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OFDb => Allgemeine OFDb-Themen => Thema gestartet von: Blutfarmer am 15 September 2015, 20:06:26

Titel: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: Blutfarmer am 15 September 2015, 20:06:26
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=243619&vid=366633 (http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=243619&vid=366633)

Pro 7 HD zählt neuerdings zum Free-TV? Man lernt doch nie aus.
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: Karm am 16 September 2015, 08:07:48
Bisher sind alle Ausstrahlungen von PRO 7 HD (http://www.ofdb.de/view.php?page=fsuche&Typ=N&AB=-&Titel=&Genre=-&Note=&HLand=-&Jahr=&Regie=&Darsteller=&Wo=-&Wer=PRO+7+HD&Land=!D&Freigabe=-&Cut=A&Indiziert=A&Info=&Submit2=Suche+ausf%C3%BChren) als Free-TV eingetragen.

Das ist nur eine Feststellung. Keine Entscheidung von mir.
Sind die alle falsch eingetragen?
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: AntiTrust am 16 September 2015, 13:05:40
Das Problem an dieser Stelle: Privatsender wie Pro7, RTL und Vox kann man im HD-Format nur gegen Gebühr sehen.

Die nicht HD-Varianten dieser Sender sind allerdings frei empfangbar.

Insofern ist "Free-TV" bei HD-Einträgen nicht ganz falsch, aber auch nicht ganz richtig.

Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: Blutfarmer am 16 September 2015, 16:49:38
Zitat von: Maxim am 16 September 2015, 13:05:40
Das Problem an dieser Stelle: Privatsender wie Pro7, RTL und Vox kann man im HD-Format nur gegen Gebühr sehen.

Wo ist das Problem? Wenn ich für etwas Gebühren zahle, isses kein Free-TV. Punkt. Zumal die HD Varianten natürlich auch andere Auflösungen und Tonformate haben, die ich für lau schlicht nicht empfangen kann.

Bevor jetzt jemand mit "Für die Propagandasender ARD und ZDF bezahle ich doch auch" argumentiert: Es gibt schon noch einen Unterschied zwischen Pay-TV und Schutzgeld.
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: AntiTrust am 17 September 2015, 10:51:48
Jetzt mal abgesehen von diesem "Propagandasender" und "Schutzgeld" Unsinn.  :viney:

Pro7 war die meiste Zeit seit Bestehen komplett Free-TV. Insofern kann man den Leuten nicht gleich böse sein, wenn sie das in HD-Einträge reinschreiben. Der Gedankengang ist deshalb nicht falsch, weil die Sendeinhalte ja in jedem Fall gleich sind, ganz egal, ob das jetzt in HD kommt, oder nicht. Anders gesagt: Vielleicht hat der Einträger gar nicht an exklusive technische Eigenheiten von HDTV-Austrahlungen gedacht, sondern nur an den Sender an sich, als er ihn als Free-TV bezeichnet hat.

Mir persönlich ist es übrigens gleich, ob man Pro7, RTL und Co. in den HD-Varianten als Pay-TV oder als Free-TV bezeichnet.

Können die Admins ja mal kurz diskutieren, da es an dem Punkt möglicherweise noch keine einheitliche/verbindliche Regelung gibt. (Sonst hätte Karm die ja wahrscheinlich gekannt?)
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: Blutfarmer am 17 September 2015, 21:07:22
Zitat von: Maxim am 17 September 2015, 10:51:48
Mir persönlich ist es übrigens gleich, ob man Pro7, RTL und Co. in den HD-Varianten als Pay-TV oder als Free-TV bezeichnet.

Was dir persönlich "gleich" ist, juckt hier niemanden. :doof:
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: AntiTrust am 18 September 2015, 17:32:20
Zitat von: Blutfarmer am 17 September 2015, 21:07:22
Zitat von: Maxim am 17 September 2015, 10:51:48
Mir persönlich ist es übrigens gleich, ob man Pro7, RTL und Co. in den HD-Varianten als Pay-TV oder als Free-TV bezeichnet.

Was dir persönlich "gleich" ist, juckt hier niemanden. :doof:

Was für ein unglaublich freundlicher und insbesondere auch heller Zeitgenosse du doch bist! :icon_lol:

(Ich halt mich ab jetzt raus, die Argumente für Free-TV bzw. Pay-TV wurden ja vorgebracht. Wie gesagt, sollen die Admins diskutieren/entscheiden, was an dieser Stelle das Beste für die OFDb ist.)
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 18 September 2015, 19:22:53
Zitat von: Blutfarmer am 17 September 2015, 21:07:22Was dir persönlich "gleich" ist, juckt hier niemanden. :doof:

Was hier wen juckt, entscheidest jedoch nicht Du allein - mich juckt schon, was Maxim meint.

Zum Thema: ich denke, Pro7 HD könnte durchaus unter Pay-TV laufen, die Argumente dafür stehen oben. Allerdings muss man dann im Einzelfall auch aufpassen, welche Einträge man aufgrund bestimmter Sendezeiten dennoch unter Free-TV führen muss, da es zeitweise auch Pro7-HD-Empfang unverschlüsselt gab. Wir können also nicht alle Pro7-HD-Einträge in einem Rutsch einfach zu Pay-TV-Einträgen machen. Ob das so auch auf andere private HD-Sender zutrifft, weiß ich nicht.
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: Blutfarmer am 18 September 2015, 19:40:24
Zitat von: pm.diebelshausen am 18 September 2015, 19:22:53
Was hier wen juckt, entscheidest jedoch nicht Du allein

Das habe ich nirgends behauptet, es besteht also kein Grund, mir das Wort im Mund rumzudrehen. Ich habe lediglich auf den dämlichen Spruch des "Maxim" reagiert, der dann zusätzlich auch noch mitteilen musste, was "ihm persönlich" gleich wäre. Ich hatte angenommen, hier ginge es ums große Ganze statt um persönliche Befindlichkeiten. Aber gut, mein Lebensglück hängt nun wahrlich nicht davon ab, mich hier zu betätigen. Kann dicht gemacht werden.
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 18 September 2015, 19:47:56
Ich habe nichts verdreht, Du hast behauptet, es jucke niemanden - stimmt nicht.

Wenn ihr jetzt beide weg seid, machen Karm und ich weiter. Und vielleicht noch jemand, der eine Meinung dazu äußern möchte. Ist ja ein viele Einträge betreffender Punkt. Deshalb nichtsdestotrotz danke für den Hinweis darauf.
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: AntiTrust am 18 September 2015, 19:59:21
Zitat von: pm.diebelshausen am 18 September 2015, 19:22:53Allerdings muss man dann im Einzelfall auch aufpassen, welche Einträge man aufgrund bestimmter Sendezeiten dennoch unter Free-TV führen muss, da es zeitweise auch Pro7-HD-Empfang unverschlüsselt gab. Wir können also nicht alle Pro7-HD-Einträge in einem Rutsch einfach zu Pay-TV-Einträgen machen. Ob das so auch auf andere private HD-Sender zutrifft, weiß ich nicht.
Bis jetzt gab es mindestens zweimal unverschlüsselte Zeiten. Laut AreaDVD einmal an Ostern 2014 (http://www.areadvd.de/news/hdtv-prosiebensat-1-hd-sender-ueber-ostern-unverschluesselt-frei-empfangbar/) und einmal an Weihnachten 2014 (http://www.areadvd.de/news/prosiebensat-1-hd-sender-ueber-weihnachten-unverschluesselt-via-satellit-sat-1-gold-hd-ab-1-januar-bei-hd/). (Das hat dann auch jeweils mehrere Sender betroffen, nicht nur Pro7.)

Die Schwierigkeit wäre wahrscheinlich nicht, dass die Zeiträume so lang sind bzw. so oft vorkommen, sondern dass im Zweifelsfall jemand daran denken und die angesammelten TV-Einträge wieder korrigieren müsste. Das ist vielleicht wenig praktikabel.

Oder man zieht die Sache mit dem "Pay-TV" trotz der unverschlüsselten Zeiten durch. Am Status des "Pay-TV" ändert sich ja wirklich immer nur für wenige Tage etwas, insofern wäre das vielleicht kein allzu schwerwiegender Fehler. Könnte man sich aus meiner Sicht auch überlegen.
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 18 September 2015, 20:07:18
War die Testphase zwischen 2005 und 2008 auch verschlüsselt?
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: AntiTrust am 18 September 2015, 20:14:18
Zitat von: pm.diebelshausen am 18 September 2015, 20:07:18
War die Testphase zwischen 2005 und 2008 auch verschlüsselt?

Die Testphase war zeitweise unverschlüsselt, wenn nicht sogar komplett. (Ich erinner mich, wie ich zu der Zeit ab und zu Pro7 HD geguckt hab.)
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: Blutfarmer am 18 September 2015, 20:56:28
Zitat von: Maxim am 17 September 2015, 10:51:48
Was für ein unglaublich (...) heller Zeitgenosse du doch bist! :icon_lol:

Verglichen mit dir? Absolut.
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 18 September 2015, 21:34:06
Sprich: man kann Pro7-HD als Pay-TV laufen lassen, da es das hauptsächlich ist. Die Ausnahmen sind dann ein Pay-TV, das im Einzelfall auch mal unverschlüsselt empfangen wird. Kann ggf. so in den B-Feldern vermerkt werden.

Allerdings sehe ich auch wie Maxim das "Problem", dass daran kaum jemand denken wird.

Welche Sender beträfe das und wie abgesichert ist bei ihnen, dass unverschlüsselte Inhalte nur in besonderen, engen Zeitfenstern stattfanden?
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: AntiTrust am 18 September 2015, 22:17:01
Zitat von: pm.diebelshausen am 18 September 2015, 21:34:06Welche Sender beträfe das und wie abgesichert ist bei ihnen, dass unverschlüsselte Inhalte nur in besonderen, engen Zeitfenstern stattfanden?
Ich glaub man geht am besten davon aus, dass die Infos aus den zwei Newsmeldungen stimmen. Normalerweise soll man immer selbst noch nachprüfen, ich weiß - aber ich glaub in diesem Fall ist das vertretbar.

Das wären dann folgende Sender:

kabel eins HD
Pro7 HD
Pro7 MAXX
Sat.1 HD
sixx HD

Was die Absicherung über die unverschlüsselten Zeiträume angeht: Sofern hier niemand anders noch gegenteilige Infos hat, würd ich tatsächlich davon ausgehen, dass die unverschlüsselte Zeit jeweils eine Ausnahme war, bzw. sein wird.

Laut einem Forenbeitrag auf Digitalfernsehen (http://forum.digitalfernsehen.de/forum/hd-und-weitere-plattformen-via-satellit/345895-prosiebensat-1-hd-sender-ueber-ostern-unverschluesselt-2.html#post6921695), wurden die Sender an Ostern 2015 z.B. auch nicht entschlüsselt. D.h. der nächste Termin wäre wahrscheinlich frühestens Weihnachten in diesem Jahr.
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: Karm am 19 September 2015, 09:23:41
PRO 7 MAXX ist unverschlüsselt und frei empfangbar.

Ansonsten hätte ich kein Problem damit, die überschaubaren eingetragenen PRO 7 HD Einträge in Pay-TV umzuwandeln. Das verhindert aber nicht, dass sie zukünftig wieder falsch eingetragen werden.  :icon_smile:

@Blutfarmer
Bitte immer höflich und sachlich bleiben. Auch wenn es mal Meinungsverschiedenheiten gibt.  ;)
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: Palaber-Rhabarber am 20 September 2015, 00:16:54
Zitat von: Karm am 19 September 2015, 09:23:41
PRO 7 MAXX ist unverschlüsselt und frei empfangbar.
Er meint bestimmt PRO 7 MAXX HD.

Zitat
Ansonsten hätte ich kein Problem damit, die überschaubaren eingetragenen PRO 7 HD Einträge in Pay-TV umzuwandeln. Das verhindert aber nicht, dass sie zukünftig wieder falsch eingetragen werden.  :icon_smile:
Die überschaubaren HD Einträge der RTL-Gruppe müssten dann natürlich mitgeändert werden. Und ich glaube, dass das zeitnahe Ändern neuer Einträge sich schnell und effektiv auswirken wird.  :icon_smile:
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: AntiTrust am 20 September 2015, 00:45:53
Zitat von: Palaber-Rhabarber am 20 September 2015, 00:16:54
Er meint bestimmt PRO 7 MAXX HD.

Ja genau, ich hatte bei dem Sender vergessen, den Zusatz "HD" hinzuschreiben.

Zitat von: Palaber-Rhabarber am 20 September 2015, 00:16:54Die überschaubaren HD Einträge der RTL-Gruppe müssten dann natürlich mitgeändert werden.

Das stimmt auch - sonst wäre die neue Regelung inkonsequent.
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: Karm am 20 September 2015, 09:02:03
Zitat von: Maxim am 20 September 2015, 00:45:53
Zitat von: Palaber-Rhabarber am 20 September 2015, 00:16:54
Er meint bestimmt PRO 7 MAXX HD.

Ja genau, ich hatte bei dem Sender vergessen, den Zusatz "HD" hinzuschreiben
Ich hatte es geahnt!  :icon_mrgreen:

...übrigens sind auch alle anderen bisherigen Einträge aus der Liste von Maxim zu 100 Prozent als Free-TV eingetragen.
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: AntiTrust am 20 September 2015, 11:32:06
Zitat von: Karm am 20 September 2015, 09:02:03...übrigens sind auch alle anderen bisherigen Einträge aus der Liste von Maxim zu 100 Prozent als Free-TV eingetragen.

Meinst du jetzt speziell HD-Einträge zu diesen Sendern, oder die "normalen"?

Unabhängig davon bleibt es der gleiche Fall wie bei Pro7 HD: Sender wie Sat.1 HD oder kabel 1 HD, kann man seit Jahren nur gegen Gebühr unverschlüsselt empfangen. Ausnahmen gibt es höchstens bei ein paar Tagen im Jahr. (An bestimmten Feiertagen.)

Wie gesagt, die Pay-TV Geschichte trifft an und für sich immer nur auf die HD-Varianten der Sender zu.

Aber wenn man Pro 7 HD Einträge tatsächlich auf "Pay-TV" umstellen würde, dann wäre es wirklich geschickt, man würde das auch bei allen anderen Sendern machen, die gleichzeitig "Free-TV" und "Pay-TV" sind. (Eben bei den genannten Sendern aus meiner Liste + noch den Sendern aus der RTL-Gruppe, wie Palaber-Rhabarber gesagt hat.)

Sonst fragen die TV-Einträger, warum ausgerechnet Pro7 HD eine Sonderrolle bekommt.
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 20 September 2015, 12:21:11
Denke inzwischen, es macht ungeachtet der von einzelnen unverschlüsselten Tagen Sinn, alle genannten HD-Sender als Pay-TV zu führen. Wenn bei den Ausnahmen in B-Feldern nicht formuliert wird, dass die betreffende Sendung mal unverschlüsselt kam, macht das auch nichts. Die Sender bleiben dennoch Pay-TV.

Das kann sicher Sascha automatisiert umstellen, oder?

Für die künftige Entwicklung bleibt ggf. irgendwann die Frage zu klären, was ist, wenn es nur noch HD-Sender geben wird und auch die genannten Free-TV sein werden, aber nicht jetzt.
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: AntiTrust am 20 September 2015, 13:44:10
Ich hätte hier mal eine vorläufige Liste aller HD-Sender, die im Zweifelsfall auf "Pay-TV" umgestellt werden müssten.

(Alle Sender auf der Liste haben zumindest SD-Einträge in der OFDb.)

Es wäre gut, wenn nochmal jemand drüber guckt. (Palaber-Rhabarber?)

Deluxe Music HD
Disney Channel HD
DMAX HD
kabel eins HD
N24 HD
n-TV HD
Nick HD
Pro7 HD
Pro7 MAXX HD
RTL HD
RTL II HD
RTL Nitro HD
Sat.1 HD
Sat.1 Gold HD
Sixx HD
Sport 1 HD
Super RTL HD
Tele 5 HD
TLC HD
Vox HD

Quelle: Liste aller privaten Sender bei HD+ (http://www.hd-plus.de/das-bietet-hd-plus/hd-plus-senderpaket/)
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: Palaber-Rhabarber am 20 September 2015, 19:52:31
Es fehlen noch Comedy Central HD und VIVA HD.

Es sei noch kurz angemerkt, dass mein Kabelanbieter keine Extragebühr für die privaten HD verlangt. Die Sender müssen nur per Chipkarte freigeschaltet werden, sonst bleibt der Bildschirm schwarz.  :icon_smile:
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: AntiTrust am 21 September 2015, 10:45:48
Ok, hab die Liste ergänzt. Das müssten dann aber alle Sender sein.

Comedy Central HD
Deluxe Music HD
Disney Channel HD
DMAX HD
kabel eins HD
N24 HD
n-TV HD
Nick HD
Pro7 HD
Pro7 MAXX HD
RTL HD
RTL II HD
RTL Nitro HD
Sat.1 HD
Sat.1 Gold HD
Sixx HD
Sport 1 HD
Super RTL HD
Tele 5 HD
TLC HD
VIVA HD
Vox HD

Edit: Anlässlich zum diesjährigen Tag der Deutschen Einheit, sollen Pro7 HD, Sat.1 HD, kabel eins HD, ProSieben Maxx HD, sixx HD und Sat.1 Gold HD am 3. bzw. 4. Oktober übrigens wieder unverschlüsselt zu empfangen sein. Quelle: AreaDVD (http://www.areadvd.de/news/prosiebensat-1-hd-sender-fuer-kurze-zeit-ohne-verschluesselung/)
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: ironfox1 am 18 Oktober 2015, 21:37:29
Zitat von: pm.diebelshausen am 20 September 2015, 12:21:11
Denke inzwischen, es macht ungeachtet der von einzelnen unverschlüsselten Tagen Sinn, alle genannten HD-Sender als Pay-TV zu führen. Wenn bei den Ausnahmen in B-Feldern nicht formuliert wird, dass die betreffende Sendung mal unverschlüsselt kam, macht das auch nichts. Die Sender bleiben dennoch Pay-TV.

Da ich als Kabelkunde für die SD Sender bezahle muss ich zukünftig also Pro 7 als Pay-TV eintragen und Pro 7 HD (da ohne Zusatzkosten) dann als Free-TV. Korrekt?
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 18 Oktober 2015, 23:08:50
Keine Ahnung, wie Du das von meinem Zitat ableitest: es geht hier ausschließlich um HD-Sender. Und sofern diese verschlüsselt sind, es sei denn, man bezahlt für die Entschlüsselung, sind sie Pay-TV. Deine Argumentation hätte schon längst auch vor diesem Thread gegriffen, denn ohne ein Gerät, das Antennenfunk oder Kabel in seinem Gehäuse in sichtbare Bilder "entschlüsselt" und das man kaufen muss, konnte man noch nie zuhause was sehen - insofern ist TV schon immer Pay-TV. Wäre aber eine unbrauchbare Definition.
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: ironfox1 am 19 Oktober 2015, 00:00:53
Ich definiere Pay-TV so: Es wird für ein Programm/Paket eine monatliche Abogebühr bezahlt insofern hinkt dein Vergleich. Ich finde es nur ungewöhnlich jetzt einen Free-TV Sender nur aufgrund seiner Restriktionen beim HD Bild in Free-TV und Pay-TV zu splitten, das Programm ist ja dasselbe. Nach dieser neuen Regelung ist Pro 7 gleichzeitig Free-TV  und Pay-TV Sender in einem.
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 19 Oktober 2015, 00:23:59
Zitat von: ironfox1 am 19 Oktober 2015, 00:00:53Nach dieser neuen Regelung ist Pro 7 gleichzeitig Free-TV  und Pay-TV Sender in einem.

Nein, nach dieser Regelung ist Pro7 Free-TV und Pro7 HD Pay-TV. Es handelt sich bei der Ausstrahlung sozusagen um zwei unterschiedliche Medien, von denen eines HD-Daten bereitstellt (gegen Gebühr). Vergleichbar wäre ein Label, das seinen Film auf DVD und gleichzeitig auf BD veröffentlicht: bezahlt wird vom Kunden auch hier natürlich für beides, aber für die Datenbank müssen zwei unterschiedliche Einträge/Kategorien her.

Ich bin zugegeben kein TV-Spezi, die erneute und weitere Diskussion ist hier sehr willkommen.
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: AntiTrust am 19 Oktober 2015, 01:08:01
Ich sehe es so: Pro7 SD und ähnliche Sender kann man zumindest noch über Satellit kostenlos empfangen. Bei Pro7 HD muss man in jedem Fall bei einem Anbieter bezahlen, ganz gleich ob man es über Satellit oder Kabel empfängt.

Nicht falsch verstehen, es ist schon verständlich, dass einem eine "Trennung" des gleichen Senders in Free-TV und Pay-TV etwas komisch vorkommt. Aber andererseits ist es wirklich genau so komisch, Pro7 HD unter "Free-TV" anzusiedeln. Dass da manche Leute protestieren, ist genau so nachvollziehbar.

Gerade auch, weil Sender wie RTL HD und Co. ja meines Wissens auch noch öfters Restriktionen unterliegen, z.B. beim Vorspulen hinsichtlich der Werbung. Sprich wenn man die in die gleiche Sparte steckt wie "richtige" Free-TV Sender, dann ist das schon extrem großzügig...

Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: ironfox1 am 19 Oktober 2015, 01:46:11
Zitat von: pm.diebelshausen am 19 Oktober 2015, 00:23:59
Nein, nach dieser Regelung ist Pro7 Free-TV und Pro7 HD Pay-TV. Es handelt sich bei der Ausstrahlung sozusagen um zwei unterschiedliche Medien, von denen eines HD-Daten bereitstellt (gegen Gebühr).
Wir reden hier aber nicht von Medien, sondern von Sendern. Sat Kunden bezahlen eine HD+ Gebühr Kabelkunden gar nichts für HD. Das ist schon in unseren Digitalen Sender Pauschale mit drin. Wie wollt ihr das den Usern verständlich beibringen. Wenn man so kleinlich ist kann man ja gleich die öffentlich rechtlichen als Pay-TV Sender umtragen, schließlich zahlt da jeder sein GEZ Abo. Ich glaube das würde jeder eher verstehen als dieses Pro7 HD Hybrid Pay-Free-TV.

Zitat von: Maxim am 19 Oktober 2015, 01:08:01
Gerade auch, weil Sender wie RTL HD und Co. ja meines Wissens auch noch öfters Restriktionen unterliegen, z.B. beim Vorspulen hinsichtlich der Werbung. Sprich wenn man die in die gleiche Sparte steckt wie "richtige" Free-TV Sender, dann ist das schon extrem großzügig...
Es geht doch nicht darum ob ein Sender Restriktion einsetzt oder nicht sondern um die Erscheinungsart eines TV Senders . Entweder Free-TV oder Pay-TV so wie bei MTV. Aber doch nicht beides gleichzeitig nur weil das höher aufgelöste Bild verschlüsselt wird. Und Kopierschutzmaßnahmen gab es früher auch schon mit Macrovision.     
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 19 Oktober 2015, 01:54:40
Zitat von: ironfox1 am 19 Oktober 2015, 01:46:11Wir reden hier aber nicht von Medien, sondern von Sendern.

Darüber muss ich jetzt erstmal eine Nacht nachdenken.  :icon_neutral:
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: Palaber-Rhabarber am 19 Oktober 2015, 03:59:24
Grundverschlüsselte Angebote, die ohne entsprechende Dekoderkarte nicht empfangbar sind, zählen zum Pay-TV. Es steht jedem Kabelanbieter frei, die HD-Gebühr, die zu entrichten ist, dem Endkunden aufzudrücken oder selbst zu tragen. Sat-Kunden müssen die Gebühr selbst tragen.

Alles, was von Haus aus frei empfangbar ist, nennt man Free-TV.
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: ironfox1 am 19 Oktober 2015, 22:13:06
Sehe ich anders, aber sei es drum. Ins Bemerkungsfeld hat bei der Umstellung wohl keiner geschaut (Stichwort: Free-TV Premiere). Ändert ihr das bei den ausländischen Sendern wie ORF 1 HD, ORF 2 HD, SFR 1 HD, SRF 2 HD dann auch?
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: Palaber-Rhabarber am 21 Oktober 2015, 21:36:08
Wie empfangen denn Österreicher ihr ORF und Schweizer ihr SFR?
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: ironfox1 am 22 Oktober 2015, 20:58:50
Schweiz
Sataccess-Karte
http://www.broadcast.ch/portal.aspx?pid=311 (http://www.broadcast.ch/portal.aspx?pid=311)

ORF
über SAT:  Österreicher müssen sich registrieren und brauchen eine ORF Sat Karte.
http://digital.orf.at/show_content2.php?s2id=862 (http://digital.orf.at/show_content2.php?s2id=862)
Über DVB-T: simpliTV-Decoderbox
Allerdings: Der Empfang von ORF HD via Satellit bzw. simpliTV ist mit keinerlei monatlichen Kosten verbunden.
http://hd.orf.at/show_content.php?hid=9 (http://hd.orf.at/show_content.php?hid=9)

Bei ORF HD hast du also ein grundverschlüsseltes Angebot mit Decoderkarte ohne zusätzliche Kosten. Nach deiner Definition kein Free-TV aber auch kein Pay-TV.




Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: Palaber-Rhabarber am 22 Oktober 2015, 22:08:37
Also die Österreicher brauchen eine Karte (gibt es umsonst) und die Schweizer brauchen eine Karte (Einmalgebühr). Da haben es die deutschen Zuschauer natürlich besser mit den ganzen unverschlüsselten, öffentlich-rechtlichen HD-Sendern.
Das OFDb-Modell mit Pay-TV und Free-TV ist zu einer Zeit entstanden, wo man noch zwischen klassischem Bezahlfernsehen und Gratis-TV unterscheiden konnte. Das ist nicht mehr ganz zeitgemäß mit dem ganzen Kuddelmuddel dazwischen. Was für den Satkunden extra kostet, bekommt der Kabelkunde u.U. umsonst, was aber auch nicht immer so wahr. Man kann es also niemals allen recht machen in der jetzigen Form. Eine neue Erscheinungsartvariante wie grundverschlüsseltes Angebot, u.U. kostenpflichtig wäre vielleicht eine Option. Oder nur noch TV, das wäre dann idiotensicher.
Wenn wir uns an den Satkunden orientieren und als Definition für Pay-TV festlegen: grundverschlüsselte Angebote mit fortlaufender Gebühr, dann fallen Österreich und Schweiz raus, die deutschen HD-Privatsender jedoch nicht.
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 22 Oktober 2015, 22:17:38
Zitat von: Palaber-Rhabarber am 22 Oktober 2015, 22:08:37Oder nur noch TV, das wäre dann idiotensicher.

Nicht nur idiotensicher, sondern die Frage ist auch, was genau die Angabe Pay oder Free der Datenbank und den Nutzern bringt. Da die Ausstrahlung bei jedem Eintrag bereits Vergangenheit ist, weiß ich nicht, was mit der Angabe, ob "damals" einer fürs Ansehen oder Aufzeichnen gezahlt oder nicht, gewonnen ist. Vielleicht gibt es ja einen guten Sinn über die (heute nicht mehr so klaren) Senderstrukturen hinaus. Wenn nicht: weg damit.

Oder wenn man diese Infos nicht aufgeben will: chic wäre eine Sender-Auswahlliste ähnlich wie die der Freigaben, bei der man mit Mouse-over oder Click Angaben zu den Empfangseigenschaften des jeweiligen Senders einsehen kann.
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 1 November 2015, 11:49:15
Habe das Thema in den OFDb-Bereich verschoben, damit es vielleicht mehr TV-Spezis wahrnehmen und etwas aus ihrer Sicht dazu sagen.
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: Springbock Schleierkröte am 1 November 2015, 13:05:16
Ich hab meine Meinung dazu ja schon in einem separaten Thread geäußert, weil ich den hier nicht gefunden hatte: http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,198623.0.html (http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,198623.0.html)

Meiner Meinung nach bringt die Verschiebung von HD-Einträgen der Privaten ins Pay-TV nichts als Chaos, weshalb ich entweder auch die HD-Einträge weiter als Free-TV listen würde (obwohl sich darüber natürlich vortrefflich streiten lässt, aber die Sender selbst sprechen ja auch noch von Free-TV) oder aber auf die Unterscheidung gänzlich verzichten würde. Denn wenn einer eine Ausstrahlung von ProSieben SD als Free-TV einträgt, der nächste dann von ProSieben HD als Pay-TV und dann eine dritte Ausstrahlung wieder von ProSieben SD als Free-TV, dann werden die auch nicht mehr chronologisch sortiert sondern werden womöglich noch von anderen Ausstrahlungen auseinandergerissen. Gerade bei Filmen mit vielen Einträgen wird das sehr unübersichtlich.
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: ironfox1 am 22 November 2015, 12:19:27
Ihr habt euch wohl heimlich still und leise umentschieden? :icon_razz: Was ist denn nun euer Fazit?
Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: Anderssen am 24 November 2015, 18:52:56
Das ist in der Tat ein interessantes Problem, ist mir zugegebenermaßen auch nie aufgefallen (gucke praktisch kein HD).
Wer kassiert denn eigentlich die Gebühr für die Miete der Karte bzw. des HD-Moduls? Sind das die Sender selbst? Vielleicht könnten wir erstmal feststellen, wer eigentlich was genau anbietet und wer was kassiert, das würde vielleicht weiterhelfen.


Titel: Re: Erscheinungsart Free-/Pay-TV ändern?
Beitrag von: Mayoko am 25 November 2015, 09:28:33
Die Mietgebühren gehen an die Primaten Privaten.
Korrigiert mich wenn ich falsch liege...
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