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OFDb => Allgemeine OFDb-Themen => Thema gestartet von: Fleshgrinder am 12 April 2008, 16:32:57

Titel: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Fleshgrinder am 12 April 2008, 16:32:57
Nach einer Rechtschreibkorrektur würde ich das sofort in die FAQ mitaufnehmen!
Endlich eine klare Regelung.  :respekt:

Den Punkt mit asiatischen (im Besonderen chinesischen) Bootlegs würde ich sogar noch extra hervorheben, in China gibt es von jedem Film (und sonst eigentlich auch von allem, egal ob Software oder adidas Schuh) Bootlegs!

Folgenden Punkt würde ich auch noch ergänzen:




Public Domain (USA):
Bei Fassungen die unter das Public Domain Gesetz im Ausland fallen, ist ein Fassungseintrag gerechtfertigt wenn es sich um keine simple DVD-R ohne Cover handelt. Mindestanforderung um eine solche Fassung einzutragen ist ein Coverscann. Diese Fassung nicht als Bootleg kennzeichnen, sondern mit Public Domain in Klammer im Labelfeld oder im Bemerkungstext (falls im Labelfeld nicht genug Platz sein sollte).




Wenn das denn in eurem Sinne ist, wovon ich jetzt aber ausgehe. ;)

MfG
Fleshgrinder
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: MMeXX am 12 April 2008, 17:13:31
Zitat von: uk501 am 12 April 2008, 15:47:09
Deutsche DVD Bootlegs:
[...]Alte Einträge bleiben zur Korrektur stehen oder werden bei ordentlichen Neueintrag (mit Cover gelöscht) [...]

Hier sollte "alt" etwas näher benannt werden! Vor 2004 (Einführung der neuen Maske)?
Ansonsten 'ne gute Sache, dass hier nun klarere Regeln formuliert werden. :respekt:
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: uk501 am 13 April 2008, 21:22:28
ups das wollte ich noch garnicht einstellen.wird überarbeitet und bekommt ein sticky für oben.
mache ich morgen oder übermorgen.

oder mache ein zitat , korrigiere es bitte und wir übernehmen es dann in den FAQ

den public domain punkt haben wir extra weggelassen, der spielt zur zeit noch keine wirklich grosse rolle in der OFDB
ausserdem ist es da noch schwieriger zu beurteilen ob bootleg oder nicht
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Fleshgrinder am 14 April 2008, 00:01:34
ZitatVHS Bootlegs:
Bleiben weiterhin ein Bestandteil der OFDb, das heißt: bisher eingetragene VHS Bootlegs werden nicht gelöscht nur weil die Einträge eventuell den heutigen Qualitätsansprüchen der OFDb nicht mehr entsprechen. Bei neuen Einträgen zu alten VHS Bootlegs (als auch normale VHS) solltet Ihr euch jedoch an den gültigen Qualitätsstandards beim eintragen orientieren. Dies umfasst Angaben zu Bildformat, Tonformat, genaue Laufzeit und einen Coverscann. Ergänzungen zu bestehenden, fehlerhaften oder unvollständigen Fassungseinträgen werden auch in Zukunft gerne im Korrekturforum entgegengenommen.

Deutsche und ausländische DVD-R Einträge:
Sind nicht zum Eintrag berechtigt, Ausnahmen bilden lizenzierte Fassungen die offiziell als DVD-R veröffentlicht wurden, wie zum Beispiel von den Labels Kurotokagi oder auch Something Weird Video.
Alles andere wird weiterhin ausnahmslos gelöscht werden! Bestehende DVD-R Fassungen bitte weiterhin im Korrekturforum melden damit sie entfernt werden können.

Deutsche DVD Bootlegs:
Bleiben bis auf weiteres erlaubt sofern diese ordentlich eingetragen sind. Alte Einträge bleiben zur Korrektur stehen oder werden bei ordentlichem Neueintrag (mit Cover) gelöscht.
Beim eintragen von DVD Bootlegs gelten dieselben Qualitätsansprüche wie schon im Abschnitt VHS Bootlegs genannt.

Ausländische DVD Bootlegs:
Handelt es sich um einfache Raubkopien von offiziellen Fassungen, so dürfen diese nicht eingetragen werden. Dies gilt insbesondere für asiatische Bootlegs, da es in Asien von so ziemlich jeder frei erhältlichen DVD Raubkopien gibt sind diese unzulänglich. Bootlegs zu noch nicht offiziell erschienenen Filmen sind genauso nicht zum Eintrag berechtigt.

Mein Vorschlag. :D

MfG
Fleshgrinder
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: ironfox1 am 15 April 2008, 10:57:50
Der Thread sollte mal fixiert werden! Eine Regelung, die man erst suchen muss bringt nicht viel.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Fleshgrinder am 15 April 2008, 11:18:31
Nix da, rein in die FAQ! Moonshade soll meinen Text nochmal durchschauen (bin ja auch nicht der Beste in Sachen Rechtschreibung) und gleich online damit!

Das Thema ist einfach zu heiß, als dass es hier im Forum als Sticky Thread, den gerade mal 20% aller OFDb-User lesen, sein Dasein verbringen kann.

MfG
Richard
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Splatter-Fanatic am 15 April 2008, 11:34:20
Hab ihn jetzt trotzdem erst mal fixiert. Die FAQ werden dann sicher auch noch in der nächsten Zeit entsprechend angepasst.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Fleshgrinder am 15 April 2008, 13:24:16
Zitat von: Splatter-Fanatic am 15 April 2008, 11:34:20
Hab ihn jetzt trotzdem erst mal fixiert.[...]

Schadet mit Sicherheit nicht. ;)

MfG
Fleshgrinder
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Nerf am 18 April 2008, 18:24:54
An dieser Stelle wäre eine Unterscheidung zwischen Bootlegs und Counterfeits sinnvoll. Letzteres sind nämlich genau die "Raubkopien von DVD Fassungen die es schon gibt", also simple Kopien. Echte Boots sind in der Form nicht anderweitig erhältlich.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Fleshgrinder am 18 April 2008, 23:15:57
Die Bootlegs die heute meist vertrieben werden sind simple Kopien von US-DVDs mit deutschem Ton oder einfach VHS-Rips. Dementsprechend eigentlich auch Counterfeits. Vielleicht wäre es besser einfach von Raubkopien zu sprechen als überhaupt von Bootlegs. Dazu vielleicht noch einen Absatz was ein Bootleg genau ist und was Counterfeits sind.

MfG
Fleshgrinder
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Nerf am 23 April 2008, 09:59:36
Naja, US-DVDs mit deutschem Ton gab es ja vorher nicht in der Form, insofern Bootlegs. ;)
Counterfeits zielen meines Wissens darauf ab, mit dem Original verwechselt zu werden, und sind diesem daher so genau wie möglich nachempfunden.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Fleshgrinder am 23 April 2008, 10:56:35
Bootleg = Raubkopie = http://de.wikipedia.org/wiki/Bootleg (http://de.wikipedia.org/wiki/Bootleg)

Counterfeit = Fälschung = http://de.wikipedia.org/wiki/Fälschung (http://de.wikipedia.org/wiki/Fälschung)

MfG
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: MMeXX am 24 April 2008, 21:48:06
Nochmal erinner:

Zitat von: MMeXX am 12 April 2008, 17:13:31
Zitat von: uk501 am 12 April 2008, 15:47:09
Deutsche DVD Bootlegs:
[...]Alte Einträge bleiben zur Korrektur stehen oder werden bei ordentlichen Neueintrag (mit Cover gelöscht) [...]

Hier sollte "alt" etwas näher benannt werden! Vor 2004 (Einführung der neuen Maske)?
Ansonsten 'ne gute Sache, dass hier nun klarere Regeln formuliert werden. :respekt:
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: girlygirl220 am 25 Mai 2008, 16:56:04
Halle,
Will da wirklich keinem was reinreden, doch finde ich das gerade in der ofdb.de auch die DVD-R's stehen sollten, die wie auch immer auf dem Markt, oline Filmbörsen etc. eingetragen werden sollten, dann kann man sich wirklich über jede angebotene DVD erkundigen kann und so vielleicht auch so eine mehr oder minder selbstgemachte DVD-R erkundigen kann und diese als Raupkopien erkennen kann. Natürlich sollte dann der Fassungseintrag genau darauf hinweisen, dass es keine offizielle DVD ist.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Intergalactic Ape-Man am 25 Mai 2008, 17:54:56
DVD-Rs kann aber jeder Hans und Franz machen. Und da diese optisch von industriell gefertigten DVDs unterschieden werden können (sofern nicht eingeschweißt verkauft), kann man den Verdacht auf eine Raubkopie auch relativ einfach selber in Erwägung ziehen. Sofern eingeschweißte DVD-R Counterfeits oder vielleicht generell Counterfeits im Umlauf sind, würde meines Erachtens ein Hinweis im Bemerkungsfeld der DVD genügen, wenn man diese Information überhaupt als Warnung aufnehmen will. Ansonsten sollte es ausreichen, abweichende, nicht offizielle Pressungen zu Informationszwecken aufzulisten. Dies halte ich gerade bei alten Filmen für wichtig, da man sich vielleicht auf eine Neuveröffentlichung freut und dann nicht unbedingt blind auf einer Börse in die Falle tappt. Daß ein Film im Kino nicht zeitgleich auf DVD erhältlich ist, bzw. die Vertriebsstruktur eine Parallelvermarktung nicht reibungslos zuläßt, sollte jeder für sich erkennen können. So verstehe ich auch die Regelung und so find ich es auch logisch.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: tagchen am 16 Juni 2008, 21:21:53
Ich hätte eine kurze Frage:

mir wurden gerade einige Bootlegeinträge von asiatischen DVDs gelöscht mit der Begründung die würden ohne Diskussion gelöscht da aus Asien etc...

Ich kann das nicht ganz nachvollziehen da ich dem Text von UK501 folgendes entnehme:


Zitat von: uk501 am 12 April 2008, 15:47:09

Ausländische Bootlegs auf DVD.
Wir wollen keine DVD Bootlegs/Raubkopien mehr von DVD Fassungen die es schon gibt, damit gemeint sind einfache 1:1 Kopien von schon erschienen DVDs die nur dem Zweck dienen, diese billiger als die Originalen verkaufen zu können.


Die von mir gelöschten Bootlegs waren fast komplett DVDs die es ausser dem Boot überhaupt nicht gab bzw in der ofdb unbekannt sind. Ein Film war zB in der ofdb vorher vollständig unbekannt und war nicht mal angelegt. Was gilt jetzt wenn ich fragen darf ?

Wie von UK501 geschrieben werden nur Bootlegs gelöscht die 1:1 Raubkopien sind - oder wie von Yackmouth bei mir gelöscht einfach alle die aus Asien sind egal ob es sie sonst gibt oder nicht ?
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Splatter-Fanatic am 17 Juni 2008, 13:06:10
Ich hab eine ganze Reihe von Löschungen aufgrund entsprechender Threads im Korrekturforum durchgeführt. Keine Ahnung, ob da auch Fassungen von Dir dabei waren. Allerdings waren das - soweit ich es in Erinnerung habe - schon ausschließlich Raubkopien oder Einträge ohne Cover.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Fleshgrinder am 17 Juni 2008, 13:24:55
Sollten sie ohne Coverscan gewesen sein, ist es klar warum sie gelöscht wurden. Egal ob der Eintrag eines Bootleg laut den Angaben von UK501 okay ist oder nicht, ohne Cover ist kein Bootleg Eintrag okay.

MfG
Fleshgrinder
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Nirdavo am 17 Juni 2008, 17:55:48
  Mir geht es genau so wie Tagchen. Mir wurden gestern von Splatter-Fanatic ein ganzes Dutzend an Anime-Fassungseinträgen gelöscht. Ich hatte ihn dann in einer direkten Mail gefragt, warum das so sei (nach FAQ war ja eigentlich alles in Ordnung), und er hat mich in einem sehr netten Mailwechsel auf diesen Thread hier hingewiesen.
  Meine Fassungen sind eigentlich 'komplett' gewesen, also mit Coverscan. Und es handelt sich dabei nicht um einfache 1:1-Kopien vorhandener DVDs; bei einer Fassung handelt es sich offenbar um einen auf DVD gepressten TV-Mitschnitt (anders jedenfalls ist die Einblendung von japanischen Nachrichtentexten nicht zu erklären  :icon_cool:). Teilweise sind es auch die einzigen bekannten Fassungen für die entsprechenden Serien (beispielsweise 'Crest of the Stars'). Meines Erachtens fallen meine Einträge durchaus unter die 'Erlaubten' nach den Regeln von uk501.
  Leider kann ich keine Liste mit direkten Links zu diesen gelöschten Fassungen geben, weil die in der Löschmitteilung nicht drinstehen, wenn nötig, kann ich sie aber noch genauer identifizieren. Vielleicht kann einer der Admins da noch einmal hineinsehen.
  In der Hoffnung, dass meine Fassungen doch wieder 'geunlöscht' werden,

  Nirdavo
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Okami Joe am 17 Juni 2008, 22:48:40
Ich würde auch gerne den Grund erfahren, warum 8 Fassungen von meinen Anime Bootlegs entfernt wurden.
Hatten alle Cover, keine einzige davon war eine 1:1 Raubkopie einer offiziellen Fassung, keine DVD-Rs, und jede Fassung war mit einem dicken Absatz versehen, in dem ich ausdrücklich vom Kauf abrate. Noch dazu kamen Erörterungen von Merkmalen und Qualitätsunterschieden, um diese Raubkopien auf Ebay bzw. auf Comicbörsen zu erkennen und zu meiden. Meiner Meinung nach tragen solche Einträge zur Qualität der OFDB bei, und ich sehe keinen logischen Grund diese zu entfernen, zudem deutsche Bootlegs toleriert werden.
Ich bitte um Stellungnahme bzw. eine genau Erläuterung über zukünftige Handhabung, denn ich hab da wirklich ne Menge Arbeit reingesteckt.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: deBene am 17 Juni 2008, 23:13:49
So wie es aussieht waren da einige Deppen am Werk, die keine richtigen Bootlegs (die ja drin bleiben) von Counterfeits, welche durch die Regel ja rausfliegen sollen unterscheiden können.

MfG
ein objektiver Beobachter
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: MD-KrAuSeR am 17 Juni 2008, 23:47:30
so da es mich nun auch getroffen hat und im Wahn auch div. meiner eingetragenden HK und Anime Filme gelöscht wurden, will ich auch noch mal meinen Senf dazu abgeben....

Bootleg hin oder her...das einzige was die OFDB interessant macht, ist die Tatsache das kaum eine andere Filmdatenbank die beinahe lückenlose Führung der erhältlichen Fassungen (WELTWEIT!) erhält. Film, Regisseur und Darsteller Infos sind in der IMDB um Längen detailreicher, ich glaube in diesem Punkt brauchen wir uns nicht streiten. Reviews gibt so dort und in div. anderen Filmdatenbanken zu genüge.

Und jetzt kam jemand auf die Idee, dass Bootlegs nicht mehr dazu gehören. Okay von mir aus.

Dabei sollte es jedoch zu bedenken geben, dass meine eingetragenen Bootlegs , meist Anime, größtenteils die EINZIGEN weltweit erhältlichen Fassungen darstellten und sogar auf  verschiedenen Fassungen (Kinocut, Directors Cut / Japan Cut / Internationaler Cut usw. ) eingegangen wurde.

Diese Fassungen sind somit für immer verloren....naja nicht für mich zumindest aber dutzende andere User, die sich mal über diese Filme schlau machen wollten.

Ich kann das angeführte Argument, dass UK501 Bootleg Doppeleinträge oder einträge von Bootlegs, die wie gesagt eine 1:1 Kopie darstellen, gut verstehen. Bei Animes mit Fansubs, die offiziell nie englisch untertitelt wurden, kann dies jedoch schwer zutreffen.

Für Fassungen, die ohne die Cover eingetragen wurden und sofort gelöscht werden, habe ich ebenso kein Verständnis. Warum muss ein Filmfreak auch gleichzeitig ein Freak für Scanner und digitale Fotokopie sein und alles an Technik zu hause haben, um diese Scans zu machen? Zum anderen sind einige meiner Einträge uralt. Damals hatte ich noch gar keinen Scanner. Ich schaue doch nicht alle meine Einträge nach, ob ich da noch einen Scan hinzufügen muss.

Merke:
Mal eben ein paar Einträge löschen dauert wenige Sekunden
Die Autoren der Einträge kurz anschreiben, wegen div. "Probleme" mit den Einträgen dauert wenige Minuten
Die ganzen Fassungen jedoch eintragen und dazu ggf. noch Infos einzufügen dauert ggf. sogar ein Paar Stunden

So das war es auch schon. Ich werde meine Fassungen nicht überarbeiten und auch nicht wieder einstellen. Tut mir vor allem für die Animefans sehr leid, aber ich habe in meiner Freizeit besseres zu tun als mich mit so was rumzuärgern.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: ironfox1 am 18 Juni 2008, 00:22:03
Würde mich auch mal interessieren welcher Punkt im Ausgangsposting bei nicht lizensierten Anime DVDs zutreffen soll. 
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Nirdavo am 18 Juni 2008, 12:47:30
Ich würde nicht so weit gehen wie MD-KrAuSeR und meine gelöschten Fassungen schon wieder eintragen (selbst wenn es laestig ist), aber dazu wäre dann schon eine Entscheidung der OFDB-Admins notwendig.
Sollte die Entscheidung zugunsten der Bootleg-Einträge fallen, gibt es dann wenigstens die Möglichkeit, die Sachen aus einem Backup herauszuholen?
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: tagchen am 19 Juni 2008, 05:15:15
Zitat von: Splatter-Fanatic am 17 Juni 2008, 13:06:10
Ich hab eine ganze Reihe von Löschungen aufgrund entsprechender Threads im Korrekturforum durchgeführt. Keine Ahnung, ob da auch Fassungen von Dir dabei waren. Allerdings waren das - soweit ich es in Erinnerung habe - schon ausschließlich Raubkopien oder Einträge ohne Cover.


Bei meinen Fassungseinträgen ist nie ein Coverscan dabei - schlicht und einfach weil ich überhaupt keinen Scanner habe und auch nicht vorhabe extra nur deshalb mir einen zu kaufen. Wieso werden 100% korrekte Fassungseinträge von asiatischen Animes gelöscht die es ausser dem Bootleg überhaupt nicht gibt, zum damaligem Zeitpunkt nicht gab oder zB englische Untertitel haben die es sonst nicht gibt nur weil ich keinen Scanner habe ? Sorry, aber das leuchtet mir irgendwie nicht ein.



Zitat von: Fleshgrinder am 17 Juni 2008, 13:24:55
Sollten sie ohne Coverscan gewesen sein, ist es klar warum sie gelöscht wurden. Egal ob der Eintrag eines Bootleg laut den Angaben von UK501 okay ist oder nicht, ohne Cover ist kein Bootleg Eintrag okay.


Hier gilt das gleiche - kannst du mir bitte einen Link geben wo dieses Gesetz der ofdb steht ? Aus dem Text zu diesem Thema wie man vorgehen soll von UK501 kann ich das nicht rauslesen - da lese ich nur raus das es besser ist mit Cover..aber nicht das es automatisch gelöscht wird auch wenn: 1)die DVD ausser dem Boot nicht existiert 2)der Eintrag sonst gut ist 3)der Fassungseintrag davor Jahrelang in der ofdb stand ohne Probleme.




Zitat von: MD-KrAuSeR am 17 Juni 2008, 23:47:30
Für Fassungen, die ohne die Cover eingetragen wurden und sofort gelöscht werden, habe ich ebenso kein Verständnis. Warum muss ein Filmfreak auch gleichzeitig ein Freak für Scanner und digitale Fotokopie sein und alles an Technik zu hause haben, um diese Scans zu machen? Zum anderen sind einige meiner Einträge uralt. Damals hatte ich noch gar keinen Scanner.


Ich gebe dir absolut Recht - genau auch das ist mein Problem - und ich habe ja nichtmal jetzt einen Scanner.


Im Gegensatz zu MD-KrAuSeR würde ich sogar meine Einträge wieder neu einstellen (darunter diverse Devilman Sachen die es auf DVD nicht gibt oder damals nicht gab oder halt mit Untertiteln die es bis jetzt nicht gibt etc... oder einen Film wie 6 Angels bei dem selbst normal seriöse US-Händler genau das gleiche Bootleg anieten weil es nichts anderes gibt...) allerdings mache ich das sicherlich nicht bevor ich hier nicht eine abschließende und offizielle Mitteilung darüber habe ob die erwünscht sind. Denn nochmal eintragen und danach gelöscht bekommen..da habe ich keinerlei Lust drauf.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: MMeXX am 19 Juni 2008, 09:00:10
Zitat von: tagchen am 19 Juni 2008, 05:15:15
Hier gilt das gleiche - kannst du mir bitte einen Link geben wo dieses Gesetz der ofdb steht ?

http://www.ofdb.de/view.php?page=faq#a14

Zitat
Bootlegs dürfen nur eingetragen werden, wenn man auch ein Cover zur Verfügung stellen kann.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: spannick am 19 Juni 2008, 12:29:01
der "Schuldige" ist doch schon gefunden, schreibt ihn mal an:

http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,100719.0.html

solche "alles-Weg-ohne-Gnade" Threads von ihm gab es schon einige in letzter Zeit, wenn ich mich nicht irre.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: psYchO dAd am 19 Juni 2008, 12:49:16
Schuldig ist aber immer noch derjenige, der dann tatsächlich gelöscht hat.  :icon_mrgreen:
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Splatter-Fanatic am 19 Juni 2008, 13:57:09
Eine (Mit-)Schuld verweigere ich nicht. Ich hab mit Sicherheit einige der Löschungen durchgeführt, die jetzt beanstandet werden. Wobei zumindest die Löschungen der Bootlegs ohne Cover absolut in Ordnung gehen. Da gibt es - da es im Kreis der Betreiber und Co-Admins so beschlossen wurde - auch gar nichts zu diskutieren.

Die Löschung der einen oder anderen Fassung war - im Nachhinein betrachtet - wohl sicherlich ein Fehler. Da aber sowohl von EW+-Usern mit entsprechenden Kompetenzen als auch von den Co-Admins im KF täglich eine Vielzahl an erforderlichen und wichtigen Korrekturen abgearbeitet wird, können auch solche Fehler mal im Eifer des Gefechts passieren. Ich verstehe den Ärger der betroffenen Personen vollkommen und kann - zumindest für die von mir vielleicht unberechtigt gelöschten Fassungen - nur um Entschuldigung bitten.

Ob ein Neueintrag im Einzelfall berechtigt ist, soll am besten unser Bootlegexperte uk501 beurteilen.

Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: psYchO dAd am 19 Juni 2008, 14:22:28
Gibt es in der Ofdb eigentlich keine Funktion zum "unpublished"-setzen von Fassungen, usw? Womit wären diese nicht komplett gelöscht und können wiederhergestellt werden, wenn ein Fehler unterlaufen ist.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Splatter-Fanatic am 19 Juni 2008, 14:26:40
Leider nicht.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: psYchO dAd am 19 Juni 2008, 15:02:05
Dann sollten die Chefs sowas vielleicht einrichten.  :king:
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Nirdavo am 19 Juni 2008, 17:04:35
In diesem Zusammenhang könnte ich vielleicht eine Idee anbringen, die mir in einer direkten Diskussion mit Splatter-Fanatic kam.
Wie wäre es mit 'privaten Fassungen', so ähnlich wie 'eigener Film'. Auf diese Weise könnten man auch Fassungen, die so von der OFDB nicht gewünscht sind, zumindest in der eigenen Sammlung verwalten. Vor allem könnte man dies dann auch dazu nutzen, gelöschte Fassungen dem eintragenden User 'zurückzugeben', damit man nicht so hart getroffen wird wie uns das hier passiert ist. Wie gesagt, ich habe jetzt in meiner Sammlung ein paar richtig häßliche Löcher.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: uk501 am 19 Juni 2008, 19:05:37
ich kann das verstehen das sich einige jetzt aufregen. den sie haben recht!

das bootlegs ohne cover immer gelöscht werden müssen , stimmt ja schonmal garnicht (wo steht das), schliesslich hat nicht jeder einen scanner um die cover auch zur verfügung zur stellen.

und warum werden bootlegs gelöscht die (gerade bei anime) als bootleg die einzige verfügbare fassung sind ? also ich was das nicht und würde das auch nicht nie machen. auch kann man das den vom mir geschrieben leitfahden so auch nicht entnehmen.

natürlich hat jedes bootleg welches zB gerade bei anime filmen oder serien (natürlich auch bei anderen) das recht eingetragen zu werden und auch nicht gelöscht zu werden, sofern es die einzige fassung dazu ist , oder eine besondere fassungsversion ist ... oder was auch immer.
ein anderes thema ist das die eventuell wieder gelöscht werden wenn es später offizielle fassungen dazu gibt.

Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Splatter-Fanatic am 19 Juni 2008, 20:12:55
Zitat von: uk501 am 19 Juni 2008, 19:05:37
das bootlegs ohne cover immer gelöscht werden müssen , stimmt ja schonmal garnicht (wo steht das), schliesslich hat nicht jeder einen scanner um die cover auch zur verfügung zur stellen.

Das steht doch ganz deutlich in den FAQ zu den Fassungseinträgen auf der OFDB-Seite und wurde auch ein paar Einträge vorher schon genannt. Hier noch einmal das Original-Zitat:
ZitatBootlegs dürfen nur eingetragen werden, wenn man auch ein Cover zur Verfügung stellen kann. Sollten Sie noch keine Cover hochladen können, wenden Sie sich bitte an unseren Support. Desweiteren darf es sich dabei nicht um gebrannte DVDs handeln.

Ich denke wir können uns darauf einigen, dass diejenigen, deren Bootlegs versehentlich zu unrecht gelöscht worden sind, diese wieder eintragen dürfen (sofern sie denn dazu bereit sind).

Ich persönlich werde definitv keine Bootlegs-Threads im Korrekturforum mehr bearbeiten (gibt ja auch sonst immer genug Korrekturen zu erledigen) und hoffe mal, dass uk501 sich dieser Threads in Zukunft annehmen wird.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: uk501 am 19 Juni 2008, 22:31:31
das stand aber früher nicht im FaQ, seit wann steht das da drin ? sorry ich lese das nicht regelmässig
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Nirdavo am 19 Juni 2008, 22:34:56
Zitat von: uk501 am 19 Juni 2008, 19:05:37
<snip>
natürlich hat jedes bootleg welches zB gerade bei anime filmen oder serien (natürlich auch bei anderen) das recht eingetragen zu werden und auch nicht gelöscht zu werden, sofern es die einzige fassung dazu ist , oder eine besondere fassungsversion ist ... oder was auch immer.
ein anderes thema ist das die eventuell wieder gelöscht werden wenn es später offizielle fassungen dazu gibt.
Ich lese das jetzt mal so, daß damit das OK gegeben ist, die gelöschten Fassungen wieder einzutragen. Jetzt muss ich nur noch wieder einmal den Scanner leihen, dann kann es losgehen. In der Hoffnung, daß nicht jemand dann wieder im Übereifer in Löschwut verfällt. Vorsichthalber werde ich diesmal die bearbeiteten Coverscans behalten...
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: notrickz am 19 Juni 2008, 22:43:06
Meines Erachtens ging es damals nur um deutsche Bootlegs, die kein Cover besitzen, gelöscht würden, weil das bei ausländischen Fassungen auch oftmals nicht eindeutig scheint, ob es sich um ein Bootleg handelt oder nicht. Später ging es denn um chinesische Flohmarkt Boots von bspw. US Filmen etc....
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Fleshgrinder am 19 Juni 2008, 23:13:51
Zitat von: uk501 am 19 Juni 2008, 22:31:31
das stand aber früher nicht im FaQ, seit wann steht das da drin ? sorry ich lese das nicht regelmässig

Sollte mich mein Erinnerungsvermögen nicht täuschen steht das zumindest schon so lange drinnen wie ich angemeldet bin - 2005.

MfG
Fleshgrinder
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Okami Joe am 20 Juni 2008, 00:10:16
Entschuldigt wenn ich jetzt das Thema noch mal aufrolle, aber ich krieg schon wieder Löschungsmitteilungen rein zu Anime Bootlegs, diesmal mit der Begründung die seien doppelt eingetragen.
Wenn jetzt ein Bootleg eines Films als DVD UND Video-CD von selben Hersteller rausgebracht werden, und logischerweise denselben Inhalt haben, ist das ein Doppeleintrag? Obwohls verschiedene Medien sind?
Was soll denn das??? Löscht ihr etwa auch VHS Fassungen nur weils den gleichen Film auf DVD gibt?!
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: uk501 am 20 Juni 2008, 01:49:06
ich bin mir jetzt nicht sicher, aber ich glaube das war ich, weil es diese fassungen schon "identisch" auf anderen medien in anderen ländern gab.

das waren diese anime sachen die auf DVD und VCD als bootleg erschienen waren, es aber in anderen ländern in den fassungen schon original gab ????
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Okami Joe am 20 Juni 2008, 16:59:36
Richtig, die hast du entfernt.
Ich würd gerne verstehen was man hier als "identisch" auffasst:
Wenn es in China ein Bootleg gibt, zu einem Film den es in ANDEREN Ländern als Original gibt, hat es in der OFDB dann automatisch keine Daseinsberechtigung mehr? Versteh ich das richtig? Ich wiederhole noch einmal, es handelt sich dabei um KEINE 1:1 Kopie irgendeiner offiziellen Version aus welchem Land auch immer. Reichen solche Sachen wie kantonesische Sprachfassung oder englische Untertitel (NICHT ident mit der US Fassung oder den Fansubs) als Unterschiede nicht aus? Meines Wissens existiert keine offiziell lizensierte Fassung dieses Films in China - aus dem folgenden Grund: Auf jede DVD Fassung, wurde eine "Workprint" Version dieses Movies gepresst - mit alternativen Bildmaterial, teils fehlenden SFX und in einer Szene fehlte sogar der Hintergund. Demnach ist sie mit KEINER offiziellen Fassung aus keinem anderen Land identisch, und zudem in der Form ausschließlich in China erhältlich. Ich habe diese ganzen Infos groß und breit im Bemerkungen-Feld erläutert, und mich beschleicht das Gefühl als würden solche Dinge bei Löschungsvorgängen nicht beachtet, und auf Willkür alles entfernt was "Bootleg" im Titel trägt.
 
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: ironfox1 am 20 Juni 2008, 17:13:10
Zitat von: uk501 am 20 Juni 2008, 01:49:06
das waren diese anime sachen die auf DVD und VCD als bootleg erschienen waren, es aber in anderen ländern in den fassungen schon original gab ????

uk501, wenn du schon Regeln aufstellst, dann solltest du dich auch daran halten!

Zitat von: uk501Ausländische Bootlegs auf DVD.
Wir wollen keine DVD Bootlegs/Raubkopien mehr von DVD Fassungen die es schon gibt, damit gemeint sind einfache 1:1 Kopien von schon erschienen DVDs die nur dem Zweck dienen, diese billiger als die Originalen verkaufen zu können.

Anime Bootlegs sind in den meisten Fällen keine 1:1 Kopien irgendwelcher offiziellen Fassungen.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: tagchen am 18 Juli 2008, 17:11:46
Ich lese das erst jetzt nach einem längerem Zeitraum und was ich so rauslese kann ich meine gelöschten Fassungen (zumindest die meisten davon) wieder eintragen weil sie Untertitel haben oder sonst nicht erhältlich sind und eingentlich nie 1:1 Kopien anderer DVDs darstellen. Ich habe nach wie vor keinen Scanner aber kann rauslesen (oder bilde mir das ein) das es trotzdem ok geht ? Sehe ich das richtig ? Zumal Vortex selbst im Korrekturforum grade einige Bootlegs angibt das er sie selbst ohne Cover lässt weil:

Begründungen von ihm:
lass ich drin da es keine offiziellen release gibt, bzw keine eingetragen sind
würde ich auch drin lassen , hat alternativ englische Subs


Dann trifft das ja bei meinen Einträgen auch genauso zu. Werde mal wenn ich mehr Zeit habe die alle nachtragen und ihm ne Mail schicken mit Erklärung und Hinweis auf diesen Thread damit es nicht wieder ausversehen rausfliegt.


PS:
bitte um Hinweis wenn ich was falsch verstanden habe und die ohne Cover nicht nochmal eintragen soll.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: jenzi am 30 Juli 2008, 17:37:03
Wie ist denn jetzt der aktuelle Stand? Ich hatte mal eine große Bootleg-Box aus China eingetragen (mit Cover und allem drum und dran natürlich), auf eBay sah das wie ein offizielles Release aus. Es hatte eine eigene Covergestaltung, allerdings waren zumindest einige der enthaltenen Filme inhaltliche Kopien von MegaStar oder Deltamac DVDs. Wie gesagt die lagen da in so kleinen Täschchen in einer großen Pappbox drin. Die Einträge wurden gelöscht. Nach der OFDb-FAQ wäre der Eintrag ok, da die DVDs gepresst sind und ich auch Cover hochgeladen hatte?

Finds ehrlich schon schade, da nämlich ein gewisser Informationswert der OFDb verloren geht, da man durch den Eintrag wusste dass man sich diese Box nicht importieren sollte.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: nytemare am 2 August 2008, 13:14:35
die maßnahme hat sicher ihre ecken und kanten, im grunde kann ichs aber verstehen, vor allem hinsichtlich der 1:1 kopien bzw. counterfeits, die tatsächlich kaum einen mehrwert an informationen enthalten - außer der tatsache, daß es ein bootleg ist und woran man ihn ggf. erkennen kann, z.B. um den kauf zu vermeiden. daß solche "warnungen" nicht unbedingt die aufgabe einer filmdatenbank sind, kann ich aber durchaus nachvollziehen.

was ich allerdings nicht verstehe, ist die unterscheidung zwischen "deutschen" und "ausländischen" bootlegs:

Zitat von: uk501 am 12 April 2008, 15:47:09
Deutsche DVD Bootlegs:
Bleiben weiterhin erlaubt sofern diese ordentlich eingetragen sind. Alte Einträge bleiben zur Korrektur stehen oder werden bei ordentlichen Neueintrag (mit Cover gelöscht)

Ausländische Bootlegs auf DVD.
Wir wollen keine DVD Bootlegs/Raubkopien mehr von DVD Fassungen die es schon gibt, damit gemeint sind einfache 1:1 Kopien von schon erschienen DVDs die nur dem Zweck dienen, diese billiger als die Originalen verkaufen zu können. Auch Bootlegs mit dem Ziel vor offiziellen Release (Aktuelle Kinofilme)ihren Gewinn zu machen können wir verzichten, das gleiche gilt für den ganzen Kram der aus Asien kommt und die oben angesprochenen Punkte erfüllt.

zum einen: wie definiert sich ein "deutscher bootleg"? da die urheber wohl kaum zum interview zur verfügung stehen und sich auch schwerlich ein "firmensitz" ausmachen lassen wird, können die auf dem cover, dem booklet (falls vorhanden) und auf der disc aufgedruckte sprache sowie die verfügbarkeit einer deutschen tonspur die einzigen kriterien zur erkennung sein - und das empfinde ich irgendwie als etwas dünn. auch wenn es nach haarspalterei aussehen mag: "deutschsprachig" wäre meiner meinung nach zumindest eine passendere bezeichnung. ähnliches gilt für die bezeichnung "ausländisch" - daß ein solcher begriff immer eine frage der perspektive ist, bedarf ja vermutlich keiner erklärung. ich kann nur davon ausgehen, daß dies aus der sicht deutschlands gemeint ist? oder doch österreich? schweiz? liechtenstein?

abgesehen davon verstehe ich nicht, wieso bezüglich der (zweifelhaften, s.o.) herkunft eine unterscheidung geschehen soll. zugegeben, reine 1:1 counterfeits sind im deutschsprachigen raum sehr viel unüblicher als z.B. in südostasien (aber meines wissens nach zumindest in bezug auf den inhalt der disc dennoch existent). mehr auf den punkt gebracht: ich verstehe nicht, wieso die einen "bevorzugt" behandelt werden - nur weil die mit höherer wahrscheinlichkeit auf börsen rumgurken und vermutlich von einem nicht unbeträchtlichen teil der ofdb-stammuser (ob bewußt oder unbewußt und aus welchen gründen sei mal dahingestellt) gekauft werden? wäre zumindest der einzige grund, der mir auf anhieb einfällt.

kann mir das jemand aus dem kreise der ofdb-admins erklären? danke im voraus für erleuchtung.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: nytemare am 7 August 2008, 20:25:20
öhm, okaaaay....
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Tai Fei am 18 September 2008, 14:20:48
Ich möchte hier noch einmal darauf hinweisen, dass diese interne Löschroutine bis heute KEINEN Eingang in die FAQ erhalten hat. Bis heute darf lt. Faq jedes Bootleg eingetragen werden, solange dies mit Cover passiert bzw diese nicht selbst gebrannt wurde. Solange keine eindeutige Richtlinie auch allgemein veröffentlich wird, halte ich die derzeitige Verfahrensweise für höchst unfair.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Tito am 24 September 2008, 14:36:27
Ich will auch noch was los werden. Ob die Boots nun drin bleiben können oder nicht, ist gar nicht mal mein Hauptanliegen. ABER wenn die Fassungen schon gelöscht werden, sollte man im Bemerkungsfeld der offiziellen Fassungen (oder auch unter einem Infopunkt) wenigstens auf die Bootlegs hinweisen. Die OFDb hat mir öfter geholfen Boots rechtzeitig zu enttarnen, so dass ich sie noch verpackt an den Händler zurückgeben konnte.
Ich zu meinem Teil würde das begrüßen, denn diese Dinger werden immer professioneller und sind oft nicht als illegale Kopien zu entlarven. Wäre halt schön dann irgendetwas lesen zu können, wie "Achtung: Es ist ein identisches Bootleg im Umlauf. Erkennbar ist es an xxx"
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Sir Francis am 10 Juli 2011, 22:33:48
Hallo,

ich habe von meinen zwei Asienreisen einige Bootlegs, die ich bei Bedarf gerne eintragen würde.

Mir ist bewusst, dass "der ganze Kram aus Asien", der meist eine 1:1-Kopie einer US-VÖ ist, nicht erwünscht ist.
Einige Fassungen fallen jedoch nicht darunter. Ich würde gerne jetzt klären, ob diese Fassungen eingetragen werden dürfen, bevor ich mir die Arbeit umsonst mache:

1)
A better Tomorrow Trilogie

Stabile Pappverpackung mit magnetischem Verschluss. Optisch etwas der koreanischen VÖ nachempfunden. Innen 3 DVDs in Plastikhüllen.

2)
Black Hawk Down

Amaray im Schuber, Cover auf englisch, chinesisch, japanisch und koreanisch.

3)
Soldat James Ryan

Amaray im Schuber, in englischer und chinesischer Sprache.

4)
Bruce Willis Collection

Große aufklappbare Papphülle mit goldener Prägeschrift. Die DVDs stecken in einer Seitenlasche. Cover auf englisch und chinesisch.

5)
Tom Cruise Collection

Ähnlich wie bei 4).
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Hate_Society am 12 Juli 2011, 15:49:47
Im Grunde sind alle Bootlegs erlaubt, egal aus welchem Land, wenn sie gepresst sind. Also bitte keine gebrannten eintragen. Soviel ich weiß ist es bei Bootlegs aber pflicht, die Cover einzureichen. Wenn du also keinen Scanner hast, kannst du dir die Mühe sparen. ich bin mir in dem Punkt aber nicht sicher, daher würde ich nochmal einen Mod fragen.

Exakte Laufzeit mit und ohne Abspann eintragen. Alle anderen Daten wie die Tonformate und das Bildformat selbst überprüfen und nicht vom Cover abschreiben.

Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Sir Francis am 12 Juli 2011, 16:04:26
Zitat von: Hate_Society am 12 Juli 2011, 15:49:47
Im Grunde sind alle Bootlegs erlaubt, egal aus welchem Land, wenn sie gepresst sind. Also bitte keine gebrannten eintragen. Soviel ich weiß ist es bei Bootlegs aber pflicht, die Cover einzureichen. Wenn du also keinen Scanner hast, kannst du dir die Mühe sparen. ich bin mir in dem Punkt aber nicht sicher, daher würde ich nochmal einen Mod fragen.

Exakte Laufzeit mit und ohne Abspann eintragen. Alle anderen Daten wie die Tonformate und das Bildformat selbst überprüfen und nicht vom Cover abschreiben.



Danke für die Rückmeldung, ich würde die Fassungen natürlich umfassend inkl. Cover eingetragen. Ich kenne ja die Regeln.

Aber ist eben m.E. nie ganz eindeutig, welche Boots in Bezug zur Regel in der FAQ in die Ofdb dürfen und welche nicht. Mir geht es ja jetzt speziell um die von mir genannten China-Bootlegs, die ja nur unter bestimmten Voraussetzungen eingetragen werden dürfen.

Oder anders gesagt:
Ich wünsche mir die konkrete Rückmeldung eines Co-Admins, der sagt:
"Die von dir speziell genannten Bootlegs dürfen eingetragen werden. Leg los."
Oder so ähnlich. Das ist mir wichtig, da es bei dieser Frage immer unklare Fälle gibt.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Hate_Society am 12 Juli 2011, 17:13:56
Die meisten Bootlegs die man in China aufm Trödelmarkt kaufen kann, und die auch nicht selten aktuelle Kinofilme sind, sind gebrannt. Deshalb sind diese unerwünscht.

Wenn die Teile gepresst sind und du die Cover hast, steht einem Eintrag nichts im Wege.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Intergalactic Ape-Man am 12 Juli 2011, 21:12:08
Zitat von: Hate_Society am 12 Juli 2011, 15:49:47
Im Grunde sind alle Bootlegs erlaubt, egal aus welchem Land, wenn sie gepresst sind. Also bitte keine gebrannten eintragen. Soviel ich weiß ist es bei Bootlegs aber pflicht, die Cover einzureichen. Wenn du also keinen Scanner hast, kannst du dir die Mühe sparen. ich bin mir in dem Punkt aber nicht sicher, daher würde ich nochmal einen Mod fragen.

Exakte Laufzeit mit und ohne Abspann eintragen. Alle anderen Daten wie die Tonformate und das Bildformat selbst überprüfen und nicht vom Cover abschreiben.



Das stimmt so nicht ganz. Es bringt niemandem etwas, wenn Einträge von Pirates und Counterfeits existieren, die als solche keinen speziellen "Mehrwert" haben. Jetzt ist eine Regel immer Auslegungssache, jedoch würde ich grundsätzlich auf Einträge von Fassungen verzichten, die nicht etwas inhaltlich Eigenes an sich haben. Dies betrifft z.B. bestimmte Schnittfassungen, Tonspuren (speziell woanders nicht verfügbare Sprachen Deutsch und Englisch, Chinesisch o.ä. eher nicht) oder Bonusmaterial. Die angegebenen Veröffentlichungen rechtfertigen anhand der hier gemachten Angaben einen Eintrag als Bootleg imho nicht.
Und Cover sind Pflicht, ja.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: mali am 12 Juli 2011, 22:08:07
Zitat von: Sir Francis am 12 Juli 2011, 16:04:26

Aber ist eben m.E. nie ganz eindeutig, welche Boots in Bezug zur Regel in der FAQ in die Ofdb dürfen und welche nicht. Mir geht es ja jetzt speziell um die von mir genannten China-Bootlegs, die ja nur unter bestimmten Voraussetzungen eingetragen werden dürfen.

Oder anders gesagt:
Ich wünsche mir die konkrete Rückmeldung eines Co-Admins, der sagt:
"Die von dir speziell genannten Bootlegs dürfen eingetragen werden. Leg los."

Geht nicht, weil ja schließlich keiner alle möglichen VÖs kennt. Alles wichtige steht hier:
http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php?topic=97799.0 (http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php?topic=97799.0)

Speziell der Abschnitt "Ausländische Bootlegs auf DVD" gilt dann.

Sind es schnöde 1:1 Raubkopien braucht es keinen Eintrag. Ist dem nicht so, ist ein ordentlichen Eintrag (Laufzeit, Detailangaben, Coverscan) OK - unter Umständen ;-)

ZitatOder so ähnlich. Das ist mir wichtig, da es bei dieser Frage immer unklare Fälle gibt.

Und auch immer geben wird.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Sir Francis am 13 Juli 2011, 00:11:40
Also gut.
Danke an alle für ihre Rückmeldungen und Einschätzungen.

Ich werde die DVDs nochmal alle auf ihren "Mehrwert" überprüfen. Nach meinem Ermessen in Hinblick auf die Bootleg-FAQ werde ich dann entscheiden, was ich eintrage möchte/dürfte und was nicht.
Das werde ich hier dann nochmal genau posten.

Dennoch bleibt eine Frage (sorry):
siehe z.B. diese Fassung:
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=778&vid=301600 (http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=778&vid=301600)
Reicht es, wenn die DVD wie hier asiatische Untertitel als "Mehrwert" hat? Was habt ihr dazu für eine Meinung? Das ist halt eines der typischen Bootlegs die es en masse auf der Straße in China zu kaufen gibt.

Letztenendes ist es mir persönlich egal, ob ich Bootlegs eintrage oder nicht - mir ist wichtig, dass die Community darin einen Nutzen sieht. Deshalb nerve ich vielleicht etwas mit den Nachfragen.
Also wie definiert sich dieser "Mehrwert"? Reicht da evtl. schon eine besondere Verpackung?

Zu "A better Tomorrow"-Trilogie, die ich evtl. eintragen könnte:
- Verpackung mit Magnetverschluss, stabil
- inhaltlich normale Schnittfassung
- kantonesisch mit engl. UT
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Karm am 13 Juli 2011, 06:52:41
Die erwähnten asiatischen Produkte sind noch schlimmer als die üblichen Bootlegs. Während letztere hauptsächlich deshalb existieren, weil es von den enthaltenen Filmen in der Regel noch keine bzw. keine ungeschnittenen offiziellen VÖs gibt, sind die Scheiben aus Fernost schlicht Wirtschaftsverbrechen und auf eine Stufe mit der Produktpiraterie von anderen Erzeugnissen (Turnschuhe, Kosmetik, Elektronik, ... u.s.w.) zu stellen.
Diese Ramschware hat nichts in der OFDb verloren.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Sir Francis am 13 Juli 2011, 09:38:41
Ok, kein Problem. Muss ja nicht eingetragen werden.

Gruß Felix
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: myersxxx am 4 Februar 2015, 14:45:20
Ich finde es sollten Bootlegs gelistet bleiben, wenn es sich um ein Release handelt welches hierzulande weder auf VHS noch auf DVD verfügbar ist. Es sollte dann keine Rolle spielen ob es gepresst oder gebrannt ist (ist beides Raubkopie letztendlich). Es gibt aber Filmfans mit Know-How die sich sehr viel Mühe geben und wenn die kapitalistischen geldraffenden Firmen aufgrund fehlenden Dollarzeichen in den Augen bestimmte Filme einfach nicht hierzulande veröffentlichen, weil der Film vielleicht zu alt ist, dann finde ich es lobenswert, das sich jemand die Mühe macht und das ganze als deutsches Bootleg veröffentlicht. Das sollte gewürdigt werden, wenn es sich um gute Bootlegs handelt. Aber nein, es wird ja gern der Holzhammer geschwungen...
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: RoboLuster am 4 Februar 2015, 14:56:29
Und ich finde, es sollten alle Bootlegs eingetragen werden dürfen. :icon_smile:


Für die Leute, die nicht versehentlich ein Bootleg kaufen wollen.^^
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Hate_Society am 4 Februar 2015, 16:11:15
Zitat von: myersxxx am  4 Februar 2015, 14:45:20
Ich finde es sollten Bootlegs gelistet bleiben, wenn es sich um ein Release handelt welches hierzulande weder auf VHS noch auf DVD verfügbar ist. Es sollte dann keine Rolle spielen ob es gepresst oder gebrannt ist (ist beides Raubkopie letztendlich). Es gibt aber Filmfans mit Know-How die sich sehr viel Mühe geben und wenn die kapitalistischen geldraffenden Firmen aufgrund fehlenden Dollarzeichen in den Augen bestimmte Filme einfach nicht hierzulande veröffentlichen, weil der Film vielleicht zu alt ist, dann finde ich es lobenswert, das sich jemand die Mühe macht und das ganze als deutsches Bootleg veröffentlicht. Das sollte gewürdigt werden, wenn es sich um gute Bootlegs handelt. Aber nein, es wird ja gern der Holzhammer geschwungen...

Teilweise stimme ich dem zu.

Der Punkt ist aber, dass man nicht jede, in heimarbeit erstandene, DVD mit einer Auflage von 1 Stück in der OFDb haben will. Darum wurde eine Regelung getroffen:" Keine gebrannten Boots."

Das war aber lange vor der Zeit der gebrannten Blu-rays.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: myersxxx am 4 Februar 2015, 18:38:55
Da gehe ich mit, das nicht jede Auflage von einem Stück gelistet werden soll. Das ist richtig, nur kann man dann nicht einfach die Bootlegs löschen, die in höhrer Stückzahl erschienen sind, besonders die Filme, welche hierzulande lediglich über TV ausgestrahlt wurden und nicht auf VHS oder Scheibe erschienen sind.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Hank Quinlan 1958 am 17 Juli 2016, 02:28:55
Ich beziehe mich hier drauf:

http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,203193.msg1173954.html#msg1173954 (http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,203193.msg1173954.html#msg1173954)

Ich wollte fragen - ich habe den Thread hier nicht komplett durchgelesen, man möge mir das verzeihen - ob es vielleicht die Möglichkeit gibt, eindeutige Bootlegs in einer Liste mit Titel in einem Thread zu sammeln. Sowas wie das:

http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=2133&vid=367336 (http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=2133&vid=367336)

steht dann unter M:

http://www.ofdb.de/film/2133,Maniac-City (http://www.ofdb.de/film/2133,Maniac-City)
Maniac City
Label: HCM Entertainment - Action Line Edition (Österreich)
EAN: ---
[gebrannte DVD]

Sonst nichts weiter ausführen, aber dennoch den Service bieten, davor zu warnen. Tatsächlich ist der Einwand, diese Bootlegs eben nicht restlos zu löschen, nicht gerade unklug. Und auf diese Weise würde keine Werbung entstehen. Wären ja keinen weiteren Infos dabei wie Coverbilder, Laufzeiten usw. Nur eben die obigen.

Falls es sowas bereits gibt bzw. diskutiert wurde, wo wäre das zu finden... :icon_mrgreen:

Hank
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Da Core am 7 Oktober 2016, 22:08:49
ist es nicht möglich das eine erweiterte option hinzugefügt wird wo nur bootlegs eingetragen werden, wo aber nur der name gelistet wird und 2 cover bilder. so das ein anderer sieht: ja der film ist hier gelistet aber man sieht nur die vorder und rückseite aber keine infos zu ton, bild und laufzeit ?
so das er erkennen kann das der film ein bootleg ist und keine offizielle pressung!
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Hate_Society am 8 Oktober 2016, 18:17:32
Warum sollte man das machen? Alle Bootlegs sind doch in der Labelzeile als Bootleg gekennzeichnet.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Da Core am 9 Oktober 2016, 17:52:36
als label zu kenzeichnen ja, aber so wie ich es verstanden habe soll das vermarkten von bootlegs ja nicht unterstützt werden und das würde man ja wenn alles genau aufzeichnet so wie ton und laufzeiten. sowie tonformat usw.
denn aber einer bestimmten quallität würde ja dann auch der ein oder andere sagen, na dann kaufe ich mir das , das ja noch fast besser als die ungeprüfte fassung im mediabook wo aber ein paar szenen fehlen die es zb. nur auf vhs gab oder so ähnlich.
war ja auch nur als beispiel. das halt bootlegs nicht mehr weiter ausführlich eingetragen werden sondern nur noch mit bild und ein paar bemerkungen die auf der rückseite oder dem cover erklärend sind wie man erkennt welches jetzt das bootleg ist und welches nicht. ähnlich wie beim "freitag der 13. / killer cut)"
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: Hate_Society am 10 Oktober 2016, 19:52:54
Ich persönlich habe nichts gegen Bootlegs und daher kann es alles so bleiben wie es ist.

Und wenn ein Bootleg besser ist als eine offizielle VÖ, dann sollten sich mal eher die offiziellen Gedanken machen.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: The Ravager am 24 Mai 2017, 16:05:43
Ich würde gerne zwei VHS-Bootlegs eintragen.
Die Besonderheit ist folgende: Es handelt sich um Videokassetten einer Reihe, die bereits 1981!, also noch vor SMK, Award etc. an Videotheken verkauft wurden. Das Label nannte sich VNC International Ltd. (VNC stand für "Video New Corporation"). Diese "Firma" gab vor, die deutschen Fassungen in England lizensiert zu haben; es hieß auch "Order in England!", d.h. man bestellte über eine Scheinadresse in GB, tatsächlich wurden sie natürlich in Deutschland produziert. Die Titel waren seinerzeit aktuelle Kinohits wie z.B. "Die Klapperschlange", "Stuntman Cameron" und auch Maniac und Muttertag. Die Qualität war im übrigen für damalige Verhältnisse ganz ordentlich. Die Kripo machte dem Treiben allerdings ziemlich schnell ein Ende und einige Videotheken standen deshalb vor dem Ruin.

Das Problem ist: Mir liegen die Original-Cover nicht vor, da diese (wie in den Anfangsjahren oft praktiziert), von den Videotheken zerschnitten und auf Rali-Karten geklebt wurden.

Die Regel besagt zwar, Bootlegs nur mit Covern einzutragen, aber gilt dies ebenso streng für alte Videokassetten? Der Satz: Zusätzlich noch das Cover dazu, machte einen VHS Eintrag schon perfekt läßt jedenfalls darauf schließen, dass es in diesem Falle nicht zwingend ist.

Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: ----- am 24 Mai 2017, 19:36:17
Zitat von: The Ravager am 24 Mai 2017, 16:05:43
Mir liegen die Original-Cover nicht vor, da diese (wie in den Anfangsjahren oft praktiziert), von den Videotheken zerschnitten und auf Rali-Karten geklebt wurden.
Wenn ich dich richtig verstanden habe, liegt dir das Cover vor, aber zerschnitten. Das ist doch besser als nichts. Machst du eben Bilder von diesen "Resten".
Wichtig finde ich, daß du geprüfte Laufzeiten angibst. Auch wäre es nützlich, wenn du irgendwelche besonderen Eigenheiten der Fassungen angeben könntest, oder auch was sie von den legalen Versionen unterscheidet, falls ein Unterschied besteht.
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: The Ravager am 25 Mai 2017, 12:47:46
Die Rali-Karten habe ich leider auch nicht.

Ich hatte die beiden Kassetten von der Videothek geschenkt bekommen, nachdem die Kripo das Geschäft komplett leergeräumt hatte, d.h. die haben alle Verleihkassetten (ca. 700) nebst Rali-Karten, also auch die 690 Legalen zwecks Prüfzwecken sichergestellt.

Nach und nach trudelten die zu der zeit verliehenen Kassetten wieder ein, so auch die letzten beiden VNC Bootlegs. Es war schon ein trauriger Anblick, die ratlosen Verkäuferinnen vor den leeren Regalen zu sehen. Am Ende waren ca. 70 Kassetten wieder da und der Laden schloss einen Monat später.

Ich könnte also höchstens im unteren Feld (Galerie) ein Foto der Kassette mit dem Aufkleber einfügen.

So sah übrigens das Logo im Vorspann aus:
(http://fs5.directupload.net/images/170525/temp/ex436f5f.jpg) (http://www.directupload.net/file/d/4732/ex436f5f_jpg.htm)
Titel: Re: Diskussion zu: Bootlegs in der OFDB
Beitrag von: ----- am 25 Mai 2017, 13:21:03
Ein Bild der Cassette in der Galerie find ich prima, und dann noch das Vorspannlogo dazu. Wenn du dann noch Laufzeit und Bildformat prüfen kannst, halte ich einen Eintrag für gerechtfertigt.
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