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OFDb => Allgemeine OFDb-Themen => Thema gestartet von: pm.diebelshausen am 22 April 2011, 13:02:49

Titel: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 22 April 2011, 13:02:49
Zitat von: OFDb FAQsUnter folgendem Link finden Sie eine umfangreiche Erklärung, die unbedingt vor dem Anlegen eines Films gelesen werden sollte:
http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,65239.0.html (http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,65239.0.html)
(http://www.ofdb.de/view.php?page=faq#a12 (http://www.ofdb.de/view.php?page=faq#a12))

=> Ein Fehler ist aufgetreten! Das Thema dass Sie anschauen möchten, existiert nicht oder ist für Sie nicht einsehbar.

Auch abgesehen von der Grammatik in der Fehlermeldung nicht sehr überzeugend für Neuuser. ;O)
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: Crumby Crumb & the Cunty Bunch am 22 April 2011, 13:06:49
Ist mit dem Hinweis
Zitat von: andreas82
Wird überarbeitet …
im Adminforum.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 22 April 2011, 13:07:54
Und das schon seit einer Weile, oder? Kann das alte Ding nicht offen bleiben, bis das überarbeitete parat ist?
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: Crumby Crumb & the Cunty Bunch am 22 April 2011, 13:10:56
Seit Februar.
Aber da steht außer dem obig zitierten Edit auch gar nichts mehr drin.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 22 April 2011, 13:23:14
Geil.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: andreas82 am 23 April 2011, 07:40:22
Tut mir Leid, pm.diebelshausen. Ausschlaggebend war der Thread "Japanisch - Originaltitel (http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php?topic=147096.0)" und die anschließende Überarbeitung. Da ich diese Änderung nicht ergänzen werde, habe ich meinen Beitrag entfernt.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: Karm am 23 April 2011, 09:45:49
Kann man das nicht ohne den Japan-Part den Usern zur Verfügung stellen? Die größtenteils wertvolle Hilfe ist doch mit der Startseite verknüpft.


Im Übrigen sollte das hier nach "Allg. OFDb-Themen" verschoben werden.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 23 April 2011, 11:17:13
Zitat von: Karm am 23 April 2011, 09:45:49
Im Übrigen sollte das hier nach "Allg. OFDb-Themen" verschoben werden.
Ja, passt auch. Hatte es hierhin, weil die Seite zum Forum gehört.

@Andreas: Für mich ist das schon ok, dass dieser FAQ-Beitrag fehlt.  ;) Ich dachte mehr an die anderen User und den Eindruck, den man aufgrund so eines toten Links von der OFDb hat. Warum nimmst Du denn das ganze Ding raus, wenn dieser eine Titel-Aspekt strittig ist? Das war doch ein guter und sinnvoller Hinweis-Beitrag! Und verstehe ich Dich dahingehend richtig, dass wer anders jetzt einen neuen/überarbeiteten Hinweis-Beitrag erstellt?
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: andreas82 am 23 April 2011, 23:49:32
Zitat von: pm.diebelshausen am 23 April 2011, 11:17:13
@Andreas: Für mich ist das schon ok, dass dieser FAQ-Beitrag fehlt.  ;) Ich dachte mehr an die anderen User und den Eindruck, den man aufgrund so eines toten Links von der OFDb hat. Warum nimmst Du denn das ganze Ding raus, wenn dieser eine Titel-Aspekt strittig ist? Das war doch ein guter und sinnvoller Hinweis-Beitrag! Und verstehe ich Dich dahingehend richtig, dass wer anders jetzt einen neuen/überarbeiteten Hinweis-Beitrag erstellt?

Gut, wenn sie dir nicht fehlen. ;) Dass die Links zu dem Thread aus der OFDb gelöscht werden müssen, hatte ich in einem anderen Thread bereits erwähnt. Das können eben nur die Betreiber ändern. Eine Zusammenfassung zum Eintragen und dann fehlen die wichtigsten Informationen: die Titel ... dann lieber ganz raus.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: mali am 24 April 2011, 00:26:58
Zitat von: andreas82 am 23 April 2011, 07:40:22
Da ich diese Änderung nicht ergänzen werde, habe ich meinen Beitrag entfernt.

Dennoch hättest Du doch meine Nachfrage und mein Angebot zur Mithilfe an einer Erweiterung/Überarbeitung des Textes per PM vom 30.03. an Dich beantworten können. Auch eine negative Antwort hätte ich freundlicher gefunden, statt die PM zu "ignorieren" bzw. mir nicht zu antworten. Den Grund des Entfernens des Textes kannte ich ja nicht und an der besagten Diskussion war ich ja nicht mal beteiligt ;-)

Eine "Weitergabe" des Textes an jemand anderen wäre ja auch möglich gewesen, wenn es nicht mehr in Deinem Fokus liegt den Text zu pflegen.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: Karm am 24 April 2011, 07:38:39
Was auch immer für persönliche und/oder sachliche Gründe zu dieser Situation geführt haben (ich will mich ungern anmaßen, dies zu kommentieren oder gar zu bewerten): einem Forenmoderator (vielleicht LeCrumb oder MMeXX) ist es eventuell möglich, genau unter dieser Adresse:

http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,65239.0.html (http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,65239.0.html)

wieder ein Thread zu erzeugen? Dann könnte man dort nämlich sinngemäß reinschreiben:
"Die Hinweise werden zur Zeit überarbeitet. Bitte derweil in geeigneten Bereichen unseres Forums nachfragen."

Das würde dann wenigstens erst einmal auf der OFDb-Startseite diese unschöne Lücke beseitigen. :icon_smile:
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: mali am 25 April 2011, 18:00:48
Zitat von: Karm am 24 April 2011, 07:38:39
Was auch immer für persönliche und/oder sachliche Gründe zu dieser Situation geführt haben (ich will mich ungern anmaßen, dies zu kommentieren oder gar zu bewerten): einem Forenmoderator (vielleicht LeCrumb oder MMeXX) ist es eventuell möglich, genau unter dieser Adresse:

http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,65239.0.html (http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,65239.0.html)

wieder ein Thread zu erzeugen?

Unter exakt dieser URL/ID kann man IMHO leider kein neues Posting erzeugen bzw. nur dann, wenn man das Posting von Adreas wieder in den öffentlichen Bereich verschiebt und dann eben editiert. Dann wäre aber immer noch Adreas der Autor des Posting, weil sich das IMHO nicht editieren lässt. Also wäre zumindest sein Signal dazu nötig, dass das OK wäre.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: SchubiDu am 3 Mai 2011, 11:19:59
http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php?topic=150847.msg943009#msg943009 (http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php?topic=150847.msg943009#msg943009)

Frage wurde aus dem Korrektur-Forum hierhin verwiesen.

ZitatDer Grund warum ich darüber gestopert bin ist, ich wollte nachschauen, ob der gerade von mir eingetragene Film:
http://www.ofdb.de/film/209419,B (http://www.ofdb.de/film/209419,B)ös-bös-Jo-Jo
der in der IMDB als Kurzfilm (41 Min.) ausgewiesen ist, auch für die OFDB als Kurzfilm gilt, da ich irgend wann mal etwas von ~ 30 Minuten für Kurzfilme in Erinnerung habe. Sollte mich mein noch vorhandenes gesundes Halbwissen täuschen, dann bitte bei dem Film noch kurzfilm nachtragen. Danke.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: Syncroniza am 3 Mai 2011, 16:26:25
In der OFDb genauso wie in der IMDb: Titel unter 45 Minuten -> Kurzfilm
(Naja, bei Dokumentationen - sofern OFDb-würdig - würd ich die Grenze etwas niedriger ansetzen, da um die 45 Min. dort ja noch 'Standardformat' bedeutet. War aber nie als Regel festgeschrieben. Und eigentlich ist bei TV-Produktionen für die IMDb die Grenze allgemein noch niedriger, nämlich bei 22 Minuten. Aber letzteres wohl v.a. wegen den TV-Serien.)
Kurzfilm passt hier also schon.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: SchubiDu am 3 Mai 2011, 16:30:18
@ Syncroniza

Danke Dir für die ausführliche Info :respekt:, MEXX hat im Korrekturforum liebenswürdiger Weise schon eine Kurzinfo gepostet und den Typ berichtigt.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: MMeXX am 3 August 2011, 11:25:45
Sie sind (endlich) zurück: http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php?topic=153693.0 (http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php?topic=153693.0)
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: mali am 3 August 2011, 12:03:55
Zitat von: MMeXX am  3 August 2011, 11:25:45
Sie sind (endlich) zurück: http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php?topic=153693.0 (http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php?topic=153693.0)

:dodo:
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: SchubiDu am 3 August 2011, 12:27:08
und zudem sehr übersichtlich :respekt:
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: Kayfabe am 3 August 2011, 15:51:22
Gibt's Neuerungen/Änderungen?
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: MMeXX am 3 August 2011, 16:28:09
Zitat von: Kayfabe am  3 August 2011, 15:51:22
Gibt's Neuerungen/Änderungen?
Eher dezent. Genres/Typen wurden ausgebessert/ergänzt. Minimale Ergänzungen zum Punkt "Film ist fertig", Anmerkungen bei Darstellerangaben etc. Die Sache mit dem DT natürlich auch. Insgesamt eher "Kleinkram".
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 3 August 2011, 17:02:30
Klasse, sehr ordentlich! Fehlt nur noch die Verlinkung auf OFDb.  :respekt:
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: MMeXX am 3 August 2011, 17:22:49
Der "Befehl" dazu wurde intern bereits erteilt. ;)
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: Kayfabe am 3 August 2011, 17:38:44
Kann man noch die Ausnahme zu "(archive footage)" ergänzen für Zusammenschnitt von z.B. Serials und TV-Serien, dass in diesen Fällen doch Archivmaterial angegeben wird?
Ansonsten: :respekt:
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: MMeXX am 4 August 2011, 02:01:24
Zitat von: Kayfabe am  3 August 2011, 17:38:44
Kann man noch die Ausnahme zu "(archive footage)" ergänzen für Zusammenschnitt von z.B. Serials und TV-Serien, dass in diesen Fällen doch Archivmaterial angegeben wird?
Ich habe einen Satz ergänzt.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: Syncroniza am 4 August 2011, 20:24:57
Schön, dass wir wieder einen Filmhinweistext haben. :icon_smile:


Zu den letzten Zusätzen allerdings.. Ich weiß jetzt nicht, ob da evtl. intern jeder Punkt ausgiebig besprochen wurde; das ist von hier aus ja nicht erkennbar. Wenn nein, dann würd ich folgendes anmerken:

- Die Ausnahme bei "(scenes deleted)" kann ich am ehesten verstehen (zusätzliche Darsteller-Angaben wenn in späteren, offiziellen Versionen dieser wieder im Film zu sehen ist). Allerdings braucht es bei "(credit only)" dann keine Ausnahme bzw. mich würde das verwirren.
"credit only" heißt ja, dass der Name in den originalen Credits/im Abspann ist, aber überhaupt nichts gefilmt wurde von diesem. Somit kann er auch definitiv nicht in Director's Cuts etc. auftauchen. ;) Zum größten Teil gibt's die "credit only"-Angaben schließlich bei Serien, wo die Hauptdarsteller-Credits oft von Folge zu Folge gleichbleiben, aber eben nicht immer mit allen gefilmt wurde. (Das Attribut in der IMDb kann natürlich mal falsch gewählt sein, aber das kann bei den anderen Attributen auch sein.)

- Den Zusatz, dass nun bei zwei verschiedenen Personen desselben Namens innerhalb eines Eintrags einer rausgestrichen werden soll ("Wenn bei einem Film/einer Serie zwei Darsteller gleichen Namens mitgewirkt haben..."), kann ich allerdings nicht nachvollziehen. Ich weiß, dass hier letztens bei Asia-Filmen das mal gemacht wurde - da hab ich mich noch rausgehalten. Ich hab jedoch nie irgendwas in der Richtung vernommen, dass das mal allgemein offizielle Regel/Weisung war. Ich hatte selbst wenige Male wegen der Problematik mit gleichen Darstellernamen gefragt; da wurde auch nie sowas erwähnt.
Bislang ist das Problem ja nur ein Anzeige-Problem. Einen Darsteller rauszustreichen hieße aber, das Kind mit dem Bade auszuschütten. Dann ist es nicht nur in der Anzeige komisch, dann fehlt wirklich einer, und das ist dann eben ein richtiger Fehler/Mangel in der Datenbank. Das Problem wird also IMHO noch größer. Und die Zuweisung des einen, verbliebenen Namens zu nem evtl. vorhandenen Personenprofil (wo ich eigentlich zwei zuweisen müsste) müsste ich dann auswürfeln.


- Bei den internationalen Titeln hab ich bekanntermaßen noch Schwierigkeiten. Mit der jetzigen Formulierung kommt es zu der kuriosen Situation, dass sagen wir ein deutscher Festival-Titel oder Review-Titel (nur in der Presse verwendet) als DT nicht verwendet werden darf (jetzt auch mit in den Regeln festgeschrieben; freut mich) - ein englischer Review-Titel aber ins DT-Feld geschrieben werden soll (nur weil er englisch ist). Die Umsetzung dieser Regel war glaub ich etwas anders gedacht. Oder?
Große Eile ist hier nicht nötig, ich bin wie gesagt froh, dass überhaupt die Regeln wieder für jedermann ersichtlich sind. Aber irgendwann eine genauere Erklärung, wie ein internationaler Titel ausgewählt werden soll, wäre halt so schlecht nicht.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: 666psheiko am 4 August 2011, 20:44:41
Zitat von: Syncroniza am  4 August 2011, 20:24:57
Schön, dass wir wieder einen Filmhinweistext haben. :icon_smile:


Zu den letzten Zusätzen allerdings.. Ich weiß jetzt nicht, ob da evtl. intern jeder Punkt ausgiebig besprochen wurde; das ist von hier aus ja nicht erkennbar. Wenn nein, dann würd ich folgendes anmerken:

- Die Ausnahme bei "(scenes deleted)" kann ich am ehesten verstehen (zusätzliche Darsteller-Angaben wenn in späteren, offiziellen Versionen dieser wieder im Film zu sehen ist). Allerdings braucht es bei "(credit only)" dann keine Ausnahme bzw. mich würde das verwirren.
"credit only" heißt ja, dass der Name in den originalen Credits/im Abspann ist, aber überhaupt nichts gefilmt wurde von diesem. Somit kann er auch definitiv nicht in Director's Cuts etc. auftauchen. ;) Zum größten Teil gibt's die "credit only"-Angaben schließlich bei Serien, wo die Hauptdarsteller-Credits oft von Folge zu Folge gleichbleiben, aber eben nicht immer mit allen gefilmt wurde. (Das Attribut in der IMDb kann natürlich mal falsch gewählt sein, aber das kann bei den anderen Attributen auch sein.)

- Den Zusatz, dass nun bei zwei verschiedenen Personen desselben Namens innerhalb eines Eintrags einer rausgestrichen werden soll ("Wenn bei einem Film/einer Serie zwei Darsteller gleichen Namens mitgewirkt haben..."), kann ich allerdings nicht nachvollziehen. Ich weiß, dass hier letztens bei Asia-Filmen das mal gemacht wurde - da hab ich mich noch rausgehalten. Ich hab jedoch nie irgendwas in der Richtung vernommen, dass das mal allgemein offizielle Regel/Weisung war. Ich hatte selbst wenige Male wegen der Problematik mit gleichen Darstellernamen gefragt; da wurde auch nie sowas erwähnt.
Bislang ist das Problem ja nur ein Anzeige-Problem. Einen Darsteller rauszustreichen hieße aber, das Kind mit dem Bade auszuschütten. Dann ist es nicht nur in der Anzeige komisch, dann fehlt wirklich einer, und das ist dann eben ein richtiger Fehler/Mangel in der Datenbank. Das Problem wird also IMHO noch größer. Und die Zuweisung des einen, verbliebenen Namens zu nem evtl. vorhandenen Personenprofil (wo ich eigentlich zwei zuweisen müsste) müsste ich dann auswürfeln.



Zu 1:
Das bezieht sich z.B. auf das "Scenes Deleted", Darsteller steht im Abspann, die Szene wurde jedoch nicht veröffentlicht. Das kann man so lassen, denn es erklärt sich dann ja aus der Erklärung.  :D


Zu 2:
Das stimmt, dass das nie fest geregelt wurde. Fakt ist jedoch, dass wenn 2 Personen des gleichen Namens im selben Cast stehen und dann ein oder auch 2 Personenprofile angelegt werden, immer die letzte zugeordnete Person 2 mal im Cast verlinkt ist und solange dieser Bug nicht geflickt ist, wäre alles andere (also 2 mal den gleichen Namen in einem Cast) Quatsch.
Das "Flicken" habe ich schon vor Jahren angesprochen, da es aber nicht so oft vorkommt und der Aufwand wohl groß ist, wurde dies auf die lange Bank geschoben.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: MMeXX am 4 August 2011, 20:47:06
Den "Ausnahme"-Teil bei credit only habe ich rausgenommen. Hatte das glaube ich da hinzugefügt, weiß jetzt aber auch nicht mehr, was ich mir dabei gedacht habe...
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: tiamat am 4 August 2011, 22:20:41
Zitat von: Syncroniza am  4 August 2011, 20:24:57
Aber irgendwann eine genauere Erklärung, wie ein internationaler Titel ausgewählt werden soll, wäre halt so schlecht nicht.
Sehe ich genauso. Der Abschnitt in der neuen FAQ ist dbzgl. leider (momentan noch?) genauso so oberflächlich wie beim Hinweistext zum Filmeintrag. Bei letzt genanntem kann man wegen Platzmangel natürlich verständlicherweise nicht so ins Detail gehen, aber eben gerade in dieser FAQ hat man doch die Möglichkeit dazu (um die Übersichtlichkeit zu wahren, notfalls vielleicht auch mit einem Querverweis auf einen anderen Thread), das ganze näher zu erläutern. Immerhin war es doch wohl genau dieser Punkt, weswegen sich Andreas dazu entschloss, seinen Ursprungstext zu entfernen, und ich war ehrlich gesagt etwas überrascht, das eben diese Stelle nicht etwas sorgfältiger/ausführlicher herausgearbeitet wurde. Ich habe sicherlich nichts dagegen, einen englischen/internationalen Titel als Deutschen Titel einzutragen, aber so wie es momentan festgehalten ist, scheint mir das für die OFDb doch eher kontraproduktiv.

Andreas' Aussage in einem anderen Thread
Zitat von: andreas82 am 21 Februar 2011, 13:50:26
... Etliche deutsche Titel sind doch nur nach dem Motto "Hauptsache es steht was Englisches drin" eingetragen ...
kann man doch negieren, indem man klare (nachvollziehbare) Richtlinien formuliert, unter welchen Voraussetzungen englische/internationale Titel als DT Verwendung finden dürfen. Nur so kann man doch gewährleisten, dass eben nicht "irgendein" englischer (Bullshit-)Titel eingetragen wird.

Von diesem Kritikpunkt einmal abgesehen, möchte ich die Arbeit aller an der Reaktivierung der (wichtigen!!!) Filmeintragungs-FAQ beteiligten Personen keinesfalls schmälern. Schön, das dat Ding wieder abrufbar ist.  ;)
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: Syncroniza am 4 August 2011, 23:47:58
Danke für die Änderung bei "credit only"!

Zum 'gleiche Darstellernamen entfernen' nochmal:
Zitat von: 666psheiko am  4 August 2011, 20:44:41
Das stimmt, dass das nie fest geregelt wurde.
Hast du das selbst mal so gemacht? Bzw. von wann stammt denn diese Weisung? Bin nur neugierig. :icon_smile:

Zitat von: 666psheiko am  4 August 2011, 20:44:41
Fakt ist jedoch, dass wenn 2 Personen des gleichen Namens im selben Cast stehen und dann ein oder auch 2 Personenprofile angelegt werden, immer die letzte zugeordnete Person 2 mal im Cast verlinkt ist und solange dieser Bug nicht geflickt ist, wäre alles andere (also 2 mal den gleichen Namen in einem Cast) Quatsch.
Solange mehrere Darsteller mit demselben Namen im Cast sind, aber noch kein Personenprofil für diese existiert, seh ich gar kein Problem (die Namen sind nicht unterscheidbar, aber das ist an vielen Stellen so). Bei ein oder mehr angelegten Profilen wird's innerhalb der Personenprofile selbst immerhin auch noch richtig angezeigt. Auf der Darstellerübersicht des jeweiligen Films gibt es das angesprochene Problem, klar, aber eben wirklich "nur" beim Filmeintrag. Und es ist lediglich ein Anzeige-Problem wegen der Verknüpfung mit dem Personenprofil; die reine Darstellerliste ist ja immer noch korrekt.
Es ist zudem vorstellbar, dass - wenn das mal gelöst werden sollte - dass sich das Anzeige-Problem mehr oder weniger in Luft auflösen würde. Freilich nur, wenn die reine Darstellerliste vorher korrekt eingetragen wurde. :icon_twisted:
Groß Priorität hat das Problem freilich nicht, zumal es nicht viele Fälle betrifft, da hast du schon recht.

Jedenfalls seh ich halt nicht, warum man ohne Not Darsteller löschen sollte. Selbst wenn das Problem ewig besteht: "Richtiger" werden die Film-Angaben durch so ne Maßnahme auch nicht, find ich.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: Syncroniza am 5 August 2011, 00:25:24
Zitat von: tiamat am  4 August 2011, 22:20:41
und ich war ehrlich gesagt etwas überrascht, das eben diese Stelle nicht etwas sorgfältiger/ausführlicher herausgearbeitet wurde
Beim jetzigen Hinweis-Text ging es ja hauptsächlich darum, dass die früheren Regeln wieder einsehbar sind. Plus ein paar Aktualisierungen.
Meine 'Kritik' wegen den internationalen Titeln galt da nun auch nicht MMeXX/Heiko (jetzige Passage zu dem Thema). Diese Regel gibt's nun mal, irgendwas muss dann wohl rein, gut dass es jemand schon mal übernommen hat. :respekt:
Mein Absatz dazu sollte eher ein 'Wink' in Richtung z.B. Splatter-Fanatic sein, der wohl einer der Hauptbefürworter für die Regel war - aber sich eben auch Einschränkungen bei dem Thema vorgestellt hat. Vielleicht schreib ich ihm auch ne PM, sollte er hier nicht mehr reinschaun. Allzu dringend ist es für mich aber nicht, wie gesagt.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: 666psheiko am 5 August 2011, 10:20:06
Wie gesagt, die Regelung gab es vorher nicht, die kam dann eigentlich von mir. Wie, wo, was spielt aber keine Rolle, denn so wie der Verhalt zur Zeit mit den Personenprofilen ist, darf der Cast den Darsteller nur einmal enthalten, da sowieso nicht unterschieden werden kann. Es kommt ja nicht auf die Anzahl der im Cast stehenden Personen an, sondern, dass die jeweiligen Namen gelistet sind und das sind sie dann auch. Schon ist ein angelegtes Personenprofil, in so einem Fall, quasi ein Fehler.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: Syncroniza am 5 August 2011, 17:17:42
Zitat von: 666psheiko am  5 August 2011, 10:20:06
Es kommt ja nicht auf die Anzahl der im Cast stehenden Personen an, sondern, dass die jeweiligen Namen gelistet sind
Es war mir noch nie in den Sinn gekommen, dass ein Name im Cast auch für mehrere Personen stehen kann - abseits Gruppen; bzw. es könnte somit ja auch eine Gruppe für mehrere Gruppen mit demselben Namen stehen. (Ähm.. John Cleese hätte hier wohl weniger ein Problem, wenn er mal wieder den Kilimandscharo, pardon, beide Kilimandscharos, besteigt. ;) :icon_mrgreen:)

Wie soll dann bei den Personenprofilen verfahren werden (eben wenn zwei oder mehr Gleichlautende bei Darsteller oder Regie existieren)? In den zwei (oder mehr) Personenprofilen selber schon jeweils zuweisen, oder? (Der zuletzt Zugewiesene wird, wie du schon sagst, auf der Filmseite angezeigt.)

Das Problem kann im übrigen in den übrigen Kategorien auch auftreten. Also bei Drehbuch oder Stunts oder sowas. (Wird hier wahrscheinlich nur noch viel seltener sein.) Hier wird dann standardmäßig auf der Filmseite nur eine der Zuweisungen mit nem gleichen Namen angezeigt. Hier müsste das Problem dann auch am einfachsten zu lösen sein. Bei Darsteller oder Regie ist es ja schwerer durchführbar (aber auch vorstellbar - ohne jetzt die genauen Details in der OFDb zu kennen).
Wenn das hier dann auch mal gelöst werden sollte (also im Sinne von bei einem Namen auf der Filmseite wird auf ein Profil verwiesen, bei einem anderen, gleichlautenden Namen wird auf das andere, zugewiesene Profil verwiesen), dann müssen die entsprechenden Darstellerlisten halt wieder korrigiert werden. Naja, gibt wohl Schlimmeres.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: Splatter-Fanatic am 5 August 2011, 17:51:57
Nur kurz zur Titel-Diskussion:

Mir ging es im Endeffekt darum, dass nicht-englischsprachige Filme, die aber schon international unter einem englischen Titel veröffentlicht worden sind, auch unter diesem Titel - sofern noch keine deutsche VÖ vorhanden - in der OFDB als Hauptanzeigetitel eingetragen werden.

Ein Beispiel: http://www.ofdb.de/film/75764,Sex-&-Fury (http://www.ofdb.de/film/75764,Sex-&-Fury); der Film wurde bereits in Großbritannien, USA und Australien unter dem jetzt in der OFDB eingetragenen Haupttitel auf DVD veröffentlicht, stand vor Festlegung der Regel aber unter seinem japanischen Original-Titel als Haupttitel in der Datenbank.

Die Regel müssten wir tatsächlich noch ein bisschen spezieller ausarbeiten. Im Endeffekt sollte der internationale englische Titel bei Ermangelung eines deutschen Titels nur dann als Haupttitel genommen werden, wenn auch eine entsprechende VÖ unter diesem Titel erfolgt ist. Hilfe bei einer entsprechenden Ausformulierung ist willkommen.  ;)

Ansonsten muss ich zu meiner Entschuldigung anbringen, dass ich momentan Urlaub habe und nur sporadisch mal ins Forum schaue. Habe aus diesem Grund auch bei der Ausarbeitung des jetzigen Hinweistextes nicht viel beitragen können und das mit der Titelsequenz beim kurzen Drüberschauen einfach überlesen. Ab übernächster Woche werde ich mich wieder mehr einbringen können, versprochen.  :andy:
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: Syncroniza am 5 August 2011, 19:27:51
Jo, danke!
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: MMeXX am 9 August 2011, 17:05:29
Zu der Personen-/Namens-Thematik:
Ich bin auch eher dagegen, dass der jeweilige Name nur einmal in der Darstellerliste geführt werden darf. Es kommt sicherlich selten vor, dennoch ist das ja dann hintenrum nur wieder unnötiges Ergänzen. Der Fehler liegt ja bei der Personenzuweisung und nicht bei der Darstellerliste.




Zum Titel-Thema (:icon_mrgreen:):
Zitat von: Splatter-Fanatic am  5 August 2011, 17:51:57
Die Regel müssten wir tatsächlich noch ein bisschen spezieller ausarbeiten. Im Endeffekt sollte der internationale englische Titel bei Ermangelung eines deutschen Titels nur dann als Haupttitel genommen werden, wenn auch eine entsprechende VÖ unter diesem Titel erfolgt ist. Hilfe bei einer entsprechenden Ausformulierung ist willkommen.  ;)

Vorausgesetzt, ich habe Splatter-Fanatics Ausführungen richtig verstanden, schlage ich mal folgende Formulierung als Diskussionsgrundlage vor:
Existiert (noch) kein deutscher Titel, wird derjenige internationale bzw. englische Titel als DT verwendet, unter welchem der Film bereits (im Ausland) veröffentlicht wurde. Ein anderssprachiger OT ist nur als DT zu verwenden, wenn der Film, wie vorher genannt, noch nicht unter einem englischsprachigen Titel veröffentlicht worden ist.
Beispiel (Stand: 9.8.2011): Sex & Fury (http://www.ofdb.de/film/75764,Sex-&-Fury): Dieser Film wurde bisher u.a. in den USA und Großbritannien unter dem Titel "Sex & Fury" veröffentlicht. Da noch keine deutsche Veröffentlichung erfolgt ist, wird der englischsprachige VÖ-Titel als DT verwendet, nicht der OT.


Die Passage würde dann diese derzeitige ersetzen: "Existiert (noch) kein deutscher Titel, wird der internationale bzw. englische Titel als DT verwendet, nicht der OT (sofern nicht englischsprachig). Ein anderssprachiger OT ist nur als DT zu verwenden, wenn es keinen, wie vorher genannt, internationalen bzw. englischen Titel gibt."
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: Kayfabe am 9 August 2011, 17:12:39
Zitat von: MMeXX am  9 August 2011, 17:05:29
Zum Titel-Thema (:icon_mrgreen:):
Zitat von: Splatter-Fanatic am  5 August 2011, 17:51:57
Die Regel müssten wir tatsächlich noch ein bisschen spezieller ausarbeiten. Im Endeffekt sollte der internationale englische Titel bei Ermangelung eines deutschen Titels nur dann als Haupttitel genommen werden, wenn auch eine entsprechende VÖ unter diesem Titel erfolgt ist. Hilfe bei einer entsprechenden Ausformulierung ist willkommen.  ;)

Vorausgesetzt, ich habe Splatter-Fanatics Ausführungen richtig verstanden, schlage ich mal folgende Formulierung als Diskussionsgrundlage vor:
Existiert (noch) kein deutscher Titel, wird derjenige internationale bzw. englische Titel als DT verwendet, unter welchem der Film bereits (im Ausland) veröffentlicht wurde. Ein anderssprachiger OT ist nur als DT zu verwenden, wenn der Film, wie vorher genannt, noch nicht unter einem englischsprachigen Titel veröffentlicht worden ist.
Beispiel (Stand: 9.8.2011): Sex & Fury (http://www.ofdb.de/film/75764,Sex-&-Fury): Dieser Film wurde bisher u.a. in den USA und Großbritannien unter dem Titel "Sex & Fury" veröffentlicht. Da noch keine deutsche Veröffentlichung erfolgt ist, wird der englischsprachige VÖ-Titel als DT verwendet, nicht der OT.


Die Passage würde dann diese derzeitige ersetzen: "Existiert (noch) kein deutscher Titel, wird der internationale bzw. englische Titel als DT verwendet, nicht der OT (sofern nicht englischsprachig). Ein anderssprachiger OT ist nur als DT zu verwenden, wenn es keinen, wie vorher genannt, internationalen bzw. englischen Titel gibt."

Bezieht sich das "deutsch" hierbei auf den Titel einer Auswertung in Deutschland oder einen deutschsprachigen Titel, der auch aus Österreich oder der Schweiz stammen kann? Es ist mir nämlich schon öfter untergekommen, dass Titel von Auswertungen aus Österreich und der Schweiz im DT-Feld zu finden waren (wenn keine Auswertung in Deutschland bekannt ist). Da sollte man noch eine Erwähnung einfügen, wie man mit sowas verfahren sollte.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: 666psheiko am 9 August 2011, 20:23:34
Zitat von: MMeXX am  9 August 2011, 17:05:29
Zu der Personen-/Namens-Thematik:
Ich bin auch eher dagegen, dass der jeweilige Name nur einmal in der Darstellerliste geführt werden darf. Es kommt sicherlich selten vor, dennoch ist das ja dann hintenrum nur wieder unnötiges Ergänzen. Der Fehler liegt ja bei der Personenzuweisung und nicht bei der Darstellerliste.


Solange der "Bug" nicht behoben wurde, sollte das m. E. so bleiben.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: Countach am 9 August 2011, 21:09:06
Zitat von: MMeXX am  9 August 2011, 17:05:29
Existiert (noch) kein deutscher Titel, wird derjenige internationale bzw. englische Titel als DT verwendet, unter welchem der Film bereits (im Ausland) veröffentlicht wurde. Ein anderssprachiger OT ist nur als DT zu verwenden, wenn der Film, wie vorher genannt, nicht unter einem englischsprachigen Titel veröffentlicht worden ist.
Möchte das noch etwas erweitern, weil bei HK-Filmen (speziell Shaw Brothers)
Bsp.
(http://img826.imageshack.us/img826/6687/015ov.jpg) (http://img826.imageshack.us/i/015ov.jpg/)  hier sind auch direkt engl. Titel vergeben worden und nicht alle von diesen Filmen sind bis heute weltweit veröffentlicht, daher würde ich vorschlagen dieses noch hinzufügen:

Zitat von: MMeXX am  9 August 2011, 17:05:29
Existiert (noch) kein deutscher Titel, wird derjenige internationale bzw. englische Titel als DT verwendet, unter welchem der Film bereits (im Ausland) veröffentlicht wurde. Ein anderssprachiger OT ist nur als DT zu verwenden, wenn der Film, wie vorher genannt, nicht unter einem englischsprachigen Titel veröffentlicht worden ist bzw. wo keine direkte Vergabe eines englischsprachigen Titels erfolgte.
Beispiele (Stand: 9.8.2011):
Sex & Fury (http://www.ofdb.de/film/75764,Sex-&-Fury): Dieser Film wurde bisher u.a. in den USA und Großbritannien unter dem Titel "Sex & Fury" veröffentlicht. Da noch keine deutsche Veröffentlichung erfolgt ist, wird der englischsprachige VÖ-Titel als DT verwendet, nicht der OT.
Return of the One-Armed Swordsman (http://www.ofdb.de/film/22008,Return-of-the-One-Armed-Swordsman): Hier ist der aktuell als DT verwendete englischsprachige Titel "Return of the One-Armed Swordsman", zugleich der direkt vergebene englische Titel.

Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: MMeXX am 10 August 2011, 13:09:53
Zitat von: Kayfabe am  9 August 2011, 17:12:39Bezieht sich das "deutsch" hierbei auf den Titel einer Auswertung in Deutschland oder einen deutschsprachigen Titel, der auch aus Österreich oder der Schweiz stammen kann? Es ist mir nämlich schon öfter untergekommen, dass Titel von Auswertungen aus Österreich und der Schweiz im DT-Feld zu finden waren (wenn keine Auswertung in Deutschland bekannt ist). Da sollte man noch eine Erwähnung einfügen, wie man mit sowas verfahren sollte.
Worauf sich das "deutsch" ursprünglich bezog, weiß ich nicht genau. Meines Erachtens spricht aber nichts dagegen, einen deutschsprachigen Titel aus AUT oder CH als DT zu verwenden. Ich habe mal noch eine kleine Klammer ergänzt. Wäre natürlich gut, wenn ein Admin sich dazu noch äußern könnte!


Existiert (noch) kein deutscher Titel (hierzu zählen auch deutschsprachige Titel aus der Schweiz und Österreich), wird derjenige internationale bzw. englische Titel als DT verwendet, unter welchem der Film bereits (im Ausland) veröffentlicht wurde. Ein anderssprachiger OT ist nur als DT zu verwenden, wenn der Film, wie vorher genannt, nicht unter einem englischsprachigen Titel veröffentlicht worden ist bzw. wo keine direkte Vergabe eines englischsprachigen Titels erfolgte.
Beispiele (Stand: 9.8.2011):
Sex & Fury (http://www.ofdb.de/film/75764,Sex-&-Fury): Dieser Film wurde bisher u.a. in den USA und Großbritannien unter dem Titel "Sex & Fury" veröffentlicht. Da noch keine deutsche Veröffentlichung erfolgt ist, wird der englischsprachige VÖ-Titel als DT verwendet, nicht der OT.
Return of the One-Armed Swordsman (http://www.ofdb.de/film/22008,Return-of-the-One-Armed-Swordsman): Hier ist der aktuell als DT verwendete englischsprachige Titel "Return of the One-Armed Swordsman", zugleich der direkt vergebene englische Titel.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: Countach am 10 August 2011, 14:06:57
Zitat von: MMeXX am 10 August 2011, 13:09:53
Meines Erachtens spricht aber nichts dagegen, einen deutschsprachigen Titel aus AUT oder CH als DT zu verwenden.

Sehe ich genau so bzw. bin davon ausgegangen das es wie von Kayfabe beschrieben ist:
Zitat von: Kayfabe am  9 August 2011, 17:12:39
.... oder einen deutschsprachigen Titel, der auch aus Österreich oder der Schweiz stammen kann? Es ist mir nämlich schon öfter untergekommen, dass Titel von Auswertungen aus Österreich und der Schweiz im DT-Feld zu finden waren (wenn keine Auswertung in Deutschland bekannt ist).
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: morb_d am 10 August 2011, 18:58:04
ZitatExistiert (noch) kein deutscher Titel (hierzu zählen auch deutschsprachige Titel aus der Schweiz und Österreich)
Das mit dem "deutschsprachigen" könnte allerdings verwirren, hatten vor längerer Zeit schon mal das Problem, dass einige User davon ausgegangen sind, dass immer der deutssprachige Vorrang hat auch wenn's DT gibt, der halt in einer anderen Sprache ist.
Evtl. einfach dass "deutschsprachige" weglassen, wobei das mit der Schweiz dann wieder schwierig wird. 
Hm, da vieleicht dann nur in Klammern bei Schweiz (deutschschprachiger Teil).:00000109:

Gruß

Morbit
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: Countach am 10 August 2011, 20:04:58
Zitat von: morb_d am 10 August 2011, 18:58:04
ZitatExistiert (noch) kein deutscher Titel (hierzu zählen auch deutschsprachige Titel aus der Schweiz und Österreich)
Das mit dem "deutschsprachigen" könnte allerdings verwirren, hatten vor längerer Zeit schon mal das Problem, dass einige User davon ausgegangen sind, dass immer der deutssprachige Vorrang hat auch wenn's DT gibt, der halt in einer anderen Sprache ist.

Habe noch einen Zusatz ergänzt, evtl. muss man es noch etwas umformulieren.

ZitatExistiert (noch) kein deutscher Titel (hierzu zählen auch deutschsprachige Titel aus der Schweiz und Österreich, aber Vorrang hat hierbei immer der Erstveröffentlichungstitel in Deutschland),
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: Splatter-Fanatic am 10 August 2011, 21:08:38
Mensch Jungs, ich wollte mich doch nächste Woche nach meinem Urlaub auch noch mal intensiver mit dem Thema auseinandersetzen. Jetzt nehmt ihr mir hier die ganze Arbeit ab und formuliert das schon absolut perfekt ohne mich. Da krieg ich ja schon fast ein schlechtes Gewissen, schließlich hab ich diese ganze Titeldiskussion damals ja mit angestoßen.  :icon_redface:
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: MMeXX am 11 August 2011, 10:23:49
@Splatter-Fanatic:
Du kannst nach deinem Urlaub den Textentwurf nochmal Wort für Wort durchgehen! :icon_twisted:

Jetziger Stand, Countachs Hinweis etwas abgewandelt ergänzt:

Existiert (noch) kein deutscher Titel (hierzu zählen auch deutschsprachige Titel aus der Schweiz und Österreich, Vorrang hat aber immer der Erst-VÖ-Titel in Deutschland), wird derjenige internationale bzw. englische Titel als DT verwendet, unter welchem der Film bereits (im Ausland) veröffentlicht wurde. Ein anderssprachiger OT ist nur als DT zu verwenden, wenn der Film, wie vorher genannt, nicht unter einem englischsprachigen Titel veröffentlicht worden ist bzw. wo keine direkte Vergabe eines englischsprachigen Titels erfolgte.
Beispiele (Stand: 9.8.2011):
Sex & Fury (http://www.ofdb.de/film/75764,Sex-&-Fury): Dieser Film wurde bisher u.a. in den USA und Großbritannien unter dem Titel "Sex & Fury" veröffentlicht. Da noch keine deutsche Veröffentlichung erfolgt ist, wird der englischsprachige VÖ-Titel als DT verwendet, nicht der OT.
Return of the One-Armed Swordsman (http://www.ofdb.de/film/22008,Return-of-the-One-Armed-Swordsman): Hier ist der aktuell als DT verwendete englischsprachige Titel "Return of the One-Armed Swordsman", zugleich der direkt vergebene englische Titel.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: Splatter-Fanatic am 15 August 2011, 14:03:15
Ich denke, den jetzigen Stand können wir so übernehmen. Damit sollte das IMHO klar genug formuliert sein.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: MMeXX am 15 August 2011, 14:07:52
Gesagt, getan. ;)
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: Splatter-Fanatic am 15 August 2011, 14:14:15
 :respekt:

Hab auch grad mal die HC-Hinweise im Adult-Bereich ein bisschen angepasst. Muss da aber in den nächsten Wochen mal einen kompletten Text verfassen und den jetzigen dann ersetzen.
Titel: Re: Wo sind eigentlich die Hinweise zum Eintragen von Filmen hin?
Beitrag von: 666psheiko am 15 August 2011, 20:26:07
Text vorerst wieder entfernt!

Mehr dazu vorerst nur im internen Bereich.


Edit:

Der Text ist ab sofort wieder verfügbar!
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