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Titel: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: MMeXX am 7 November 2011, 12:35:48

Und damit, wenn Zeit vorhanden ist, nicht nur ein Land eingebaut wird, gleich noch ein erster Vorschlag für ein weiteres:

Hier eine Vorschlags-Liste für Hongkong:

1. Freigabe: unbekannt

2. Freigabe: ungeprüft

3. Freigabe: Category I
Erläuterung: Dieses Programm ist ohne Altersbeschränkung freigegeben. Die Freigabe existiert seit 10.11.1988.

4. Freigabe: Category II
Erläuterung: Dieses Programm ist nicht für Kinder geeignet. Es wird Eltern empfohlen, dass sie das entsprechende Programm mit Kindern gemeinsam anschauen. Die Freigabe existierte bis 1995, bis es in die Unterkategorien IIa und IIb aufgeteilt wurde.

5. Freigabe: Category IIa
Erläuterung: Dieses Programm ist nicht für Kinder geeignet. Es wird Eltern empfohlen, dass sie das entsprechende Programm mit Kindern gemeinsam anschauen. Diese Freigabe existiert seit 1995.

6. Freigabe: Category IIb
Erläuterung: Dieses Programm ist nicht für junge Personen und Kinder geeignet. Es wird Eltern empfohlen, dass sie das entsprechende Programm mit den jüngeren Personen gemeinsam anschauen. Diese Freigabe existiert seit 1995.

7. Freigabe. Categoy III
Erläuterung: Dieses Programm ist ab 18 Jahren freigegeben. Die Freigabe existiert seit 1988.

Quellen:
http://www.medienzensur.de/seite/artikel/zensur_ausland.shtml#HK (http://www.medienzensur.de/seite/artikel/zensur_ausland.shtml#HK)
http://www.tela.gov.hk/eng/aboutus/aboutus4b_2.htm (http://www.tela.gov.hk/eng/aboutus/aboutus4b_2.htm)
http://en.wikipedia.org/wiki/Hong_Kong_motion_picture_rating_system (http://en.wikipedia.org/wiki/Hong_Kong_motion_picture_rating_system)
http://www.legco.gov.hk/yr02-03/english/panels/itb/papers/itb1209cb1-674-e.pdf (http://www.legco.gov.hk/yr02-03/english/panels/itb/papers/itb1209cb1-674-e.pdf)
http://hkfso.com/gui/guide_to_filming_04_05.cfm (http://hkfso.com/gui/guide_to_filming_04_05.cfm)

:arrow: Es wäre sehr schön, wenn sich der ein oder andere Kenner der Materie (ich selbst habe keine HK-Fassungen) das Ganze ansehen würde und auf entsprechende Fehler hinweisen könnte (bei der "existiert seit ..."-Sache bin ich mir bspw. nicht wirklich ganz sicher) oder sonstige Anmerkungen hat!
:arrow: Und außerdem Stichwort "Logos": Gibt es da ganz offizielle? Die bei Wikipedia sind wohl - wenn ich das richtig sehe - selbst erstellt.

Titel: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Sir Francis am 9 November 2011, 15:37:09

Zitat von: MMeXX am 7 November 2011, 12:35:48

Hier eine Vorschlags-Liste für Hongkong:

[...]

Auf den DVDs der "Legendary Collection" habe ich nun schon öfters die Angabe OAT statt dem üblichen Cat gesehen. Um konkret das Beispiel einer DVD zu nennen, die bei im Regal steht: OAT I. Ist das eine richtige (oder neue) Freigabe, oder wurde einfach das "C" aus "Cat" fälschlicherweise zu einem "O"?

Titel: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Akayuki am 9 November 2011, 21:05:18

Dieses "Cat" steht eigentlich nur für Kategorie oder Klasse.
Filme der "Klasse III" werden z.B. so bezeichnet: 只准18歲或以上人士觀看

Wenn man hier (http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%99%E6%B8%AF%E9%9B%BB%E5%BD%B1%E5%88%86%E7%B4%9A%E5%88%B6%E5%BA%A6) nachschaut sollte man übrigens auf die korrekten Symbole stoßen.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a6/Hong_Kong_film_rating_cat1.svg/500px-Hong_Kong_film_rating_cat1.svg.png)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/01/Hong_Kong_film_rating_cat2.svg/500px-Hong_Kong_film_rating_cat2.svg.png)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/42/Hong_Kong_film_rating_cat2a.svg/500px-Hong_Kong_film_rating_cat2a.svg.png)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/68/Hong_Kong_film_rating_cat2b.svg/500px-Hong_Kong_film_rating_cat2b.svg.png)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Hong_Kong_film_rating_cat3.svg/500px-Hong_Kong_film_rating_cat3.svg.png)

;)

Titel: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: MMeXX am 10 November 2011, 10:22:14

Die Bilder sind natürlich etwas groß. Da reicht eigentlich eine Höhe von 75px. So hoch sind zumindest derzeit die FSK-Logos.

Titel: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Akayuki am 10 November 2011, 19:06:57

Zitat von: MMeXX am 10 November 2011, 10:22:14
Die Bilder sind natürlich etwas groß.

Ja ich weiß. :icon_lol:

So müsste es eher passen:

(http://img411.imageshack.us/img411/6706/42429131.png)

(http://img210.imageshack.us/img210/611/79125209.png)

(http://img233.imageshack.us/img233/7382/iia.png)

(http://img37.imageshack.us/img37/8159/iib.png)

(http://img27.imageshack.us/img27/1127/iiiur.png)

Sieht doch sogar ganz nett aus, oder? ;)

Titel: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Chowyunfat2 am 10 November 2011, 21:16:44

Zitat von: Sir Francis am 9 November 2011, 15:37:09Auf den DVDs der "Legendary Collection" habe ich nun schon öfters die Angabe OAT statt dem üblichen Cat gesehen. Um konkret das Beispiel einer DVD zu nennen, die bei im Regal steht: OAT I. Ist das eine richtige (oder neue) Freigabe, oder wurde einfach das "C" aus "Cat" fälschlicherweise zu einem "O"?

Ich glaube, sowas wie "ungeprüft" oder ältere Freigaben, bevor das "Cat" eingeführt wurde!? Nix genaues weiß ich nicht, außer, dass es kein Schreibfehler ist. Ich bin dafür, dass man OAT I-II (III?) für Hongkong berücksichtigen sollte, und sei es mit einem weiterhin frei verfügbaren Feld, in das man es eintippen kann ("offizielle" Symbole werden wir dafür vermutlich nicht finden).

"Legendary Collection" Hapkido-VCD:
(http://www.pictureupload.de/originals/pictures/101111202518_1.jpg)

Titel: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Akayuki am 11 November 2011, 00:20:08

Also bei meinen Recherchen bin ich bisher noch auf keine "OAT-Freigabe" gestoßen.
Ich vermute mal, dass es sich bei "OAT" um eine Übersetzung ins Englische handeln muss. Die Fassung muss also folglich international vertrieben werden. Bin mir allerdings auch nicht so ganz sicher bei der Sache... :icon_confused:

Fest steht, dass die "Cat-Freigaben" auf jeden Fall schon mal korrekt sind.

Titel: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Chowyunfat2 am 11 November 2011, 01:08:59

Zitat von: 2BerettaZKiller am 11 November 2011, 00:20:08
Also bei meinen Recherchen bin ich bisher noch auf keine "OAT-Freigabe" gestoßen.
Ich vermute mal, dass es sich bei "OAT" um eine Übersetzung ins Englische handeln muss. Die Fassung muss also folglich international vertrieben werden. Bin mir allerdings auch nicht so ganz sicher bei der Sache... :icon_confused:

Fest steht, dass die "Cat-Freigaben" auf jeden Fall schon mal korrekt sind.

Fände die neuen Logos auch schick, würde nur die OAT-Klassen nicht ins B-Feld tippen wollen. Ich glaube, OAT heißt "Obscene Articles Tribunal", siehe auch diese Seite:
http://www.cedb.gov.hk/ctb/eng/film/oat.htm (http://www.cedb.gov.hk/ctb/eng/film/oat.htm)

Titel: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Akayuki am 11 November 2011, 15:00:05

OK. Danke für die Info. :respekt:

Titel: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: pm.diebelshausen am 11 November 2011, 15:54:20

Habe einen Spezi zum Thema gefragt, der mir folgendes ausgrub und zumailte:

5. Hong Kong movie rating system

5a. Explanation of ratings

"Hong Kong has a film classification system under which films are
classified into one of the following categories:

Category I - represented with a circle - suitable for all ages (similar
to US "G"/"PG")
Category IIA - represented with a square - not suitable for children
(similar to US "PG-13")
Category IIB - represented with a square - not suitable for young
persons and children (similar to US "R")
Category III - represented with a triangle - for persons aged 18 or
above only (similar to US "NC-17")

[...]

While Categories I, IIA and IIB are advisory in nature, the age
restriction (18 or above) for Category III films is strictly enforced.
Apart from films, packagings of Category III videotapes and laserdiscs
and advertising materials of Category III films must be approved by the
Film Censorship Authority (FCA) before they can be published or publicly
displayed."

Note: usually "category" is shortened to "Cat" or "C" (i.e., Cat3, C3).

(above information is from the Hong Kong government website, at
http://www.info.gov.hk/info/filmcnsr.htm (http://www.info.gov.hk/info/filmcnsr.htm))

Some older movies have an OAT classification. Tim Youngs explains this
further: "OAT stands for the Obscene Articles Tribunal, which classifies
items including videos, magazines and artworks according to the Control
of Obscene and Indecent Articles Ordinance. Class I items are 'neither
obscene nor indecent', Class II items are 'indecent' and Class III items
are 'obscene'. These shouldn't be confused with the I, IIA, IIB and III
ratings under the Film Censorship Ordinance. I'm not entirely clear on
all these processes, though I assume that the OAT classification can be
applied to older movies that date from before the film ordinance was
first enacted in 1988 rereleased on video, such as 'The Butterfly
Murders'. "

:arrow: Wenn ich das richtig verstehe, dann bedeutet das: Aufnahme der OATs in die Auswahl mit Stichdatum 1988. Richtig?

PS: Mein Spezi fragt auch nochmal einen Oberspezi. ;O)

Titel: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Akayuki am 11 November 2011, 16:03:23

Zitat von: pm.diebelshausen am 11 November 2011, 15:54:20
:arrow: Wenn ich das richtig verstehe, dann bedeutet das: Aufnahme der OATs in die Auswahl mit Stichdatum 1988. Richtig?

Jup. ;)

Titel: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: MMeXX am 12 November 2011, 08:29:31

Zitat von: pm.diebelshausen am 11 November 2011, 15:54:20
:arrow: Wenn ich das richtig verstehe, dann bedeutet das: Aufnahme der OATs in die Auswahl mit Stichdatum 1988. Richtig?

Ich lese es genau andersrum. Die OATs waren bis 1988 (also der Einführung der Categories) "da".

EDIT: Der Link zu gov.hk funktioniert bei mir nicht. :(

Titel: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: pm.diebelshausen am 12 November 2011, 09:50:53

Zitat von: MMeXX am 12 November 2011, 08:29:31
EDIT: Der Link zu gov.hk funktioniert bei mir nicht. :(

Das liegt daran, dass

Zitat
The Government Information Centre (URL: www.info.gov.hk (http://www.info.gov.hk)) has ended its services.

Please visit the new Hong Kong SAR Government portal, GovHK, for a full range of online government information and services.

Continue to GovHK and update your bookmarks.

(This page will be redirected to GovHK after 10 seconds.)

May 25, 2007

Auf der neuen Seite findet man den Text so nicht mehr. Da gibt es z.B. diesen: http://www.tela.gov.hk/eng/faq/faqcontent.htm (http://www.tela.gov.hk/eng/faq/faqcontent.htm)

Bezüglich OAT findet man dort (http://www.judiciary.gov.hk/en/crt_services/pphlt/html/oat.htm) Folgendes:

ZitatTHE OBSCENE ARTICLES TRIBUNAL

The Obscene Articles Tribunal, consisting of a Presiding Magistrate and two or more adjudicators, carries out two main tasks with respect to articles and matter - classification and determination. .

It classifies articles submitted by such parties as authors, printers, manufacturers, publishers, importers, distributors, copyright owners or any person who commissions the design, production or publication of the articles concerned. The Secretary for Justice or any authorized public officer may also submit any article for classification.

Additionally a court or magistrate may, in the course of proceedings, refer an article or matter to the Tribunal, asking it to determine whether:

the article is obscene or indecent;
the matter is indecent; or
the publication of the article or the public display of the matter is intended for the public good.

Films and broadcasting material, etc are not classified by the Tribunal, but are dealt with under the Film Censorship Ordinance and the Broadcasting Ordinance respectively.

Under the Control of Obscene and Indecent Articles Ordinance, the Tribunal's power to classify articles effectively provides society with an effective means of interpreting in practice the notions of obscenity and indecency. Indecency is here deemed to include violence, depravity and repulsiveness.

In arriving at the determination and classification of an article, the Tribunal is called upon by law to take account of:

the standards of morality, decency, language or behaviour and propriety that are generally accepted by reasonable members of the community;
the dominant overall effect of an article or matter;
the persons, classes of persons, or age groups intended or likely to be targeted by an article's publication;
in the case of matter publicly displayed, the location of such display and the persons, classes of persons, or age groups likely to view it; and
whether the article or matter has an honest purpose or whether instead it seeks to disguise unacceptable material.

The Tribunal can classify an article as follows:

Class I – neither obscene nor indecent;
Class II – indecent; or
Class III – obscene.

The Tribunal may impose conditions or restrictions relating to the publication of a Class II article. Class III articles are prohibited from being published.

Den von mir hervorgehobenen Stellen entnehme ich, dass OAT keine Filmfreigabe (das wäre CAT), sondern eine Bewertung einer Veröffentlichung ist. Ein Jahredatum finde ich da allerdings nicht: die haben vielmehr Monday to Friday 9:00 a.m. to 1:00 p.m. & 2:00 p.m. to 5:00 p.m. und Saturday 9:00 a.m. to 12:00 noon geöffnet. :icon_neutral:

Womöglich gibt es OAT auch nur bei Filmen, die keine CAT-Freigabe/Prüfung bekommen haben?

Ich schreibe denen mal eine Mail, die können sicher am besten erklären, was sie wann wie wo im Verhältnis zu CAT machen...

Zitat von: MMeXX am 12 November 2011, 08:29:31
Zitat von: pm.diebelshausen am 11 November 2011, 15:54:20
:arrow: Wenn ich das richtig verstehe, dann bedeutet das: Aufnahme der OATs in die Auswahl mit Stichdatum 1988. Richtig?
Ich lese es genau andersrum. Die OATs waren bis 1988 (also der Einführung der Categories) "da".

EDIT: Der Link zu gov.hk funktioniert bei mir nicht. :(

Mit "Stichdatum" meinte ich auch "bis", sorry, war unklar formuliert.

Titel: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Akayuki am 12 November 2011, 11:24:07

@pm.diebelshausen:

Hmm, laut dem zweiten Artikel werden Filme nun angeblich nicht mit OAT klassifiziert?
Das widerspricht ja deutlich deinem ersten Artikel und dem "Beweisfoto" von Chowyunfat2.
Es wird langsam mysteriös...

Ich finde - rein vom Bauchgefühl her - die erste Variante irgendwie schlüssiger.
Eventuell ist diese Klassifizierung vergleichbar mit dem hiesigen "Juristisch geprüft" oder "SPIO/JK" Siegel?

Zitat von: pm.diebelshausen am 12 November 2011, 09:50:53
Mit "Stichdatum" meinte ich auch "bis", sorry, war unklar formuliert.

War vielleicht ein bisschen unglücklich formuliert aber wir meinten das selbe. :icon_smile:

Titel: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: pm.diebelshausen am 12 November 2011, 11:53:46

Ich verstehe das bisher so: Filme als solche ("films and broadcasting material") werden keinesfalls durch OAT klassifiziert, deren im Handel erhältliche Veröffentlichungen ("article") z.B. auf DVD unter Umständen schon. Wie die Umstände jetzt genau aussehen und ob es da einen Unterschied zu früher (vor 1988) gibt, verstehe ich auch noch nicht so ganz. Unsere Bauchgefühle helfen natürlich nicht weiter - solange da Niemand mit wirkichem Wissen was zu sagt, würde ich erstmal eine Antwort aus Hong Kong abwarten. Habe denen ziemlich genau geschildert, worum es uns geht.

Titel: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: MMeXX am 14 Dezember 2011, 23:29:12

@pm.diebelshausen: Gab es schon irgendeine Antwort bzw. steht noch eine Antwort aus? Hättest du sonst eventuell die Muße für die OAT-Sachen was vorzubereiten?

Titel: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: pm.diebelshausen am 14 Dezember 2011, 23:54:55

Meine Mail wurde erstmal an die richtige Stelle weitergeleitet und dann folgte eine kurze gutwillige Rückfrage, die der Absicherung dienen sollte, so ungefähr: "Habe ich das richtig verstanden, es geht Ihnen um etc.". Darauf habe ich nochmal geantwortet, aber bisher keine Antwort erhalten. Gut dass Du nachfragst, ich schiebe da jetzt nochmal eine Erinnerungsmail hinterher.

Muße: vielleicht zwischen den Jahren, kommt auch drauf an, ob ich wegfahre über Silvester, steht noch in den Weihnachtssternen. Ich sage mal ein prinzipielles "Ja".

Titel: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: pm.diebelshausen am 18 Dezember 2011, 16:15:46

Noch etwas Geduld bitte - meine Ansprechpartnerin beim Commissioner for Television and Entertainment Licensing ist derzeit im Urlaub und von einem ihrer Kollegen bekam ich eine Mail mit Bitte um Verständnis, da sowohl die Film Censorship Ordinance als auch die Control of Obscene and Indecent Articles Ordinance an der Antwort auf unsere OAT-Frage beteiligt seien. :icon_eek: Kommt Zeit, kommt Rat. ;)

Titel: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: pm.diebelshausen am 23 Dezember 2011, 00:17:10

Hier die Antwort. Ich habe sie mir inhaltlich noch nicht wirklich einverleibt, sondern nur überflogen, aber neu formatiert, weil das in der Originalmail grausam mit Leerzeichen und -zeilen durchsetzt war. :icon_neutral:

Dear Sir/Madam,

I refer to your captioned emails dated 17 & 23 November 2011.

Under the Film Censorship Ordinance (Cap 392) (FCO), a film intended for exhibition in Hong Kong shall be submitted to the Film Censorship Authority (FCA) to be dealt with under section 9 or 10 of the FCO. Section 2 of the Film Censorship Ordinance (Cap 392) defines 'Film' and "Exhibition" as follows:

"Exhibition", in relation to a film, means the screening of the film in Hong Kong

(a) at any place of public entertainment within the meaning of section 2 of the Places of Public Entertainment Ordinance (Cap 172);

(b) at any public place within the meaning of section 3 of the Interpretation and General Clauses Ordinance (Cap 1) which is not a place of public entertainment referred to in paragraph (a); or

(c) at any place to which a person has access by reason of the fact of being a member of a club, society, company, partnership or association of persons, incorporated or unincorporated, but does not include any such screening to

(i) the persons who made the film or who arranged or organized the making of the film;
(ii) a person who distributes, or intends to distribute, the film in or outside Hong Kong;
(iii) a person who exhibits, or intends to exhibit, the film in or outside Hong Kong;
(iv) the projectionist of the film; or
(v) any combination of the persons referred to in paragraphs (i), (ii), (iii) and (iv), where no other person is present at such screening; and "exhibit" shall be construed accordingly;[/list]

"Film" means

(a) a cinematograph film and includes any sound-track associated with such film;

(b) a videotape or laserdisc and includes any sound-track associated with such videotape or laserdisc; (Amended 63 of 1993 s. 3)

(c) a still film and includes any sound-track associated with such film;

(d) any other record of visual moving images that is capable of being used for the subsequent screening of those images and includes any sound-track associated with such record;

(e) any combination of the films referred to in paragraphs (a), (b), (c) and (d); or

(f) an excerpt or part of a film referred to in paragraph (a), (b), (c), (d) or (e);

Section 12 of the FCO stipulates that once a film is approved for exhibition in Hong Kong, it shall be classified as
- Category I (Suitable for all ages),
- Category IIA (Not Suitable for Children),
- Category IIB (Not Suitable for Children and Young Persons) or
- Category III (Approved for Exhibition only to Persons who has Attained the Age of 18 Years).

The holder of a valid Certificate of Approval of a film classified by the FCA may publish the film in the format of videotape/ laserdisc. The publication shall carry the appropriate classification logo and notice of the respective film.

For films published in the format of videotape/ laserdisc which are not for exhibition in Hong Kong, they are not regulated under the FCO but are regulated under the Control of Obscene and Indecent Articles Ordinance (Cap 390) (COIAO) and the classification system of Class I, Class II and Class III applies Class I article (neither obscene nor indecent), which can be published to any person in Hong Kong; Class II article (indecent), which is prohibited to be published to juveniles but can be published to people over the age of 18 provided that statutory requirements are complied with; or Class III article (obscene), which is prohibited to be published to any person.

I hope you will find the above information useful.

(Kay CHEUNG)

for Commissioner for Television and Entertainment Licensing

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: MMeXX am 8 März 2012, 15:20:34

Also ich habe mir die Mail jetzt nochmal durchgelesen. Ich bin der Meinung, dass dort letztlich nur auf die CATs, nicht aber die OATs eingegangen wird. hat sich schon jemand (Chowyunfat2? ^^) was ausgedacht, wie das OAT nun noch dazu kann?

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Chowyunfat2 am 8 März 2012, 20:43:03

Zitat von: pm.diebelshausen am 12 November 2011, 09:50:53
Zitat von: MMeXX am 12 November 2011, 08:29:31
Zitat von: pm.diebelshausen am 11 November 2011, 15:54:20
:arrow: Wenn ich das richtig verstehe, dann bedeutet das: Aufnahme der OATs in die Auswahl mit Stichdatum 1988. Richtig?
Ich lese es genau andersrum. Die OATs waren bis 1988 (also der Einführung der Categories) "da".
Mit "Stichdatum" meinte ich auch "bis", sorry, war unklar formuliert.

Es gibt allerdings auch OAT-klassifizierte Fassungen mit nach 1988 produzierten Filmen (Beispiele):
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=28398&vid=87534 (http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=28398&vid=87534)
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=49391&vid=90886 (http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=49391&vid=90886)
http://de.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=223829&vid=335767 (http://de.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=223829&vid=335767)
http://de.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=35861&vid=69289 (http://de.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=35861&vid=69289)
http://de.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=88208&vid=255907 (http://de.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=88208&vid=255907)
http://de.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=12881&vid=260832 (http://de.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=12881&vid=260832)

Ich blicke da leider auch nicht durch, unter welchen Umständen/Vorraussetzungen genau einige Filme durch das OAT klassifiziert werden.

Ich finde, dass die CAT-Freigaben sowieso Priorität haben und man es bei den OATs beim Mouse-over-Text erstmal mit einer knappen Erläuterung belassen könnte (Symbole/Bilder gibt es dafür ja nicht):

ZitatOAT (Obscene Articles Tribunal)

OAT I – neither obscene nor indecent (weder obszön noch unanständig)
OAT II – indecent (unanständig)
OAT III – obscene (obszön)

...damit man zumindest nicht denkt, dass es ein Tippfehler ist (wie z.B. in diesem Thread (http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php?action=printpage;topic=135649.0) :icon_mrgreen:)

Und falls irgendwann doch noch jemand mit einer schlüssigen Erklärung um die Ecke kommt, kann man das ja später immer noch verbessern.

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: MMeXX am 9 März 2012, 14:33:00

Also sollten die OATs neben den CATs auch zur Auswahl stehen, ja!?

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: spannick am 9 März 2012, 18:18:58

alle nicht geprüften Medien (also Filme, die vor dem Einführen der CAT liefen), vor allem VCD & DVD, müssten eigentlich das OAT tragen. aber die Shaw-Filme haben alle zu Beginn Cat gehabt auf DVDs. Später nicht mehr. entweder wurde nicht mehr geprüft oder die Angaben zu Beginn waren fake. also sollte das, wenn das in die OFDB als Maske eingeführt würde, natürlich als CAT und OAT gelistet sein. viele User tragen das auch falsch ein, ganz einfach, weil sie es nicht besser wissen und für Druckfehler halten.

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: wiliams am 9 März 2012, 21:15:55

Zitat von: MMeXX am 8 März 2012, 15:20:34
Also ich habe mir die Mail jetzt nochmal durchgelesen. Ich bin der Meinung, dass dort letztlich nur auf die CATs, nicht aber die OATs eingegangen wird. hat sich schon jemand (Chowyunfat2? ^^) was ausgedacht, wie das OAT nun noch dazu kann?

Ich verstehe

Zitat von: pm.diebelshausen am 23 Dezember 2011, 00:17:10
For films published in the format of videotape/ laserdisc which are not for exhibition in Hong Kong, they are not regulated under the FCO but are regulated under the Control of Obscene and Indecent Articles Ordinance [...]

so, dass heutzutage die OAT für Medien wie DVDs zuständig ist, weil DVDs üblicherweise nicht in z. B. Kinos gezeigt werden.
Wobei das vielleicht genauso durcheinander geworfen wird wie bei uns in Deutschland die FSK und Fernsehausstrahlungen, wo "FSK 12" gesagt wird, obwohl die FSK nicht für das Fernsehen zuständig ist.
Laut der Hong Kong Movies FAQ (http://www.hkfilm.net/hkfilmfaq.htm) müssen teilweise die DVD-Cover auch von der FCO freigegeben/erlaubt werden, was die Sache vielleicht weiter verkompliziert.

P. S.: Vielleicht ist OAT auch mehr für Direct-To-Video? Leider kenne ich mich hier überhaupt nicht aus.

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: spannick am 9 März 2012, 21:44:46

ich hab einige VCDs von Kinofilmen der frühen 80er, die haben alle OAT-Freigaben drauf. hat also mit Direct-to-Video nix zu tun.

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: wusselpompf am 9 März 2012, 21:57:17

Ich habe es so verstanden:

Normalerweise werden Filme (DVDs, VHS, Kino...) der FCO für eine CAT Freigabe vorgelegt (laut wikipedia seit 1988). Zusätzlich gibt es aber das schon länger existierende OAT, dem Filme entweder verpflichtend - bei vermeintlich obszönen Inhalten - oder freiwillig vorgelgt werden konnten/können.
Ich würde es daher als historisches Überbleibsel sehen, dessen Freigaben aber weitere Gültigkeit haben - vergleichbar mit dem britischen Obscene Publications Act von 1959 der auch erst 1984 durch das Altersfreigabesystem im Video Recordings Act obsolet wurde.
Dh: Fassungen/Filme vor 1988 können entweder OAT oder gar nichts haben, Filme/Fassungen ab 1988 haben entweder CAT, OAT oder gar keine Freigaben.

Macht Sinn...?

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: spannick am 9 März 2012, 22:15:31

ja. es sei denn, sie werden wohl nachträglich auf CAT geprüft. Keine Ahnung, ob das möglich ist. aber wenn ich die Shaws auf DVD sehe, WÄRE es möglich. einige 70er titel haben ja ein CAT III drauf.

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: RoboLuster am 9 März 2012, 22:27:24

So hört sich das für mich jetzt schlüssig an...

...aber was ist denn dann hiermit?

Zitat von: Chowyunfat2 am 8 März 2012, 20:43:03
Es gibt allerdings auch OAT-klassifizierte Fassungen mit nach 1988 produzierten Filmen (Beispiele):
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=28398&vid=87534 (http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=28398&vid=87534)
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=49391&vid=90886 (http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=49391&vid=90886)
http://de.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=223829&vid=335767 (http://de.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=223829&vid=335767)
http://de.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=35861&vid=69289 (http://de.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=35861&vid=69289)
http://de.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=88208&vid=255907 (http://de.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=88208&vid=255907)
http://de.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=12881&vid=260832 (http://de.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=12881&vid=260832)

Dachte erst daran, dass es sich nur um Filme aus dem Ausland handelt, aber der letzte Link führt auch zu einem Film aus Hongkong.

ps: Ich werfe mal noch unsere "Juristisch geprüft" Plakette in den Raum, ist ja keine richtige Freigabe. Vielleicht wäre OAT ja etwas Vergleichbares?

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: pm.diebelshausen am 9 März 2012, 22:33:54

Ich habe das jetzt auch nochmal alles durchgelesen und verstehe es erstmal so wie williams und dann so wie wussel. Besonders betont wurde in der Antwort-Mail ja die Definition von "film" und "exhibition" (Aufführung), so dass diese Begriffe wohl relevant für den Sachverhalt CAT/OAT sind. Dass OAT nur der Vergangenheit angehört, kann ich da nicht herauslesen.

Ich lese das folgendermaßen:

Ein Film (kann Zelluloid oder Digital, kann aber auch ein Trägermedium sein), der in Hongkong zur öffentlichen Aufführung kommen soll, ist der FCA vorzulegen und bekommt eine CAT-Freigabeerlaubnis gemäß der Vorgaben des FCO. Wer im Besitz der Freigabeerlaubnis ist, kann den Film auch weiter auf Medien (nicht öffentliche Aufführung) veröffentlichen und hat dabei die CAT-Freigabe anzugeben. So kommt also "CAT" auf die VHS- oder Laserdisc- oder DVD oder BD-Cover.

Demgegenüber sind Veröffentlichungen von Filmen (nur "articles" = Trägermedien oder ganz oben bei Young (http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,161290.msg971885.html#msg971885) "items"), die nicht zur öffentlichen Aufführung in Hongkong bestimmt sind, nicht in der FCO sondern in der COIAO geregelt und bekommen eine OAT-Freigabe.

Der Unterschied, dass CAT einem Film und folgend auch einem Medium (article/item), OAT aber nur einem Medium zugeordnet wird, passt dann auch zum Government-Text, den ich weiter oben (http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,161290.msg971968.html#msg971968) zitiert habe.

Letzteres betrifft dann wohl (wie spannick meint) alle Filme vor der Einführung der CAT-Freigaben als auch diejenigen Veröffentlichungen, die nach Einführung von CAT eben nicht zur öffentlichen Aufführung in Hongkong bestimmt waren.

So ganz durchblickt habe ich das immernoch nicht bzw. da scheinen immernoch ein paar Detailinfos zu fehlen, aber es lässt sich doch erstmal damit arbeiten.

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: RoboLuster am 9 März 2012, 22:36:20

Ist mir auch soeben eingefallen. :D

Dann passt auch das:

Zitat von: pm.diebelshausen am 23 Dezember 2011, 00:17:10
For films published in the format of videotape/ laserdisc which are not for exhibition in Hong Kong, they are not regulated under the FCO but are regulated under the Control of Obscene and Indecent Articles Ordinance [...]

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Chowyunfat2 am 10 März 2012, 18:03:17

Zitat von: pm.diebelshausen am 9 März 2012, 22:33:54Der Unterschied, dass CAT einem Film und folgend auch einem Medium (article/item), OAT aber nur einem Medium zugeordnet wird, passt dann auch zum Government-Text, den ich weiter oben (http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,161290.msg971968.html#msg971968) zitiert habe.

Andererseits scheint sich dadurch nicht jede auf dem Cover befindliche OAT-Freigabe zwangsläufig auch auf die entsprechende DVD zu beziehen, sondern es kann sich bei der Kennzeichnung genausogut um die OAT-Freigabe handeln, die der Film vor CAT-Einführung erhielt und dann einfach nur noch auf's Cover der eigentlich ungeprüften DVD gepappt wurde!? Ich komme darauf, weil z.B. die (logischerweise öffentliche) Erstaufführung von "Drunken Master" (1978) afaik für Hongkong bestimmt war, dessen 2005 veröffentlichte DVD aber eine OAT-Freigabe hat und es imho keinen Sinn ergibt, im CAT-Zeitalter für diese DVD noch eine OAT-Freigabe zu beantragen.

Zitat von: pm.diebelshausen am 9 März 2012, 22:33:54Letzteres betrifft dann wohl (wie spannick meint) alle Filme vor der Einführung der CAT-Freigaben als auch diejenigen Veröffentlichungen, die nach Einführung von CAT eben nicht zur öffentlichen Aufführung in Hongkong bestimmt waren.

Untenstehende Filme haben folgendes gemeinsam:
1) Sprache: Kantonesisch
2) Produktionsland: Hongkong
3) Nach der Einführung von CAT produziert (also nach '88)
4) Fassungen mit OAT-Freigaben

http://www.ofdb.de/film/56259,Ah-Fai-the-Dumb (http://www.ofdb.de/film/56259,Ah-Fai-the-Dumb)
http://www.ofdb.de/film/29223,Beauty-and-the-Breast (http://www.ofdb.de/film/29223,Beauty-and-the-Breast)
http://www.ofdb.de/film/95433,Doctor's-Heart (http://www.ofdb.de/film/95433,Doctor's-Heart)
http://www.ofdb.de/film/98742,The-Losers'-Club (http://www.ofdb.de/film/98742,The-Losers'-Club)
http://www.ofdb.de/film/56065,Love-Me-Love-My-Money (http://www.ofdb.de/film/56065,Love-Me-Love-My-Money)
http://www.ofdb.de/film/155230,Chaos (http://www.ofdb.de/film/155230,Chaos)
http://www.ofdb.de/film/75535,Goodbye-Captain (http://www.ofdb.de/film/75535,Goodbye-Captain)
http://www.ofdb.de/film/30525,Proud-and-Confidence (http://www.ofdb.de/film/30525,Proud-and-Confidence)
http://www.ofdb.de/film/40584,Raid-on-Royal-Casino-Marine (http://www.ofdb.de/film/40584,Raid-on-Royal-Casino-Marine)

Die entsprechenden Release-Daten, die in Hkfa/Hkmdb/Imdb zu finden sind, dürften sich demzufolge also nicht auf öffentliche Aufführungen beziehen, sondern wahrscheinlich auf Veröffentlichungen von Trägermedien oder womöglich TV-Sendungen!? Dafür spräche, dass ich in Hkmdb keine Poster/Plakate gefunden habe, die unstrittig KINO-Plakate sein "müssen" (also vermutlich alles irgendwelche Coverabbildungen). Dagegen spräche allerdings, dass in Hkmdb teilweise was von "Theatrical Release/Run" steht, das übersetze ich mit Kino-(Erst-)Aufführung. Möglicherweise achten die Hkmdb-Verantwortlichen nicht darauf, ob er wirklich im Kino lief und setzten es einfach mit irgendeinem Release gleich, aber das kann man nicht wissen.
Folgendes Beispiel aus obiger Filmliste irritiert mich zusätzlich:
http://www.ofdb.de/film/29223,Beauty-and-the-Breast (http://www.ofdb.de/film/29223,Beauty-and-the-Breast)
In diesem Hkmdb Review (http://hkmdb.com/db/reviews/show_review.mhtml?id=6246) schreibt der Autor "I saw it in cinema", also bei einer öffentlichen Aufführung !?

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: pm.diebelshausen am 10 März 2012, 18:10:18

Wobei wir diese offensichtlich nicht ganz so einfachen Sachverhalte vielleicht gar nicht vollkommen durchdringen müssen: vor allem ist doch ersteinmal wichtig, entsprechende Auswahlmöglichkeiten zu bieten, so dass sowohl bei CAT als auch bei OAT auf dem Cover etwas Entsprechendes in die Fassungseinträge kommt. Und für die Beschreibungen beider Freigaben haben wir schon einige Aspekte beisammen. Womöglich verwirren uns zusätzlich auch noch Fehler bei den Kennzeichnungen...

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Chowyunfat2 am 10 März 2012, 18:13:42

Zitat von: pm.diebelshausen am 10 März 2012, 18:10:18vor allem ist doch ersteinmal wichtig, entsprechende Auswahlmöglichkeiten zu bieten, so dass sowohl bei CAT als auch bei OAT auf dem Cover etwas Entsprechendes in die Fassungseinträge kommt.

Ich denke, in diesem Punkt sind wir bereits alle auf einem gemeinsamen Nenner.

Rein mit den Freigaben :dodo:

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: MMeXX am 10 März 2012, 18:18:58

Zitat von: Chowyunfat2 am 10 März 2012, 18:13:42
Rein mit den Freigaben :dodo:

Am besten fasst hier nochmal jemand alle Freigaben entsprechend (so in etwa wie im Ausgangsposting) zusammen, damit die dann entsprechend übernommen werden können.

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Chowyunfat2 am 10 März 2012, 19:01:46

Zitat von: MMeXX am 10 März 2012, 18:18:58Am besten fasst hier nochmal jemand alle Freigaben entsprechend (so in etwa wie im Ausgangsposting) zusammen, damit die dann entsprechend übernommen werden können.

Hab einfach mal die Zitate von MMeXX und 2BerrettaZkiller gemixt:

1. Freigabe: unbekannt

2. Freigabe: ungeprüft

3. Freigabe: Category I
(http://img411.imageshack.us/img411/6706/42429131.png)
Erläuterung: Dieses Programm ist ohne Altersbeschränkung freigegeben. Die Freigabe existiert seit 10.11.1988.

4. Freigabe: Category II
(http://img210.imageshack.us/img210/611/79125209.png)
Erläuterung: Dieses Programm ist nicht für Kinder geeignet. Es wird Eltern empfohlen, dass sie das entsprechende Programm mit Kindern gemeinsam anschauen. Die Freigabe existierte bis 1995, bis es in die Unterkategorien IIa und IIb aufgeteilt wurde.

5. Freigabe: Category IIa
(http://img233.imageshack.us/img233/7382/iia.png)
Erläuterung: Dieses Programm ist nicht für Kinder geeignet. Es wird Eltern empfohlen, dass sie das entsprechende Programm mit Kindern gemeinsam anschauen. Diese Freigabe existiert seit 1995.

6. Freigabe: Category IIb
(http://img37.imageshack.us/img37/8159/iib.png)
Erläuterung: Dieses Programm ist nicht für junge Personen und Kinder geeignet. Es wird Eltern empfohlen, dass sie das entsprechende Programm mit den jüngeren Personen gemeinsam anschauen. Diese Freigabe existiert seit 1995.

7. Freigabe. Categoy III
(http://img27.imageshack.us/img27/1127/iiiur.png)
Erläuterung: Dieses Programm ist ab 18 Jahren freigegeben. Die Freigabe existiert seit 1988.

8. Freigabe. OAT I
Erläuterung: OAT = "Obscene Articles Tribunal"
Klasse I: Weder obszön noch unanständig

9. Freigabe. OAT II
Erläuterung: OAT = "Obscene Articles Tribunal"
Klasse II: Unanständig

10. Freigabe. OAT III
Erläuterung: OAT = "Obscene Articles Tribunal"
Klasse III: Obszön

Habe die OAT-Erläuterungen bewusst auf's Nötigste beschränkt, wem das zu mager ist: Her mit dem Gegenvorschlag.

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Sir Francis am 11 März 2012, 22:39:51

Laut der engl. wikipedia-Seite mit TV-Freigaben (http://en.wikipedia.org/wiki/Television_rating_system#Hong_Kong) gibt es noch drei Freigaben für das Hongkong-Fernsehen. Vorschlag als Ergänzung zur Liste:

11. Freigabe: G
Erläuterung: G = "General"
Das Programm ist für alle Altersgruppen geeignet. Die Freigabe wird nur für das Fernsehen verwendet und existiert seit Dezember 1995.

12. Freigabe: PG
Erläuterung: PG = "Parental Guidance Recommended"
Das Programm ist für Kinder ungeeignet; elterliche Aufsicht wird empfohlen. Die Freigabe wird nur für das Fernsehen verwendet und existiert seit Dezember 1995.

13. Freigabe: M
Erläuterung: M = "Mature"
Das Programm ist für Zuschauer ab 18 Jahren geeignet. Die Freigabe wird nur für das Fernsehen verwendet und existiert seit Dezember 1995.

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Dr. Kosh am 21 März 2012, 18:36:53

So, die Freigaben für Hongkong sind jetzt drin und es sollte soweit auch alles funktionieren. Beim Umstellen gilt das bereits bei Großbritannien gesagte, d.h. ist eine Freitext-Freigabe vorhanden, wird diese beim Editier-Aufruf der Fassung im Klartext hinter dem Auswahlfeld dargestellt und die Auswahl in der Liste springt automatisch auf "unbekannt".

Gruß
Dr. Kosh

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: pm.diebelshausen am 21 März 2012, 18:42:49

Klasse Sache, die Erweiterung der Freigaben. Kompliment! :respekt:

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: 666psheiko am 21 März 2012, 19:46:33

Wenn man eine Fassung auf "ungeprüft" umstellt und dann die Mouse-Over-Erklärung sieht, ist in der Erläuterung ein "als" zu viel.

http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=105619&vid=217127 (http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=105619&vid=217127)

Ich würde das erste "als" entfernen, Sinn würde es aber auch ergeben wenn der das Zweite wegfällt. :D

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Dr. Kosh am 22 März 2012, 13:18:22

Zitat von: 666psheiko am 21 März 2012, 19:46:33
Ich würde das erste "als" entfernen, Sinn würde es aber auch ergeben wenn der das Zweite wegfällt. :D

Huch, gar nicht gesehen! Ich habe jetzt jeweils das erste "als" entfernt (war beim GB-Text nämlich ebenfalls doppelt).

Gruß
Dr. Kosh

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Akayuki am 22 März 2012, 19:22:18

Zitat von: pm.diebelshausen am 21 März 2012, 18:42:49
Klasse Sache, die Erweiterung der Freigaben. Kompliment! :respekt:

Sehe ich genauso.
Deshalb auch ein großes Lob von mir. :respekt:

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Chowyunfat2 am 22 März 2012, 20:02:45

Zitat von: 2BerettaZKiller am 22 März 2012, 19:22:18
Zitat von: pm.diebelshausen am 21 März 2012, 18:42:49
Klasse Sache, die Erweiterung der Freigaben. Kompliment! :respekt:

Sehe ich genauso.
Deshalb auch ein großes Lob von mir. :respekt:

Vor mir auch :respekt:

Müssten jetzt nur noch die ganzen Freigaben per Skript angepasst werden wie bei den GB-Fassungen. Ich würde auch mithelfen beim rauspicken der entsprechenen Ofdb-Nummern, wenn mir einer sagt, wo ich anfangen soll (k. A. ob schon irgendjemand "heimlich" damit angefangen hat).

EDIT:
Hab einfach mal mit dem Einfachsten angefangen, und zwar mit allen HK-Fassungen mit CAT I-Freigabe (BD/DVD/VCD/Video/Laserdisc). Werde mir als Nächstes CAT II (a/b) vornehmen, kann aber noch etwas dauern, denn dagegen ist die CAT I-Liste unten ein Witz.

Code (Category I) [Auswählen]

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Chowyunfat2 am 24 März 2012, 17:05:30

So, "CAT II" ist auch durch (das waren schon ein paar mehr :algo: ).

Code (Category II) [Auswählen]

CAT IIA+b folgen die Tage.

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Chowyunfat2 am 25 März 2012, 14:33:06

CAT IIb ist auch komplett (das war der härteste Teil, die restlichen Freigaben werden gottseidank wieder überschaubarer).

Code (Category IIb) [Auswählen]

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Chowyunfat2 am 25 März 2012, 18:20:44

Code (Category IIa) [Auswählen]

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Chowyunfat2 am 25 März 2012, 23:32:13

Code (Category III) [Auswählen]

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Chowyunfat2 am 26 März 2012, 21:47:17

Code (OAT I) [Auswählen]

Code (OAT II) [Auswählen]

Fertig! Jetzt braucht @Dr. Kosh nur noch anhand dieser Fassungs-IDs die Freigaben per Skript anpassen, wenn er Bock und Zeit dazu hat.

"OAT III" gibt es übrigens offenbar nur theorethisch, da keine einzige Fassung damit eingetragen ist. Es sei denn, es versteckte sich eine unter denen mit "III"-Angabe, die habe ich allerdings allesamt ohne Rücksicht auf mögliche Kollateralschäden in die CAT III-Liste eingebaut...bin aber dafür, dass es vorläufig trotzdem noch zur Auswahl stehen bleibt (schadet ja nicht).

Bleiben natürlich nur noch die ungeprüften, unbekannten und chaotischen Sachen übrig, und die Freigaben, bei denen nur ein "I" oder "II" stand und aufgrund nicht hochgeladenem Cover nicht nachvollziehbar war, ob es sich dabei um Cat. oder OAT handelt. Einiges konnte ich bei der Gelegenheit direkt korrigieren, z.B. wusste mancheiner anscheinend nicht, dass OAT überhaupt eine Freigabe ist und hat es dann auf "unbekannt" gesetzt. Dass es für OAT keine offiziellen Symbole gibt, bin ich jetzt sicher, manche schreiben es normal aus, manche hauen ein Zertifikat drauf und "Mei Ah" macht sich einen Jux daraus, die OAT-Freigaben den CAT-Freigaben ähneln zu lassen, sowohl "I" (im Kreis) als auch "II" (im Quadrat), Beispiel: *klick* (http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=2950&vid=119703)

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Dr. Kosh am 5 April 2012, 19:39:07

Zitat von: Chowyunfat2 am 26 März 2012, 21:47:17
Fertig! Jetzt braucht @Dr. Kosh nur noch anhand dieser Fassungs-IDs die Freigaben per Skript anpassen, wenn er Bock und Zeit dazu hat.

Alles klar, ist jetzt erledigt. Vielen Dank für die gigantische Vorarbeit! :respekt:

Gruß
Dr. Kosh

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: RoboLuster am 6 April 2012, 10:41:24

Man kann jetzt aber immer noch nicht mit der SuFu nach CAT Filmen suchen :exclaim:

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: pm.diebelshausen am 6 April 2012, 11:18:21

Falls die Suche auch nach Freigaben außerhalb Deutschlands umgesetzt werden sollte, wäre es wohl sinnvoll die Suchauswahl "Freigabe" abhängig von der übergeordneten Suchauswahl "Land" (der VÖ) zu machen. Sonst wäre das mit all den nun hinzukommenden Freigaben mehrerer Länder eine ziemlich lange Auswahlliste für die Freigaben.

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: RoboLuster am 6 April 2012, 11:40:55

Gute Idee. Für eine solche Umsetzung wäre ich stark dafür, vor allem wenn man mal CATIII Filme durchstöbern kann, wird das von vielen Usern sicher dankbar angenommen werden.

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: MMeXX am 14 Juli 2012, 17:36:05

@Chowyunfat2: Bist du hier sämtliche Fassungen durchgegangen oder war noch irgendetwas offen?

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Chowyunfat2 am 14 Juli 2012, 20:05:20

Ich bin sämtliche Fassungen durchgegangen, welche zweifelsfrei einzuordnen waren, nur die ganzen Unbekannten und undefinierbaren wie z.B. "ab 18" oder nur "OAT" ohne römische Zahl dahinter hab ich so gelassen. Die Fassungen ohne Cover, bei denen nur "I" oder "II" steht, kann man leider nicht zuordnen, weil man nicht sicher sein kann, ob damit CAT oder OAT gemeint ist.

Die ganzen "zweifelsfrei Unbekannten" hätte ich natürlich auch noch machen können, aber ich war zu faul, weil ich dachte, die sind nicht so wichtig^^. Kann ich aber noch nachholen bei Gelegenheit. Das IVL-obligatorische "Not suitable for children" könnte man im Grunde auch alle auf "Unbekannt" setzen, aber dann müsste man diesen Satz ins BF verschieben (keine offizielle Freigabe, aber immerhin eine Altersempfehlung), und das wären eine ganze Menge...

EDIT:
Übrigens nochmal vielen Dank an Dr. Kosh für's Durchziehen :respekt:

PS:
Sollte zufällig jemand bei z.B. "Bambi" oder so ein CAT III finden, dann hab ich mich irgendwo vertippt^^

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Chowyunfat2 am 26 August 2012, 23:39:52

Ich bin übrigens dabei, konnte aber erst ca. 3000 von ca. 5500 Filmen abgrasen. Ist zwar mühselig, aber die Arbeit wird sich lohnen, weil ich auf diesem Weg sehr viele Einträge korrigieren kann (die poste ich aber besser später in einem Rutsch, wenn ich komplett durch bin) und Freigaben, die ich beim letzten mal eklatanterweise übersehen hatte.

@Dr. Kosh:
Ist es technisch möglich, dass man per Script die folgenden ca. 65 Fassungen in einem Rutsch auf "Unbekannt" setzen und gleichzeitig den Satz "Not Suitable For Children" in Bemerkungsfeld zaubern kann (z.B. ganz unten als letzte Zeile)? Man hätte sie auch einzeln anklicken können, wenn ich nicht die Film-IDs einfach weggelassen hätte :wallbash:

Code [Auswählen]

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Dr. Kosh am 28 August 2012, 12:33:36

Kein Problem, die Liste ist fertig! Alle Freigaben stehen nun auf "unbekannt" und der betreffende Satz am Ende des Info-Feldes.

Gruß
Dr. Kosh

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Chowyunfat2 am 30 September 2012, 00:22:17

Vielen Dank, Dr. Kosh!

Es kann noch etwas dauern, bis ich durch bin, weil ich die Unbekannten alle nochmal durchkämmen muss, weil sehr viele davon durchaus über Freigabekennzeichnungen verfügten. Aber ungefähr zwei Drittel sind schon fertig.

- - -

Was offizielle Symbole von OAT-Klassen angeht, habe ich zumindest betreffend "Klasse II" nun doch eins gefunden. Es handelt sich um den Hinweis:

ZitatWARNING : THIS ARTICLE CONTAINS MATERIAL WHICH MAY OFFEND AND MAY NOT BE DISTRIBUTED, CIRCULATED, SOLD, HIRED, GIVEN, LENT, SHOWN, PLAYED OR PROJECTED TO A PERSON UNDER THE AGE OF 18 YEARS.

警告 : 本物品內容可能令人反感，不可將本物品派發、傳閱、出售、出租、交給或出借予年齡未滿 18歲的人士或將本物品向該等人士出示、播放或放映。

Bestätigt wird das u. a. auf:
http://www.cedb.gov.hk/ctb/eng/film/film_2.htm (http://www.cedb.gov.hk/ctb/eng/film/film_2.htm)

Zitat von: Class I articles may be published without restriction. Class II articles must not be published to persons below 18. Publication of Class II articles must comply with certain statutory requirements, including the sealing of such articles in wrappers (opaque wrappers if the covers are indecent) and the display of a warning notice as prescribed by the Ordinance (i.e. This article contains material which may offend and may not be distributed, circulated, sold, hired, given, lent, shown, played or projected to a person under the age of 18 years) on no less than 20% of the front and back covers of such articles. Class III articles are prohibited from publication

Hab mal ein paar gut leserliche Beispiele aus dem Netz gefischt:

(http://www7.pic-upload.de/29.09.12/7hmsmuov1uhd.jpg) (http://www7.pic-upload.de/29.09.12/cga86nogakic.jpg) (http://www7.pic-upload.de/29.09.12/v8pghq9jv5.jpg)

Sind in Ofdb meist mit der Angabe "ab 18" o. ä. angegeben, bei manchen Ofdb-Covern ist der Schriftzug deutlich erkennbar. Ich glaube inzwischen, dass nur die in dieser Form gekennzeichneten DVDs auch tatsächlich OAT-II-geprüft worden sind, während es sich bspw. bei der Coverangabe mit nur "OAT II" ohne den Schriftzug sozusagen um Fake-Freigaben handeln könnte, welche man sich einfach von einer vorhergehenden VÖ z.B. auf Video "geliehen" hat, damit man überhaupt irgendwas hat, was man als Altersempfehlung auf's Cover pappen kann, wie es z.B. häufig bei der Joy Sales "Legendary Collection" der Fall ist, wo grundsätzlich eine draufsteht. Das würde auch meine früher geäußerte Verwirrung bezüglich der OAT-Freigabe zu "Drunken Master" erklären. Ich überlege noch, wie man das in den Mouse-Over-Text einbinden könnte. Ich bin allerdings kein Formulierungsweltmeister (!), wenn einer Vorschläge hat, immer her damit, so ein paar Infos haben wir ja schon. Man muss es ja nicht absolut oder ausschließend ausdrücken, es reicht ja, wenn man sowas schreibt wie "Bei OAT-geprüften Medien handelt es sich MEISTENS um (...)" anstelle von " Bei OAT handelt es sich NUR um (..)", um mögliche Widersprüche durch komplizierte Einzelfälle zu umschiffen, wie bspw. einer OAT-Fassung, welche einen kantonesischsprachigen Film beinhaltet, welcher lange nach Cat-Einführung in HK gedreht und angeblich in einem Hongkonger Kino lief. Vermutlich ist letzteres eh nicht so wichtig, denn es ist hier ja bereits angeklungen bzw. offensichtlich, dass die meisten OAT-Fassungen mit Filmen nach Cat-Einführung keine Hongkongfilme beinhalten.

Für Klasse I & III wird es keine Symbole geben, da bei "I" sowieso keine Kennzeichnungspflicht besteht (was viele "unbekannt"-Angaben erklärt) und Klasse III gar nicht veröffentlicht werden darf. Letzteres würde im Grunde eine Entfernung der Auswahloption OAT III nahelegen, aber ich weiß nicht, inwieweit es - so unwahrscheinlich es auch ist - nicht doch rein theoretisch möglich wäre, so ein Exemplar in die Hand zu bekommen und in die Ofdb einzutragen!? Weil aber eine entsprechende Kennzeichnung auf einem Medium m.E. sowieso unsinning wäre, tendiere ich stark zu Entfernen, zumal bis jetzt auch noch keine solche eingetragen wurde.

Titel: CAT I
Beitrag von: Chowyunfat2 am 9 Oktober 2012, 00:21:55

@Dr. Kosh: Endspurt :dodo:

Code (CAT I) [Auswählen]

Titel: CAT II
Beitrag von: Chowyunfat2 am 9 Oktober 2012, 00:22:49

Code (CAT II) [Auswählen]

Titel: CAT IIA
Beitrag von: Chowyunfat2 am 9 Oktober 2012, 00:23:42

Code (CAT IIA) [Auswählen]

Titel: CAT IIB
Beitrag von: Chowyunfat2 am 9 Oktober 2012, 00:25:16

Code (CAT IIB) [Auswählen]

Titel: CAT III
Beitrag von: Chowyunfat2 am 9 Oktober 2012, 00:26:05

Code (CAT III) [Auswählen]

Titel: OAT I
Beitrag von: Chowyunfat2 am 9 Oktober 2012, 00:26:57

Code (OAT I) [Auswählen]

Titel: OAT II
Beitrag von: Chowyunfat2 am 9 Oktober 2012, 00:29:11

Code (OAT II) [Auswählen]

Titel: Freigabe: Unbekannt
Beitrag von: Chowyunfat2 am 9 Oktober 2012, 00:48:21

Code (UNBEKANNT) [Auswählen]

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Chowyunfat2 am 14 Oktober 2012, 16:06:53

Und zum Schluß noch die Ungeprüften (sind alles Bootlegs):

Code (UNGEPRÜFT) [Auswählen]

Es waren übrigens doch nicht 5.500 Filme, wie ich vorher irrtümlich behauptet habe, sondern gottseidank "nur" 4.500, hab ich mir vom letzten mal falsch gemerkt...

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Dr. Kosh am 17 Oktober 2012, 16:30:24

Puh, alle Blöcke erledigt! :icon_cool:

Gruß
Dr. Kosh

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Chowyunfat2 am 18 Oktober 2012, 01:08:27

Nochmal Danke, Dr. Kosh!
Damit wären jetzt nur noch die übrig mit der Angabe "Ab 18" (könnte CATIII oder OATII sein) und welche mit "I" oder "II" (könnte CAT oder OAT bedeuten), das sind aber wirklich nur noch eine Handvoll, die meisten von denen konnte ich identifizieren/einordnen!

Witzigerweise sind die Freigaben von fast allen Shaw-Brothers-IVLs unbekannt (abgesehen vom gewohnten "Not suitable...) und die wenigen, die doch über echte CAT-Freigaben verfügen, sind überwiegend zufällig auch in DE entweder von Koch oder MiB erschienen (was nicht heißt, dass alle in DE erschienenden Shaws in HK auch CAT haben). Komplett unwichtig, fand ich nur irgendwie bemerkenswert.

Jetzt fehlt nur noch eine schlüssige Formulierung für den Mouse-Over-Text, um OAT zu beschreiben, damit man in Zukunft beim Eintragen auch eine OAT-II-Fassung erkennen kann. Bei OAT I dürfte es einfacher werden, da man sie entweder sofort erkennt oder gar nicht erkennen kann, da sie nicht gekennzeichnet werden müssen.

Neuer Vorschlag für den Mouse-Over-Text für OAT I:

ZitatErläuterung: OAT = "Obscene Articles Tribunal"

Das Obscene Articles Tribunal ist nicht für die Klassifizierung von Filmen als solche zuständig, sondern für Artikel gemäß der Defintion des COIAO (Control of Obscene and Indecent Articles Ordinance), darunter fallen: Artikel, deren Inhalt zum lesen, hören oder Anschauen bestimmt sind, wie z. B. Bücher, Bilder, Comics, Videos, LDs, VCDs, DVDs, Zeitungen, Zeitschriften und auch Internetinhalte. OAT-klassifizierte Medien enthalten i.d.R. Filme, die bereits vor Einführung der CAT-Freigaben im Jahr 1988 veröffentlicht wurden, jedoch werden darüber hinaus auch aktuell noch diverse Datenträger vom Tribunal klassifiziert, wenn diese z.B. Filme enthalten, welche ursprünglich nicht für eine Veröffentlichung in Hongkong bestimmt waren (z.B. Medien mit ausländischen Filmen) und beim FCO (noch) nicht für eine CAT-Prüfung eingereicht wurden.

Klasse I: Weder obszön noch unanständig

Artikel mit dieser Einstufung unterliegen keinen Einschränkungen, eine entsprechende Kennzeichnung ist freiwillig. Da ein offizielles Symbol nicht existiert, ist die Gestaltung auf dem Cover i.d.R. nicht einheitlich, Beispiele:
(http://imageshack.us/a/img196/7499/38308069.png)

- - -

Unfertiger Vorschlag für Klasse II: Obszön
Wurde ein Medium mit OAT II klassifiziert, ist der Publisher verpflichtet, dieses mit folgendem Warnhinweis zu versehen (Wortlaut kann in Einzelfällen unwesentlich abweichen):

WARNING : THIS ARTICLE CONTAINS MATERIAL WHICH MAY OFFEND AND MAY NOT BE DISTRIBUTED, CIRCULATED, SOLD, HIRED, GIVEN, LENT, SHOWN, PLAYED OR PROJECTED TO A PERSON UNDER THE AGE OF 18 YEARS.
警告 : 本物品內容可能令人反感，不可將本物品派發、傳閱、出售、出租、交給或出借予年齡未滿 18歲的人士或將本物品向該等人士出示、播放或放映

Aber was macht man mit Fassungen, die ohne diesen Warnhinweis mit einer OAT-II-Klasse gekennzeichnet sind? Das passiert selten, nur bei der Joy-Sales "Legendary Collection" kommt es häufig vor! Die könnten m.E. theorisch ungeprüft sein und sich zum Zwecke einer Altersempfehlung mit der Klassifizierung eines tatsächlich eingestuften Mediums mit identischem Film geschmückt haben. Weil dies jedoch letztendlich schwer nachzuvollziehen ist, wäre ich dafür, dass auch in diesen Fällen im OFDb-Fassungseintrag immer die OAT-Klasse gewählt werden sollte, die unabhängig des Pflicht-Warnhinweises auf dem Cover vermerkt wurde. Nur müsste man dies auch im Mouse-Over-Text erklären, um zukünftige Verwirrung zu vermeiden. Mir ist bis jetzt nur noch keine Formulierung eingefallen, die nicht irgendwie unglücklich klingt...

Und die Auswahlmöglichkeit OAT Klasse III (darf weder veröffentlicht noch irgendeiner Person unabhängig vom Alter zugänglich gemacht werden) sollte ganz raus, oder ist jemand anderer Meinung?

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Chowyunfat2 am 18 Februar 2014, 20:27:52

Wie wär's, wenn man für den Mouse Over Text der OAT-Freigaben noch diese Bilder hinzufügen würde? Zumindest der fette engl./chin. Warnhinweis für OAT II sollte irgendwie ergänzt werden.

Zitat von: OAT I
Erläuterung: OAT = "Obscene Articles Tribunal"
Klasse I: Weder obszön noch unanständig

Beispiele:

(http://imageshack.us/a/img196/7499/38308069.png)

Zitat von: OAT II
Erläuterung: OAT = "Obscene Articles Tribunal"
Klasse II: Unanständig

Beispiele:
(http://i1315.photobucket.com/albums/t596/chowyunfat2/OATIIBild_zps60c3195e.png)

@Dr. Kosh:
Diese hier sollte wieder gelöscht werden, da wohl in den nächsten hundert Jahren niemand eine solche Fassung eintragen wird (höchstens aus Versehen):
OAT III

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: MMeXX am 23 April 2014, 12:42:56

@Dr. Kosh:

Zitat von: Chowyunfat2 am 18 Februar 2014, 20:27:52Diese hier sollte wieder gelöscht werden, da wohl in den nächsten hundert Jahren niemand eine solche Fassung eintragen wird (höchstens aus Versehen):
OAT III

Titel: Re: Freigaben: Hongkong
Beitrag von: Dr. Kosh am 29 April 2014, 18:06:21

Zitat von: MMeXX am 23 April 2014, 12:42:56
@Dr. Kosh:
Zitat von: Chowyunfat2 am 18 Februar 2014, 20:27:52Diese hier sollte wieder gelöscht werden, da wohl in den nächsten hundert Jahren niemand eine solche Fassung eintragen wird (höchstens aus Versehen):
OAT III

Alles klar, ist jetzt raus!

Gruß
Dr. Kosh

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