Leute sieht. Da kann nun die FDP also damit punkten, dass sie Stimmung gegen den "Veggieday" der Grünen machen. Der dämliche Brüderle poltert rum, er wäre ein freier Mensch - lustigerweise wäre er das selbst bei einem Zwangsveggieday immer noch, da ja niemand dazu gezwungen würde, dabei mitzumachen oder ggf. in der Kantine die entsprechenden Gerichte zu essen. Wer will, kann sich jederzeit in ein Restaurant, zu McD...... oder sonstwohin begeben, oder auch von zuhause 'nen belegtes Brötchen oder wegen mir auch ein halbes Schwein mitbringen, aber Hauptsache, die FDPler und -Anhänger sind unterhalten. :icon_rolleyes:

Wie das aussieht, wenn die FDP mit "Wahlfreiheit" daherkommt, hat uns dafür ja der Gesundheitsminister mit seinem Vorschlag, die private Krankenversicherung für alle zu "öffnen" gezeigt. Wenn's nach dem asozialen Egoistenpack geht, sollen also die jungen, gesunden Versicherten die Gewinne der PKV mehren, wer dann älter und kränker wird, bekommt einfach die Versicherungsbeiträge derart erhöht, dass er dann ganz frei wieder in der gesetzlichen Krankenversicherung der Allgemeinheit zur Last fallen kann. Am Ende kommt dann womöglich noch einer von dem Deppenpack auf die Idee, weil dann die GKV wieder Verluste macht, zu sagen, man müsse gleich alle in die PKV zwingen und die GKV abschaffen, denn die Privaten können ja alles besser und vor allem billiger. :viney:
Was würde ich drum geben, wenn dieses Pack endlich mal aus dem Bundestag rausflöge. :andy:

Zum Thema PKW-Maut orakel ich mal folgendes. Nach gewonnener Wahl wird das aus Richtung Bayern für Ausländer eingeführt. Das dauert erstmal wieder 20 Jahre, kostet 100 Fantastilliarden und bringt erstmal nichts mehr in die Kassen. Dann wird irgendwann "so ein Ausländer" klagen und bei der EU Recht bekommen, so dass die PKW-Maut für alle eingeführt werden muss (wegen Gleichbehandlung und dergleichen). Und die CDU/CSU können sich hinstellen und sagen "Wir wollten ja nur die bösen Ausländer abzoc... ähm ... zur Kasse beten, aber die blöde EU lässt uns keine Wahl" und schon haben wir die allgemeine PKW-Maut in Deutschland.

So, die erste Prognose der Bayernwahl ist durchwachsen. Die unchristliche, asoziale Amigo-Steuerhinterzieherpartei hat erfreulicherweise mal wieder keine 50%+x, aber wohl dennoch eine (wenn auch knappe) absolute Mehrheit, SPD, Grüne und Freie Wähler mit Achtungserfolgen, wenn auch die Grünen schwächer sind, als letztes Mal, wäre ggf. auch Schlimmeres zu erwarten gewesen, und das asoziale Egoistenpack FDP ist wohl mit erfreulicherweise 3% raus - das darf in einer Woche dann für die FDP bitte genauso sein.

Apropos Egoistenpack, unsozial, Machtgier, Christlichkeit, und und und ...

Habe ich gerade per Link bekommen, das sagt ja schon irgendwie was aus, oder?

Merkel - wir haben keinen Rechtsanspruch auf Demokratie (http://www.youtube.com/watch?v=oHQc3tltKkU#ws)

Herr, schmeiß Hirn vom Himmel, trifft bestimmt diesmal die Richtigen!  :king:

Brutto-Netto-Gehaltsrechner zur Wahl von Focus ist online:  ;)

Brutto-Netto-Rechner zur Bundestagswahl: Das haben die Parteien mit Ihrem Gehalt vor (http://www.focus.de/finanzen/steuern/bundestagswahl-2013-so-wollen-die-parteien-beim-steuerzahler-zulangen_aid_1100441.html)

Zitat von: CinemaniaX am 17 September 2013, 19:29:25
Brutto-Netto-Gehaltsrechner zur Wahl von Focus ist online:  ;)

Brutto-Netto-Rechner zur Bundestagswahl: Das haben die Parteien mit Ihrem Gehalt vor (http://www.focus.de/finanzen/steuern/bundestagswahl-2013-so-wollen-die-parteien-beim-steuerzahler-zulangen_aid_1100441.html)

Hm, am besten gehts mir also mit der Linken :D

Eigentlich wollte ich hier gerade nach Merkelkette und Steinmeierpupsfinger den neuesten Kracher im Wahlkampf der strategischen Peinlichkeiten präsentieren - aber ich habe es mir anders überlegt, um den unverschämten Scheiß der betreffenden rechten Partei nicht auch noch weiter zu verbreiten.

Geht wählen!


Poste ich lieber das hier: Erdwärmung, Alter, Erdwärmung!

AGGRO COMEDY - 02 - PUSSYTERROR PROLLS FEAT FIFTY SVEN - GANGSTERKABARETT (http://www.youtube.com/watch?v=_AzLYXC4ntc#ws)

Zitat von: shellat am 15 September 2013, 20:42:14
Apropos Egoistenpack, unsozial, Machtgier, Christlichkeit, und und und ...

Habe ich gerade per Link bekommen, das sagt ja schon irgendwie was aus, oder?

Merkel - wir haben keinen Rechtsanspruch auf Demokratie

Herr, schmeiß Hirn vom Himmel, trifft bestimmt diesmal die Richtigen!  :king:

Ja, "diese fast-russische Zonenwachtel" (©Helmut Schleich) und ihr Demokratieverständnis sind schon was ganz besonderes.

Zitat von: CinemaniaX am 17 September 2013, 19:29:25
Brutto-Netto-Gehaltsrechner zur Wahl von Focus ist online:  ;)

Brutto-Netto-Rechner zur Bundestagswahl: Das haben die Parteien mit Ihrem Gehalt vor (http://www.focus.de/finanzen/steuern/bundestagswahl-2013-so-wollen-die-parteien-beim-steuerzahler-zulangen_aid_1100441.html)

Von diesen Gehaltsrechnern ist wie immer nicht viel zu halten, da sie vieles unberücksichtigt lassen, was direkten Einfluss auf den Geldbeutel, aber nix mit Steuern zu tun hat. Was nützt es einer Familie mit den Versprechen von CDU/CSU €40 im Jahr weniger Steuern zu zahlen, aber alleine mehrere hundert Euro im Jahr für bspw. Kitagebühren zahlen zu müssen, was sie nach der ach so christlichen Familienpolitik ja sollen. Insofern ist das doch sehr ungenau, was die tatsächlichen Auswirkungen der angestrebten Politik der einzelnen Parteien anbelangt. Daher ist auch die Dummschwätzerei der FDP "Mehr Netto vom Brutto" entlarvt. Wirklich mehr nur für die eigene Klientel, der Rest soll deren Entlastung bezahlen - siehe Kopfpauschale in der Krankenversicherung.

Zitat von: pm.diebelshausen am 18 September 2013, 01:04:49
Eigentlich wollte ich hier gerade nach Merkelkette und Steinmeierbrückpupsfinger den neuesten Kracher im Wahlkampf der strategischen Peinlichkeiten präsentieren - aber ich habe es mir anders überlegt, um den unverschämten Scheiß der betreffenden rechten Partei nicht auch noch weiter zu verbreiten.

Geht wählen!


Poste ich lieber das hier: Erdwärmung, Alter, Erdwärmung!

[...]

Steinmeier ist der andere, der mit dem Finger ist Steinbrück. ;)
Das mit dem wählen gehen unterstreiche ich mit Nachdruck. :andy:

So, Kreuze gemacht. Mal sehen, was dann so bei rauskommt...

Zitat von: MMeXX am 22 September 2013, 10:54:39
So, Kreuze gemacht. Mal sehen, was dann so bei rauskommt...

Dito. :andy:

Man darf gespannt sein, wie die FDP abschneidet (ich denke, leider werden wieder genügend CDU/CSU-Wähler auf die Zweitstimmenkampagne reinfallen und der FDP wieder in den Bundestag verhelfen) und was die AfD erreicht (die große Unbekannte, weil in den üblichen Umfragen eher davon ausgegangen wird, dass viele, die AfD wählen, dies nicht sagen).

Ich konnte heute schlecht schlafen und war deshalb gleich um 8.05 Kreuze machen. War leicht merkwürdig da alleine im großen Raum mit 8 (!!!) Wahlhelfer die um die Wette gegrinst haben.

Mein Tipp:
Die CDU machts, aber nicht so klar wie oft erwartet. Denk mal so eher 35-37%. Die SPD wird stärker als erwartet sein, was ihnen nichts bringen wird, da die Grünen schwach abschneiden werden. Die FDP wird es knapp schaffen, weil einfach zu viele Konservative Angst haben werden vor Rot-Rot-Grün. Am meisten gespannt bin ich auf die AFD. Die könnten es wirklich über 5% schaffen...abwarten.

Jedenfalls: Große Koalition mit Siggi Gabriel als vice president  :zwangsjacke: und Steinmeier zurück als Außenminister

Laut meiner Wahlhelfer scheint die Wahlbeteilligung etwas höher auszufallen, vermutlich weil es diesmal auch keine Neuwahl ist. Ich schätze den Wahlausgang einfach mal als sehr überraschend ein, ist nur so ein Gefühl. Schaun´wir mal und hoffen auf das kleinere Übel.

Zitat von: MMeXX am 22 September 2013, 10:54:39
So, Kreuze gemacht. Mal sehen, was dann so bei rauskommt...

So ist es... man kann nur hoffen, dass die Gelben es knapp nicht in den BT schaffen und die Schwarzen schwächer als erwartet abschneiden. Mir persönlich haben 8 Jahre M(F)erkel gereicht.

So, es bleibt spannend. Hoffe, dass alles gut wird...

Zitat von: CinemaniaX am 22 September 2013, 18:47:05
So, es bleibt spannend. Hoffe, dass alles gut wird...

Die Hoffnung habe ich schon längst aufgegeben. Egal, wer gewinnt, die große Mehrheit in Deutschland wird verlieren. Trick dabei ist, denen das als notwendiges Übel und alternativlos zu verkaufen und gleichzeitig die Angst vor Veränderungen schüren, damit es bloß keine größeren Veränderungen im Bundestag gibt. Nachher merken die dummen Schaafe noch, dass die vermeintlich gefährlichen frischen Ideen gar nicht so blöd sind.

Uiiii,

FDP 4,7
AfD 4,9

CDU laut Prognose mit 297 Sitzen. Sprich, wenn die AfD knapp scheitern sollte, könnte es die CDU mittels Überhangmandaten sogar zur alleinigen Regierung (300 Sitze) schaffen...

Schöner Satz.

"Wir wollen auch in Zukunft die lieberale Partei sein, die viele Wähler wollen, Heute aber nicht wählen konnten."  :LOL:

Zitat von: Mr Orange am 22 September 2013, 19:05:16
Sprich, wenn die AfD knapp scheitern sollte, könnte es die CDU mittels Überhangmandaten sogar zur alleinigen Regierung (300 Sitze) schaffen...

Die Überhangmandate sollten dabei keine große Rolle mehr spielen - die anderen Parteien bekommen die Mandate ja ausgeglichen nach der Wahlrechtsreform.
Aber die Ergebnisse sind freilich so und so noch nicht fix...

 :viney: 42% wählen Nichtstun, Aussitzen und Dummschwätzen. Gute Nacht Deutschland. :viney: :doof:
Von gegenwärtigen Prognosen ausgehender worst case: Absolute Mehrheit = Alleinregierung von CDU/CSU. :hacki:
Zum Abschneiden der FDP Gernot Hassknecht (https://www.youtube.com/watch?v=HVphmzbU-m0). :king:
Mal schauen, wo die AfD am Ende landet ... :andy:

 :andy: In diesem Sinne: Deutschland hat sich abgeschafft  :viney:

 :wallbash:
Wer geht da eigentlich wählen? Haben die die letzten vier Jahre auf dem Klo gesessen und nichts mitbekommen?  :zwangsjacke:
Naja, in vier Jahren sind dann noch mehr Menschen in einem Beschäftigungsverhältnis, als es je in Deutschland der Fall war, zu doof, dass dann 95% von denen mit Hartz IV aufstocken müssen und die gesetzliche Rente/Pension schaffen wir am besten auch noch ab.  :viney:

Zitat von: Tito am 22 September 2013, 21:12:41
Wer geht da eigentlich wählen?

(http://i.imagebanana.com/img/44e2oxuy/glueckliche_alte_.jpg)

schon schön, dass die Merkel der FDP ihr vollstes Vertrauen ausgesprochen hatte im TVDuell :D


Kennt jemand schon eine Seite mit genauer Aufschlüsselung der "Sonstigen"?

hab schon, der bundeswahlleiter gibts her

Ach kommt, wer regiert ist wurscht, wichtig ist die Opposition. Deshalb ist schonmal gut, wenn die FDP weder zur Regierungsbildung noch sonstwie in den Bundestag zieht. Ist meiner Meinung Jahre überfällig, dass die von draußen zuschauen. Und deshalb ist es schlimm, falls die AfD doch noch reinkommt. Ich verstehe die immense Zustimmung zur CDU/CSU-Regierung auch nicht, abgesehen von Stillhalten und Aussitzen habe ich in den vielen vergangenen Regierungsjahren nur immense Rücktritte wahrgenommen. Dass das ein Erfolgsprogramm sein kann, leuchtet mir nicht ein, aber der Wahlerfolg ist, wie er ist. Immerhin ist die Wahlbeteiligung nicht noch mehr gesunken, wenn auch nur wenig gestiegen im Vergleich zu 2009 - das Gegenteil wäre für mich ein größeres Debakel als ein Merkel-Sieg.

Überrascht mich nicht.

Der dumme Pöbel bekommt, was er gewählt und verdient hat.


Vermissen werde ich die Leuthäuser-Schnarrenberger. Jetzt kann die Scheiß-Union ihre Gestapopläne durchsetzen und endlich in jedem Scheißhaus ne Kamera aufstellen.  :viney:

Zitat von: Hackfresse am 22 September 2013, 22:58:24
...
Der dumme Pöbel bekommt, was er gewählt und verdient hat.
...

Meinst du die wollten in Wirklichkeit die Merkel rauswählen, so rein nach dem Container-Dschungelprinzip? Ein interessanter Ansatz, den ich bei Politikwissenschaftlern bisher noch nicht gesehen habe...

Mutti hat mit dem Satz "Sie kennen mich..." die Wahl gewonnen.

Hm... Da gehen meine erhofften Ziele (endlich wieder ein Anstieg der Wahlbeteiligung und FDP raus) in Erfüllung, aber die Dominanz der CDU/CSU schmälert die Freude doch erheblich. Trotzdem Glückwunsch an die deutlich stärkste Kraft! Damit klammere ich mich beinahe aussichtslos an die Hoffnung auf eine rot-rot-grüne Regierung. Ich finde es einerseits ja gut, wenn der politische Kurs über Jahre hinweg stabil bleibt. Ungünstig nur, wenn ich den Kurs nicht so gut finde.

Inhaltlich darf man nun wohl gespannt sein, was (nicht) kommt. Energiewende und Finanzierung derselben, speziell auch der Blick auf die Subventionierung erneuerbarer Energien. Pläne zur Bekämpfung von Leih- und Zeitarbeit. Umsetzung der bislang eher verlogen wirkenden Schlagworte "Soziale Gerechtigkeit", weil bspw. das Aufziehen des Kindes in den eigenen vier Wänden aus meiner Sicht nicht sozial ist. Und natürlich viele andere Dinge mehr...

Zitat von: MMeXX am 23 September 2013, 18:08:17
Umsetzung der bislang eher verlogen wirkenden Schlagworte "Soziale Gerechtigkeit", weil bspw. das Aufziehen des Kindes in den eigenen vier Wänden aus meiner Sicht nicht sozial ist.

Nur kurze Frage zum Verständnis: Wie meinst du das genau? Als bzgl. des Aufziehens des Kindes zuhause und sozial.

Wahrscheinlich, dass ein Kind, das zuhause und nicht im Kindergarten/-grippe sozialisiert wird, weniger davon hat.

ZitatTo Do Liste der Bundeskanzlerin aufgetaucht!
Kohl: ✓
Schäuble: ✓
Merz: ✓
Guttenberg: ✓
Röttgen: ✓
Wulff: ✓
Jung: ✓
FDP: ✓
SPD: -

:icon_mrgreen:

Der Wahlaufruf hat doch was gebracht - für die CDU/CSU.
Mehr als 1 Million ehemalige Nichtwähler haben die Union gewählt, wenn die Statistik nicht lügt.

Die paar Millionen, die die kleinen Parteien gewählt haben, hätten zu Hause bleiben können. Ihre Stimmen sind so oder so weg.

Zitat von: Grimnok am 23 September 2013, 18:29:09
Wahrscheinlich, dass ein Kind, das zuhause und nicht im Kindergarten/-grippe sozialisiert wird, weniger davon hat.

Ne mutige Meinung..

Zitat von: Inspektor Yuen am 24 September 2013, 15:46:43

Zitat von: Grimnok am 23 September 2013, 18:29:09
Wahrscheinlich, dass ein Kind, das zuhause und nicht im Kindergarten/-grippe sozialisiert wird, weniger davon hat.

Ne mutige Meinung..

Mutig sind hier nur die gesamten klischeehaft verkürzten Aussagen, inclusive der letzten. Als ich in den 60er Jahren im Westen aufwuchs, ging ich auch knapp zwei Jahre in den Kindergarten, aber nur vormittags, denn meine Mutter hatte nach meiner Geburt ihren Job aufgegeben und sorgte ab diesem Zeitpunkt für den Haushalt und ihre insgesamt drei Kinder - in den 60er Jahren war das allgemein gepflegte Normalität. Mein bester Freund gehörte zu den wenigen, dessen Mutter auch arbeitete, weshalb er morgens regelmäßig zu Hause putzen musste, bevor er in die Schule ging - für mich war das damals unvorstellbar. Bis zum Ende meiner Schulzeit bekam ich täglich ein frisch zubereitetes Mittagessen, ohne mir jemals darüber Gedanken zu machen oder es als besondere Leistung anzuerkennen. Im Gegenteil - ein Freund meiner Schwester hatte eine Mutter, die sich Sonntags immer einen Tag Auszeit für sich nahm und deshalb kein "Sonntagsmahl" zubereitete. Niemand von uns fand das Mitte der 70er Jahre emanzipiert oder souverän, sondern nur eigensüchtig, weshalb der "arme Junge" regelmäßig bei uns Sonntags mitessen durfte.

Hätte der Staat meinen Eltern Geld bezahlt, wenn sie uns nicht in den Kindergarten geschickt hätten, vielleicht hätten sie es genommen, gebraucht hätten sie es glücklicherweise nicht. Und einen großen Unterschied in der Sozialisation hätte es nicht gemacht, denn in jedem Haushalt in unserer Nachbarschaft befanden sich 2-4 Kinder, die man ganz automatisch am Nachmittag traf, wenn man vor die Tür ging, was wir immer taten. Wir hatten eine große Wiese vor dem Haus und es verging kaum ein Tag, an dem sich dort nicht mindesten 10 Jungs (in der Regel nicht unter 20) versammelten, um Fußball zu spielen - sich verabreden war nicht notwendig (ich bin aus einer Großstadt). Vielleicht gibt es in irgendeiner idyllischen Gegend in Bayern noch diese Situation, aber man kann davon ausgehen, dass diese Eltern nur zu einem sehr geringen Prozentsatz auf das staatliche Geld angewiesen sind, weil sie ihre Kinder nicht in den Hort oder Kindergarten geben wollen (oder können, weil es keinen in der Nähe gibt), die Ehefrau nicht mehr arbeiten will und der Ehemann allein für das Haushaltseinkommen aufkommt. Mit diesem Geld wird eine Wahlfreiheit angeblich erst ermöglicht, die sowieso schon besteht. Es mag ein paar Wenige geben, die erst dank dieses Geldes ihren schon immer gehegten Wunsch, ihr Kind zu Hause lassen zu wollen, umsetzen können, aber der größere Teil, der dieses Geld beantragt, wird es benötigen und damit dem Kind nicht die Möglichkeit geben, sich in der Gemeinschaft zu sozialisieren.

Für diese Erkenntnis benötigt man weder eine wissenschaftliche Untersuchung, noch ausführliche Statistiken. Ich habe selbst zwei Kinder, aber die Zeiten, in denen schon 4jährige Kinder allein zum Spielplatz gingen, sind lange vorbei. Als Vater fahre ich noch heute am Wochenende ein Rundum-Programm, damit die Kids nicht vor dem Computer versauern, und bin saufroh, dass die Grundschule meines Sohnes bis 17 Uhr 30 verschiedene Kurse anbietet, weshalb ich ihn kaum vor 5 abhole, weil ich weiß, dass er dort gut beschäftigt wird. Verabredungen mit anderen Kindern sind immer mit Organisation und Autofahrerei verbunden, denn in der Nachbarschaft (immer noch in der Großstadt) findet sich kaum Jemand, den man kennt und der gleichaltrige Kinder hat. Morgens stapeln sich die Autos, wenn die Eltern ihre Kinder zur Schule bringen, weil nicht genügend Platz für diesen Ansturm ist - meine Eltern haben mich nie zur Grundschule gebracht. Wie wichtig deshalb Kindergarten und Hort für meine Kinder waren, kann ich gar nicht genug betonen. Ihre besten Freunde/Freundinnen stammen immer noch aus dieser Zeit (meine Tochter ist fast 13), auch der Kontakt zu einigen Eltern hat sich erhalten. Verantwortung als Eltern heißt heute deshalb nicht mehr, sich jeden Tag 24 Stunden um das eigene Kind zu Hause zu kümmern - was die damaligen Eltern gar nicht taten, weil wir uns alle selbst beschäftigten - sondern ihnen die Möglichkeit zu geben, andere Einsichten und Erfahrungen zu machen.

So etwas hatten meine Eltern nicht nötig und - ich wiederhole mich - vielleicht gibt es so etwas noch irgendwo in Bayern oder manchen ländlichen Gebieten, die nicht vom Aussterben bedroht sind - aber das hat mit der generellen Realität von heute nichts mehr zu tun, weshalb dieses CSU-Heimgeld nichts anderes als weltfremde Klientel-Wirtschaft ist, mit der man sich gleichzeitig aus der Verantwortung stiehlt, genügend Kindergärten zu bauen und Betreuer zu bezahlen. Die größte Gefahr liegt darin, dass ausgerechnet die Kinder, die aus sozial schwachen Familien stammen, nicht in eine staatliche Institution gehen, weil die Eltern lieber das Geld nehmen - selbst die verbohrtesten Typen dürften inzwischen begriffen haben, dass Deutschland hinsichtlich der Durchlässigkeit der gesellschaftlichen Schichten am unteren Ende jeder Rangliste steht.

Aber vielleicht ist das auch so gewollt, denn man sollte sich angesichts des Wahlergebnisses keine Illusionen machen, dass trotz der starken CDU fast optimal für die Linke ausgefallen ist. Mehr als 10% der Wählerstimmen des konservativ/rechten Spektrums (incl.NPD) verschwinden unter der 5% Hürde und von der großen Mehrheit der Nichtwähler wird man auch keine innovativen Haltungen erwarten können. Auch wenn die CDU es nicht zugeben wird, aber sie würden der FDP gerne ein halbes Prozent spendieren, denn einen willigeren, postengeileren und deformierbareren Koalitionsmitarbeiter ("Partner" halte ich nicht für angemessen) konnten sie doch gar nicht finden. Insgesamt bleibt die deutsche Gesellschaft aber konservativ, was auch nach der Wahl von SPD/Grüne 1998 deutlich wurde - ich kann mich nicht erinnern, dass jemals eine Regierung so schnell, so fertig gemacht wurde, als es nicht gleich lief.

Zitat von: Bretzelburger am 24 September 2013, 16:55:57

Zitat von: Inspektor Yuen am 24 September 2013, 15:46:43

Zitat von: Grimnok am 23 September 2013, 18:29:09
Wahrscheinlich, dass ein Kind, das zuhause und nicht im Kindergarten/-grippe sozialisiert wird, weniger davon hat.

Ne mutige Meinung..

weshalb dieses CSU-Heimgeld nichts anderes als weltfremde Klientel-Wirtschaft ist, mit der man sich gleichzeitig aus der Verantwortung stiehlt, genügend Kindergärten zu bauen und Betreuer zu bezahlen.

Das ist genau der Punkt und das Problem. Das Betreuungsgeld ist nichts anderes, als der Versuch, sich aus dem verkackten Anspruch auf einen KiTa Platz für jedes Kind, rauszuwinden. Niemand wäre auf diese Idee gekommen, wenn es nicht besagtes Versprechen gäbe, dass wohl nicht eingehalten werden kann.

Und das es Kinder besser tut, in die KiTa und in den Kindergarten zu gehen, ist statistisch mehrfach erwiesen. Sicherlich gibts immer wieder andere Fälle (wobei "Bei mir wars so und super" o.ä. eben keine aussagekräfitgen Argumente, da nicht statistisch relevant, sind) und ein Kind das zuhause aufwächst wird nicht zwangsläufig ein Soziopath, aber gewisse "Softskills" entwickeln Kinder in ihrer frühen Jugend, und am besten unter dem Einfluss von Gleichaltrigen.

Zitat von: Maddox am 23 September 2013, 18:24:36

Zitat von: MMeXX am 23 September 2013, 18:08:17Umsetzung der bislang eher verlogen wirkenden Schlagworte "Soziale Gerechtigkeit", weil bspw. das Aufziehen des Kindes in den eigenen vier Wänden aus meiner Sicht nicht sozial ist.

Nur kurze Frage zum Verständnis: Wie meinst du das genau? Als bzgl. des Aufziehens des Kindes zuhause und sozial.

Meine Meinung ist einfach, dass Kinder gemeinsam aufwachsen sollten und eben nicht (nur) von einem Elternteil erzogen werden sollten. Natürlich muss das Aufwachsen in den eigenen vier Wänden nicht per se schlecht sein, aber Krippe, Kindergarten und Hort halte ich persönlich einfach für sozialer, weil logischerweise viel mehr Kontakte geknüpft werden und Erfahrungen mit Gleichaltrigen gemacht werden. Wobei ich wahrscheinlich den Begriff "sozial" anders verstehe als er häufig gemeint ist.

Wieso sitzt eigentlich eine Partei im Bundestag, die nur von den Bayern gewählt werden kann? Ich dachte, den Bundestag wählt das deutsche Volk und nicht das deutsche Volk und die Bayern...

Zum "Betreuungsgeld": Es gibt ja auch die Meinung, das insbesondere sozial schwache Familien besonders auf das Geld zurückgreifen werden, was dazu führt, dass dem Kind evtuelle Entwicklungsmöglichkeiten genommen werden, die es vielleicht in einer Kita etc. haben könnte. Aus meiner persönlichen Erfahrung kann ich nur sagen, dass gerade Kinder aus solchen Familien sehr vom Kita profitieren, in allen Bereichen.

Ich habe eher ein Problem damit, dass eine Partei, in etwa von 31% der Bundesbürger gewählt wurde, knapp die Mehrheit verpasst hat. IMHO ist das deutsche Wahlrecht ein Witz. Gerecht wäre es, wenn beim Bundestag die Verteilung von den 100% der Wahlberechtigten ausgegangen wird und der nur entsprechend den Stimmen der einzelnen Parteien besetzt würde und nicht wie aktuell. Da bestimmen gerade 600 Abgeordnete für Ganzdeutschland, ob sie nur von knapp55-60% der Bürger gewählt wurden.
5% Hürde ist antidemokrastisch! Und bitte keine Kommentare in Richtung "Ja, aber, ja, aber ... die Weimarer Republik hat gezeigt" ... ich sag dazu "Ja aber, dann kann ich dsas nächste Mal auch zu Hause bleiben,weil einen Unterschied in der Verteilung macht es ja doch nicht"

@alle, die zum Thema "Betreuungsgeld" kommentiert haben:

Wie kommt Ihr auf die Idee, dass ein Kind nicht mehr zur Kita oder zum Kindergarten geht, wenn die Familie das Betreuungsgeld in Anspruch nimmt?

Zitat von: CinemaniaX am 25 September 2013, 11:14:36
@alle, die zum Thema "Betreuungsgeld" kommentiert haben:

Wie kommt Ihr auf die Idee, dass ein Kind nicht mehr zur Kita oder zum Kindergarten geht, wenn die Familie das Betreuungsgeld in Anspruch nimmt?

Weil das Betreuungsgeld nur für die Nichtinanspruchnahme eines Kita-Platzes gezahlt wird - sonst gibt's nix.

Zitat von: Kingpin am 25 September 2013, 12:24:05

Zitat von: CinemaniaX am 25 September 2013, 11:14:36
@alle, die zum Thema "Betreuungsgeld" kommentiert haben:

Wie kommt Ihr auf die Idee, dass ein Kind nicht mehr zur Kita oder zum Kindergarten geht, wenn die Familie das Betreuungsgeld in Anspruch nimmt?

Weil das Betreuungsgeld nur für die Nichtinanspruchnahme eines Kita-Platzes gezahlt wird - sonst gibt's nix.

Das ist klar. Was ich meine, ist: Wenn man das Betreuungsgeld annimmt, heißt ja nicht, dass das Kind gar nicht zur Kita geht.

Wenn ich hier die Kommentare lese, würde es heissen: Entweder Betreuungsgeld oder Kita/Kindergarten.

Fakt ist: Für Kinder im Kindergartenalter hat es sich durch das Betreuungsgeld nichts geändert.

Man kann das Betreuungsgeld nehmen und das Kind kann im Kindergartenalter ganz normal zur Kita oder zum Kindergarten gehen.

hier werden die wichtigsten Fragen zum Betreuungsgeld gestellt und beantwortet.

http://www.bmfsfj.de/BMFSFJ/Service/themen-lotse,did=194624.html (http://www.bmfsfj.de/BMFSFJ/Service/themen-lotse,did=194624.html)

Zitat von: CinemaniaX am 25 September 2013, 13:47:41

Zitat von: Kingpin am 25 September 2013, 12:24:05

Zitat von: CinemaniaX am 25 September 2013, 11:14:36
@alle, die zum Thema "Betreuungsgeld" kommentiert haben:

Wie kommt Ihr auf die Idee, dass ein Kind nicht mehr zur Kita oder zum Kindergarten geht, wenn die Familie das Betreuungsgeld in Anspruch nimmt?

Weil das Betreuungsgeld nur für die Nichtinanspruchnahme eines Kita-Platzes gezahlt wird - sonst gibt's nix.

Das ist klar. Was ich meine, ist: Wenn man das Betreuungsgeld annimmt, heißt ja nicht, dass das Kind gar nicht zur Kita geht.

Wenn ich hier die Kommentare lese, würde es heissen: Entweder Betreuungsgeld oder Kita/Kindergarten.

Fakt ist: Für Kinder im Kindergartenalter hat es sich durch das Betreuungsgeld nichts geändert.

Man kann das Betreuungsgeld nehmen und das Kind kann im Kindergartenalter ganz normal zur Kita oder zum Kindergarten gehen.

Naja, so wie du das schreibst, klingt es etwas missverständlich. Richtig ist, dass die Inanspruchnahme des Betreuungsgeldes natürlich nicht bedeutet, dass die Kinder niemals eine Kita besuchen. Für die Bezugsdauer des Betreuungsgeldes gilt aber logischerweise, dass dann keine Kita besucht wird, denn genau dafür wird das Betreuungsgeld ja bezahlt. Gleichwohl gilt das insgesamt auch nur z.Z., da die Bezugsdauer des Betreuungsgeldes noch auf 22 Monate beschränkt ist. Ob dies so bleibt, ist ja noch abzuwarten, d.h. ob später auch für ältere Kinder (was du wohl mit "im Kindergartenalter" meintest) Betreuungsgeld bei Nichtinanspruchnahme eines Kita-Platzes gezahlt wird.
Grundsätzlich bleibe ich dabei, dass das Geld andernorts weitaus dringender nötig wäre. :andy:

Zitat von: Dr. STRG+C+V n0NAMe am 24 September 2013, 22:48:03
Ich habe eher ein Problem damit, dass eine Partei, in etwa von 31% der Bundesbürger gewählt wurde, knapp die Mehrheit verpasst hat.

Wenn man tatsächlich alle Bundesbürger berücksichtigt, sind es sogar nur 24 % (und dauerhaft hier lebende Nichtdeutsche sind da noch nicht mal mitgezählt).

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/26/euro-krise-cdu-will-spitzen-steuersatz-auf-49-prozent-erhoehen/ (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/26/euro-krise-cdu-will-spitzen-steuersatz-auf-49-prozent-erhoehen/)

http://www.focus.de/politik/deutschland/bundestagswahl-2013/tid-33778/kohl-ypsilanti-merkel-die-politik-umfaller-und-ihre-dreistesten-wahlluegen_aid_1113160.html (http://www.focus.de/politik/deutschland/bundestagswahl-2013/tid-33778/kohl-ypsilanti-merkel-die-politik-umfaller-und-ihre-dreistesten-wahlluegen_aid_1113160.html)

Das ging ja schnell. Glückwunsch an die CDU-Wähler.  :respekt:

Also die deutsche wirtschafts nachrichten sind das Hausblatt der AfD. Da würde ich keinen Tropfen Spucke drauf geben, was die schreiben.

Das die Merkel und ihre Hinterbänkler nun nicht alles machen, was sie versprochen haben, ist normal, bei der Regierungszusammensetzung muss da ordentlich verhandelt werden. Das Wahlversprechen gebogen und gebrochen werden (müssen) ist doch oft klar.

Zitat von: Grimnok am 27 September 2013, 10:13:52
Also die deutsche wirtschafts nachrichten sind das Hausblatt der AfD. Da würde ich keinen Tropfen Spucke drauf geben, was die schreiben.

Mindestens, wenn nicht sogar noch schlimmer - ganz miese Seite!

Zitat von: Grimnok am 27 September 2013, 10:13:52Das die Merkel und ihre Hinterbänkler nun nicht alles machen, was sie versprochen haben, ist normal, bei der Regierungszusammensetzung muss da ordentlich verhandelt werden. Das Wahlversprechen gebogen und gebrochen werden (müssen) ist doch oft klar.

Richtig demokratisch ist das ja nicht, aber einer muss das Vertrauen der Wähler brechen, oder es muss Neuwahlen geben und da sehe ich schwarz-gelb - so dumm sind die meisten leider und alles ist wieder beim alten...  :algoschaf:

Zitat von: Roughale am 27 September 2013, 11:45:10

Zitat von: Grimnok am 27 September 2013, 10:13:52
Also die deutsche wirtschafts nachrichten sind das Hausblatt der AfD. Da würde ich keinen Tropfen Spucke drauf geben, was die schreiben.

Mindestens, wenn nicht sogar noch schlimmer - ganz miese Seite!

Dann entnehmt es bitte anderen Seiten, die euch mehr zusagen. Das Ergebnis bleibt das gleiche.

Ja im Punkt Spitzensteuersatz gibts da auch andere Quellen die das berichten, daran zweifel ich auch nicht, wie gesagt, Wahlkampf und Realität sind zwei Dinge, gerade wenn man nun Kompromisse sucht, Trotzdem bleiben die DWN furchtbar.

Ja, das mit dem Spitzensteuersatz ist ja jetzt so überraschend wie Schnee im Winter.  :andy:
Ansonsten war doch schon alles am Wahlabend abzusehen:

CDU feiert Wahlergebnis (http://www.youtube.com/watch?v=U0drp_J5yMI#)

Zusammengefasst kann man sagen: Die Mehrheit der Deutschen arbeitet gern für Niedriglöhne und läßt sich bedenkenlos ausspionieren. 300.000 Tweets zur Bundestagswahl, aber 4,8 Millionen Tweets zum Endspiel der Championsleague. Das wirft ein bezeichnendes Licht auf die Allgemeinbildung und leider auch auf die Mehrzahl der Wähler in diesem Land.

Der Vergleich hinkt aber sehr. Twitter nun wirklich nicht die geeignete Plattform, um sich mit Politik zu beschäftigen.

Zitat von: Discostu am 28 September 2013, 14:11:27
Der Vergleich hinkt aber sehr. Twitter nun wirklich nicht die geeignete Plattform, um sich mit Politik zu beschäftigen.

So wars auch nicht gemeint. Aber die Zahlen spiegeln die Interessenlage der Bevölkerung. Wenns im Wahllokal Bier gegeben hätte, wären sicher mehr zur Wahl gegangen :icon_mrgreen:

Zitat von: Bluefox am 30 September 2013, 11:11:41

Zitat von: Discostu am 28 September 2013, 14:11:27
Der Vergleich hinkt aber sehr. Twitter nun wirklich nicht die geeignete Plattform, um sich mit Politik zu beschäftigen.

So wars auch nicht gemeint. Aber die Zahlen spiegeln die Interessenlage der Bevölkerung.

Stimmt so ja nicht. Die Zahlen spiegeln die Interessenlage desjenigen Anteils der Bevölkerung, der twittert (vergleichsweise, dürfte heute nochmal anders aussehen, Deutschland 2009: 1,8 Millionen, Durchschnittsalter 32 Jahre, davon 78% Abitur, 50% aus der Medien- oder Marketingbranche, 25% Führungskraft oder Unternehmer; vgl. Wiki), und davon wiederum nur diejenigen, die meinen diesbezüglich etwas twittern zu müssen. Nicht mehr, nicht weniger.

Na toll, jetzt steht tatsächlich durch den Koalitionsvertrag wieder die Vorratsdatenspeicherung auf der Agenda, allein dieser Punkt zeigt wie die Politik (anhand einer EU-Richtlinie) ihre Bürger einschätzt, oder? Dazu kommt noch das die Internetprovider jetzt bald auch noch ungeprüft zensieren dürfen, falls ein Urheberrechtsverstoß vermutet wird, wie ich gestern in einer Meldung hören durfte. Wow, das es mal so weit kommen würde, hätte ich nie gedacht, zumal man allein wegen der enormen Googlezensur schon auswandern sollte, welch´ verdächtige Zeiten.

Schön finde ich auch noch die Information das unser Sozialgesetzbuch verschärft werden soll, einfach um bessere Unterdrückungsstrategien ohne diese lästigen Gerichtsverhandlungen zu etablieren. Wo kämen wir denn auch hin, wenn das Prekariat Rechte wahrnehmen würde, die vorm Richter bestand hätten?

http://www.tacheles-sozialhilfe.de/aktuelles/2013/SGBII-Aenderungen.aspx (http://www.tacheles-sozialhilfe.de/aktuelles/2013/SGBII-Aenderungen.aspx)


Freiheit, kein Wort das man beschneiden sollte!  :icon_evil:

Ist die Vorratsdatenspeicherung nicht vorerst wieder mal auf Eis gelegt, weil sie gegen EU-Recht verstößt?

Snake

Zitat von: Snake Plissken am 17 Dezember 2013, 15:54:59
Ist die Vorratsdatenspeicherung nicht vorerst wieder mal auf Eis gelegt, weil sie gegen EU-Recht verstößt?

Snake

Nein, zunächst war das nur ein Gutachten des Generalanwalts am Europäischen Gerichtshof, das Urteil des entsprechenden Europäischen Gerichts wird für Anfang 2014 erwartet - und obwohl i.d.R. dem Gutachten gefolgt wird, bleibt abzuwarten, ob und wie das der Fall sein wird. Darüber hinaus besagt selbst das Gutachten wieder, die Speicherung an sich ist nicht das Problem, sondern nur Dauer und die nicht geregelten Zugriffsrechte in der EU-Richtlinie. Insofern ist das ähnlich sinnloser Grundrechte verachtender Bullshit, wie die skandalöse Entscheidung des BVerfG.

Hm, na toll.
Danke für die Aufklärung.

Snake

Es sollte nicht die Vorratsdatenspeicherung auf Eis gelegt werden, sondern die, die sie fordern. Ab in den Cryo-Vollzu mit denen.  :icon_mrgreen:


Btw: die böse Hexe als Verteidigungsministerin?  :LOL:

(http://images.codingforcharity.org/dmp/20101201/Girls-and-Guns_20101201182054_reg.png)

Das mit der Vorratsdatenspeicherung finde ich mal wieder ziemlich dreist... dabei dachte ich schon der Käse gehört jetzt der Vergangenheit an aber nein... :icon_rolleyes:
Und das alles trotz der NSA-Affäre??? Da sind ja die Bäume in der Baumschule lernfähiger...

Niemand von der Regierung hat je behauptet, etwas gegen Überwachung zu haben, nur "unter Freunden" macht man das eben nicht. Jeder Staat soll gefälligst nur seine eigenen Bürger bespitzeln.

Super "Freunde" haben wir da, ein Folterstaat mit Todesstrafe, Hut ab!

Die neue Bundesdatenschutzbeauftragte hat übrigens FÜR die Vorratsdatenspeicherung gestimmt.

Es sind und bleiben halt doch Schweinepriester.

Snake

Zitat von: Hackfresse am 19 Dezember 2013, 23:27:21
Super "Freunde" haben wir da, ein Folterstaat mit Todesstrafe, Hut ab!

Naja, die Folteropfer werden ja sozusagen mit den deutschen Behörden geteilt. Beispiel Murat Kurnaz: der deutsche Staat hat den USA die Informationen geliefert, damit die ihn besser "verhören" konnten. Dafür durften sie ihn dann anschließend (in Guantanamo) auch nochmal ausquetschen... Das Problem sind also nicht nur die "Freunde".

Nun ist es wieder bald so weit. Und ich bin überrascht, wie zutreffend meine "optimistische" Prophezeiung doch war ^^

Zitat von: Tito am 22 September 2013, 21:12:41
:wallbash:
Wer geht da eigentlich wählen? Haben die die letzten vier Jahre auf dem Klo gesessen und nichts mitbekommen?  :zwangsjacke:
Naja, in vier Jahren sind dann noch mehr Menschen in einem Beschäftigungsverhältnis, als es je in Deutschland der Fall war, zu doof, dass dann 95% von denen mit Hartz IV aufstocken müssen und die gesetzliche Rente/Pension schaffen wir am besten auch noch ab.  :viney: