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OFDb => Allgemeine OFDb-Themen => Thema gestartet von: Film-Schlumpf am 18 Dezember 2011, 03:51:22

Titel: Synchro-Parodien als Film oder Fassung?
Beitrag von: Film-Schlumpf am 18 Dezember 2011, 03:51:22
Hi.

Kann da mal ein Admin wegen dem Titel schauen? Sieht irgendwie komisch aus weil der so abrupt aufhört!

:icon_mrgreen:

http://www.ofdb.de/film/220379,Night-of-the-Day-of-the-Dawn-of-the-Son-of-the-Bride-of-the-Return-of-the-Revenge-of-the-Terror-of-t (http://www.ofdb.de/film/220379,Night-of-the-Day-of-the-Dawn-of-the-Son-of-the-Bride-of-the-Return-of-the-Revenge-of-the-Terror-of-t)


Edit mali:
Betreff geändert
Titel: Re: Neuen Film eingetragen:
Beitrag von: RoboLuster am 18 Dezember 2011, 04:47:03

Soll das echt eingetragen werden? Dann können wir auch Lord of the Weed und Sinnlos im Weltall eintragen. ^^
Titel: Re: Neuen Film eingetragen:
Beitrag von: 666psheiko am 18 Dezember 2011, 09:21:10
Du hast beim Film eintragen nur eine gewisse Anzahl von Buchstaben zur Verfügung für DT/OT.

Würde aber auch sagen, dass so ein Schrott nicht wirklich was in der OFDb zu suchen hat.

Was sagt der Rest der Crew dazu?
Titel: Re: Neuen Film eingetragen:
Beitrag von: Film-Schlumpf am 18 Dezember 2011, 10:58:14
Öhm, und was ist hier mit?   :icon_mrgreen:

http://www.ofdb.de/film/111632,Night-of-the-Day-of-the-Dawn-of-the-Son-of-the-Bride-of-the-Return-of-the-Revenge-of-the- (http://www.ofdb.de/film/111632,Night-of-the-Day-of-the-Dawn-of-the-Son-of-the-Bride-of-the-Return-of-the-Revenge-of-the-)[]
http://www.ofdb.de/film/20332,Night-of-the-Day-of-the-Dawn-of-the-Son-of-the-Bride-of-the-Return-of-the-Terror (http://www.ofdb.de/film/20332,Night-of-the-Day-of-the-Dawn-of-the-Son-of-the-Bride-of-the-Return-of-the-Terror)
Titel: Re: Neuen Film eingetragen:
Beitrag von: RoboLuster am 18 Dezember 2011, 20:26:00
Könnte man vielleicht auch löschen. Ist von den selben Machern. Steht zwar unter Parodie, aber selbst gedreht oder wenigstens neu geschnitten haben die nichts. Nur ne peinliche Synchro drüber gelegt.^^



Bsp:
Night of the Day of the Dawn of the Son of the Bride... (http://www.youtube.com/watch?v=dzS4ZHCTsZ4#)
The Movie (http://www.youtube.com/watch?v=nFjSTYZA-sg#)

Der wurde aber lt wiki auf dem New York City Horror Film Festival gezeigt. Meint ihr, das ist echt ein offizieller Film? Ich weiß nicht, hoffe jemand weiß da mehr drüber.
Titel: Re: Neuen Film eingetragen:
Beitrag von: Film-Schlumpf am 18 Dezember 2011, 21:05:06
(http://www.smileygarden.de/smilie/Sonstige/invasion.gif) (http://www.smileygarden.de)
Titel: Re: Neuen Film eingetragen:
Beitrag von: RoboLuster am 18 Dezember 2011, 21:47:51
Ich glaube mittlerweile, dass die doch bleiben könnten, von dem einen Film gibt es ja VHS und DVD.

Ich hatte gestern um halb 4, nur nach "deinem" Film gesucht und nach dem utube Video dachte ich nur noch, das kann doch nicht sein. Später habe ich mir nochmal Sinnlos im Weltraum angesehn. Also sry für die Einmischung.  ;)
Titel: Re: Neuen Film eingetragen:
Beitrag von: Film-Schlumpf am 18 Dezember 2011, 21:50:38
Zitat von: RoboLuster am 18 Dezember 2011, 21:47:51
Ich glaube mittlerweile, dass die doch bleiben könnten, von dem einen Film gibt es ja VHS und DVD.

Ich hatte gestern um halb 4, nur nach "deinem" Film gesucht und nach dem utube Video dachte ich nur noch, das kann doch nicht sein. Später habe ich mir nochmal Sinnlos im Weltraum angesehn. Also sry für die Einmischung.  ;)


Das denke ich mir auch.

Heiko, Mali, Karm oder wer auch immer...mal bitte den Titel irgendwie bearbeiten, weil so wie des jetzt ist siehst ja net so dolle aus.

:respekt:

Titel: Re: Neuen Film eingetragen:
Beitrag von: pm.diebelshausen am 19 Dezember 2011, 00:53:40
Ob es peinlich oder Schrott ist, ist ja (manchmal leider) kein Argument für oder wider einen Eintrag. Scheinen Filme zu sein - ist nur die Frage, in welcher Form sie aufgeführt/zugänglich waren oder sind.

Allerdings: sind die Darsteller nicht zu eliminieren, da sie nur als Stimmen in Erscheinung treten? Bei diesem Eintrag (http://www.ofdb.de/film/20332,Night-of-the-Day-of-the-Dawn-of-the-Son-of-the-Bride-of-the-Return-of-the-Terror) wurde das so gehandhabt.
Titel: Re: Neuen Film eingetragen:
Beitrag von: mali am 24 Dezember 2011, 11:08:39
Ich bin mir auch nicht sicher, ob so was als "Film" eingetragen gehört - habe die bisher aber auch nie gesehen. Wenn es sich nur um Schwachsinnssynchros und/oder Synchroparodien handelt, würde ich aber zu einem "raus damit" tendieren.

Wenn es so wie bei "Tote tragen keinen Karos" oder auch "Kung Pow: Enter the Fist" handelt, wo die zugrunde liegenden Originalfilme mit weiteren Szenen/Darstellern aufgepeppt wurden, dann OK, aber nur der Originalfilm mit neuen "Sprechern" verwurstet wurde, dann empfinde ich diesbezügliche VÖs eigentlich (wenn überhaupt) eher als Alternative Fassung, denn als alternativen Film.

Die Synchronsprecher gehören dann natürlich nicht als Darsteller rein, in beiden Fällen nicht.
Titel: Re: Frage
Beitrag von: Film-Schlumpf am 26 Dezember 2011, 22:53:34
Was ist denn jetzt da mit? Da könnte man doch wenigsten den Titel irgendwie mit ... auslaufen lassen, wie bei der anderen Fassung, solange da nichts geklärt ist!?
Titel: Re: Neuen Film eingetragen:
Beitrag von: Karm am 26 Dezember 2011, 22:58:49
Bitte Klärung abwarten. Kann dann noch immer gemacht werden.
Titel: Re: Neuen Film eingetragen:
Beitrag von: pm.diebelshausen am 26 Dezember 2011, 23:03:46
Für eine Klärung wäre es z.B. hilfreich, wenn Argumente kämen, warum das in die OFDb eingetragen werden sollte. Du hattest ja sicher Gründe, Onkel?
Titel: Re: Neuen Film eingetragen:
Beitrag von: Film-Schlumpf am 26 Dezember 2011, 23:10:21
Mein Grund war eigentlich nur der weil Part 2 und Part 3 schon drin war und weil der in der IMDb noch zu finden war!

Achja, und weil mir stink langeilig war!  (http://www.smileygarden.de/smilie/X-Maennchen/polonaise.gif) (http://www.smileygarden.de)(http://www.smileygarden.de/smilie/X-Maennchen/polonaise.gif) (http://www.smileygarden.de)(http://www.smileygarden.de/smilie/X-Maennchen/polonaise.gif) (http://www.smileygarden.de)(http://www.smileygarden.de/smilie/X-Maennchen/polonaise.gif) (http://www.smileygarden.de)(http://www.smileygarden.de/smilie/X-Maennchen/polonaise.gif) (http://www.smileygarden.de)


:icon_mrgreen:
Titel: Re: Neuen Film eingetragen:
Beitrag von: wusselpompf am 27 Dezember 2011, 02:24:34
Um die Verwirrung komplett zu machen, müsste auch noch geklärt werden -falls die Filme drinbleiben - wies mit den Verknüpfungen weitergeht.
Teil zwei ist nämlich mit den Romero-Filmen als Alt. Fassung verlinkt.
http://www.ofdb.de/film/20332,Night-of-the-Day-of-the-Dawn-of-the-Son-of-the-Bride-of-the-Return-of-the-Terror (http://www.ofdb.de/film/20332,Night-of-the-Day-of-the-Dawn-of-the-Son-of-the-Bride-of-the-Return-of-the-Terror)
Titel: Re: Neuen Film eingetragen:
Beitrag von: PierrotLeFou am 27 Dezember 2011, 05:45:12
Zitat von: mali am 24 Dezember 2011, 11:08:39
Ich bin mir auch nicht sicher, ob so was als "Film" eingetragen gehört - habe die bisher aber auch nie gesehen. Wenn es sich nur um Schwachsinnssynchros und/oder Synchroparodien handelt, würde ich aber zu einem "raus damit" tendieren.

Wenn es so wie bei "Tote tragen keinen Karos" oder auch "Kung Pow: Enter the Fist" handelt, wo die zugrunde liegenden Originalfilme mit weiteren Szenen/Darstellern aufgepeppt wurden, dann OK, aber nur der Originalfilm mit neuen "Sprechern" verwurstet wurde, dann empfinde ich diesbezügliche VÖs eigentlich (wenn überhaupt) eher als Alternative Fassung, denn als alternativen Film.
Oder "What's Up, Tiger Lily" :icon_mrgreen:


Aber ich möchte kurz darauf hinweisen, dass etwa "Can Dialectics break Bricks (http://www.ofdb.de/film/58629,Can-Dialectics-Break-Bricks)" als Situationisten-Film auch nichts anderes darstellt als eine Neusynchro, die aus nem Kampfsport-Eastern schnell ne Polit-Agitations-Komödie gemacht hat... da wurde auch nichts neu gedreht usw.
Ich denke, abgesehen vom höheren Anspruch ist das in etwa das Gleiche... Aber ich persönlich würde sagen, dass im Falle dieser Situationisten-Arbeit der Unterschied zum Originalfilm größer sein dürfte, als es bei jeder "Mystery Science Theater 3000"-Folge der Fall der Fall ist...

Insofern würde ich persönlich ja dafür plädieren, nicht das Ausmaß der Bearbeitung des Originalmaterials über die Tonspur hinaus zum maßgeblich ausschlaggebenden Punkt zu machen, sondern die Art und Weise der Veröffentlichung (lief das Ding im Kino, liegt es auf BR/DVD/VHS vor?)
Titel: Re: Synchro-Parodien als Film oder Fassung?
Beitrag von: RoboLuster am 30 Dezember 2011, 14:40:51
Den Link zum Artikel habe ich aus dem "einestages: Filmthemen Thread" mal hier hin zitiert.


Zitat von: Syncroniza am 19 Dezember 2011, 21:16:53
Zum Thema "Unsinns-Synchronisationen":
http://einestages.spiegel.de/static/topicalbumbackground/24101/filmklamauk_mit_sprachfehler.html (http://einestages.spiegel.de/static/topicalbumbackground/24101/filmklamauk_mit_sprachfehler.html)

Sogar ein Streitfall im KF letztens ("Night of the Day of the Dawn of the Son...", Teil 1) ist dabei. ;)
Titel: Re: Synchro-Parodien als Film oder Fassung?
Beitrag von: Mayoko am 3 Januar 2012, 12:34:37
Also ich finde wenn eine "Unsinns-Synchronisation" auf eine DVD gepresst wurde, oder auf einem Filmfest gezeigt wurde, müsste sie auch als Film in der OFDb stehen.
Jedes Youtube Dinge wäre allerdings schon völlig übertrieben.
Titel: Re: Neuen Film eingetragen:
Beitrag von: mali am 3 Januar 2012, 12:48:09
Zitat von: PierrotLeFou am 27 Dezember 2011, 05:45:12
Insofern würde ich persönlich ja dafür plädieren, nicht das Ausmaß der Bearbeitung des Originalmaterials über die Tonspur hinaus zum maßgeblich ausschlaggebenden Punkt zu machen, sondern die Art und Weise der Veröffentlichung (lief das Ding im Kino, liegt es auf BR/DVD/VHS vor?)

und

Zitat von: Mayoko am  3 Januar 2012, 12:34:37
Also ich finde wenn eine "Unsinns-Synchronisation" auf eine DVD gepresst wurde, oder auf einem Filmfest gezeigt wurde, müsste sie auch als Film in der OFDb stehen.

Letztendlich bleibt es ja aber trotzdem der "gleiche" Film, er wurde halt lediglich anders synchronisiert = andere Fassung.

Ein bekannteres Beispiel wo es übrigens auch schon so gemacht wurde:
http://www.ofdb.de/film/8635,Django-und-die-Bande-der-Gehenkten (http://www.ofdb.de/film/8635,Django-und-die-Bande-der-Gehenkten)
Titel: Re: Neuen Film eingetragen:
Beitrag von: PierrotLeFou am 4 Januar 2012, 04:58:12
Zitat von: mali am  3 Januar 2012, 12:48:09
Zitat von: PierrotLeFou am 27 Dezember 2011, 05:45:12
Insofern würde ich persönlich ja dafür plädieren, nicht das Ausmaß der Bearbeitung des Originalmaterials über die Tonspur hinaus zum maßgeblich ausschlaggebenden Punkt zu machen, sondern die Art und Weise der Veröffentlichung (lief das Ding im Kino, liegt es auf BR/DVD/VHS vor?)

und

Zitat von: Mayoko am  3 Januar 2012, 12:34:37
Also ich finde wenn eine "Unsinns-Synchronisation" auf eine DVD gepresst wurde, oder auf einem Filmfest gezeigt wurde, müsste sie auch als Film in der OFDb stehen.

Letztendlich bleibt es ja aber trotzdem der "gleiche" Film, er wurde halt lediglich anders synchronisiert = andere Fassung.

Ein bekannteres Beispiel wo es übrigens auch schon so gemacht wurde:
http://www.ofdb.de/film/8635,Django-und-die-Bande-der-Gehenkten (http://www.ofdb.de/film/8635,Django-und-die-Bande-der-Gehenkten)


Hier wäre es vielleicht angebracht, sich darauf zu einigen, was genau eine "Fassung" letztlich ist und was genau ein "Film" letztlich ist...


Zum Film wie ich ihn verstehe (und das darf ja jeder anders sehen) gehört auch seine Tonspur und eine Synchronfassung ist immer schon ein starker Einschnitt... Im Falle der Übertragung in eine andere Sprache macht sich dieser Einschnitt als vermeintliche Notwendigkeit womöglich nicht so bemerkbar (wenn es nicht gerade um schwer übersetzbaren Wortwitz, Klang des Gesprochenen, Mehrsprachigkeit geht), während im Falle einer inhaltlich abweichenden Synchronfassung in gleicher Sprache schon für die meisten Zuschauer eine Veränderung bemerkbar macht...

Ich fürchte, da liegen einfach fließende Grenzen vor, die sich von Rainer Brand Synchros bis zum Situationisten-Kino erstrecken und vielleicht wäre - auch wenn das zu immer wieder auftretenden Diskussionen führen muss - eine einzelne Klärung für jeden einzelnen Film unumgänglich? :00000109:


Wie wäre es denn mit einer lose umrissenen Formulierung wie:

"Gleicher Inhalt in anderer Sprache" (Standard-Synchro) & "Inhaltsgleiche Neusynchro einer bereits bestehenden Standard-Synchro (in derselben Sprache)" = Andere Fassung
"Anderer Inhalt in anderer Sprache" & "Inhaltlich deutlich abweichende Neusynchro einer bereits bestehenden Standard-Synchro (in derselben Sprache)" = Anderer Film

Da müsste man dann gucken und von Fall zu Fall entscheiden (also ggf.: ausdiskutieren), ob eine Synchro nun weitestgehend inhaltsgleich oder deutlich verändert ist: Ändern also Klamauk-Synchros von - zB - Terence Hill Filmen die Geschichte grundlegend, oder erzählen sie dieselbe Geschichte humoristisch aufgelockert?
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