Gemeinschaftsforum.com

Liebe Filmfreunde,

hiermit möchte ich beginnen, Euch die Ergebnisse unserer Wahl zu präsentieren.

Ich werde Euch die Top 70 in mehreren Teilschritten vorstellen.

Es gibt gute Gründe für eine Beschränkung auf die besten 70, denn alle diese Filme haben mindestens 31 Punkte erreicht.

D.h. im Umkehrschluss, dass es Filme gibt, die nur einmal auf Platz 1 genannt wurden und 30 P. erreicht haben, aber keine Platzierung erzielt, da es keine weiteren Nennungen gab.

Ebenso gibt es Filme, die vielleicht zweimal genannt wurden, aber nur auf niedrigen Plätzen, zB zweimal Platz 30 - das gibt nur 2 Punkte.

Ich möchte Euch daher darum bitten, zur Vollständigkeit nach Abschluss meiner Präsentation, eure Top30 hier im Thread zu posten - gerne mit Begründungen usw, damit diskutiert werden kann.

Falls jemand seine Liste nicht mehr hat, bitte PN an mich.

Übrigens möchte ich mich vorab bei allen Teilnehmern bedanken  ;)

PS: Wenn Filme punktgleich sind, gewinnt der Film mit mehr Nennungen. Wenn auch das gleich ist, der ältere.  :respekt:



Ansonsten kann es doch langsam losgehen:




Platz / Titel / Punkte / [Anzahl Nennungen / Höchste Platzierung]



70. Man on Fire (2004) / 31 P. / [ 2 / 11 ]

69. Full Metal Jacket (1987) / 31 P. / [ 2 / 5 ]

68. Jules and Jim (1962) / 31 P. / [ 2 / 5 ]

67. Zurück in die Zukunft III (1990) / 32 P. / [ 2 / 2 ]

66. Charade (1963) / 33 P. / [ 2 / 2 ]

65. Robocop (1987) / 34 P. / [ 2 / 2 ]

64. Braveheart (1995) / 34 P. / [ 3 / 14 ]

63. Inception (2010) / 35 P. / [ 2 / 13 ]

62. Starship Troopers (1997) / 35 P. / [ 2 / 3 ]

61. Shining (1980) / 35 P. / [ 2 / 13 ]

60. Batman Begins (2005) / 35 P. / [ 3 / 16 ]

59. Und täglich grüßt das Murmeltier (1993) / 37 P. / [ 3 / 8 ]

58. Casino (1995) / 39 P. / [ 3 / 9 ]

57. The Departed (2006) / 40 P. / [ 2 / 9 ]

56. Psycho (1960) / 40 P. / [ 2 / 5 ]

55. Insider (1999) / 41 P. / [ 2 / 7 ]

54. Scarface (1983) / 41 P. / [ 2 / 4 ]

53. Eine Leiche zum Dessert (1976) / 43 P. / [ 2 / 6 ]

52. Sunset Blvd. (1950) / 43 P. / [ 3 / 2 ]

51. Watchmen (2009) / 44 P. / [ 4 / 10 ]

50. Beim Sterben ist jeder der Erste (1972) / 44 P. / [ 2 / 5 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170316/xmuss5qi.jpg) (http://www.directupload.net)

49. Road to Perdition (2002) / 45 P. / [ 2 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170316/fx3vz95t.jpg) (http://www.directupload.net)

48. The Dark Knight (2008) / 45 P. / [ 3 / 10 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170316/aiiw5cb4.jpg) (http://www.directupload.net)

47. Das Leben des Brian (1979) / 46 P. / [ 2 / 7 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170316/2dtygmxp.jpg) (http://www.directupload.net)

46. Die sieben Samurai (1954) / 46 P. / [ 2 / 6 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170316/gxwevxnw.jpg) (http://www.directupload.net)

45. Das Fenster zum Hof (1954) / 47 P. / [ 2 / 4 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170316/wd8stpcx.gif) (http://www.directupload.net)

44. Ed Wood (1994) / 47 P. / [ 3 / 3 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170316/67epc3oa.jpg) (http://www.directupload.net)

43. Die Fliege (1986) / 47 P. / [ 4 / 10 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170316/to23pmsg.jpg) (http://www.directupload.net)

42. Jurassic Park (1993) / 48 P. / [ 3 / 2 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170316/4o7jvucr.jpg) (http://www.directupload.net)

41. Ghostbusters (1984) / 48 P. / [ 3 / 6 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170316/hqzc29tl.jpg) (http://www.directupload.net)

40. Jäger des verlorenen Schatzes (1981) / 49 P. / [ 2 / 3 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170317/wrkssekk.jpg) (http://www.directupload.net)

39. The Good, the Bad and the Ugly (1966) / 49 P. / [ 3 / 2 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170317/eeg7ktfp.jpg) (http://www.directupload.net)

38. Das Schweigen der Lämmer (1991) / 50 P. / [ 2 / 4 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170317/4lpohaf3.jpg) (http://www.directupload.net)

37. Indiana Jones und der Tempel des Todes (1984) / 50 P. / [ 2 / 4 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170317/eq2gotj3.jpg) (http://www.directupload.net)

36. Spiel mir das Lied vom Tod (1968) / 50 P. / [ 3 / 4 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170317/g54frdg7.jpg) (http://www.directupload.net)

35. Ben Hur (1959) / 52 P. / [ 3 / 9 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170317/449bbx9b.jpg) (http://www.directupload.net)

34. Indiana Jones und der letzte Kreuzzug (1989) / 53 P. / [ 2 / 4 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170317/f5gnfs7j.png) (http://www.directupload.net)

33. 2001: Odyssee im Weltraum (1968) / 53 P. / [ 3 / 2 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170317/l2u6ie8u.jpg) (http://www.directupload.net)

32. Apocalypse Now (1979) / 54 P. / [ 3 / 10 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170317/rt8a5pjp.jpg) (http://www.directupload.net)

31. Der unsichtbare Dritte (1959) / 54 P. / [ 3 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170317/cbjq4hqo.jpg) (http://www.directupload.net)


30. Citizen Kane (1941) / 55 P. / [ 2 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170319/w55y7dgq.jpg) (http://www.directupload.net)

29. Lethal Weapon (1987) / 55 P. / [ 4 / 11 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170319/imamgtc2.jpg) (http://www.directupload.net)

28. Herr der Ringe - die Rückkehr des Königs (2003) / 57 P. / [ 3 / 8 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170319/o56r6s9w.jpg) (http://www.directupload.net)

27. Blues Brothers (1980) / 58 P. / [ 3 / 5 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170319/dhnpmbnx.jpg) (http://www.directupload.net)

26. Matrix (1999) / 59 P. / [ 4 / 8 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170319/zevj5xzy.jpg) (http://www.directupload.net)

25. Mulholland Drive (2001) / 60 P. / [ 3 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170319/ye44ua47.jpg) (http://www.directupload.net)

24. Vertigo (1958) / 65 P. / [ 3 / 7 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170319/tkzqyevt.jpg) (http://www.directupload.net)

23. L.A. Confidential (1997) / 65 P. / [ 4 / 5 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170319/qly54l6a.jpg) (http://www.directupload.net)

22. Predator (1987) / 65 P. / [ 4 / 7 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170319/f8muwln6.jpg) (http://www.directupload.net)

21. Die zwölf Geschworenen (1957) / 69 P. / [ 4 / 9 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170319/9eziobzr.jpg) (http://www.directupload.net)


20. Die Rückkehr der Jedi-Ritter (1983) / 72 P. / [ 3 / 5 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/lf73kzx6.jpg) (http://www.directupload.net)

19. Zurück in die Zukunft 2 / 79 P. / [ 3 / 2 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/686k6inc.jpg) (http://www.directupload.net)

18. Die Verurteilten (1994) / 87 P. / [ 4 / 2 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/vfztqwjo.jpg) (http://www.directupload.net)

17. Stirb langsam (1988) / 91 P. / [ 5 / 7 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/evpctjh3.jpg) (http://www.directupload.net)

16. Der weiße Hai (1975) / 92 P. / [ 4 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/tvts4yit.jpg) (http://www.directupload.net)

15. Goodfellas (1990) / 93 P. / [ 4 / 3 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/3tq6bu6m.jpg) (http://www.directupload.net)

14. Alien (1979) / 95 P. / [ 4 / 4 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/d5lm35ab.jpg) (http://www.directupload.net)

13. Heat (1995) / 104 P. / [ 4 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/w7vk88oa.jpg) (http://www.directupload.net)

12. The Big Lebowski (1998) / 104 P. / [ 6 / 3 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/fu52edyo.jpg) (http://www.directupload.net)

11. Aliens - die Rückkehr (1986) / 112 P. / [ 6 / 3 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/7xwukkog.jpg) (http://www.directupload.net)

10. Sieben (1995) / 114 P. / [ 6 / 3 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/r28orqri.png) (http://www.directupload.net)

9. Krieg der Sterne (1977) / 121 P. / [ 5 / 3 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/ew2efq5v.jpg) (http://www.directupload.net)

8. Terminator (1984) / 121 P. / [ 6 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/jqk9vkpq.jpg) (http://www.directupload.net)

7. Der Pate (1972) / 137 P. / [ 6 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/9g9ydfmb.jpg) (http://www.directupload.net)

6. Fight Club (1999) / 142 P. / [ 6 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/h9nzjo4u.jpg) (http://www.directupload.net)

5. Terminator 2 (1991) / 149 P. / [ 7 / 4 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/bjvtf6jt.jpg) (http://www.directupload.net)

4. Herr der Ringe - die Gefährten (2001) / 150 P. / [ 8 / 5 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/36p99u57.jpg) (http://www.directupload.net)

3. Zurück in die Zukunft (1985) / 157 P. / [ 6 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/my8mefq4.jpg) (http://www.directupload.net)

2. Das Imperium schlägt zurück (1980) / 157 P. / [ 7 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/fszek5px.jpg) (http://www.directupload.net)

1. Pulp Fiction (1994) / 172 P. / [ 9 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/z2vwsf58.jpg) (http://www.directupload.net)

Sehr geil, aber ich will mehr!

"Charade" ist dabei!  :love:

Dale, du spannst uns aber auch auf die Folter ... Gut so! :respekt:

Zitat von: Stefan M am 15 März 2017, 23:00:30
"Charade" ist dabei!  :love:

Aha! Wir zwei waren das also. ;)
Mal sehen, wie viele meiner Filme es in die Top 70 schaffen. Mehr als fünf werden's kaum sein, haha.

Zitat von: manisimmati am 15 März 2017, 23:40:16

Zitat von: Stefan M am 15 März 2017, 23:00:30
"Charade" ist dabei!  :love:

Aha! Wir zwei waren das also. ;)

:pidu:

Bislang interessant, daß auch "Zurück in die Zukunft III" mit dabei ist, den ich zwar auch sehr gerne mag, aber nun nicht in eine Top-70 plazieren würde. ;) Insgesamt fehlen mir aber noch drei aus der oben genannten Liste ("Man on Fire", "Jules and Jim" und - wie schon gesagt - "Braveheart"  :icon_redface:).

Nicht gesehen hab ich davon lediglich "Jules und Jim".
Ein bißchen Augenverdrehen war auch dabei, speziell bei "Man on Fire" und "Braveheart" (letzterer ganz besonders).  :icon_mrgreen: :viney:
Und amtliches  :icon_eek:  beim dritten Teil von BTTF!

"Charade" war bei mir auch im erweiterten Kreis, war aber nicht "persönlich" genug.

Sehr schön Dale, danke für die Auswertung! Nun kannst du aber gerne den Rest präsentieren!  ;)

Ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich von den Plätzen 70-61 die Filme JULES AND JIM und CHARADE noch nie gesehen habe...  :eek: Werde ich nun aber sicherlich bei Gelegenheit nachholen.
Hey Moonie, nichts gegen MAN ON FIRE, der ist selbstverständlich toll. Jetzt weiss man auch, von wem der auf Platz 11 gewählt wurde.  :icon_mrgreen:

Cheers, Cyman

Er kommt bestimmt in 10er-Schritten auf uns zu...  :icon_twisted:

Cool, es geht los. Die schrittweise Ergebnispräsentation finde ich gut. :icon_smile:

Bisher ist einer meiner Filme dabei.

Nicht gesehen: "Jules and Jim", "Charade" und "Back to the Future III".

Überraschung: "The Shining" hatte ich höher erwartet.

Zitat von: Moonshade am 16 März 2017, 10:32:55
Er kommt bestimmt in 10er-Schritten auf uns zu...  :icon_twisted:

Befürchte ich auch...  ;)
So, JULES AND JIM und CHARADE wurden soeben geordert - von mir aus kann es jetzt weiter gehen mit den Plätzen 60-51!  :icon_mrgreen:

Cheers, Cyman

Zitat von: DisposableMiffy am 16 März 2017, 10:39:03
Überraschung: "The Shining" hatte ich höher erwartet.

Ach so ja, der war auch bei mir dabei.

In meiner Top 30 enthalten:
Man on Fire (D. Washington), Braveheart, Inception

Nicht gesehen:
Charade, Jules & Jim  :viney:

Zitat von: Moonshade am 16 März 2017, 10:32:55
Er kommt bestimmt in 10er-Schritten auf uns zu...  :icon_twisted:

Mein Vorschlag: jetzt täglich 10 Filme bis zu den Top-10, und ab Platz 10 täglich nur noch einer.  :icon_twisted:

Hui, Charade, Jules und Jim sowie BttF 3

Charade freut mich als Cary Grant-Fanboy  :icon_mrgreen:

Jules und Jim... mmhjoa ich muss gestehen ich bin nicht der größte Freund von Godard(bis auf Pierrot le Fou) diesem Film

BttF 3 verwundert ein wenig, vor allem aber dass er auf Platz 2 gesetzt wurde. D.h., jemand ist anscheinend absoluter BttF-Fan, findet den Dritten aber besser als einen der ersten beiden Teile  :eek:

Achja, 0/10 bisher, denke aber ein paar meiner Top30 werden noch dabei sein.

Zitat von: Mr Orange am 16 März 2017, 11:12:25
Jules und Jim... mmhjoa ich muss gestehen ich bin nicht der größte Freund von Godard (bis auf Pierrot le Fou)

JULES AND JIM ist aber von Truffaut.  ;)

Cheers, Cyman

Zitat von: Mr Orange am 16 März 2017, 11:12:25Jules und Jim... mmhjoa ich muss gestehen ich bin nicht der größte Freund von Godard (bis auf Pierrot le Fou)

"Jules und Jim" ist aber von Truffaut... :icon_razz:

edit: da war wohl jemand schneller... :D

"Charade" werde ich mir am Wochenende wohl zum geschätzten 30. Mal ansehen. Wird mal wieder Zeit.  :icon_mrgreen:

"Kennen wir uns?" - "Nein, wieso? Sollten wir uns kennenlernen?" - "Keine Ahnung. Woher soll ich das wissen?"

Zitat von: Cyman am 16 März 2017, 11:17:44

Zitat von: Mr Orange am 16 März 2017, 11:12:25
Jules und Jim... mmhjoa ich muss gestehen ich bin nicht der größte Freund von Godard (bis auf Pierrot le Fou)

JULES AND JIM ist aber von Truffaut.  ;)

Cheers, Cyman

Oh, verdammte Franzosen.  ;)
Danke für den Hinweis, der kam mir so... Godard vor *anderWeinschorlenippend*  :viney:

Hallo Ihr Lieben,

wenn ihr Euch freut, dann freu' ich mich doch auch!  :banana: :icon_mrgreen:

Nachher geht es munter weiter.. ich muss jetzt aber erst was Wichtiges erledigen.  :icon_lol:

Yeah  Robocop  :dodo:
hab ich schon mal einen Film in die Liste geschubst.  :icon_mrgreen:
viele werden wohl nicht dazu kommen

Auch mir fehlen bislang "Charade" sowie "Jules und Jim", sollte man die gesehen haben?
Gleich mal vormerken!

Mich würde noch interessieren wieviele Filme insgesamt genannt wurden.

Zitat von: Mad Max am 16 März 2017, 11:46:02
Yeah  Robocop  :dodo:
hab ich schon mal einen Film in die Liste geschubst.  :icon_mrgreen:
viele werden wohl nicht dazu kommen

Auch mir fehlen bislang "Charade" sowie "Jules und Jim", sollte man die gesehen haben?
Gleich mal vormerken!

Mich würde noch interessieren wieviele Filme insgesamt genannt wurden.

"Sollte man gesehen haben" ist so eine Sache... Wenn man die Filmgeschichte wie seine Westentasche kennen will, kommt man zumindest an "Jules und Jim" nicht vorbei.


"Charade" ist filmgeschichtlich sicherlich weniger bedeutsam, aber ein überaus charmanter, toll besetzter Klassiker aus der Zeit vor dem New Hollywood... wer Cary Grant und/oder Audrey Hepburn mag, ist hiermit bestens bedient...

"Jules und Jim" ist ein ziemlich flotter Film mit einem angenehm melancholischen Grundton... und er hat eigentlich alles: freeze frames, harte Schnitte, turbulente Kamera, Slapstick, Jeanne Moreau, in Nahaufnahme eingebundene Gemälde, eine vitale Musikuntermalung, Dokumentarfilm-Einsprengsel, geradezu ikonische Bilder (Moreau mit Schnurrbart, Laufen über die Brücke)... der ist sicher einer der drei, vier, fünf prägendsten Nouvelle Vague-Titel, der inszenatorische Fortschrittlichkeit & Innovation mit großen Emotionen verbindet... (die dt. Synchro mag ich sehr, aber die nimmt sich einige Freiheiten...) Und nahezu jeder zitiert diesen Film... Godard natürlich, Demy, Scorsese, Cassavetes, Tarantino...

Sehen sollte man die beiden wohl auf jeden Fall - wenn man beim Film nicht nur auf ein, zwei Genres begrenzt bleibt/ist.

Wie üblich gilt da wieder die "Überwindungsvermutung" als größtes Hindernis, denn die Filme sind über 50 Jahre alt...

Zitat von: Moonshade am 16 März 2017, 12:30:32
Sehen sollte man die beiden wohl auf jeden Fall - wenn man beim Film nicht nur auf ein, zwei Genres begrenzt bleibt/ist.

Wie üblich gilt da wieder die "Überwindungsvermutung" als größtes Hindernis, denn die Filme sind über 50 Jahre alt...

Das Alter spielt keine Rolle, du hast ja auch Lücken bei Filmen, die 20 Jahre alt sind.  :icon_mrgreen:

Ich werde die beiden aber auch in der nächsten Zeit nachholen. Habe ich jetzt Bock drauf.
Da sieht man mal, dass die ganze Sache nur bei der Veröffentlichung von Platz 70 bis 61 schon etwas gebracht hat.  :respekt:

Ja, rückblickend gesehen hätte ich die jetzt noch bestehenden Lücken schauen müssen, anstatt mich mit qualitativ unterdurchschnittlichen Filmchen wie "Braveheart" oder "Gangster Squad" oder "Home Alone" zu beschäftigen.  :icon_mrgreen:

Das Alter der Filme spielt für mich keine Rolle.
Ich habe z.B. vor einiger Zeit endlich mal Scarface von Howard Hawks gesehen und war beeindruckt von dem Streifen.
Klassiker hole ich immer gerne mal nach.

Zitat von: PierrotLeFou am 16 März 2017, 12:06:57
"Charade" ist filmgeschichtlich sicherlich weniger bedeutsam, aber ein überaus charmanter, toll besetzter Klassiker aus der Zeit vor dem New Hollywood... wer Cary Grant und/oder Audrey Hepburn mag, ist hiermit bestens bedient...

Richtig. Für die Filmgeschichte hat "Charade" nicht sonderlich viel getan, aber er lebt von seinem charmanten Hauptdarstellerduo (gibt es eigentlich überhaupt jemanden auf der Welt, der die Hepburn nicht mindestens entzückend findet?) und einem nicht minder beeindruckenden Nebencast (Walter Matthau! George Kennedy! James Coburn!). Und er liefert im Prinzip für jeden etwas: für Freunde klassischer (Screwball-)Komödien, viel Spannung, etwas Action, Romantik und nicht zuletzt ein ungemein wendungsreiches Drehbuch, das die Geschichte immer wieder in neue Richtungen lenkt, so daß es auch mal passiert, daß eine eben noch humorvoll-unbeschwerte Szene in Sekundenschnelle in Bedrohung umkippt. Bei "Charade" wird in dem Zusammenhang gerne vom "besten Hitchcock-Film, den Hitchcock nicht gedreht hat" gesprochen. Eine These, die ich zwar nicht mehr so vollumfänglich wie früher, aber immer noch weitgehend unterschreiben würde.

Bisher ist noch kein Film aus meiner Top30 dabei - na toll!  :icon_mrgreen:

Grundsätzlich aber ne ganz gute Auswahl, nur über Man on Fire wundere ich mich am meisten.. den hab ich als ziemlich lahme Scott-Gurke in Erinnerung. Da gibt's im Bereich Rache-Thriller imho wirklich viel besseres. Zurück in die Zukunft 3 find ich von der Trilogie auch mit Abstand am schwächsten.

Na mal sehen wie die Liste weitergeht, bin gespannt!  :icon_razz:

Es geht weiter  :icon_cool:


60. Batman Begins (2005) / 35 P. / [ 3 / 16 ]

59. Und täglich grüßt das Murmeltier (1993) / 37 P. / [ 3 / 8 ]

58. Casino (1995) / 39 P. / [ 3 / 9 ]

57. The Departed (2006) / 40 P. / [ 2 / 9 ]

56. Psycho (1960) / 40 P. / [ 2 / 5 ]

55. Insider (1999) / 41 P. / [ 2 / 7 ]

54. Scarface (1983) / 41 P. / [ 2 / 4 ]

53. Eine Leiche zum Dessert (1976) / 43 P. / [ 2 / 6 ]

52. Sunset Blvd. (1950) / 43 P. / [ 3 / 2 ]

51. Watchmen (2009) / 44 P. / [ 4 / 10 ]

Oh, und wieder einer von meinen: "Eine Leiche zum Dessert" !  (Wird immer noch bei jeder Ausstrahlung abgefeiert, OBWOHL er im Regal steht...)

Weiterhin erfreut über "Groundhog Day", "Casino", "Psycho" und natürlich "Sunset Boulevard" (letztere beide wohl bei mir in den nächsten 30 Filmen).

Wundere mich etwas über "Insider" (guter Film, aber ungewöhnlich ihn thematisch hier zu finden). "The Departed" ist imho ein bisl überbewertet, aber hier ist kein Film dabei, von dem ich sagen würde: der gehört hier nicht rein.

Wieder vier von mir.  :hideugly:

Zitat von: Mills am 16 März 2017, 13:59:22
Wieder vier von mir.  :hideugly:

Batman Begins, The Departed, Casino und Scarface, nehme ich an.  :icon_twisted:

PS: Die hätte ich jetzt aber alle gesehen!  :icon_mrgreen:

Zitat von: Moonshade am 16 März 2017, 13:59:05
Oh, und wieder einer von meinen: "Eine Leiche zum Dessert" !  (Wird immer noch bei jeder Ausstrahlung abgefeiert, OBWOHL er im Regal steht...)

Weiterhin erfreut über "Groundhog Day", "Casino", "Psycho" und natürlich "Sunset Boulevard" (letztere beide wohl bei mir in den nächsten 30 Filmen).

Wundere mich etwas über "Insider" (guter Film, aber ungewöhnlich ihn thematisch hier zu finden). "The Departed" ist imho ein bisl überbewertet, aber hier ist kein Film dabei, von dem ich sagen würde: der gehört hier nicht rein.

Wo du es ansprichst:
Das ist für mich auch so ein Kriterium, dass einen Lieblingsfilm bei mir ausmacht. Ist mir letztens erst wieder passiert; durch's TV gezappt, bei einem Lieblingsfilm gelandet - die Minuten vergehen, die Fernbedienung rutscht langsam auf das Sofa- hängengeblieben... obwohl er im Regal steht.  :unknown:

The Insider finde ich mal richtig überraschend... im positiven Sinn. Obwohl nicht in meinen Top30, einer dieser Filme die ich als sehr sehr gut in Erinnerung habe, aber quasi nie in einem Top-Filme-Ranking auftauchen.

Insgesamt jetzt bei 3 von 20, es wird.

Witzigerweise fällt mir gerade auf, dass ich noch einen essentiellen Film bei mir ausgelassen hab. Aber da den sowieso keiner kennt, füge ich ihn dann als Bonus zur Gesamtliste.

@Mr. Orange
Ich fürchte, meine Liste besteht nur aus solchen Filmen... *grübel*

Mit CASINO und WATCHMEN sind zwei weitere Filme von meiner Liste vertreten.  :love:

Cheers, Cyman

Zitat von: Moonshade am 16 März 2017, 13:59:05
Oh, und wieder einer von meinen: "Eine Leiche zum Dessert" !  (Wird immer noch bei jeder Ausstrahlung abgefeiert, OBWOHL er im Regal steht...)

Dann dürfen wir beide uns wohl beglückwünschen, daß wir den reingehievt haben.  :icon_mrgreen:

Für mich auch einer der Alltime-Favorites.

Auch wieder zwei meiner Favoriten dabei.

Watchmen gleich mit 4 Nennungen, nicht schlecht.

Gute und überraschende Sachen dabei, und diesmal nur einer der mir noch fehlt.
Gleich mal "Sunset Boulevard" notieren.

Zitat von: Mad Max am 16 März 2017, 15:36:26

Gleich mal "Sunset Boulevard" notieren.

Gerade erst im Herbst das erste Mal gesehen und mir mental auf die Finger gekloppt, wie ich den so lange habe vermeiden können...  :viney:

Zitat von: Stefan M am 16 März 2017, 15:00:30
Dann dürfen wir beide uns wohl beglückwünschen, daß wir den reingehievt haben.  :icon_mrgreen:

Absolute Pflichtveranstaltung! ("Vertrauen? Das letzte Mal, wo ich einer Frau vertraut habe, das war in Paris 1940. Sie sagte sie wolle nur schnell mal ne Flasche Wein holen gehn, und zwei Stunden später sind die Deutschen in Frankreich einmarschiert.")

Zitat von: Moonshade am 16 März 2017, 14:03:32

Zitat von: Mills am 16 März 2017, 13:59:22
Wieder vier von mir.  :hideugly:

Batman Begins, The Departed, Casino und Scarface, nehme ich an.  :icon_twisted:

PS: Die hätte ich jetzt aber alle gesehen!  :icon_mrgreen:

Du hast mich erwischt.  :viney: Allerdings wäre Groundhog Day auch ein heißer Kandidat.

Sunset Boulevard habe ich tatsächlich vor ein paar Monaten gesichtet. Hat mich aber nicht vom Hocker gehauen.

Zitat von: Moonshade am 16 März 2017, 16:12:29

Zitat von: Stefan M am 16 März 2017, 15:00:30
Dann dürfen wir beide uns wohl beglückwünschen, daß wir den reingehievt haben.  :icon_mrgreen:

Absolute Pflichtveranstaltung! ("Vertrauen? Das letzte Mal, wo ich einer Frau vertraut habe, das war in Paris 1940. Sie sagte sie wolle nur schnell mal ne Flasche Wein holen gehn, und zwei Stunden später sind die Deutschen in Frankreich einmarschiert.")

Ich bin immer noch unschlüssig, welche der Figuren mein persönlicher Liebling ist, aber ich glaube, es ist tatsächlich Peter Falk, zur Abwechslung mal nicht im Columbo-Modus, mit Harald-Juhnke-Synchro. Endlos zitierbar, der Film, eigentlich das gesamte Drehbuch.

Zitat von: Mills am 16 März 2017, 16:14:41
Du hast mich erwischt.  :viney:

Echt, deine 10er sind sowas von 2008... :icon_mrgreen:

Zitat von: Stefan M am 16 März 2017, 16:32:38
Ich bin immer noch unschlüssig, welche der Figuren mein persönlicher Liebling ist, aber ich glaube, es ist tatsächlich Peter Falk, zur Abwechslung mal nicht im Columbo-Modus, mit Harald-Juhnke-Synchro. Endlos zitierbar, der Film, eigentlich das gesamte Drehbuch.

Läuft bei mir praktisch als Mitsprechversion von vorne nach hinten...ich schwanke meistens zwischen Falk und Maggie Smith ("KOMMEN SIE REI-EIN!")

Zitat von: Moonshade am 16 März 2017, 16:49:42

Echt, deine 10er sind sowas von 2008... :icon_mrgreen:

Ben Hur hat bei mir auch ne 10 und der ist immerhin von 1959.  :exclaim:

Zitat von: Moonshade am 16 März 2017, 16:49:42

Zitat von: Stefan M am 16 März 2017, 16:32:38
Ich bin immer noch unschlüssig, welche der Figuren mein persönlicher Liebling ist, aber ich glaube, es ist tatsächlich Peter Falk, zur Abwechslung mal nicht im Columbo-Modus, mit Harald-Juhnke-Synchro. Endlos zitierbar, der Film, eigentlich das gesamte Drehbuch.

Läuft bei mir praktisch als Mitsprechversion von vorne nach hinten...ich schwanke meistens zwischen Falk und Maggie Smith ("KOMMEN SIE REI-EIN!")

"Die fummelt mit ihren Fingern in meiner Handfläche rum, das geile alte Stück!" - Am lustigsten finde ich ja, daß sich solche teils altehrwürdigen Schauspieler wie Alec Guinness für keine derbe Zote zu schade sind.

"Sunset Boulevard" ist übrigens auch ein Billy-Wilder-Favorit von mir, aber ich habe einen anderen Film von ihm in die Top-30 gewählt. Neben "Eine Leiche zum Dessert" sind von mir mit "Psycho" und "Und täglich grüßt das Murmeltier" in dieser Runde drei Kandidaten vorhanden.

Zitat von: Mad Max am 16 März 2017, 13:08:25
Das Alter der Filme spielt für mich keine Rolle.
Ich habe z.B. vor einiger Zeit endlich mal Scarface von Howard Hawks gesehen und war beeindruckt von dem Streifen.
Klassiker hole ich immer gerne mal nach.

Ist bei mir ähnlich. Was prä-70er Jahre angeht, habe ich ziemlich große Lücken. Da will ich vieles rein aus Interesse sehen, weniger weil es meinen Vorlieben entspricht.

Von den nächsten zehn kenne ich "Eine Leiche zum Dessert" und "Sunset Boulevard" noch nicht (letzterer steht allerdings schon länger auf meiner watchlist), während erneut zwei meiner Filme dabei sind. Ich schätze am Ende wird ca die Hälfte meiner Liste in der Top 70 vertreten sein.

"Casino", "The Insider" und "Watchmen" sind die Nennungen, die ich am wenigsten erwartet habe.

Zitat von: Moonshade am 16 März 2017, 13:59:05
"The Departed" ist imho ein bisl überbewertet[...]

Guilty as charged. *g*

Da ist der Scorsese-Film, den ich am häufigsten gesehen habe und den ich am Liebsten mag, auch wenn es sicher nicht sein bester Film ist.

Zitat von: Stefan M am 16 März 2017, 17:02:51"Die fummelt mit ihren Fingern in meiner Handfläche rum, das geile alte Stück!" - Am lustigsten finde ich ja, daß sich solche teils altehrwürdigen Schauspieler wie Alec Guinness für keine derbe Zote zu schade sind.

Der Guinness sowieso nicht, der hat ja auch in diesem Weltraum-Unsinn mitgespielt... immerhin hat er sich später dafür geschämt... :icon_mrgreen:

Zitat von: DisposableMiffy am 16 März 2017, 17:19:02
Da ist der Scorsese-Film, den ich am häufigsten gesehen habe und den ich am Liebsten mag, auch wenn es sicher nicht sein bester Film ist.

Ich wollte den auch nicht schlecht machen, der war sehr unterhaltsam, aber eben...vier Oscars...wieder so eine Entschuldigungsnummer, weil man die wirklichen Klassiker viel zu selten gering geschätzt hat. Sollte aber keine Kritik an der Auswahl sein.

Zitat von: DisposableMiffy am 16 März 2017, 17:13:34
Ist bei mir ähnlich. Was prä-70er Jahre angeht, habe ich ziemlich große Lücken. Da will ich vieles rein aus Interesse sehen, weniger weil es meinen Vorlieben entspricht.

Ich hab mir meine aktuellen Interessen auch erst über die Jahre angefressen...  :icon_mrgreen:

ZitatVon den nächsten zehn kenne ich "Eine Leiche zum Dessert" und "Sunset Boulevard" noch nicht (letzterer steht allerdings schon länger auf meiner watchlist), während erneut zwei meiner Filme dabei sind.

Ich denke mal, bei "Eine Leiche zum Dessert" muss man mit sozialisiert worden sein, so wie mit "Monty Python" oder "Naked Gun". Aber vielleicht wirkts ja doch noch...

Zitat von: Stefan M am 16 März 2017, 17:02:51
"Die fummelt mit ihren Fingern in meiner Handfläche rum, das geile alte Stück!" - Am lustigsten finde ich ja, daß sich solche teils altehrwürdigen Schauspieler wie Alec Guinness für keine derbe Zote zu schade sind.

So derb ist der Film gar nicht, es geht zwar ständig um sexuelle Anspielungen und Anzüglichkeiten (und theoretische Abartigkeiten), aber es eigentlich keine wirklichen In-your-face-Momente. Das mag ich daran so im Gegensatz zur modernen Komödie.

Zitat von: Moonshade am 16 März 2017, 17:39:25
Ich denke mal, bei "Eine Leiche zum Dessert" muss man mit sozialisiert worden sein, so wie mit "Monty Python" oder "Naked Gun". Aber vielleicht wirkts ja doch noch...

Geht mir auch häufig so wenn ich hochgelobte Kultfilme sehe, daß ich die zu spät sehe.
Habe kürzlich erstmals "Trainspotting" gesehen. Konnt ich gar nix mit anfangen
Ging mir auch schon so bei der "Rocky Horror Picture Show" oder "Zabriskie Point" und einigen anderen.
Ist denke ich oft der Zeitgeist der solche Filme ausmacht.

Sunset Boulevard geht zum größten Teil auf meine Kappe, war meine Nr. 2. Der war unheimlich wichtig für meine filmische Sozialisierung, in so ziemlich jeder Hinsicht.

"Eine Leiche zum Dessert" gehört bei mir glaub ich in die Kategorie "herrje ich Depp, wie konnte ich den vergessen"... hätte gut und gerne in meinen Top10 auftreten können. Naja, dafür habe ich einen anderen Guiness ziemlich weit oben angesiedelt... mal schauen, ob ers in die Liste geschafft hat.

Zitat von: Moonshade am 16 März 2017, 17:39:25

Zitat von: Stefan M am 16 März 2017, 17:02:51
"Die fummelt mit ihren Fingern in meiner Handfläche rum, das geile alte Stück!" - Am lustigsten finde ich ja, daß sich solche teils altehrwürdigen Schauspieler wie Alec Guinness für keine derbe Zote zu schade sind.

So derb ist der Film gar nicht, es geht zwar ständig um sexuelle Anspielungen und Anzüglichkeiten (und theoretische Abartigkeiten), aber es eigentlich keine wirklichen In-your-face-Momente. Das mag ich daran so im Gegensatz zur modernen Komödie.

Nein, richtig derb ist er nicht, aber wenn eine 93-jährige Estelle Winwood von ihren manchmal tödlichen Gasen berichtet oder eben in Handflächen rumspielt, fand ich das schon immer sehr ungewöhnlich.  :icon_mrgreen:

Die Inhaltsangabe von "Eine Leiche zum Dessert" habe ich als regelmäßiger Fernsehzeitungsleser schon als Kind sehr faszinierend gefunden: fünf Meisterdetektive, ein Mordfall und einer von ihnen ist der Mörder. Deshalb habe ich meine Eltern damals arg überreden müssen, den Film endlich mal zu Ende zu sehen und nicht schon um 21 Uhr schlafen gehen zu müssen, damit ich endlich mal das Ende und die Auflösung sehe. Habe ich damals natürlich alles noch nicht so recht kapiert. Heute schaue ich ihn gerne zur Zerstreuung am Ende einer anstrengenden Woche, weil ich mich dann so richtig schön ablenken kann.

Wir steigen in die Top50 ein  :banana:



50. Beim Sterben ist jeder der Erste (1972) / 44 P. / [ 2 / 5 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170316/xmuss5qi.jpg) (http://www.directupload.net)

49. Road to Perdition (2002) / 45 P. / [ 2 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170316/fx3vz95t.jpg) (http://www.directupload.net)

48. The Dark Knight (2008) / 45 P. / [ 3 / 10 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170316/aiiw5cb4.jpg) (http://www.directupload.net)

47. Das Leben des Brian (1979) / 46 P. / [ 2 / 7 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170316/2dtygmxp.jpg) (http://www.directupload.net)

46. Die sieben Samurai (1954) / 46 P. / [ 2 / 6 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170316/gxwevxnw.jpg) (http://www.directupload.net)

45. Das Fenster zum Hof (1954) / 47 P. / [ 2 / 4 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170316/wd8stpcx.gif) (http://www.directupload.net)

44. Ed Wood (1994) / 47 P. / [ 3 / 3 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170316/67epc3oa.jpg) (http://www.directupload.net)

43. Die Fliege (1986) / 47 P. / [ 4 / 10 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170316/to23pmsg.jpg) (http://www.directupload.net)

42. Jurassic Park (1993) / 48 P. / [ 3 / 2 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170316/4o7jvucr.jpg) (http://www.directupload.net)

41. Ghostbusters (1984) / 48 P. / [ 3 / 6 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170316/hqzc29tl.jpg) (http://www.directupload.net)

Cool! Diesmal bin ich mit drei dabei ;)

Oh, das geht ja schon weiter...

Diesmal gleich vier Kandidaten aus meiner Liste. Sehr schön, daß auch "Ed Wood" mit dabei ist. Danach war nichts mehr so wie vorher. Ausführlicheres, wenn ich demnächst meine Liste veröffentliche.  :icon_mrgreen: Jedenfalls für mich immer noch Tim Burtons bester Film.

Road to Perdition  :love:

Cool. Bisher bin ich mit drei Filmen vertreten: Jules et Jim, Charade und Ed Wood. (Sunset Blvd. war bei mir auch in der engeren Auswahl.)
Was bin ich froh, dass The Dark Knight "nur" Platz 48 belegt. :P Hab den schon in den Top 10 gesehen, haha.

Na, da sind für mich doch so einige Überraschungen dabei. Allen voran Man on Fire und Insider. Scarface mit nur 2 Nominierungen hätte ich auch nicht mit gerechnet. Von mir ist bis jetzt nur ein Film  vertreten. Ich bin gespannt wie es weitergeht.

Oha, wieder einer von mir dabei, macht schon 4 .

Und dieses mal muss ich nichts notieren, alle gesehen

Zitat von: Stefan M am 16 März 2017, 22:08:23
Diesmal gleich vier Kandidaten aus meiner Liste. Sehr schön, daß auch "Ed Wood" mit dabei ist. Danach war nichts mehr so wie vorher. Ausführlicheres, wenn ich demnächst meine Liste veröffentliche.  :icon_mrgreen: Jedenfalls für mich immer noch Tim Burtons bester Film.

Da stimme ich zu. War daher auch in meiner Auswahl vertreten. Ebenso wie die Geisterjäger, die mussten einfach mit rein.

Oha, kein Film von meiner Liste dabei... Ich muss auch gestehen, dass ich ED WOOD noch nie gesehen habe. Das liegt wohl daran, dass ich mit den Werken von Tim Burton nicht wirklich warm werde, mit Ausnahme von SLEEPY HOLLOW. MARS ATTACKS! hatte ich damals im Kino gesehen, müsste ich wohl mal wieder auffrischen.

Cheers, Cyman

Bei mir läufts ja wie Gift mit den Übereinstimmungen. Nicht, dass ich mir da ein Eis von backen würde.
Aber ich habe mir jetzt vorgenommen, alle Nichtsichtungen aus der Liste in den nächsten Wochen zu schauen.
Bis jetzt sind drei ja noch zu schaffen...

Zitat von: Cyman am 17 März 2017, 09:51:28
Oha, kein Film von meiner Liste dabei... Ich muss auch gestehen, dass ich ED WOOD noch nie gesehen habe. Das liegt wohl daran, dass ich mit den Werken von Tim Burton nicht wirklich warm werde, mit Ausnahme von SLEEPY HOLLOW. MARS ATTACKS! hatte ich damals im Kino gesehen, müsste ich wohl mal wieder auffrischen.

"Ed Wood" fristet meiner Meinung nach immer noch zu Unrecht eher ein Außenseiterdasein in Burtons Schaffen. Diejenigen, die ihn kennen, finden ihn eigentlich alle toll. Zumindest habe ich den Eindruck. Wenn es allgemein um Burton-Filme geht, werden meist allerdings doch andere Titel genannt.

Ich finde ebenfalls, Ed Wood ist der beste Burton; gerade auch deswegen, weil man ihm die Marke "Burton" nicht sofort ansieht. Manchmal übertreibt er's ja mit Style over Substance, aber hier stehen Stil und Inhalt im perfekten Einklang miteinander. Für Film-Nerds ist der ein Muss. Und für Trash-Fans sowieso. :icon_cool:

Zitat von: Moonshade am 16 März 2017, 17:39:25Ich wollte den auch nicht schlecht machen, der war sehr unterhaltsam, aber eben...vier Oscars...wieder so eine Entschuldigungsnummer, weil man die wirklichen Klassiker viel zu selten gering geschätzt hat. Sollte aber keine Kritik an der Auswahl sein.

Als solche habe ich es auch nicht aufgefasst. Das mit dem Trostpreis sehe ich auch so. Aber nachdem Costner den Goldömmel 1990 mitnehmen durfte, müssten die Academy Scorsese bis an sein Lebensende nominieren und gewinnen lassen, um das wieder gut zu machen.  :icon_mrgreen:

Zitat von: Moonshade am 16 März 2017, 17:39:25Ich denke mal, bei "Eine Leiche zum Dessert" muss man mit sozialisiert worden sein, so wie mit "Monty Python" oder "Naked Gun". Aber vielleicht wirkts ja doch noch...

Ich versuche an solche Filme immer möglichst ohne Erwartung heran zu gehen. Klappt meistens ganz gut, ab und zu frage ich mich danach aber schon woher der Klassiker- oder Kultstatus kommt. Lumets "Murder on the Orient Express" z.B. ist so ein Film. Da ich alles andere, was ich von ihm gesehen habe, großartig finde, hatte ich damit nicht gerechnet. Mit "The Sting" ging es mir ähnlich.

Unter den letzten zehn ist keine meiner Nennungen ("Rear Window" war in der Endauswahl), gesehen habe ich davon alle außer "Die sieben Samurai, welcher auch schon ewig auf der "endlich mal gucken"-Liste steht.

Mit "Road to Perdition" und "Ed Wood", einem der wenigen Burton-Filme, die ich wirklich gut finde, hatte ich nicht gerechnet. Mit "The Dark Knight" und "Ghostbusters" erst später.

Moin Moin

Es gibt die nächsten Plätze... 40 bis 31 ... und danach werde ich Euch ein kleines "Special" für zwischendurch bieten, bevor wir dann in die finalen 30 eintreten  :pidu: :love:

Weiterhin viel Spaß !!



40. Jäger des verlorenen Schatzes (1981) / 49 P. / [ 2 / 3 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170317/wrkssekk.jpg) (http://www.directupload.net)

39. The Good, the Bad and the Ugly (1966) / 49 P. / [ 3 / 2 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170317/eeg7ktfp.jpg) (http://www.directupload.net)

38. Das Schweigen der Lämmer (1991) / 50 P. / [ 2 / 4 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170317/4lpohaf3.jpg) (http://www.directupload.net)

37. Indiana Jones und der Tempel des Todes (1984) / 50 P. / [ 2 / 4 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170317/eq2gotj3.jpg) (http://www.directupload.net)

36. Spiel mir das Lied vom Tod (1968) / 50 P. / [ 3 / 4 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170317/g54frdg7.jpg) (http://www.directupload.net)

35. Ben Hur (1959) / 52 P. / [ 3 / 9 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170317/449bbx9b.jpg) (http://www.directupload.net)

34. Indiana Jones und der letzte Kreuzzug (1989) / 53 P. / [ 2 / 4 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170317/f5gnfs7j.png) (http://www.directupload.net)

33. 2001: Odyssee im Weltraum (1968) / 53 P. / [ 3 / 2 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170317/l2u6ie8u.jpg) (http://www.directupload.net)

32. Apocalypse Now (1979) / 54 P. / [ 3 / 10 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170317/rt8a5pjp.jpg) (http://www.directupload.net)

31. Der unsichtbare Dritte (1959) / 54 P. / [ 3 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170317/cbjq4hqo.jpg) (http://www.directupload.net)

Huch, gleich dreimal "Indiana Jones" - und "Jäger des verlorenen Schatzes" kommt als schwächstes weg. Das hätte ich etwas anders erwartet.

Die drei Hitchcock-Vertreter bis hierhin - aktuell: "Der unsichtbare Dritte" - nehme ich sehr wohlwollend zur Kenntnis.

Hmmm... 3x Indy - und der 3. Teil mit den meisten Punkten; muss man nicht so sehen.
Mit SPIEL MIR DAS LIED VOM TOD (den ich weiter vorne erwartet habe) und 2001 sind zwei weitere Filme von meiner Liste vertreten, wobei APOCALYPSE NOW noch knapp aus der Liste verdrängt wurde. Warum eigentlich?!  :unknown:
Gesehen habe ich von den Plätzen 40-31 natürlich alle.  :icon_cool:

Cheers, Cyman

SPECIAL #1

ALLE ERSTPLATZIERTEN LIEBLINGSFILME, DIE NUR EINMAL GENANNT WURDEN UND SOMIT KEINE PLATZIERUNG IM GESAMTRANKING (TOP 70) ERZIELTEN

The Crow (1997)
Singin in the rain (1952)
Dancer in the dark (2000)
Achteinhalb (1963)
Oldboy (2003)
Little Children (2006)
Lohn der Angst (1953)
Crying Freeman (1995)

THE CROW flog bei mir knapp aus den Top 30; ich mag den auch sehr gerne. Der Film ist übrigens von 1994.  ;) OLDBOY habe ich erst einmal gleich bei Release gesichtet, der muss dringend mal wieder in den Player. Am besten dann mit der BluRay-Neuauflage, welche von Capelight angekündigt wurde.
CRYING FREEMAN ist übrigens mein Liebling. Für mich die perfekte Comicverfilmung; unglaublich schön, melancholisch, stilistisch herausragend und ein audiovisueller Hochgenuss. Freue mich, dass der Film endlich von Turbine mit einer feinen Veröffentlichung gewürdigt wird (soll wohl im Sommer released werden).
LITTLE CHILDREN habe ich schon ewig auf meiner Watch-List, muss also demnächst auch endlich nachgeholt werden.

Cheers, Cyman

Zitat von: Dale Cooper am 17 März 2017, 13:43:34
SPECIAL #1

ALLE ERSTPLATZIERTEN LIEBLINGSFILME, DIE NUR EINMAL GENANNT WURDEN UND SOMIT KEINE PLATZIERUNG IM GESAMTRANKING (TOP 70) ERZIELTEN

The Crow (1997)
Singin in the rain (1952)
Dancer in the dark (2000)
Achteinhalb (1963)
Oldboy (2003)
Little Children (2006)
Lohn der Angst (1953)
Crying Freeman (1995)

Eine Art Top 300 mit einfach allen genannten Titeln kommt dann nicht mehr? Wieviele Titel wurden denn insgesamt überhaut genannt?

Zitat von: PierrotLeFou am 17 März 2017, 14:05:51

Zitat von: Dale Cooper am 17 März 2017, 13:43:34
SPECIAL #1

ALLE ERSTPLATZIERTEN LIEBLINGSFILME, DIE NUR EINMAL GENANNT WURDEN UND SOMIT KEINE PLATZIERUNG IM GESAMTRANKING (TOP 70) ERZIELTEN

The Crow (1997)
Singin in the rain (1952)
Dancer in the dark (2000)
Achteinhalb (1963)
Oldboy (2003)
Little Children (2006)
Lohn der Angst (1953)
Crying Freeman (1995)

Eine Art Top 300 mit einfach allen genannten Titeln kommt dann nicht mehr? Wieviele Titel wurden denn insgesamt überhaut genannt?

Ich werde ein weiteres Special veröffentlichen und anschließend die Top 30.

Alles darüber hinaus macht meines Erachtens wenig Sinn, da wir ja sowieso die Einzellisten hier im Thread besprechen wollen.

Alle Filme, die nach Abschluss meiner Präsentation noch nicht hier genannt wurden, wurden auch nur jeweils 1x genannt.

Diese Filme aneinanderzureihen, lohnt sich nicht, finde ich - da wir ja die Einzellisten haben.

Wenn diese Aneinanderreihung aber gewünscht ist, kann ich das gerne machen.

Insgesamt wurden 416 versch. Filme genannt.

Jetzt muss ich mich aber erstmal lösen, denn ich muss heute und morgen arbeiten - werde aber zusehen, zwischendurch Zeit zu finden.

Ist ja einiges los hier.
416 Filme insgesamt, nicht schlecht.
Und bei den letzten 10 wieder einer meiner Lieblinge, und zumindest kommt noch meine Nummer 1
Ich bin weiterhin gespannt.

Alle gesehen, wieder keiner von mir dabei.

"Tempel des Todes"? :icon_eek:

Zitat von: Cyman am 17 März 2017, 14:01:41
LITTLE CHILDREN habe ich schon ewig auf meiner Watch-List, muss also demnächst auch endlich nachgeholt werden.

Der war von mir!  :icon_mrgreen:
Leider trotz hochkarätiger Besetzung mit Kate Winslet, Patrick Wilson und Jennifer Connelly ein untergegangenes Filmjuwel, das eine außergewöhnliche und mutige Story erzählt und dabei in keiner einzigen Szene irgendetwas falsch macht. Er dürfte neben Pulp Fiction auch mein meistgesehener Film überhaupt sein  :icon_eek:

Zitat von: Benny88 am 17 März 2017, 17:21:00

Zitat von: Cyman am 17 März 2017, 14:01:41
LITTLE CHILDREN habe ich schon ewig auf meiner Watch-List, muss also demnächst auch endlich nachgeholt werden.

Der war von mir!  :icon_mrgreen:
Leider trotz hochkarätiger Besetzung mit Kate Winslet, Patrick Wilson und Jennifer Connelly ein untergegangenes Filmjuwel, das eine außergewöhnliche und mutige Story erzählt und dabei in keiner einzigen Szene irgendetwas falsch macht. Er dürfte neben Pulp Fiction auch mein meistgesehener Film überhaupt sein  :icon_eek:

Ja, ein sehr schöner Film, den ich phasenweise überraschend lustig fand.

Zitat von: Dale Cooper am 17 März 2017, 13:43:34
SPECIAL #1

ALLE ERSTPLATZIERTEN LIEBLINGSFILME, DIE NUR EINMAL GENANNT WURDEN UND SOMIT KEINE PLATZIERUNG IM GESAMTRANKING (TOP 70) ERZIELTEN

The Crow (1997)
Singin in the rain (1952)
Dancer in the dark (2000)
Achteinhalb (1963)
Oldboy (2003)
Little Children (2006)
Lohn der Angst (1953)
Crying Freeman (1995)

Damit ist meine Nummer 1 auch schon raus. Immerhin nochmal 2 Filme bei den Plazierungen 40-31 dabei. Es ist echt eine sehr bunte Mischung dabei herausgekommen. Trotzdem wundert mich bei einigen Filmen die wenigen Nennungen.
The Crow ist bei mir auch ganz knapp aus der Liste geflogen.
Es bleibt spannend ;)

Dann ist meine Nr. 1 noch im Rennen (was mich ein wenig wundert).

Ansonsten gehts wohl langsam in die (geschmackvolle) Mainstream-Ecke, die zuletzt geposteten Filme sind alle nicht mehr sooo die Überraschung (zwei davon waren auch in meiner Liste), wobei ich es schon kurios finde, dass der zweite Indy vor dem ersten liegt (dass der dritte ganz oben sein würde, hat man sich aber fast denken können).
Aus dem Special#1 schmerzt mich ein bisschen, dass "Achteinhalb" nur einmal genannt wurde (ich habe selbst nicht an ihn gedacht, sonst hätte ich ihn wohl mit reingenommen, wenn auch nicht auf die 1).

Zitat von: Vince am 17 März 2017, 19:40:40wobei ich es schon kurios finde, dass der zweite Indy vor dem ersten liegt (dass der dritte ganz oben sein würde, hat man sich aber fast denken können).

Ich habe zwar keinen IJ-Titel genannt, kann aber schon verstehen, dass einem der 2. lieber ist (wenn auch der 1. natürlich der wichtigere Startschuss war). Der erste sieht in manchen Kulissen einfach ziemlich klein & durchschaubar aus, bisweilen fast schon schlampig (für Spielberg-Verhältnisse). Den zweiten Teil schätze ich sehr, weil er sehr stark den Geist des klassischen Serials atmet und über Gebühr mit falschen Anschlüssen in Cliffhanger-Momenten spielt... Der hatte einfach viel Schwung...
(Ich mochte aber auch den vierten noch recht gerne...)

ZitatAus dem Special#1 schmerzt mich ein bisschen, dass "Achteinhalb" nur einmal genannt wurde (ich habe selbst nicht an ihn gedacht, sonst hätte ich ihn wohl mit reingenommen, wenn auch nicht auf die 1).

Das war ich... Ist zwar kein Film, der quasi einen Umbruch in der Filmgeschichte markiert (wie Birth of a Nation, Roma citta aperta oder L'année dernière à Marienbad), aber schon ein sehr charakteristischer Film für ein neues Kino, das sich Ende der 50er, Anfang der 60er Jahre durchsetzt... und wohl auch mein Lieblingsfilm... als der 2002 auf 3Sat lief habe ich den ein Jahr lang monatlich gesehen... und ein Ton-Mitschnitt auf Kassette hat mich fast täglich beim Einschlafen begleitet... (Ich kann die dt. Synchro vermutlich auswendig... :icon_razz:) Und vor zwei Jahren habe ich den mal wieder gesehen - und noch immer für einen hervorragenden, überaus originellen, kreativen, unterhaltsamen Film befunden, der in seinen 2 Stunden ganz verschiedene Stimmungen & Emotionen mit Leichtigkeit produziert...

An dem ersten mag ich halt eher, dass der noch sehr down-to-earth ist und auch bescheidene Sequenzen an Bord hat, die einfach nur eine gemütliche Atmosphäre ausstrahlen (zB. alles, was noch an der Universität spielt). Der zweite hat sicherlich mehr Schwung, ist mir insgesamt aber zu hysterisch (alleine dieses ständige "Iiiiiinndyyyyyyyyy"). Der dritte war dann eine gelungene Mischung der ersten beiden. Ich mag aus persönlichen Gründen trotzdem den ersten am liebsten.

Dass du "Achteinhalb" gewählt hast, hab ich mir fast schon gedacht. Ich habe ihn erst relativ spät entdeckt, aber gerade in späteren Jahren lässt man sich ja nicht mehr so einfach beeindrucken... und das war einer der wenigen Filme in den letzten zehn Jahren, die das bei mir als Neusichtung geschafft haben. Ich betrachte den durchaus als so eine Art Revolution im Kleinen, also erst einmal nur den Regisseur betreffend, dann aber auch darüber hinaus. Es ist in der Tat kein Film, der grundlegend die Filmgeschichte verändert hat, aber zeigt gewissermaßen auf, zu welchem Ausmaß an Selbstreflektion ein Filmemacher in der Lage sein kann und wie er dadurch Kino verändern kann.

Zitat von: Benny88 am 17 März 2017, 17:21:00

Zitat von: Cyman am 17 März 2017, 14:01:41
LITTLE CHILDREN habe ich schon ewig auf meiner Watch-List, muss also demnächst auch endlich nachgeholt werden.

Der war von mir!  :icon_mrgreen:
Leider trotz hochkarätiger Besetzung mit Kate Winslet, Patrick Wilson und Jennifer Connelly ein untergegangenes Filmjuwel, das eine außergewöhnliche und mutige Story erzählt und dabei in keiner einzigen Szene irgendetwas falsch macht.

Ich finde den eigentlich auch sehr gut, speziell Winslet und Wilson. Bei der letzten Sichtung vor ein paar Monaten hat mich jedoch das Voice-over zum ersten Mal gestört. So was mag ich grundsätzlich und ich konnte auch nicht genau ausmachen, weshalb es mich störte.

An sich aber ein Film, der mehr Aufmerksamkeit verdient hätte.

Das permanente "IIIIIIIIIINDYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY!"-Gekreische macht auch mir den zweiten IJ leider ziemlich madig.

Wie ich im anderen Thread bereits sagte, ist der zweite Indiana Jones mein Favorit (ohne jemals übermäßig große Begeisterung für die Reihe übrig gehabt zu haben). Die hysterische Frauenrolle und manch Ekelgag wie das über Gebühr ausgewalzte Essen sind sicherlich Schwachpunkte, aber andererseits paßt das wiederum zur herrlichen Überzogenheit des Films. Außerdem hat mich nicht zuletzt die unglaublich temporeiche Exposition voller Schauwerte begeistert, und auch in der Folge wird ja das Tempo nicht wirklich gedrosselt und sogar im letzten Drittel unvermittelt die Grenzen zum Horrorfilm übertreten. Für solche überraschenden Stilwechsel habe ich ja eine Schwäche. :icon_mrgreen:

Der Film hat eine tolle Stimmung und die Sets & Locations finde ich auch super, Frau und Kind verderben mir nur leider den Spaß daran. :icon_mrgreen:

Dieses Mal habe ich nur einen dabei. Ben Hur ist meine Nummer 12. Gesehen habe ich alle.

Little Children finde ich auch sehr gut. Hat mich und meine drei Kumpels damals ziemlich geflasht, da wir wohl nicht so etwas Eindringliches erwartet haben.  :respekt:

Sieben meiner Filme, wenn ich das jetzt richtig gesehen habe, sind unter den Top 30-70, toller Schnitt  :icon_mrgreen:

Einige Überraschungen bis jetzt. Batman Begins hätte ich nicht darunter erwartet und Ghostbusters hat zu schlecht abgeschnitten  :anime:  :icon_mrgreen:

Na, wenigstens ist Murmeltier dabei. Viele der genannten Filme waren zunächst auf meiner Top 30-Liste. Leider mussten sie dann weichen. 30 ist halt doch nicht so viel, wie es sich anhört.

Aufgrund der langen Wartezeit, geht es jetzt erstmal weiter... das zweite Special wird verschoben  :respekt:



30. Citizen Kane (1941) / 55 P. / [ 2 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170319/w55y7dgq.jpg) (http://www.directupload.net)

29. Lethal Weapon (1987) / 55 P. / [ 4 / 11 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170319/imamgtc2.jpg) (http://www.directupload.net)

28. Herr der Ringe - die Rückkehr des Königs (2003) / 57 P. / [ 3 / 8 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170319/o56r6s9w.jpg) (http://www.directupload.net)

27. Blues Brothers (1980) / 58 P. / [ 3 / 5 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170319/dhnpmbnx.jpg) (http://www.directupload.net)

26. Matrix (1999) / 59 P. / [ 4 / 8 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170319/zevj5xzy.jpg) (http://www.directupload.net)

25. Mulholland Drive (2001) / 60 P. / [ 3 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170319/ye44ua47.jpg) (http://www.directupload.net)

24. Vertigo (1958) / 65 P. / [ 3 / 7 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170319/tkzqyevt.jpg) (http://www.directupload.net)

23. L.A. Confidential (1997) / 65 P. / [ 4 / 5 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170319/qly54l6a.jpg) (http://www.directupload.net)

22. Predator (1987) / 65 P. / [ 4 / 7 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170319/f8muwln6.jpg) (http://www.directupload.net)

21. Die zwölf Geschworenen (1957) / 69 P. / [ 4 / 9 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170319/9eziobzr.jpg) (http://www.directupload.net)

Keine großen Überraschungen dabei und wieder zwei von mir. Hab alle gesehen und außer "The Matrix" finde ich auch alle mindestens gut.

Drei von mir, mit "Mulholland Drive" auch meine Nr. 1. Interessant, dass Lethal Weapon so viele Punkte ergattern konnte, obwohl die beste Platzierung die 11 war.

Kein einziger von mir dabei, dafür fünf, die von der Liste verdrängt wurden (wieso aber Blues Brothers verdrängt wurde...  :icon_eek: das muss ich übersehen haben, kann ich die Liste noch schnell ändern  :icon_mrgreen: ).

Habe alle bis auf Citizen Kane gesehen, der liegt aber zu Hause schon seit einer Ewigkeit im Regal rum. Wird wohl endlich Zeit, die Verpackung aufzureißen und ihn anzugucken, sobald wir wieder zu Hause sind.

Matrix fand ich zwar schon damals im Kino gut, mehr aber auch nicht. Konnte den Hype noch nie verstehen. Er gehört daher auch nicht zu meinen Lieblingsfilmen. Herr der Ringe (egal welcher Teil) war nie ein Favorit für die 30er-Liste. Sind bei mir eher so ab Platz 250 mit dabei.

Sehr erfreut bin ich darüber, dass Titanic bislang nicht dabei war... hoffentlich bleibt es so  :icon_mrgreen:

SPECIAL #2

FILME, WELCHE DIE TOP70 VERPASST HABEN, ABER MEHR ALS EINMAL GENANNT WURDEN
(Zweifach- oder Dreifachnennungen dabei, insgesamt jedoch immer weniger als 30 Punkte erzielt)

40. The Raid 2 (2014) / 4 P. / [ 2 / 28 ]

39. Dawn of the dead (2004) / 4 P. / [ 2 / 28 ]

38. Stand by me (1986) / 8 P. / [ 2 / 25 ]

37. Manhattan (1979) / 8 P. / [ 2 / 27 ]

36. Texas Chainsaw Massacre (1974) / 10 P. / [ 2 / 24 ]

35. Sin City (2005) / 11 P. / [ 2 / 22 ]

34. Zwei Himmelhunde auf dem Weg zur Hölle (1972) / 13 P. / [ 2 / 24 ]

33. Casablanca (1942) / 13 P. / [ 2 / 21 ]

32. Donnie Darko (2001) / 14 P. / [ 2 / 20 ]

31. Forrest Gump (1994) / 15 P. / [ 2 / 17 ]

30. Drive (2011) / 16 P. / [ 3 / 19 ]

29. Avatar (2009) / 18 P. / [ 2 / 15 ]

28. Im Körper des Feindes (1997) / 18 P. / [ 2 / 21 ]

27. Rosemary's Baby (1968) / 18 P. / [ 2 / 15 ]

26. Es war einmal in Amerika (1984) / 19 P. / [ 2 / 19 ]

25. Gladiator (2000) / 20 P. / [ 2 / 15 ]

24. Werner - Beinhart (1990) 20 P. / [ 2 / 15 ]

23. There will be blood (2007) / 21 P. / [ 2 / 19 ]

22. The Raid (2011) / 22 P. / [ 2 / 13 ]

21. The Red Shoes (1948) / 23 P. / [ 2 / 14 ]

20. Kill Bill (2003) / 24 P. / [ 2 / 18 ]

19. Titanic (1997) / 24 P. / [ 2 / 16 ]

18. Leaving Las Vegas (1995) / 24 P. / [ 2 / 15 ]

17. Vier Fäuste für ein Halleluja (1971) / 24 P. / [ 2 / 12 ]

16. Assault on Precinct 13 (1976) / 25 P. / [ 2 / 14 ]

15. Lost Highway (1997) / 25 P. / [ 2 / 14 ]

14. Blade Runner (1982) / 25 P. / [ 2 / 17 ]

13. Mad Max 2 (1981) / 25 P. / [ 2 / 8 ]

12. Planet der Affen (1968) / 25 P. / [ 3 / 19 ]

11. Léon (1994) / 26 P. / [ 2 / 12 ]

10. Persona (1966) / 26 P. / [ 2 / 14 ]

9. American Beauty (1999) / 27 P. / [ 2 / 6 ]

8. Hard Boiled (1992) / 27 P. / [ 2 / 8 ]

7. Rambo 2 (1985) / 27 P. / [ 2 / 10 ]

6. Das Ding aus einer anderen Welt (1982) / 27 P. / [ 2 / 11 ]

5. The Killer (1989) / 28 P. / [ 2 / 16 ]

4. Die nackte Kanone (1988) / 28 P. / [ 2 / 17 ]

3. Die Nacht der lebenden Toten (1968) / 28 P. / [ 2 / 6 ]

2. Fargo (1996) / 29 P. / [ 2 / 14 ]

1. Carrie (1976) / 29 P. / [ 2 / 3 ]

Ich bin sehr positiv überrascht, dass außer mir noch jemand "Persona" und "Face/Off" genannt hat.  :D

Zitat von: Vince am 19 März 2017, 19:28:27
Ich bin sehr positiv überrascht, dass außer mir noch jemand "Persona" und "Face/Off" genannt hat.  :D

"Persona" war bei mir dabei... ;)

Ui, mittlerweile 7 Filme von meiner Liste, vielleicht wird es ja doch noch zweistellig

Und anscheinend kein John Woo dabei ....  ich habs versucht  :unknown:

Und wer hat da wohl Mad Max 2 genannt  :banana:



Etwas überrascht bin ich von "Die zwölf Geschworenen". Ich finde den Film zwar brilliant, aber von "Lieblingsfilm" ist er dann doch weit entfernt.

Ich find's super, dass die zwölf Geschworenen mit von der Partie sind, und dann auch noch so weit oben. Sie haben's verdient.
Die Nacht der lebenden Toten hätte ich mindestens in den Top 70 erwartet. Aber vielleicht ist der Film dann doch zu schlecht gealtert.
Jetzt habe ich eigentlich nur noch einen Titel auf meiner Liste, der definitiv noch im Rennen ist.

Ist das wirklich der 2005er Assault, der zweimal genannt wurde und nicht das Original?

Och schade, Planet der Affen ist also raus... aber immerhin drei Nominierungen  :respekt:

Das bringt mich auf die Idee, "Mulholland Drive" mal wiederzusehen. Einmal vor etlichen Jahren geschaut, seitdem immer mal wieder in der Hand gehabt und mich doch anders entschieden.

Zitat von: Vince am 19 März 2017, 19:28:27
Ich bin sehr positiv überrascht, dass außer mir noch jemand "Persona" und "Face/Off" genannt hat.  :D

FACE/OFF war bei mir dabei. Ausserdem THE KILLER und HARD BOILED. Merkt man evtl. ein wenig, dass ich John Woo verehre...  :icon_mrgreen: Hoffe er kann mit MANHUNT nochmals an seine besten Zeiten anknüpfen!
Da ich auch riesiger David Lynch-Fan bin, war bei meiner Liste auch LOST HIGHWAY und MULHOLLAND DRIVE vertreten.

Cheers, Cyman

Zitat von: Mr Orange am 19 März 2017, 20:53:00
Ist das wirklich der 2005er Assault, der zweimal genannt wurde und nicht das Original?

Das frag ich mich auch.

Zitat von: Movie Hunter am 19 März 2017, 22:54:41

Zitat von: Mr Orange am 19 März 2017, 20:53:00
Ist das wirklich der 2005er Assault, der zweimal genannt wurde und nicht das Original?

Das frag ich mich auch.

Sorry Leute, natürlich Carpenters Film von 1976.  :icon_confused: Ups...  :icon_rolleyes:

Dann arbeite ich meine ausgefallenen Wochenendkommentare mal nach:

Plätze 50-41: mit "Rear Window" und "Ghostbusters" gleich mal zwei aus meiner Liste drin, ansonsten keine Ausfälle, wenn auch ein paar "unvermeidliche übliche Verdächtige" (Jurassic Park, Dark Knight). Alle gesehen.

Plätze 40-31: Nix dabei von mir. Fast nur übliche Verdächtige, Indy dreimal, naja, wenn es sein muss. Alle gesehen. Positiver Ausreisser: Der unsichtbare Dritte.

Special Nr. 1: Ach, schau an, auch meine Nr.1 - aber das war mir sowieso klar. Ist aber die erhellenste Kurzliste von allen, weil da endlich mal ein paar Augenbrauen hochgehen.
Mag ich weißgott nicht alle und kenne auch nicht alle (zweieinhalb fehlen, Achteinhalb und Little Children, Dancer hab ich nach unerträglichen ersten 25 Minuten ausgemacht), ist aber eine geile Auswahl. Vor allem "Crying Freeman" auf der Eins!  :icon_mrgreen:

Plätze 30-21: Nur einer von mir (Blues Brothers), aber alle gesehen und wirklich schöne Lieblingsfilme (allein meinerseits fünf absolute Klassiker.)

Special Nr. 2: auch wieder enorm unterhaltsam.
Schön die Nennung von zwei Spencer/Hill-Filmen (ich hab mich ja selbst für "Sie nannten ihn Mücke" entschieden und "Vier Fäuste gegen Rio" nur schweren Herzens gecancelt )
Von mir dabei: nur Es war einmal in Amerika, den ich ehrlich gesagt weit höher erwartet hätte.
Ebenfalls Enttäuschungen wegen "SO WEIT UNTEN?": Lost Highway, The Thing und vor allem Blade Runner?
Umgekehrt gern so weit unten verortet: Titanic, Forrest Gump und vor allem Avatar!
Nicht gesehen: Leaving Las Vegas und Persona. (An Hardboiled und The Killer kann ich mich kaum erinnern, hab sie aber gesehen, vor 10 Jahren wären die noch in der Spitzengruppe hier gewesen.)
Highlight (wenn auch jetzt nicht von mir): The Red Shoes!

PS: Jahreszahl bei "Assault" angepasst!

The Killer, TCM, Persona und Night of the Living Dead habe ich nicht gesehen.

Mit Blade Runner und Once Upon a Time in America hatte ich definitiv in den Topplätzen gerechnet (sind bei mir aber auch knapp raus geflogen).  :icon_surprised:

Mit Fargo und Titanic sind zwei meiner Kandidaten dabei. Bei Letzterem überrascht mich nicht die Platzierung, sondern dass den außer mir noch jemand genannt hat.  :icon_mrgreen:

Bisher immerhin exakt ein Drittel der von mir ausgewählten Top-30 in der Liste vertreten. Das ist doch schön. Und meine persönliche Nummer 1 ist auch in den allgemeinen Top-70. Leute, ihr habt Geschmack. :icon_mrgreen:

"Vertigo" scheint der beste Hitchcock in der Liste zu sein, wenn sich nicht noch "Die Vögel" oder irgendein Überraschungsvertreter mit hineinmogelt. Finde ich sehr erfreulich, weil der ja nun wirklich eine Ausnahmestellung beim Regisseur einnimmt und in meinem Verwandten- und Bekanntenkreis eher wegen seiner formalen Qualität gelobt wird, weniger wegen der schlafwandlerischen und für viele zu langsam voranschreitenden Handlung. Dennoch immerhin dreimal genannt.

In der zweiten Special-Liste sind mit "Stand by Me", "Rosemaries Baby" und "Carrie" gleich drei meiner Favoriten genannt.

Jetzt marschieren wir stramm in Richtung Finale...  :respekt:



20. Die Rückkehr der Jedi-Ritter (1983) / 72 P. / [ 3 / 5 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/lf73kzx6.jpg) (http://www.directupload.net)

19. Zurück in die Zukunft 2 / 79 P. / [ 3 / 2 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/686k6inc.jpg) (http://www.directupload.net)

18. Die Verurteilten (1994) / 87 P. / [ 4 / 2 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/vfztqwjo.jpg) (http://www.directupload.net)

17. Stirb langsam (1988) / 91 P. / [ 5 / 7 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/evpctjh3.jpg) (http://www.directupload.net)

16. Der weiße Hai (1975) / 92 P. / [ 4 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/tvts4yit.jpg) (http://www.directupload.net)

15. Goodfellas (1990) / 93 P. / [ 4 / 3 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/3tq6bu6m.jpg) (http://www.directupload.net)

14. Alien (1979) / 95 P. / [ 4 / 4 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/d5lm35ab.jpg) (http://www.directupload.net)

13. Heat (1995) / 104 P. / [ 4 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/w7vk88oa.jpg) (http://www.directupload.net)

12. The Big Lebowski (1998) / 104 P. / [ 6 / 3 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/fu52edyo.jpg) (http://www.directupload.net)

11. Aliens - die Rückkehr (1986) / 112 P. / [ 6 / 3 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/7xwukkog.jpg) (http://www.directupload.net)

Tja, jetzt kommen wohl nur noch die üblichen Verdächtigen, der Punkt von dem ich wusste, dass die Topliste für mich vermutlich am uninteressantesten werden würde.
Von mir einer dabei (Jaws), gesehen alle und über mindestens drei Filme so weit oben wundere ich mich etwas (ZidZ2, Return of the Jedi und der imho sehr sehr sehr sehr überschätzte "Heat", der mich so gar nicht mitnehmen konnte).

Aber vermutlich muss ich den Top 10 dann weitere Star Wars, einen oder zwei Paten, Fight Club und Pulp Fiction erwarten. Dann vielleicht noch Sieben und einen oder zwei Terminatoren und wir haben mit 25 Leuten in einer Petrischale die Top 100 der ofdb abgebildet.  :viney:

ZitatAber vermutlich muss ich den Top 10 dann weitere Star Wars, einen oder zwei Paten, Fight Club und Pulp Fiction erwarten. Dann vielleicht noch Sieben und einen oder zwei Terminatoren und wir haben mit 25 Leuten in einer Petrischale die Top 100 der ofdb abgebildet.  :viney:

Wobei es zumindest spannend ist, wer von den "üblichen Verdächtigen" es nicht schaffen wird?
Bei noch zehn Plätzen:
Star Wars
Imperium
Pate 1 & 2
HdR 1 & 2
Terminator 1 & 2
BttF
Pulp Fiction
Fight Club
Sieben
Reservoir Dogs
Usual Suspects

Wenn man die geposteten Specials dazu nimmt, haben die Filme, die nicht in der Top10 sind es wahrscheinlich nicht mal in die Top100 geschafft.

Freue mich sehr über meine No1 Jaws. Etwas verwundert, dass Tarantino wohl nur mit einer Platzierung durchs Ziel gehen wird...

Bisher (soweit nicht wieder Regisseure durcheinander geworfen  :icon_lol:)
Hitch 4x
Spielberg 4x
Kubrick 3x
Nolan 3x
Scorsese 3x
Verhoeven 2x
M. Mann 2x
Leone 2x

Zitat von: Moonshade am 20 März 2017, 13:49:45
Tja, jetzt kommen wohl nur noch die üblichen Verdächtigen, der Punkt von dem ich wusste, dass die Topliste für mich vermutlich am uninteressantesten werden würde.
Von mir einer dabei (Jaws), gesehen alle und über mindestens drei Filme so weit oben wundere ich mich etwas (ZidZ2, Return of the Jedi und der imho sehr sehr sehr sehr überschätzte "Heat", der mich so gar nicht mitnehmen konnte).

"Zurück in die Zukunft 2" ist mein liebster Teil der Reihe, aber in die Top-20 hätte ich ihn auch nicht gewählt. Bei "Heat" gehe ich mit: Den fand ich gut, mehr aber auch nicht; naja, und das "Star Wars"-Universum ist ja generell nicht so meins.

ZitatAber vermutlich muss ich den Top 10 dann weitere Star Wars, einen oder zwei Paten, Fight Club und Pulp Fiction erwarten. Dann vielleicht noch Sieben und einen oder zwei Terminatoren und wir haben mit 25 Leuten in einer Petrischale die Top 100 der ofdb abgebildet.  :viney:

Und was sagt uns das? Die OFDb hat mit ihren Top-100 absolut recht.  :icon_mrgreen:

Heat war/ist meine Nummer 1.

Da muss ich also massiv widersprechen. Für mich unverständlich, dass (wie) man den Film nicht herausragend finden kann.

Außerdem sehe ich einige Filme in der ofdb-Top10, welche es nicht in unsere forumsinterne Top10 geschafft haben. Es ist also keine 1:1 Nachbildung.

Aber den Sinn/Unsinn des Ganzen hatten wir ja bereits diskutiert, darauf kann man jetzt also verzichten.

Die Mühe war für mich nicht allzu groß und ich hoffe, am Ende hat es allen Beteiligten Spaß gemacht.

Zitat von: Dale Cooper am 20 März 2017, 14:25:50
Die Mühe war für mich nicht allzu groß und ich hoffe, am Ende hat es allen Beteiligten Spaß gemacht.

Ich glaube, du hast mit dieser Umfrage in diesem relativ ruhig gewordenen Forum wieder etwas Feuer entfacht. Dafür allein hat sich die Rangliste schon gelohnt.  :respekt:

ZitatAber den Sinn/Unsinn des Ganzen hatten wir ja bereits diskutiert, darauf kann man jetzt also verzichten.

Die Mühe war für mich nicht allzu groß und ich hoffe, am Ende hat es allen Beteiligten Spaß gemacht.

Ich glaube auch nicht, dass Moonshade die Umfrage jetzt direkt als Unsinn abtun wollte.  ;)

Auch wenn einige der Filme nicht in meiner Top100 wären, gibt es sicherlich einen Grund warum sie immer wieder in so zahlreichen User-Rankings ganz oben stehen...

Und was dieses hier angeht; vielen Dank schonmal für deine Mühe und von mir aus könnte es das jede Woche geben... abgewandelt natürlich (Genre, Jahrzehnt, bester Film jedes Jahres usw)  :D

Zitat von: Dale Cooper am 20 März 2017, 14:25:50
Heat war/ist meine Nummer 1.
Da muss ich also massiv widersprechen. Für mich unverständlich, dass (wie) man den Film nicht herausragend finden kann.

Ich kann mit Mann als Regisseur eh nur wenig anfangen, mich hat noch keiner seiner Filme emotional gepackt und "Heat" fand ich überlang und viel zu talky. Insofern überlasse ich die Qualitäten des Films gern den Mann-Fans.

ZitatAußerdem sehe ich einige Filme in der ofdb-Top10, welche es nicht in unsere forumsinterne Top10 geschafft haben. Es ist also keine 1:1 Nachbildung.

Aber die Top 50 sind zum überwiegenden Teil auch in der Umfrage oben dabei, daher der Petrischalenvergleich. Von einer 1:1-Nachbildung hat niemand gesprochen und die Ähnlichkeit ist mehr als auffällig.

ZitatAber den Sinn/Unsinn des Ganzen hatten wir ja bereits diskutiert, darauf kann man jetzt also verzichten.

Soll ja nur Spaß sein.
Aber ich hatte vermutlich die Vorstellung, dass das Endergebnis doch etwas abwechslungsreicher und vielschichtiger obenrum ausfällt, wenn man persönliche Lieblingsfilme nennen soll. Aber da ist der Fokus wohl doch schmaler als ich dachte...die Einzellisten werden mir auf jeden Fall viel mehr bringen (bis auf die von Mills, die schick ich Hankey  :icon_mrgreen: )! *vorfreu*

ZitatDie Mühe war für mich nicht allzu groß und ich hoffe, am Ende hat es allen Beteiligten Spaß gemacht.

Es IST ein Riesenspass und vielen Dank für die Mühe!  :banana:

Zitat von: Dale Cooper am 20 März 2017, 14:25:50
Heat war/ist meine Nummer 1.

Da muss ich also massiv widersprechen. Für mich unverständlich, dass (wie) man den Film nicht herausragend finden kann.

Meine auch. Aber Filme, bei denen man die allgemeine Lobpreisung nur bedingt oder gar nicht nachvollziehen kann, hat ja jeder. Einer, bei dem es mir so geht, wird hier am Ende vermutlich ganz oben stehen. The Godfather. Müsste ich allein schon wegen Pacino und der Ganster-/Mob-Thematik lieben, über "gut" ist der bei mir aber nie hinausgekommen.

Diesmal waren gleich sechs meiner Kandidaten vertreten, BttF2 habe ich als einzigen nicht gesehen.

Zitat von: Mr Orange am 20 März 2017, 14:02:35Wobei es zumindest spannend ist, wer von den "üblichen Verdächtigen" es nicht schaffen wird?
Bei noch zehn Plätzen:
Star Wars
Imperium
Pate 1 & 2
HdR 1 & 2
Terminator 1 & 2
BttF
Pulp Fiction
Fight Club
Sieben
Reservoir Dogs
Usual Suspects

Ich tippe auf:

Zitat von: Moonshade am 20 März 2017, 13:49:45Aber vermutlich muss ich den Top 10 dann weitere Star Wars, einen oder zwei Paten, Fight Club und Pulp Fiction erwarten. Dann vielleicht noch Sieben und einen oder zwei Terminatoren und wir haben mit 25 Leuten in einer Petrischale die Top 100 der ofdb abgebildet.  :viney:

Naja, sowas war ja ungefähr zu erwarten... vielleicht hätten noch user wie ratz, Bretzelburger, hedning, McKenzie teilnehmen müssen - aber zwei treiben sich ja hier kaum herum und einer mag keine Listen... ;)


Da ohnehin nur noch US-Titel kommen (von denen wohl nur noch einer eventuell unter meinen Favoriten sein dürfte), mal ein vorläufiges Fazit meinerseits zum Ergebnis:

Mit "Jules und Jim", "2001", "North by Northwest", "Citizen Kane" und "Vertigo" sind 5 Filme dabei, die auch ich ins Rennen geschickt hatte... Und mit "L.A. Confidential", "Man on Fire" und "Insider" habe ich bislang drei Lücken.

Einige Titel wie "Psycho", "Sunset Blvd.", "Casino", "GoodFellas", "Die sieben Samurai", "Ed Wood", "Der weiße Hai", "Zwei glorreiche Halunken", "Das Schweigen der Lämmer", "Spiel mir das Lied vom Tod", "Ben Hur", "Apocalypse Now", "Die zwölf Geschworenen" stoßen bei mir durchaus auf Verständnis, zumal ich einige davon auch noch ins Auge gefasst hatte... anderes stößt bei mir auf völliges Unverständnis: "Die Verurteilten", Christopher Nolan, "Starship Troopers", "Jurassic Park", "Matrix", "Zurück in die Zukunft 2"...

Überhaupt überrascht mich doch die Blockbuster-Lastigkeit, die sich ja nicht einmal auf Kindheitserinnerungsfilme wie "Star Wars", "Indiana Jones", "Ghostbusters" usw. beschränkt, sondern auch bis "Dark Knight", Nolans klobiger Folter-Befürwortungs-Arie, reicht.
Nicht-US-Filme sind - wie zu erwarten - fast allesamt Italowestern und Samuraifilme... also der Stoff, den sich Hollywood dann über Lucas und Tarantino angeeignet hat. Und von den Filmen vor 1960 sind keine europäischen dabei, sondern die großen Hollywood-Klassiker und ein Kurosawa... (deren Größe will ich gar nicht schmälern... aber sowas wie Langs "Nibelungen", Renoirs "Die große Illusion" oder Leans "Begegnung" sind doch z.B. Titel, die sowohl sehr leicht verdaulich, als auch enorm hochwertig sind; dass in dieser Richtung unter 70 Titel wirklich gar nichts dabei war, hat mich doch etwas verwundert... Immerhin taucht ja "Lohn der Angst" unter den nur einmal genannten ersten Plätzen im Special 1 auf, der hatte es bei mir wie zwei Dutzend anderer Filme nicht geschafft...)

Verwundert bin auch, dass solche Sparten wie Giallothriller, Gothic Horror, Anime, Slasher usw., die ja unter Filmfans doch große Anhängerschaften besitzen, hier zugunsten der Blockbuster so enorm unterrepräsentiert sind...

Dass keine Dokus dabei sein werden, hatte ich schon erwartet; habe auch selber bloß eine genannt...

Zitat von: Stefan M am 20 März 2017, 14:33:26

Zitat von: Dale Cooper am 20 März 2017, 14:25:50
Die Mühe war für mich nicht allzu groß und ich hoffe, am Ende hat es allen Beteiligten Spaß gemacht.

Ich glaube, du hast mit dieser Umfrage in diesem relativ ruhig gewordenen Forum wieder etwas Feuer entfacht. Dafür allein hat sich die Rangliste schon gelohnt.  :respekt:

Das stimmt allerdings... ;)

Mich wundert es ein wenig, dass "Boondock Saints" so außen vor blieb (gehe mal nicht davon aus, dass er noch in der Top 10 vertreten sein wird). Ich erinnere mich noch was es damals für einen Hype gab und welch riesiger Beliebtheit sich der Streifen nach wie vor in meinem Freundeskreis erfreut.
Im Nachhinein sind mir noch zwei Filme gekommen, die ich wahrscheinlich eher in meine Top30 genommen hätte als die tatsächlich gewählten (nämlich "Psycho und "Die fabelhafte Welt der Amélie").. aber naja, grundsätzlich ist so eine Beschränkung auf 30 auch schwierig. Wenn ich das bisher richtig gesehen habe, haben es bisher lediglich 6 Filme aus meiner Liste geschafft..

Bei den letzten 10 keiner von mir dabei, es bleibt bei sieben. Aus meiner persönlichen Top 10 sind bisher nur vier in den Top 70, wobei meine Nr.1 noch kommt.

Interessant dürfte aber sein was bei insgesamt über 400 genannten Filmen alles so dabei ist.

ZitatSchön die Nennung von zwei Spencer/Hill-Filmen (ich hab mich ja selbst für "Sie nannten ihn Mücke" entschieden und "Vier Fäuste gegen Rio" nur schweren Herzens gecancelt )

Von mir kamen die Himmelhunde auf dem Weg zur Hölle. Repräsentativ musste ein Spencer/Hill dabei sein, weil deren Filme nicht nur meine Kindheit geprägt haben, sondern darüber hinaus den Test der Zeit überraschend gut überstanden haben und mir immer noch so kurzweilig vorkommen wie damals - insbesondere in einer schönen Runde mit Kumpels, die die Filme ebenfalls von früher kennen und auswendig mitreden können.

ZitatEbenfalls Enttäuschungen wegen "SO WEIT UNTEN?": Lost Highway, The Thing und vor allem Blade Runner?

"The Thing" habe ich glaub ich genannt, "Lost Highway" wäre sicher bei mir drin gewesen, ich wollte Lynch dann aber nicht überrepräsentiert in die Liste aufnehmen (theoretisch hätte sich fast jeder seiner Filme bei mir einen Platz verdienen können).

Zitat von: Stefan M am 20 März 2017, 12:56:41
"Vertigo" scheint der beste Hitchcock in der Liste zu sein, wenn sich nicht noch "Die Vögel" oder irgendein Überraschungsvertreter mit hineinmogelt. Finde ich sehr erfreulich, weil der ja nun wirklich eine Ausnahmestellung beim Regisseur einnimmt und in meinem Verwandten- und Bekanntenkreis eher wegen seiner formalen Qualität gelobt wird, weniger wegen der schlafwandlerischen und für viele zu langsam voranschreitenden Handlung. Dennoch immerhin dreimal genannt.

Für mich gleiche Sache wie bei Lynch - war bei mir nicht mit drin, weil ich mich auf einen beschränken wollte. Dabei ist "Vertigo" einer meiner wenigen 10-Punkte-Filme, entschieden habe ich mich aber für "Rope", weil ich den einfach öfter sehen kann und Erinnerungen an wunderbare Filmabende damit verbinde. Er steht mir also näher, obwohl ich "Vertigo" als den besseren Film einstufen würde.

Dass die Mainstream-Filme jetzt das Regiment übernehmen würden, war wirklich zu erwarten und empfinde ich überhaupt nicht als verwerflich - es ist eben nun mal so, dass die meisten mit Hollywood-Kino aufgewachsen sind. Und ganz ehrlich, ich hätte mir die Resultate insgesamt wesentlich geschmackloser vorgestellt. Es ist halt für eine solche Liste eher langweilig, denn man die üblichen Verdächtigen serviert bekommt, aber wenn es eben nun mal die Lieblingsfilme sind, was soll man machen... persönlich freue ich mich über ein paar eher ungewöhnliche Nennungen im unteren Teil der Liste, bei einer Top30 hätten theoretisch auch nur die zehn populärsten Filmtrilogien herauskommen können...

Ich muß sagen, daß ich bei meinen Top-30 wenig bis gar nicht auf Überpräsens eines Regisseurs geachtet habe. Bei Hitchcock spielt für mich natürlich auch eine Rolle, daß ich seine Filme schon im zarten Kindesalter gesehen habe und eine doch recht beträchtliche Anzahl in meiner ewigen Watchlist habe. Deshalb taucht er auch häufiger auf als jeder andere Regisseur. Allerdings gebe ich zu, daß ich bei den Plätzen ab 20 abwärts dann doch geschaut habe, daß da andere Filme reinkommen, obwohl ich mir gut und gerne "Die Vögel", "Marnie" oder "Bei Anruf Mord" noch in der Liste hätte vorstellen können...

Daß dir "Rope" wegen wunderbarer Filmabende in Erinnerung ist, finde ich ja interessant. Gerade mit dem Film kann mein Bekanntenkreis wenig anfangen, während ich den auch toll finde. Gegenteilige Erfahrung habe ich bei einem Filmabend mit meinen ehemaligen Mitbewohnern gemacht, die unbedingt mal wissen wollten, was denn nun so klasse an Hitchcock sein soll (sie selbst kannten nämlich so gut wie gar nichts von ihm). Anstatt für meinen favorisierten "Der unsichtbare Dritte" haben sie sich für "Vertigo" entschieden - zu später Stunde kurz nach Mitternacht. Ich glaube, danach hat nie mehr jemand nach einem Hitchcock gefragt.  :icon_mrgreen:

Na da hätten wir doch die nächsten Specials:

Eine Top-Liste der genannten Spencer/Hill Filme (hab auch einen genannt, oder waren es zwei? Bin mir nicht sicher ob einer wieder von der Liste flog)

Eine Top-Liste der nicht-amerikanischen Filmen.

Man darf bei der hier ausgestellten Top 70 nicht vergessen, dass die Filme mindestens zwei Mal genannt werden mussten UND mindestens 31 Punkte haben müssen. Da ist es natürlich für große Blockbuster leichter zu punkten, als Filme, die vielleicht 4 Mal genannt wurden, aber nur 20 Punkte haben. Und über Geschmack lässt sich nun einmal nicht streiten. Mir wird es auch, wie bereits in anderen Kommentaren erwähnt oder angedeutet, immer ein Rätsel bleiben, warum HdR, Fight Club, Dark Knight Trilogie, Der Pate oder Pulp Fiction immer so weit vorne mitspielen. Naja, Rätsel nicht wirklich, es ist halt Mainstream und findet viel gefallen. Das gleiche gilt auch für die von euch genannten oder von euch nicht so hoch gesehenen Zurück in die Zukunft, Indy, Jurassic Park oder was auch immer.

Ich bedanke mich bei allen Teilnehmern!

Auch möchte ich mich für das positive Feedback bedanken...  :icon_smile:

Es hat also nicht nur mir viel Spaß gemacht  :respekt:

Hier jetzt "unsere" Top 10

Von jetzt an können also gerne die Einzellisten präsentiert und ausdiskutiert werden.  :andy: :icon_lol:




10. Sieben (1995) / 114 P. / [ 6 / 3 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/r28orqri.png) (http://www.directupload.net)

9. Krieg der Sterne (1977) / 121 P. / [ 5 / 3 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/ew2efq5v.jpg) (http://www.directupload.net)

8. Terminator (1984) / 121 P. / [ 6 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/jqk9vkpq.jpg) (http://www.directupload.net)

7. Der Pate (1972) / 137 P. / [ 6 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/9g9ydfmb.jpg) (http://www.directupload.net)

6. Fight Club (1999) / 142 P. / [ 6 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/h9nzjo4u.jpg) (http://www.directupload.net)

5. Terminator 2 (1991) / 149 P. / [ 7 / 4 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/bjvtf6jt.jpg) (http://www.directupload.net)

4. Herr der Ringe - die Gefährten (2001) / 150 P. / [ 8 / 5 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/36p99u57.jpg) (http://www.directupload.net)

3. Zurück in die Zukunft (1985) / 157 P. / [ 6 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/my8mefq4.jpg) (http://www.directupload.net)

2. Das Imperium schlägt zurück (1980) / 157 P. / [ 7 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/fszek5px.jpg) (http://www.directupload.net)

1. Pulp Fiction (1994) / 172 P. / [ 9 / 1 ]

(http://fs5.directupload.net/images/170320/z2vwsf58.jpg) (http://www.directupload.net)

"Pulp Fiction" also. Damit hätte man ja irgendwie rechnen können.  ;)

Ist für mich auch der bislang beste Film von Tarantino (knapp vor "Inglourious Basterds"), der nach wie vor unglaublich frisch wirkt, wie ich jedes Mal wieder aufs Neue feststelle. Dabei bin ich immer davon ausgegangen, daß er sich irgendwann abnutzt, weil man die tarantinoesken coolen Trademark-Dialoge irgendwann über hat, aber der funktioniert im Gegensatz zu vielen anderen Nachahmern wie eh und je. Der beste Film aller Zeiten ist es aber trotzdem nicht. *Fuß aufstampf* :icon_lol:

@ Dale: Danke noch einmal für deine Mühen! War eine gute Idee, deren Umsetzung dir merklich auch Spaß gemacht hat. Ich persönlich liebe ja auch Statistiken und diverse Zahlenspielereien und bin für weitere Umfragen offen. Ein paar Vorschläge kamen hier ja schon. Ich fände wie gesagt generell auch Geheimtips sehr spannend oder eine Liste von nicht-amerikanischen Filmen, wie Tito vorgeschlagen hat.

Nun bin ich aber erstmal gespannt auf eure Einzellisten...  ;)

Auch von mir Danke an Dale, hat Spass gemacht.
Es waren noch mal zwei meiner Favoriten dabei. Macht insgesamt neun, also nur ein paar der üblichen Verdächtigen  ;)


Dann stell ich euch doch mal meine Top 30 vor
Ich bin gespannt auf entsetzte Reaktionen  :rofl:



1    Terminator  (1984)
2    Robocop  (1987)
3    V wie Vendetta  (2005)
4    Highlander  (1986)
5    Blues Brothers  (1980)
6    Die sieben Samurai  (1954)
7    Ein verrücktes Paar  (1993)
8    Mad Max 2  (1981)
9    Hellraiser  (1987)
10  Watchmen  (2009)
11  City Slickers  (1991)
12  Scott Pilgrim gegen den Rest der Welt  (2010)
13  Zwei glorreiche Halunken  (1966)
14  Assault on Precinct 13  (1976)
15  Guardians of the Galaxy  (2014)
16  Abyss  (1989)
17  Sieben  (1995)
18  The Killer  (1989)
19  Ralph reichts  (2012)
20  Space Cowboys  (2000)
21  Schöne Bescherung  (1989)
22  Kick-Ass  (2010)
23  Das erstaunliche Leben des Walter Mitty  (2013)
24  Und täglich grüßt das Murmeltier  (1993)
25  Predator  (1987)
26  Kung Fu Panda 2  (2011)
27  Edge of Tomorrow  (2014)
28  John Carter - Zwischen zwei Welten  (2012)
29  Very Bad Things  (1998)
30  Die Thomas Crown Affäre  (1999)




_____________________________________________________-

Edit:
Ich schieb mal noch ein paar Anmerkungen nach
Zum einen fällt mir jetzt erst auf, daß meine Liste sehr komödienlastig ist  :icon_eek:, zum anderen kann ich eine gewisse Affinität zu Comic-Verfilmungen wohl nicht leugnen  :icon_mrgreen:

Zu einigen Filmen ein Erklärungsversuch:

Ein Verrücktes Paar.  "Grumpy Old Men" Der Originaltitel trifft es eigentlich genau. Bissiger und zugleich liebevoller Humor mit zwei der besten Komiker überhaupt.  Die Fortsetzung steht dem in nichts nach. Kann ich beide unendlich oft sehen.

City Slickers. Selbstfindungstrip gebeutelter Herren in der Midlifecrisis. Viel Wortwitz, Billy Crystal in Hochform und ein fantastischer Jack Palance, der ruhig ein paar mehr Szenen hätte haben können.

Space Cowboys.  Eastwoods Rentnergang im All. Die alten Haudegen strahlen soviel Spielfreude aus, die spielen alles an die Wand. Auch so ein Film an dem ich hängen bleib wenn er im TV läuft.

Ralph reichts und Kung Fu Panda 2. Kann ich schwer erklären, irgendwie packen die mich emotional besonders fest. Zudem ist die Idee mit dem Innenleben der Computerspiele in "Ralph Reichts" wunderbar nostalgisch umgesetzt.

Schöne Bescherung.  Das ist ja wohl DER Weihnachtsfilm überhaupt. Grossartiges Familienchaos auch wenn er ab und zu in Albernheiten abdriftet. Läuft bei mir jedes Jahr zur Weihnachtszeit mehrfach.

Walter Mitty.  Für mich der beste Film mit Ben Stiller. Diese Art von unaufgeregtem Humor hatte ich ihm nicht zugetraut. Ausserdem tolle Nebendarsteller und grandiose Bilder.

John Carter.  Leider völlig unter Wert gelaufener Fantasyfilm an dem ich mich gar nicht satt sehen kann.

Edge of Tomorrow:   Murmeltiertag mit Aliens :icon_mrgreen: Abgefahrene absurde Ideen. Emily Blunt :exclaim: :exclaim: :exclaim: Was will ich mehr

Thomas Crown Affäre.  Das Spiel der Hauptdarsteller und die Chemie zwischen ihnen fängt mich immer wieder, kann ich nicht ausschalten wenn er im TV läuft  :unknown:
Handlung, Nebendarsteller etc. sind da für mich nebensächlich.

Also das ist mal ein bunter Strauß...

Diverse Filme die wohl in vielen Top-Rankings und Lieblingslisten zu finden sind und dadurch "objektiv" einen Klassikerstatus haben wie die Samurai oder die Halunken.
Dann Filme die ich persönlich nachvollziehen kann, auch wenn sie nicht in meiner Top30 sind wie Assault oder Scott Pilgrim
Und dann einige, die ich eher unter belanglos/durchschnittlich abgespeichert habe wie City Slickers oder John Carter.

Gerade bei letztgenannter Kategorie würde mich interessieren, warum du sie zu deinen persönlichen Liebligsfilmen zählst.  ;)

Pulp Fiction also. Kann ich mit leben, zumal der Film auch auf meiner Liste war. Was mich tatsächlich verwundert, ist das völlige Fehlen von Anime. Aber das werde ich mit meiner persönlichen Top 30 ausgleichen. ;) Die wird später nachgeliefert, mit Kommentaren.

PS: Der gute Scott Pilgrim hätt's auch fast auf meine Liste geschafft.

Ich wollte ja auch mitmachen- hab's aber absolut nicht auf die Reihe gekriegt...  :icon_confused:
Hatte zwar mal angefangen mir Gedanken zu machen, aber auf eine "Top 30" hätte ich mich eh nicht beschränken können.
Insofern egal dass ich doch nicht mitgemacht habe- meine Filme wären beinahe alle wohl nur unter "ferner liefen", oder gar nicht aufgetaucht- also was soll's.  ;)

Zudem ja das Ergebnis teils eh genau so aussieht, wie in den meisten Umfragen dieser Art- genau wie ich es vorher geahnt hatte.  :LOL:

Ich wäre da quasi kaum vertreten gewesen- nur soviel:
Euer erster Platz...
gehört FÜR MICH zum schlechtesten, was ich je ertragen musste. Zumindest bei "großen" Produktionen. Ich habe vier Anläufe gebraucht, um mir diesen Mist mal zu Ende anzusehen.
Mein erster Platz...
wäre dann wohl auch wirklich, logischerweise, mein definitiv meistgesehener, absoluter Lieblingsfilm. Casablanca.

Ich hab noch ein paar Anmerkungen zu meinem obigen Beitrag angefügt.



Immer wieder schön zu sehen wie Geschmäcker auseinandergehen. Ich denke die meisten haben ein paar der Filme in den Favoriten wo jeder sagt geht in Ordnung, und dann wieder Filme wo andere nur mit dem Kopf schütteln. Das macht ja die Vielfalt aus. Wäre ja ein Graus wenn alle dasselbe gucken würden.

Ich bin gespannt was für obskure Sachen sich in euren Listen finden lassen  :respekt:

Sehe ich das richtig? Romeros "Dawn of the Dead" fehlt, Snyders Remake hat es hingegen in die Liste geschafft? :icon_eek:

Auch von mir ein Dankeschön für die Mühen...  :respekt: ;)


Und das waren meine 30 Titel:

1. Otto e mezzo (1963)
2. Le charme discret de la bourgeoisie (1972)
3. 2 ou 3 choses que je sais d'elle (1967)
4. Serkalo (1975)
5. Jules et Jim (1962)
6. Citizen Kane (1941)
7. La dolce Vita (1960)
8. Nosferatu – Eine Symphonie des Grauens (1922)
9. 2001: A Space Odyssey (1968)
10. Accattone (1961)
11. Stalker (1979)
12. To Vlemma tou Odyssea (1995)
13. Vertigo (1958)
14. Andrej Rubljow (1969)
15. North by Northwest (1959)
16. L'année dernière à Marienbad (1961)
17. Providence (1977)
18. La belle noiseuse (1991)
19. The Music Lovers (1971)
20. Werckmeister harmóniak (2000)
21. Szegénylegények (1965)
22. Persona (1966)
23. Marketa Lazarová (1967)
24. A Zed & Two Noughts (1985)
25. The Red Shoes (1948)
26. Le fond de l'air est rouge (1977)
27. Manhattan (1979)
28. Night of the Living Dead (1968)
29. Rosemary's Baby (1968)
30. Dawn of the Dead (1978)


Den dritten Titel kann ich jetzt nicht gerade guten Gewissens empfehlen, der ist schon recht speziell, den Rest muss man aber einfach lieben... auch wenn "Marienbad" ein bisschen anstrengend sein kann und die Ungarn (20/21) ziemlich streng wirken... Stummfilme sind etwas unterrepräsentiert... "Häxan" und "Greed" hätte ich auch gerne noch drin gehabt... oder "Die Nibelungen", "Sunrise", "Herrn Arnes Schatz"... sträflicherweise habe ich auch keinen William Wyler reingenommen, dabei würde ich den zu den drei größten US-Filmemachern zählen... klassische Hollywood-Filme sind nur über "Citizen Kane" vertreten... "Wizard of Oz" oder "Meet Me in St. Louis" (den ich nicht für ein Meisterwerk halte, den ich aber jederzeit gerne genieße) hätte ich auch gerne reingenommen... (aber Buntes & Süßes habe ich dann ja noch mit dem britischen "Red Shoes" aufgenommen.) Oder "Freaks", "Frankenstein", "The Most Dangerous Game"... "Kiss Me Deadly"...
Der Schwerpunkt liegt halt deutlich auf den 60er/70er Jahren... ("Annie Hall", "TCM", "Ai no corrida" hätten eigentlich auch noch reingemusst... dafür gibt es gleich 3 Filme von Tarkowskij, dessen Schaffe liebe ich...) kaum ein Land, dass zu der Zeit filmmäßig keine Blütezeit erlebt hätte - da wirkt alles noch frisch und lebendig... in den 80ern überwiegt dann ja so ein stylisches Mode-Kino, das ich mag, aber nicht liebe... deshalb ist auch nur Greenaways mMn bester Spielfilm (24) als 80er-Jahre-Titel vertreten: der ist auf angenehm selbstironische Weise stylisch und prätentiös und vermengt Hintersinnigkeit & Vordergründigkeit, Tabubrüche (vom Sex mit Zebras über Amputationsfetische bis hin zu zwillingsbrüderlichen Inzest-Touch) und humorvolle Leichtigkeit zu einem tollen Film über die Freuden & Schrecken des Deutens der einen umgebenden Wirklichkeit, die man dabei doch immer bloß reduzieren kann... ("Fellinis Intervista" wäre noch ein anderer 80er-Jahre-Titel gewesen, der es dann aber nicht gepackt hat... wie "Heaventh Gate", "Komm und siehe", "Zelig" oder "Videodrome")
Mit dem Rivette (18) und dem Angelopoulos (12) habe ich zwei der mMn allerbesten Filme der 90er drin... Der Angelopoulos ist auch ein Muss für Harvey Keitel-Fans... und als Feier des 100jährigen Kino-Jubiläums eigentlich auch ein Muss für jeden Filmfan... Tarrs "Satantango" habe ich unberücksichtigt gelassen; Tarr-mäßig habe ich mich auf den Werckmeister-Film beschränkt... Sein "Turin Horse" scheint mit zwar der beeindruckendere Streifen zu sein, ein monolithisches Meisterwerk, aber der Werckmeister ist doch irgendwie zugänglicher, wärmer und lädt wohl auch eher zum Wiedersehen sein...
Die jüngere Vergangenheit hat es nicht mehr in die Liste geschafft... bei einer Top 50 wären dann vermutlich "Turin Horse", "Inherent Vice", "Prisoners", "Amour", "Tree of Life" auch noch reingerutscht.
Mit Markers "Le fond de l'air est rouge" habe ich einen der wenigen Dokumentarfilme aufgenommen, die ich wirklich liebe... "Woodstock" und "Nicht schuldig?" (oder andere Ophüls-Dokus) wären mir ähnlich wichtig... oder "Shoa"... hauptsache stundenlang und wirklich intensiv ins Thema einführend. "Le fond de l'air est rouge" ist aber so unglaublich kreativ, umfangreich, voller erstaunlicher Assoziationen und poesievoller Momente - der hat einfach eindeutig die Nase vorn... und ist mir inzwischen (trotz "Sans Soleil") auch der liebste Marker-Film...

ZitatWäre ja ein Graus wenn alle dasselbe gucken würden.

Das stimmt wohl. Es gibt ja auch immer Umstände, die man überhaupt nicht beeinflussen kann... in welchem Lebensabschnitt habe ich den Film geguckt, in welcher Stimmung usw.
Das beeinflusst die Wertung eines Films mE auch noch mal enorm.

Meine Top30:
1. Jaws
2. Zwei glorreiche Halunken
3. GoodFellas
4. Fight Club
5. Psycho
6. Pulp Fiction
7. Aguirre, der Zorn Gottes
8. American Psycho
9. Platoon
10. Die zwölf Geschworenen
11. Fenster zum Hof
12. Wer den Wind sät
13. Der Würgeengel
14. Apocalypse Now
15. Wall Street
16. Whiplash
17. Harakiri
18. Frau ohne Gewissen
19. Scream
20. Last Boy Scout
21. I wie Ikarus
22. Network
23. Meine teuflischen Nachbarn
24. Das Ding (1982)
25. M
26. Jurassic Park
27. Sunset Blvd.
28. Zwölf Uhr Mittags
29. Watchmen
30. Animal Farm (1954)

Anmerkungen:
Jaws/Psycho
Beide Filme verbindet ein sich einbrennendes Theme, ein genialer -teils unfreiwilliger-  Kniff ( , bzw. nichtzeigen des weißen Hai) und ein Genrewechsel mitten im Film. Einmal vom Kriminalthriller zum Horrorfilm, bei Jaws vom Horror zum Abenteuerfilm. Zwei Filme, die jährlich gesichtet werden.

Halunken/High Noon
Ich bin kein großer Fan des klassischen Western... aber ich liebe die sonstigen Vertreter. Stellvertretend für den Italo- und den Anti-Western. Die Hauptfiguren sind keine dauerlachenden strahlenden Helden, die immer tapfer und gerecht agieren. Sie sind entweder selbst hinterhältig und berechnend (Eastwood) oder haben (nachvollziehbar) Angst und bitten um Hilfe.
Hier kommt bei High Noon noch die Gesellschaftskritik dazu, welche auch bei nachfolgenden Vertretern immer wieder Thema ist.

Network/Sunset Blvd./Frau ohne Gewissen
Die manipulierende Wirkung des Fernsehens, aber auch unsere Eigenverantwortung als Zuschauer... hier gibt es für mich zwei großartige Vertreter, die Wahl fiel auf Network (Ein Gesicht in der Menge ist aber auch sehr empfehlenswert).
Ein Film der sich beenfalls kritisch mit dem Thema Filmbranche auseinandersetzt und gut zu einem weiteren favorisierten Genre meinerseits überleitet: Der Film-Noir Sunset Blvd. Ebenfalls dieses Genre vertretend und alleine durch die geniale Eröffnungssequenz glänzend: Frau ohne Gewissen. Der Film hat alles was die schwarze Serie ausmacht.

GoodFellas/Pulp/Fight Club/Jurassic Park
Als Kind der 90er stellen diese Filme quasi meine ersten Berührungspunkte mit dem Medium dar. Brauch man nicht groß drauf eingehen... Mainstream, aber ich liebe sie.

12 Geschworenen/Wer den Wind sät/Fenster zum Hof/Würgeengel/Harakiri
Meine Lieblings-Filmjahrzehnte: Die 50/60er. Von links nach rechts; zwei großartige Gerichtsfilme, die aufgrund ihrer Botschaft im Gedächtnis bleiben. Ein großartiger Thriller und die Frage: "Ist Voyeurismus OK, wenn er ein Verbrechen aufdeckt?", Bunuel und sein Surrealismus. Ich liebe alleine schon die Grundidee des Films. Bester Samurai-Film mit faszinierender Story und Erzählstruktur

Aguirre/Apocalypse/Platoon
Weiteres Lieblings-Subgenre meinerseits: Der Vietnamkriegsfilm
Irgenwann mal gelesen, dass Coppola für Apocalypse sehr von einem Film namens "Aguirre" beeinflusst wurde.
Und als ich diesen endlich gesehen habe: Wow... man kann förmlich spüren was für Strapazen die Crew bei den Dreharbeiten erleiden musste. Dazu natürlich ein überragender Kinski.

Wall Street/American Psycho
Es gab einen Abschnitt in meiner Jugend, da wollte ich unbedingt Broker werden (:unknown:). Schuld daran war Gordon Gekko, dieser aalglatte coole Investmentbanker, der mich mit seinen "Mittagessen ist doch was für Flaschen"-Sprüchen beeindruckte. Dann habe ich American Psycho gesehen (und gelesen)... und die Umschreibung dieses oberflächlichen, kalten Yuppie-Lebens war ebenfalls faszinierend... aber eher auf eine abstoßende Art und Weise. BtW: Bis heute die beiden besten Leistungen von Douglas und Bale imO.

Whiplash/Watchmen
Die jüngsten Vertreter: Die beste Comicverfilmung (trotz Änderungen zur Buchvorlage) und mit Whiplash der erste Film seit langer Zeit, der mich im Kino (2x) so gepackt hat, dass ich quasi schweißgebadet aus dem Kinosaal gekommen bin.

Scream/Das Ding
Horrorfilme hatten es mir besonders in der Jugend angetan. Mein erster Vertreter der mir in Erinnerung blieb: Scream. Geburtstagsparty einer Freundin 97/98. Wir waren so 12-13 Jahre alt und der -glücklicherweise völlig verantwortungslose Vater- hatte für den Abend DVDs ausgeliehen. Den zweiten... keine Erinnerung mehr. Aber Scream hat sich eingebrannt. Ich wusste damals nicht von Meta-Ebenen oder "Wiedererweckung des Teenie-Slashers". Für mich war Scream der erste "realistische" Horrorfilm, da der Killer menschlich war und nicht irgendein Monster o.ä.
Das Ding steht für mich für ein Filmsetting, das ich sehr mag: Der Handlungsort ist abgeschnitten von der Außenwelt. Die Protagonisten können nicht einfach fliehen, die Story ist auf einen möglichst kleinen Bereich eingegrenzt.

Last Boy Scout
Beste Buddy-Film den es gibt. Die Sprüche, die Charaktere... mehr Actionfilm-Hommage geht nicht

I wie Ikarus/M
Einer der besten Polit- und der wohl wegweisenste Thriller der Filmgeschichte. Was mir an Ikarus besonders gefällt ist, dass man nicht wie bei JFK, die tatsächlichen Ereignisse historisch nacherzählt, sondern die Thematik Kennedy-Mord in einen eigenständigen Film einfließen lässt.
Zu 'M' braucht man denke ich nichts sagen. Der Film war seiner Zeit Jahrzehnt voraus.

Teuflischen Nachbarn
Wie in dieser Komödie die amerikanische Vorstadtidylle auf's Korn genommen wird ist einfach großartig. Ich liebe jeden einzelnen der Charaktere. Evtl. würde mir der Film mit dem ursprünglichen Ende sogar noch besser gefallen, aber auch so lache ich heute noch tränen (Sarrrrdine?)

Animal Farm
Erwachsenen Zeichentrickfilme, ebenfalls ein Lieblings-Subgenre. Stellvertretend (hatte auch noch Watership Down im Kopf) habe ich mich für diesen entschieden. Ich finde es schlicht genial, wie man anhand einer Parabel (?) ein so komplexes Thema so einfach begreiflich machen kann ("All Animals are equal, but some animals are more equal"). Der Film erhält für sein abweichendes Ende oft Kritik. Ich kann jedoch mit beiden Alternativen leben.

Damit wir jetzt nicht wie wild alle durcheinander purzeln (ich hätte für die Einzellisten sowieso lieber einen eigenen Thread gehabt), erstmal Kommentare zu den ersten drei.

Zu den ersten zehn Plätzen muss man wohl nichts sagen, das hatten wir ja alle so prophezeit.

Zu Mad Max:
Schön zu sehen, dass da mal Filme auftauchen, die anderweitig sehr kontrovers ankommen, wie eben das "Walter Mitty"-Remake, wohingegen das Original mit Danny Kaye einer meiner Kindheitsfavoriten ist.
Verblüffend die Wahl der "neuen" Thomas-Crown-Affäre gegenüber der alten mit Steve McQueen, da konnte mich persönlich das Remake nicht so mitreißen, obwohl es rund gespielt war. Aber auch hier zählt manchmal nur der Rezeptionszeitpunkt. Das Gleiche gilt für ein "verrücktes Paar".
Sonst eine schöne Klassiker-Individual-Mischung.

Zu Pierrot:
Jepp, vor der Liste hatte ich mich wirklich gefürchtet und es war wohl auch berechtigt. Ich kenne ganze 11 Filme und einige andere muss ich erstmal langwierig identifizieren, aber dafür ist das wirklich eine Rundfahrt auf dem globalen Filmklassikermarkt, wobei mich vor allem mal der Greenaway interessieren würde, drei andere von ihm liegen hier noch ungesehen herum (Jaja...).
Um auf dem eher osteuropäischen Markt so etwas wie einen Liebesreflex zu entwickeln, bin ich wohl zu anglifiziert aufgewachsen und ich hab auch die Faszination für Fellini und Pasolini nie ganz verstanden. Hoffentlich kommt das irgendwann noch nach, ich hadere ja schon genügend mit den ganzen Asiaten. Auch die Griechen und Ungarn kommen hier wohl nicht ganz so gut auf ihre Kosten.
Ich entdecke noch immer fröhlich die Franzosen für mich.
Mit dem 60er/70er-Kino gehe ich aber als kreative Quelle gern konform, auch wenn ich da lieber mal im Dreck wühle.
Ist vermutlich die filmhistorisch kraftvollste Liste.

Zu Mr Orange:
Doch erfreulich untypisch für meinen Geschmack und etwas aus allen Richtungen dabei. Nicht jedermanns Lieblingsfilm, aber alles diskutable Mehrfachfavoriten. Ich freue mich immer über die älteren Filme (Frau ohne Gewissen bspw.) und einen meiner Favs "I wie Ikarus". Und natürlich "Animal Farm", der immer wieder unterrepräsentiert ist. Der, Aguirre und Scream in einer Liste, da kommt schon ein echt breites Interessenspektrum zusammen.
Jetzt vielleicht noch ein paar Anmerkungen?

Zitat von: Moonshade am 21 März 2017, 09:25:06
Damit wir jetzt nicht wie wild alle durcheinander purzeln (ich hätte für die Einzellisten sowieso lieber einen eigenen Thread gehabt), erstmal Kommentare zu den ersten drei.

Zu den ersten zehn Plätzen muss man wohl nichts sagen, das hatten wir ja alle so prophezeit.

Zu Mad Max:
Schön zu sehen, dass da mal Filme auftauchen, die anderweitig sehr kontrovers ankommen, wie eben das "Walter Mitty"-Remake, wohingegen das Original mit Danny Kaye einer meiner Kindheitsfavoriten ist.
Verblüffend die Wahl der "neuen" Thomas-Crown-Affäre gegenüber der alten mit Steve McQueen, da konnte mich persönlich das Remake nicht so mitreißen, obwohl es rund gespielt war. Aber auch hier zählt manchmal nur der Rezeptionszeitpunkt. Das Gleiche gilt für ein "verrücktes Paar".
Sonst eine schöne Klassiker-Individual-Mischung.

Zu Pierrot:
Jepp, vor der Liste hatte ich mich wirklich gefürchtet und es war wohl auch berechtigt.

Ein eigener Thread ist natürlich eine gute Idee, lässt sich das von jemandem nachträglich bewerkstelligen?

Das Original von Walter Mitty kenne ich leider noch nicht, werde ich aber gern nachholen wenn er mal läuft.
Bei Thomas Crown gefällt mir das Original leider wirklich nicht, so sehr ich McQueen mag, da guck ich lieber nochmal Bullit oder Getaway.


Und Pierrot's Liste war so oder so ähnlich zu erwarten :icon_mrgreen:
Da ich ja schon länger mitlese und auch in der OFDb viele Reviews lese kennt man schon so den einen oder anderen Filmgeschmack  ;)
Wobei ich sagen muss, daß ich in meiner erweiterten Auswahl durchaus Sachen wie "M , Metropolis ; Nibelungen ; Iwan der Schreckliche" u.a. hatte. Aber da fehlte für mich das Kriterium die Filme häufig wieder ansehen zu "müssen"
(Vielleicht krieg ich doch noch einen Symphatiepunkt von Pierrot :icon_mrgreen:)

Einen eigenen Thread würde ich auch vorziehen, das hatte ich gestern leider vergessen.

Kann sicher ein Mod übernehmen und alle Postings verschieben.

Hier meine mainstream-verseuchte Liste...  :icon_lol:

(Aber wie ihr seht, sind ganz, ganz furchtbar wenig neuere Blockbuster dabei - nur zwei, wenn ich das richtig überfliege...)

30. Carrie – Des Satans jüngste Tochter
Wohl mein erster de Palma und womöglich auch meine erste King-Verfilmung, damals auf ARD im Fernsehen mitgenommen. Sehr bewegend, auch wenn die Schwächen (vor allem deplazierte Comedy-Einlagen) mittlerweile unübersehbar sind.

29. Gremlins – Kleine Monster
Schon als Grundschüler gemeinsam mit der Familie gesehen (tja, meine Eltern haben sich einen Dreck um Altersfreigaben geschert). Folge: ein im Hansapark gekaufter Stoffmogwai und vier weitere aus dem Greifautomaten (Gismo I bis Gismo V), die in der Folge häufig für meine (mitunter brutalen) Amateurfilme vor der Kamera herhalten mußten.

28. The Big Lebowski
Prügelte sich mit den anderen Coens ,,Fargo" und ,,Blood Simple" um einen Platz in den Top-30. Nach anfänglicher Ignoranz hat er sich bei mir erst in den letzten Jahren zu einem gern gesehenen Dauerbrenner entwickelt, der mindestens einmal pro Jahr in den Player wandert.

27. E.T. – Der Außerirdische
Hat mich als Kind sehr geprägt, auch wenn ich diese komischen bösen Männer mit ihren Waffen früher nicht ganz verstanden habe, und für Spielberg früh sensibilisiert. Zeitweise herzzerreißend traurig mit zahlreichen magischen Momenten (der Flug mit den Fahrrädern – traumhaft schön!). Zugleich einer der ersten Filme, bei denen ich die nicht zu vernachlässigende Wirkung eines gelungenen Scores spürte. John Williams' Musik habe ich einmal gehört und nie vergessen.

26. Die Fliege
Mein liebster Cronenberg, der mir nach Erstsichtung im Jugendalter eine schlaflose Nacht bescherte (auch in der gekürzten FSK-16-Fassung). Nicht wegen der Effekte, sondern wegen der ergreifenden Schlußszene. Was ein häßlicher riesiger Fliegenklumpen doch in einem auslösen kann... Übrigens bin ich über die Yahoo-Suche (ja, damals noch nicht Google!) auf einen TV-Fassungseintrag in der OFDb und somit auch erstmals auf die OFDb gestoßen. Muß um die Jahrtausendwende gewesen sein.

25. Stand by Me – Das Geheimnis eines Sommers
Gordie, Chris, Teddy und Vern auf der abenteuerlichen Suche nach einer Leiche. Ich habe sie immer gerne über Schrottplatz, Eisenbahnbrücke und durch die Wälder begleitet und interessiert Riesenarschs Kotzerama-Rache verfolgt – und tue das heute noch. Wehmütiger Blick zurück in die unbeschwerte Kindheit. Ich fand die Nahaufnahme der Leiche früher so schlimm, daß ich mich stets davor fürchtete, daß der große Ast angehoben wird und rechtzeitig weggucken mußte.

24. ... und täglich grüßt das Murmeltier
,,I Got You Babe". Originelle Zeitschleifen-Grundidee, die ich von Kindesbeinen an unendlich faszinierend fand, meets Bill Murray als unwiderstehliches Arschloch (fast schade, daß er am Ende so weichgespült ist!) und Andie MacDowell als bezauberndes Love Interest. Running-Gags, wohin man blickt.

23. Ghost – Nachricht von Sam
Unwiderstehlich gut verquirlter Mix aus Romanze, Drama, Komödie, Thriller, Fantasy und Horror. Seitdem wohl keinen anderen Film mehr gesehen, der es schafft, so leichtfüßig durch verschiedene Genres zu wandeln. Und am Ende darf man auch mal ein oder zwei Tränchen verdrücken. Whoopie Goldberg ist die Wucht in Tüten, Vincent Schiavelli rockt eine ganze Disco, und Demi Moore hat nie besser ausgesehen. Früher war das ein Film für meine ganze Familie, den wir ständig in den Schulferien gesehen haben und heute noch hin und wieder an Familienabenden gemeinsam schauen.

22. Tanz der Vampire
Sicherlich Ansichtssache, wie man zu Polanskis Mischung aus Slapstick und sanftem Grusel steht, aber der Film hat mich von Kindesbeinen an begleitet (es existiert sogar noch irgendwo eine Videokassette, kam damals an Weihnachten erstaunlicherweise ohne Werbung auf RTL, direkt nach ,,Der unsichtbare Dritte") und hat allein schon deshalb einen besonderen Platz in meinem Herzen. Unheimliche Musik und schaurig-kalte Schauplätze im ständigen Gegensatz zu den tölpelhaften Rettungsversuchen der sogenannten Helden. Ein Unikat.

21. Die Schrecken der Medusa
Leider in der Filmgeschichte schändlich übergangener Euro-Grusler aus den guten alten 70ern über einen Mann, der kraft seiner Gedanken Katastrophen heraufbeschwören kann. Dauergänsehaut garantiert. Das schwarze Ende mit noch schwärzerer Pointe hat mich bei Erstsichtung geradewegs weggeblasen und kribbelt, allein wenn ich daran denke.

20. Arrival
Wird wohl manchen verwundern, daß der schon in meiner Top-30-Liste ist, aber ich hätte es irgendwie ungerecht gefunden, wenn der als Einziger von meinen 10er-Filmen nicht berücksichtigt worden wäre. Selbst rund drei Monate nach dem Kinobesuch hat mich ,,Arrival" noch nicht losgelassen und ich kann es kaum erwarten, endlich DVD oder BluRay in der Hand zu halten. Klug, berührend, nicht allein auf Schauwerte aus und faszinierend. Genau der richtige Science-fiction-Film für mich, nicht nur, aber vielleicht auch weil ich selbst Sprachwissenschaften studiert habe. Irgendwo las ich ein Interview, dies sei seit ,,My Fair Lady" die gelungenste Werbung für den Fachbereich Linguistik. Vielleicht stimmt das sogar.

19. Sieben
Böse, ganz böse. Für mich der Inbegriff des finsteren und abgründigen Thrillers, der mit einem Ende aufwartet, das sich gewaschen hat. Brad Pitt war nie wieder so gut. Immer wenn ich ihn wiedersehe, graut mir vor der bitteren Auflösung.

18. Requiem for a Dream
Schon schwer, hier von einem Lieblingsfilm im klassischen Sinne zu reden, denn wer den einmal gesehen hat, will ihn eigentlich nicht wiedersehen. Ich habe es trotzdem getan, schon mehrfach, weil mich gerade die visuelle Darstellung des Höllentrips der letzten 20 Minuten seltsam fasziniert – quasi ein Sog, dem man sich entziehen will, dem ich mich aber nicht entziehen kann.

17. Psycho
Hitchcock #1. Wie im Thread bereits angedeutet, ist ,,Psycho" kein Film, den ich immer wieder sehe, weil ich mich so perfekt unterhalten fühlen würde, sondern weil ich schlichtweg jede Sekunde bewundere, WIE Hitchcock den gedreht hat und den Zuschauer ständig an der Nase herumführt, praktisch von der ersten Einstellung an (wenn Zeit und Ort eingeblendet werden, als würde das noch eine wichtige Rolle spielen). Dazu Bernard Herrmanns Score, der die Szenen in Marion Cranes Wagen quasi im Alleingang trägt. Anthony Perkins einer der besten Schurken aller Zeiten. Kein Wunder, daß er danach auf die Rolle des unscheinbaren Psychopathen festgelegt war.

16. The Wicker Man
Mehr noch als ,,Die Schrecken der Medusa" hierzulande fast völlig unbekannt, obwohl im Entstehungsland Großbritannien in höchsten Maßen geschätzt. Es gibt nicht mal eine deutsche Synchronisation. Insofern war das vermurkste Remake mit Nicolas Cage doch für was gut, denn seitdem ist das Original auf DVD erhältlich. Sehr ungewöhnliche Mischung aus Horror, Thriller, Komödie und – jawohl – Musical. Letzteres hat mich damals völlig kalt erwischt, weil ich quasi nichts über diesen Film gelesen hatte. Die Lieder bin ich seitdem nicht mehr losgeworden, allen voran ,,Willow's Song".

15. Rosemaries Baby
Hier gelingt Polanski es am besten, das Gefühl der Paranoia auf die Leinwand zu bannen. Die Ausweglosigkeit, wie sich Rosemary aus den Fängen der Teufelsanbeter zu befreien versucht, während um sie herum die Rettungsanker (Mann, väterlicher Freund, Arzt) mehr und mehr wegfallen, schnürt einem die Kehle zu. Mündet in einem der schönsten und ungewöhnlichsten Finals aller Zeiten.

14. Little Miss Sunshine
Ja, ich gebe es zu: Die kleine Olive hat es mir angetan. Mein persönlicher Feel-Good-Movie schlechthin, und das, obwohl über die sympathische Familie mit all ihren Macken eigentlich ein Unheil nach dem anderen hereinbricht. Ich liebe jeden einzelnen Dialog an diesem Film.

13. Zeugin der Anklage
Noch vor dem Feel-Good-Movie schlechthin folgt der Justizfilm schlechthin. Der launige Charles Laughton ist so unendlich komisch in seiner Rolle als Verteidiger, der einen des Mordes verdächtigen Mann vertritt, daß ich seinen Granteleien auch zwei Stunden nonstop ohne den Gerichtsfall hätte lauschen können. Dieser ist allerdings von der wendungsreichen Sorte und legt geschickt falsche Fährten, bis sich die Ereignisse am Ende überschlagen.

12. Die Verurteilten
Tja, Pierrot, auch bei mir findet ,,Die Verurteilten" den Weg in die Liste. Ich weiß schon, daß das hier alles ein bißchen sehr viel Schwarz-Weiß ist, die guten Gefangenen gegen die bösen Wärter und Gefängnisdirektoren, aber mich bewegt des Schicksal von Andy Dufresne sehr. Ein schönes Plädoyer dafür, einen langen Atem zu haben, um sich seine Träume erfüllen zu können.

11. Weißes Gift
Hitchcock #2. Sein am wenigsten bekanntes Meisterwerk. Eine Spionagegeschichte auf dem Papier, in Wirklichkeit aber ein spannendes und sehr intimes Liebesdrama. Besonders bemerkenswert, daß dem Schurken, obwohl Nazi (in der ursprünglichen besseren Synchro Rauschgifthändler), alle Sympathien gehören. Mit einem der besten Enden, das Hitchcock je gedreht hat.

10. Duell
Spielbergs TV-Film und späterer Kino-Erstling, im Prinzip Vorläufer des ,,weißen Hais", nur auf der Straße und nicht auf dem Wasser. Ein sauspannender Thriller, der beweist, daß kein großes Budget nötig ist, wenn hinter der Kamera jemand sitzt, der sein Handwerk versteht. Und immer wenn man denkt, es könnte nicht dramatischer werden, setzt er einen drauf. Anschauungsmaterial für eine gekonnte Spannungsdramaturgie.

09. Is' was, Doc?
Schreiend komische Verbeugung von Bogdanovich vor Screwball-Komödien wie ,,Leoparden küßt man nicht". Barbara Streisand anbetungswürdig gut (und irgendwie auch verdammt anziehend) als personifiziertes Chaos, woran sie sich aber nicht großartig stört. Und die echt kultige Verfolgungsjagd fand ich natürlich schon als Kind toll. ,,Eunice! Eunice!" – ,,Wer ist da?" – ,,Ich bin's, Howard Bannister. Dein Verlobter, Eunice."

08. Vertigo
Hitchcock #3. Darf natürlich in meiner Liste nicht fehlen. Ein optischer und auditiver Rausch mit unvergeßlichen Szenen noch und nöcher. Beginnend beim Vorspann, endend beim abrupten Finale. Vielleicht mit dem Most Magic Moment aller Zeiten, als Kim Novak als Madeleine wiederaufersteht. Wird mit jeder Sichtung besser.

07. Leben des Brian, Das
Monty Pythons Opus Grande. Wurde schon zu Schulzeiten von allen rauf- und runterzitiert, als ich es noch gar nicht kannte. Ich selbst holte das erst 2002 bei einer arte-Ausstrahlung nach. Seitdem sicherlich einer der meistgesehenen Filme von mir. Begründete meinen Sinn für völlig abstrusen Humor, der sich endgültig festbrannte, als wir im Fünferteam unsere Abi-Zeitung auf die Beine stellten und uns zur Zerstreuung an Monty-Python-Clips erfreuten.

06. Leiche zum Dessert, Eine
Wie schon gesagt: Jeder Dialog ein Fest, so viele großartige Schauspieler auf einen Haufen, die sich mit Freude die Pointen um die Ohren hauen. Hemmungslos albern. Fühle mich schon fast als Mitglied dieser Truppe.

05. Weiße Hai, Der
Nach ,,Der Weiße Hai" hat Spielberg nie wieder einen so rundum gelungenen Film auf die Beine gestellt. Ungemein spannend, mitunter humorvoll, in den ruhigen Familienszenen auf den Punkt inszeniert, so daß ich auch diese abseits der Hai-Story zu schätzen weiß. Man vergleiche mal die völlig authentischen Kinder der Familie Brody mit den typischen naseweisen Hollywood-Kindern aus ,,Jurassic Park". Unglaublich, daß man von den chaotischen Dreharbeiten nichts, aber so gar nichts spürt. Mein liebster Horrorfilm.

04. Fenster zum Hof, Das
Hitchcock #4. Neben ,,Duell" und ,,Der Weiße Hai" für mich der Inbegriff des Spannungskinos. Bringt das Kunststück fertig, trotz der beschränkten Sichtweise (die Kamera bleibt ständig bei James Stewart) durch die einzelnen Wohnungsfenster gleich mehrere Geschichten parallel zu erzählen. Klassiker, und das zu Recht.

03. Ed Wood
Die Biographie des schlechtesten Regisseurs aller Zeiten (was natürlich nicht stimmt) zu erzählen, sorgte nicht gerade für einen Erfolg an den Kinokassen, weil viele doch eher auf das kunterbunte Burton-Universum abfahren. Für mich der anrührendste und beste Burton voller skurriler Typen, die es auch noch in Wirklichkeit gegeben hat. Die Szenen zwischen Wood und Lugosi rühren teilweise zu Tränen. Johnny Depp großartig, Martin Landau noch besser. Mit diesem Film wurde mein Interesse am Trashfilm geweckt: ,,Plan 9 from Outer Space" war mein erster bewußt zum Geburtstag gewünschter schlechter Film, in der Folge kämpfte ich mich mehr und mehr durch den größten Schund.

02. Charade
Der beste Hitchcock-Film, den Hitchcock nicht gedreht hat? Das stimmt so sicherlich nicht ganz, immerhin ist Audrey Hepburn keine Blondine und der Humor insgesamt leichter (mehr an Screwball angelehnt). Eine stilsichere Mischung aus Thriller, Komödie und Romanze, in die ich mich vom ersten Augenblick verliebt habe, auch weil das ganze Ensemble einen Heidenspaß zu haben scheint, allen voran die Hepburn und Cary Grant, die trotz ihres Altersunterschieds immer noch locker als Liebespaar durchgehen. Steckt voller Überraschungen und spritziger Dialoge. Die guten alten Zeiten.

01. Unsichtbare Dritte, Der
Hitchcock #5 ist gleichzeitig auch mein Lieblingsfilm, schon seit Jahren. Obwohl der längste Hitchcock, ist der keine Minute zu lang. Jede Szene notwendig, jede Szene ein Fest, auch die eher seltener zitierten unabhängig von Mount Rushmore und Flugzeug. Die rasante Einleitung. Die Autoverfolgung mit dem betrunkenen Grant. Die Szene im Fahrstuhl mit Grant, seiner Mutter und den Gangstern. Die Ermordung im UN-Gebäude. Das erste Treffen zwischen Grant und Eva Marie Saint. Ihr Wiedersehen nach der Flugzeugattacke. Die Versteigerung. Das Gekraxel an der Hausfassade. Kein wirklich bedeutender Film, aber einer der ersten richtigen Blockbuster, der die James-Bond-Abenteuer salonfähig machte.

In meiner engeren Auswahl waren ferner:
,,Alice im Wunderland" (1951), ,,Arlington Road", ,,Animal Farm", ,,Blood Simple", ,,Die Brücke", ,,Falsches Spiel mit Roger Rabbit", ,,Fargo", ,,From Dusk Till Dawn", ,,Gesprengte Ketten", ,,Hexen hexen", ,,Das Leben ist schön", ,,Marnie", ,,Nightmare – Mörderische Träume", ,,Pulp Fiction", ,,Raus aus Åmål", ,,Die Reifeprüfung", ,,Der Rosenkrieg", ,,Scream", ,,Stirb langsam", ,,Stoppt die Todesfahrt der U-Bahn 123", ,,Tote tragen keine Karos", ,,Die Truman Show", ,,Die Vögel" und ,,Zurück in die Zukunft II".

Sehr schöne und unterhaltsame Liste - fehlt mir nur noch einer von ("Wicker Man" und der steht längst im Regal).

Fünf Hitchcocks sind natürlich der Hammer, aber wer sonst, wenn nicht du!  :icon_mrgreen:
Von den Kindheitsprägungen kommen von mir auch so einige, da kann ich das mit E.T. gut verstehen.
"Schrecken der Medusa" muss man wirklich mal als "schändlich übersehen" mal geißeln, allerdings hatte ich beim letzten Mal das Gefühl, dass er sich auf einmal etwas zog, war mir vor zehn Jahren noch nicht so aufgefallen.

Zitat von: Moonshade am 21 März 2017, 14:21:51
Sehr schöne und unterhaltsame Liste - fehlt mir nur noch einer von ("Wicker Man" und der steht längst im Regal).

Ach, den originalen "Wicker Man" kennst du noch nicht? Du siehst mich leicht überrascht. ;)

ZitatFünf Hitchcocks sind natürlich der Hammer, aber wer sonst, wenn nicht du!  :icon_mrgreen:

Das habe ich alles meinen Eltern zu verdanken, die mir damals - warum auch immer - alle Hitchcock-Filme aufgenommen haben, die so im Fernsehen liefen. Man sollte ja eigentlich annehmen, mit 8 oder 9 Jahren würden eher Krawall und Zeichentrickfilme ihren Eindruck hinterlassen, aber die Teenage Mutant Hero Turtles oder "Krieg der Sterne" waren mir schon als Kind weniger wichtig als Hitchcock. Nun bin ich rettungslos verkorkst und es ist zu spät, dagegen noch etwas zu machen.  :icon_mrgreen:

ZitatVon den Kindheitsprägungen kommen von mir auch so einige, da kann ich das mit E.T. gut verstehen.

"E.T." werde ich auch immer bis aufs Blut verteidigen. Der verliert auch im Erwachsenenalter bei mir nicht, im Gegensatz etwa zu der für mich fast unerträglichen Spielberg-Episode in "Unheimliche Schattenlichter", die ich gerade erst wiedergesehen habe, oder auch "Hook", der wirklich noch sehr von den Kindheitserinnerungen zehrt.

Zitat"Schrecken der Medusa" muss man wirklich mal als "schändlich übersehen" mal geißeln, allerdings hatte ich beim letzten Mal das Gefühl, dass er sich auf einmal etwas zog, war mir vor zehn Jahren noch nicht so aufgefallen.

Bei mir hat er eher noch gewonnen. Ich finde den von vorn bis hinten perfekt inszeniert (vom offensichtlichen Einsatz von Styroporbrocken mal abgesehen  :icon_mrgreen:), auch wenn er etwas ungewöhnlich trockene Ermittlungsarbeit mit Katastrophenhorror kreuzt, wodurch er etwas bedächtig voranschreitet.

Hier meine Top 30 (absteigend):

1. Heat: hat meine Begeisterung für Pacino/DeNiro begründet. Extrem spannend und emotional ergreifend (bei jeder Sichtung). Für mich sehr nah am "perfekten" Film
2. Pulp Fiction: endlos faszinierende Atmosphäre; einmalige Figuren; ein Feuerwerk an irrwitzigen Situationen - mehr Unterhaltung und Kultfaktor geht nicht
3. Big Lebowski: die beste Komödie, der beste Coen, aber da ist noch mehr. Dieser Film löst Wohlbefinden aus und wird regelmäßig zur Zerstreuung eingeworfen; Jeff Bridges als Dude, die wahrscheinlich coolste Filmfigur ever
4. Zurück in die Zukunft: ein riesiger Spaß, ich liebe die 80er; kein Film verkörpert dieses Jahrzehnt besser
5. Terminator 2: mit Arnold bin ich aufgewachsen; der großartigste Action-Streifen aller Zeiten
6. Der Pate: der Mythos; da wundere ich mich jedesmal, dass es sich in Wahrheit "nur" um einen Spielfilm handelt und nicht um eine Abbildung tatsächlicher Ereignisse
7. Vertigo: Hitchcock ist mit Abstand mein Lieblingsregisseur und dieser hier ist sein bester Film; diesen Mystery-Touch finde ich grandios
8. Und täglich grüßt das Murmeltier: ein wunderschöner und unschuldiger Film; herrlich witzig und liebevolle Figuren
9. Ben Hur: DER Monumentalfilm, und ich liebe dieses Gerne; da hat mich mein Großvater geprägt. Ein gewaltiger Film, der auch mein Gerechtigkeitsempfinden prägte
10. Blue Velvet: Lynch ist ein richtiger Künstler, seine Filme sind Kunstwerke mit verschachtelten Botschaften; hier sein zugänglichster und für meinen Geschmack bester Film (ein Klassiker!)
11. Ghost Dog: ich finde Jarmusch klasse; das ist Independent-Kino, wie ich es liebe. die Geschichte rund um den Ehrenkodex der Samurai (Hagakure) finde ich so fantasievoll, die Figuren sind witzig und liebenswert - unzählige Male gesehen; sehr unterschätzter Film
12. Wege zum Ruhm: der beste Antikriegsfilm und Kirk Douglas in seiner stärksten Rolle; dieser Film sollte Pflicht in jeder Schule sein!
13. Deliverance/Beim Sterben ist jeder der Erste: Reynolds ist hier einfach die coolste Sau!
14. Spartacus (1960): der nächste Monumentalfilm, kaum schwächer als Ben Hur; da werde ich immer zum kleinen Jungen und fiebere mit den Unterdrückten mit!  :love:
15. Goodfellas: knapp hinter Godfather; kann man eine Story besser erzählen? Scorsese ist der Meister :king:
16. 12 Angry Men: tolle Botschaft, spannende Wortgefechte; ein bedeutender Klassiker mit Tiefgang, dem sich keiner entziehen kann
17. Blade Runner: wurde leider kaum genannt, für mich der beste Sci-Fi und überhaupt ein extrem geiler Film. Optik und Musik sind eine Wucht, die Story hat einen philosophischen/nachdenklichen Anstrich
18. Rocky: hat außer mir niemand genannt, schade. Ich verehre Stallone und dies ist SEIN Film; er IST quasi Rocky. Hat ne ganze Generation geprägt
19. Planet der Affen(1968): großes Abenteuer, immer wieder spannend und mit unvergesslichem Ende (!!!)
20: French Connection: bester Polizeifilm ever; schmutzig und hart, Hackmans beste Rolle, tolle Fortsetzung
21. Sunset Blvd: Lynchs Liebling, das kann ich nachvollziehen. Ich finde Billy Wilder prima, "Frau ohne Gewissen" hätte es genauso schaffen können
22. Einer flog übers Kuckucksnest: wieder mein Thema: die Unterdrückten erheben sich. Nicholson so super!! Tolles Buch btw
23. Der unsichtbare Dritte: Stefan hat es bereits erklärt; jede Szene ist perfekt und großes Kino.
24. Meuterei auf der Bounty (1961): ich liebe Brando in diesem Film! Setting, Musik... ein Traum... einer der ganz großen Filme
25. Blues Brothers: Kult pur, der geht immer wieder!!!
26. Full Metal Jacket: hat mich immer wieder geschockt, keine leichte Kost
27. Manhattan: schon das Opening ist unschlagbar - W.Allens bester
28. Casablanca: einmal Bogey in der Liste musste sein. Vielleicht der größte Klassiker der Filmgeschichte. erst letztens wieder gesehen
29. Avatar: sorry Leute, bis dato mein bestes Kinoerlebnis. Der hat mich damals echt voll umgehauen. Seitdem nicht mehr gesehen
30. Drive: lässig und stylisch. Coolster Streifen der letzten Jahre

Das Wichtigste zuerst: Dankeschön, Dale. Ich bin bei so etwas immer gerne dabei. :-)

Unter den letzten zehn gab es keine großen Überraschungen. Statt "Se7en" habe ich den zweiten Paten erwartet und das erste den Thron besteigt. "Pulp Fiction" hätte es aber nicht sein müssen, der König des Zitatenkinos allein hat schon drei bessere Filme gemacht.  :icon_mrgreen:

Mit T2 und Fellowship waren zwei meiner Kandidaten vertreten.

Dass das Durchschnittsalter hier schon etwas höher ist, kann man am Gesamtergebnis recht klar ausmachen, finde ich. Gerade mal zehn Filme aus diesem Jahrhundert sind vertreten, aus der aktuellen Dekade lediglich einer.

Interessante Listen bisher, von Pierrotts kenne ich ganze acht Filme, was schon vier mal so viele sind, wie ich gedacht habe.  :icon_smile:

@Mad Max: Ich bin entsetzt! :eek: Nein, Spaß... natürlich ist so manches darunter, was ich selbst bloß als leicht gehobenen Durchschnitt verbucht habe (und wo ich Mr. Oranges Verwunderung teile); aber dass da einige Genreklassiker auftauchen, kann ich natürlich voll nachvollziehen... "Scott Pilgrim" ist mir übrigens auch ausgesprochen sympathisch, wenn der auch für meine Liste gar nicht zur Debatte stand... (Und schön, dass auch Langs und Eisenstein in deiner Vorauswahl gelandet sind... macht das Bild etwas vielfältiger als diese vor allem auf die letzten 37 Jahre Bezug nehmende Liste... ;))


@Mr. Orange: "I wie Ikarus" und "Network" sind wirklich äußerst starke Filme... letzteren hatte ich auch noch in der engeren Auswahl... Lumets und Montand-Streifen sind ohnehin zumeist lohnenswert... :respekt:

Und Joe Dantes Filme, die hier ja bei einigen auftauchen, haben bei mir auch einen hohen Sympathie-Wert, aber sie lösen dann in mir doch nicht diese ganz innigen Emotionen aus, wie es ein "Accattone" oder ein "Stalker" zu tun vermag... Und für formal unaufregender halte ich sie dann auch noch. Schön, dass mit "Animal Farm" ein Zeichentrick-Klassiker darunter ist...


@Moonshade: Bin mal auf deine Liste gespannt... erwarte viele ältere Klassiker. ;) Die Asiaten sind bei mir ja nun auch nicht präsent... ("Ai no corrida" und "Uzala" hatte ich noch im Hinterköpfchen...)
Den Greenaway zwischen 1982 und 1999 würde ich fast uneingeschränkt empfehlen... (neben dem genannten noch "Draughtsman's Contract" und "Prospero's Books".) Bloß den "Mâcon" schätze ich nicht soo sehr...
Bei Fellini kann ich verstehen, dass einen das Spätwerk auch irgendwie nervt; "8½" & "La dolce Vita" halten da mMn gekonnt die Waage zwischen ausgelassenen, grellen, fantasievollen Momenten und eindringlich wehmütigen, melancholischen, gramvollen Momenten, die dann durch ein spannendes Leitthema verbunden werden. Und Pasolini hat mitunter etwas sehr sprödes und ich kann verstehen, dass einen das nicht vom Hocker reißt; aber seinen Matthäus-Film und besonders "Accattone" liebe ich sehr, weil er da in kleinen, alltäglichen, unaufgeregten Momenten immer wieder ganz mächtige Emotionen entstehen lässt... ich meine: ein Vater, der seinen eigenen Sohn bestiehlt... was für eine sonderbare Hauptfigur! Und solche Unanständigkeiten nicht abzustrafen, sondern eine anrührende Tragik und teilweise eine Art von Größe in dieser Figur zu entdecken, ohne Missetaten zu verherrlichen... rührt mich jedesmal zu Tränen und ist nie sentimental.


@Stefan M: "Ghost" hat mich nie so angefixt, den habe ich im Durchschnittsbereich verbucht. "Die Verurteilten" wurde ja recht kompetent-konventionell inszeniert, insofern verwundert mich die Nennung auch nicht wirklich, aber ich halte den für einen eindeutig nicht richtig guten Film... Unschöne Klischees, niederträchtige Schadenfreude, mit welcher King einen ekelhaft gezeichneten Schurken aufbaut, der dann am Ende wirklich alles verliert. Dazu jede Menge Klischees... ist einfach nicht mein Film. Mit dem Rest kann ich mich eigentlich sehr gut anfreunden; alles sehr sympathische Streifen. "The Wicker Man" ist eine Wucht und "Little Miss Sunshine" ein äußert aufmunternder Film, nach welchem man dan gleich wieder etwas schön Runterziehendes braucht, um nicht so ekelhaft gut gelaunt zu sein... :icon_mrgreen:

@Dale Cooper: Der Murmeltier-Film und "Drive" haben mich nie so ganz umgehauen; aber bis auf "Avatar" ist das sicher eine schöne Liste voller großer Klassiker... :D

Werde mich bei Gelegenheit auch nochmal konkret zu einigen anderen Listen äußern.

Zitat von: PierrotLeFou am 21 März 2017, 18:10:21
Den Greenaway zwischen 1982 und 1999 würde ich fast uneingeschränkt empfehlen... (neben dem genannten noch "Draughtsman's Contract" und "Prospero's Books".) Bloß den "Mâcon" schätze ich nicht soo sehr...

Von Greenaway kenne ich ganz nur "Der Koch, der Dieb, seine Frau und ihr Liebhaber". Der hat mich mit seinem sopransingenden Jungen damals schwerst irritiert, entfaltete dann aber eine nicht von der Hand zu weisende Sogwirkung. Toller Score.

ZitatUnd Pasolini hat mitunter etwas sehr sprödes und ich kann verstehen, dass einen das nicht vom Hocker reißt; aber seinen Matthäus-Film und besonders "Accattone" liebe ich sehr, weil er da in kleinen, alltäglichen, unaufgeregten Momenten immer wieder ganz mächtige Emotionen entstehen lässt... ich meine: ein Vater, der seinen eigenen Sohn bestiehlt... was für eine sonderbare Hauptfigur! Und solche Unanständigkeiten nicht abzustrafen, sondern eine anrührende Tragik und teilweise eine Art von Größe in dieser Figur zu entdecken, ohne Missetaten zu verherrlichen... rührt mich jedesmal zu Tränen und ist nie sentimental.

"Accattone" steht eigentlich auch schon länger auf meiner Liste. Kürzlich habe ich mal seinen berüchtigsten letzten Film "Die 120 Tage von Sodom" nachgeholt und war schon angemessen angewidert.  :icon_mrgreen:

Zitat"Die Verurteilten" wurde ja recht kompetent-konventionell inszeniert, insofern verwundert mich die Nennung auch nicht wirklich, aber ich halte den für einen eindeutig nicht richtig guten Film... Unschöne Klischees, niederträchtige Schadenfreude, mit welcher King einen ekelhaft gezeichneten Schurken aufbaut, der dann am Ende wirklich alles verliert. Dazu jede Menge Klischees... ist einfach nicht mein Film.

Ich sehe deine Kritikpunkte und kann sie auch nachvollziehen. Irgendwie ist das einer dieser seltenen Filme, denen ich alles verzeihe, und seltsamerweise teilen ja wahnsinnig viele andere auch diese Meinung. Mr. Vincent Vega hat hier mal eine sehr kritische Abhandlung geschrieben, die ich auch nicht einfach als Schmarrn abtun konnte: http://www.moviepilot.de/news/die-verurteilten-oder-endstation-lieblingsfilm-117247 (http://www.moviepilot.de/news/die-verurteilten-oder-endstation-lieblingsfilm-117247)

ZitatMit dem Rest kann ich mich eigentlich sehr gut anfreunden; alles sehr sympathische Streifen. "The Wicker Man" ist eine Wucht und "Little Miss Sunshine" ein äußert aufmunternder Film, nach welchem man dan gleich wieder etwas schön Runterziehendes braucht, um nicht so ekelhaft gut gelaunt zu sein... :icon_mrgreen:

Schön, daß dir "Little Miss Sunshine" auch gefällt.  ;)

Zitat von: Stefan M am 21 März 2017, 18:55:24
Von Greenaway kenne ich ganz nur "Der Koch, der Dieb, seine Frau und ihr Liebhaber". Der hat mich mit seinem sopransingenden Jungen damals schwerst irritiert, entfaltete dann aber eine nicht von der Hand zu weisende Sogwirkung. Toller Score.

Michael Nyman... einer meiner Lieblings-Filmmusiker... seit seinem Zerwürfnis mit Greenaway während haben seine Filme doch ein wenig an Reiz verloren. Das großartige "Memorial" wurde übrigens für die Opfer der Katastrophe von Heysel geschrieben, nicht direkt für Greenaways Film...

Zitat"Accattone" steht eigentlich auch schon länger auf meiner Liste. Kürzlich habe ich mal seinen berüchtigsten letzten Film "Die 120 Tage von Sodom" nachgeholt und war schon angemessen angewidert.  :icon_mrgreen:

Ja, als Lieblingsfilm taugt der sicher nicht ganz... fasziniert mich eher als strenger & kalter Film, der zugleich eine adäquate de Sade-Umsetzung darstellt... in seiner Aussage überzeugt er mich nicht so völlig und interessiert mich da eigentlich eher als Ausdruck einer zunehmenden Radikalisierung Pasolinis.

Zitat von: PierrotLeFou am 21 März 2017, 19:11:46

Zitat von: Stefan M am 21 März 2017, 18:55:24
Von Greenaway kenne ich ganz nur "Der Koch, der Dieb, seine Frau und ihr Liebhaber". Der hat mich mit seinem sopransingenden Jungen damals schwerst irritiert, entfaltete dann aber eine nicht von der Hand zu weisende Sogwirkung. Toller Score.

Michael Nyman... einer meiner Lieblings-Filmmusiker... seit seinem Zerwürfnis mit Greenaway während haben seine Filme doch ein wenig an Reiz verloren. Das großartige "Memorial" wurde übrigens für die Opfer der Katastrophe von Heysel geschrieben, nicht direkt für Greenaways Film...

Wieder was gelernt. Wo ich seine Vita so lese, fällt mir auf, daß er ja auch die Musik für "Ravenous" gemacht hat. Die ist ja auch ein Meisterstück an sich.  :icon_smile:

Da die Sache jetzt durch ist, nochmal abschließend ein Wort an Dale: Vielen Dank für die Durchführung und Präsentation der Umfrage! Das beste Kompliment, das man dir machen konnte, ist die extrem rege Beteiligung. Als du anfangs mit der Idee um die Ecke kamst, waren vermutlich so einige skeptisch, denn Umfragen in Filmforen, naja, mir fällt auf Anhieb nichts ein, was einen größeren Bart hätte. Aber irgendwie hat das hier eine ziemliche Dynamik entwickelt, die dann auch einen Umfragemuffel wie mich hiter dem Ofen hervorgelockt hat.

Meine Filmliste müsste ich erst wieder bei dir anfordern, habe sie leider nicht mehr zur Verfügung...

So wie hier schon wieder munter weiterdiskutiert wird, kann man ja gar nicht auf alles im Detail eingehen...

Zitat von: Stefan M am 20 März 2017, 20:25:14
Daß dir "Rope" wegen wunderbarer Filmabende in Erinnerung ist, finde ich ja interessant. Gerade mit dem Film kann mein Bekanntenkreis wenig anfangen, während ich den auch toll finde. Gegenteilige Erfahrung habe ich bei einem Filmabend mit meinen ehemaligen Mitbewohnern gemacht, die unbedingt mal wissen wollten, was denn nun so klasse an Hitchcock sein soll (sie selbst kannten nämlich so gut wie gar nichts von ihm). Anstatt für meinen favorisierten "Der unsichtbare Dritte" haben sie sich für "Vertigo" entschieden - zu später Stunde kurz nach Mitternacht. Ich glaube, danach hat nie mehr jemand nach einem Hitchcock gefragt.  :icon_mrgreen:

Vielleicht sollten wir dann mal öfter einen Filmabend organisieren. ;) "Rope" ist alleine schon wegen dieser Zwielichtsstimmung toll. Dieses Panoramafenster, durch welches man quasi in Echtzeit den Einbruch der Nacht begutachten kann. Und die immer ungemütlicher werdende alte Dame... es ist einfach ein perfekter Film, um einen schönen Abend in kleiner Runde ausklingen zu lassen, nicht zuletzt sicher auch, weil die Szenerie mitsamt der ganzen Verschwörungstheorien so gut dazu passt.

Kurze Kommentare zu den Listen:

Pierrot: Immerhin 13, die ich kenne, einige wenige hab ich schon auf der Liste zur baldigen Sichtung (etwa Marketa Lazarová, der ja offenbar gerade eine würdige Veröffentlichung erfahren hat), alle anderen klingen zumindest danach, als wäre es lohnenswert, sich darüber zu informieren. Deine Liste ist wohl die einzige, die man fast 1:1 für eine Geheimtipp-Umfrage wiederverwerten könnte. ;)

Dale: Nachvollziehbare Liste mit wenig Überraschungen (kenne alle Filme daraus), aber auch nur einem echten Geschmacksverbrechen (Avatar  :icon_razz: ). Sehr schön, dass Meuterei auf der Bounty dabei ist, rückblickend fehlt in meiner Liste leider so ein echter Piraten- oder Mantel-und-Degen-Kracher. Und ja, "Rocky" hätte ich auch etwas höher erwartet (wäre schon schade, wenn er gar nicht genannt worden wäre).

Stefan: Auch hier alles gesehen, außer "Der Schrecken der Medusa", den ich mir nun mal vormerken werde. Deine Liste ist diejenige, die ich zum größten Teil von allen Listen vorhersagen konnte, weil man einfach nur deine Herzblut-Kritiken subsumieren musste und schon 50 Prozent beisammen hatte. ;) Dass Filme wie "Charade", "Der Unsichtbare Dritte" oder "Eine Leiche zum Dessert" dabei sein würden, war nur allzu offensichtlich. ;) Obwohl ich dich irgendwie auch als Burton-affin in Erinnerung hatte. Aber da war ja offenbar gar nichts dabei, nicht mal in der näheren Auswahl.

Mr. Orange: sehr schöne Mischung aus offensichtlichen Klassikern und etwas ungewöhnlicheren Nennungen. Die Nennung von "Animal Farm" freut mich (eine meiner ersten Zeichentrick-Erinnerungen und sie war so viel bitterer und trauriger als all die Disneys, die man sonst so kannte), "Whiplash" ist unter den Instant Classics sicherlich nicht die schlechteste Wahl, der hat bei mir auch ein ziemliches Chaos im Magen verursacht.

Mad Max: Also "Kung Fu Panda2" und vor allem "Ralph reichts" sind wirklich schwer nachvollziehbare Nennungen für eine Top30, aber irgendwie ist es sympathisch-verrückt. ;)

Zitat von: Vince am 21 März 2017, 20:30:21
"Rope" ist alleine schon wegen dieser Zwielichtsstimmung toll. Dieses Panoramafenster, durch welches man quasi in Echtzeit den Einbruch der Nacht begutachten kann. Und die immer ungemütlicher werdende alte Dame... es ist einfach ein perfekter Film, um einen schönen Abend in kleiner Runde ausklingen zu lassen, nicht zuletzt sicher auch, weil die Szenerie mitsamt der ganzen Verschwörungstheorien so gut dazu passt.

Mit 77 Minuten ist der natürlich auch knackig kurz und man kann ihn noch gut als Abschluß des Filmabends einschieben - kein Vergleich zu "Vertigo", für den man mit seinen rund zwei Stunden auch richtig in Stimmung sein muß.

ZitatStefan: Auch hier alles gesehen, außer "Der Schrecken der Medusa", den ich mir nun mal vormerken werde. Deine Liste ist diejenige, die ich zum größten Teil von allen Listen vorhersagen konnte, weil man einfach nur deine Herzblut-Kritiken subsumieren musste und schon 50 Prozent beisammen hatte. ;) Dass Filme wie "Charade", "Der Unsichtbare Dritte" oder "Eine Leiche zum Dessert" dabei sein würden, war nur allzu offensichtlich. ;)

Ja, eine richtige Überraschung kann die Liste tatsächlich nicht gewesen sein, auch wenn ich gegen Ende der Umfrage noch versucht habe, mich etwas bedeckt zu halten. Aber meine Kritiken und Kommentare hier waren wohl doch zu euphorisch.  :icon_mrgreen: Deshalb hätte ich wie gesagt auch noch Interesse an einer Aufstellung von unseren Geheimtips (wobei ihr mir hier bislang ohnehin genug Futter für Neuentdeckungen gegeben habt).  ;)

ZitatObwohl ich dich irgendwie auch als Burton-affin in Erinnerung hatte. Aber da war ja offenbar gar nichts dabei, nicht mal in der näheren Auswahl.

Ich mag Burton auch sehr gerne - jedenfalls bis "Corpse Bride". Mit "Sweeney Todd" konnte ich nicht mehr sonderlich viel anfangen, dafür hat mir wiederum "Big Eyes" überraschend gut gefallen, obwohl der ja wohl der untypischste Burton ist. Aber "Ed Wood" thront deutlich über allen anderen Filmen. Am ehesten wären wohl noch "Big Fish" und "Sleepy Hollow" in die nähere Auswahl gekommen.

Danke, Dale, für die tolle Aktion, die meine Leidenschaft für den Film mal wieder etwas angekurbelt hat. War echt spannend. Und jetzt, TA-DAAAA:


MEINE 30 LIEBLINGSFILME



30. Ghost World (2001, Terry Zwigoff)

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Der Hipster- und Coming of Age-Film schlechthin. Thora Birch ist wundervoll sarkatisch, und Steve Buscemi (!) dreht ordentlich auf. Der Film hat durchaus einige Makel, aber über die kann ich grosszügig hinwegsehen, das alles ist mir einfach zu sympathisch, witzig und kultig. Ghost World war einer der ersten Filme, bei denen ich mich wirklich ,,zuhause" fühlte: etwas schräg und abseitig, aber trotzdem cool. Ein bisschen. Irgendwie.


29. Jagten (2012, Thomas Vinterberg)

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Ein Unschuldiger wird der Pädophilie beschuldigt und schliesslich von seinem ganzen Heimatdorf geächtet. Vinterberg inszeniet die Jagd auf einen Einzelnen subtil und gleichzeitig packend. Jagten ist eine emotionale Tour de Force, die gleichzeitig interessante soziale Fragen stellt: Ist es nicht Wahnsinn, wie schnell man zum Verbrecher gestempelt werden kann – und wie unfassbar schwierig es ist, seine Unschuld zu beweisen, sobald auch nur der Hauch eines Zweifels da ist?


28. Repulsion (1965, Roman Polanski)

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Psycho-Horror vom Allerfeinsten. Der Film beginnt leise und unscheinbar, steigert sich dann aber in ein Explosion des surrealen Terrors. Catherine Deneuve ist grandios als sexuell frustierte Carol. Klaustrophobisch, verstörend, schräg – Polanskis bester Film, und das will was heissen.


27. Charade (1963, Stanley Donen)

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Ein Unterhaltungsfilm der Extraklasse. Pointierte Dialoge, spannender Plot, schwarzer Humor, sympathische Liebesgeschichte: das Teil hat einfach alles. Classy as shit. Und die Opening Credits sind einfach nur geil. Das ist dann auch der einzige Hitchock-Film in meiner Top 30! Ups, der ist ja gar nicht von Hitch. Na ja, Pech gehabt.


26. Jules et Jim (1962, François Truffaut)

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Ich muss gestehen, dass ich über diesen Film kaum was Kluges sagen kann. Hab ihn schon ewig nicht mehr gesehen. Ich erinnere mich aber, dass er mich damals wahnsinnig beeindruck hat; Jules et Jim war eine völlig neue Erfahrung für mich.


25. Memories of Matsuko (2006, Tetsuya Nakashima)

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A propos neue Erfahrungen: Tetsuya Nakashima! Ich liebe diesen Typen einfach. Seine Filme sehen oberflächlich betrachtet nach purem Trash aus. Aber sie haben etwas, das sie zu Kunstwerken erhebt. Ich weiss bis heute nicht, was es ist ... Memories of Matsuko ist ein episches, quietschbuntes Bildgewitter. Überfrachtet mit Symbolen und unmotivierten Musical-Einlagen; erratisch und einfach nur irre. Das muss man gesehen haben, um es zu glauben. Amélie auf Crack. Wer's zum Einstieg lieber etwas konventioneller hätte, dem sei Nakashimas exzellenter Thriller Confessions ans Herz gelegt.


24. Pulse (2001, Kiyoshi Kurosawa)

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Es soll ja Leute geben, die diesen Film langeweilig finden. Hört nicht auf sie. Kiyoshi Kurosawa nimmt die Vereinsamung im digitalen Zeitalter zum Anlass, um ein Meisterwerk des Horrors zu drehen, das gleichzeitig ein deprimierendes Portrait unserer Gesellschaft ist. Diesen Film muss man alleine vor einem Laptop schauen, dann entfaltet er seine Wirkung am besten; und die ist verheerend. Noch nie hatte ich eine dermassen intensive Gänsehaut, wie beim Sichten dieses Gruslers. Atemberaubend. Da können Ringu &. Co. nicht gegen anstinken.


23. Judgment at Nuremberg (1961, Stanley Kramer)

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Ich bin immer wieder aufs Neue erstaunt, wie intelligent dieser Film ist. Er macht die angeklagten Richter des Nazi-Regimes nicht zu Bösewichten, sondern stellt eine verdammt abstrakte Frage: Kann ein Richter ein Unrecht begehen, indem er dem unmenschlichen Recht seines Landes folgt? Denn es ist ja trotz allem ein Recht. Daraus strickt Stanley Kramer ein packendes Gerichts-Drama, das bis heute nichts an seiner Kraft eingebüsst hat.


22. La Grande Bouffe (1973, Marco Ferreri)

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Marco Ferreris skandalöse Fressorgie ist überraschend unterhaltsam. Lebendig und philosophisch, grotesk, zuweilen abstossend und in jeder Sekunde faszinierend. Eine coole Mischung.


21. Boogie Nights (1997, Paul Thomas Anderson)

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Ein erstaunlich detailiertes Portrait der 70er/80er-Porno-Industrie, reichhaltig und meisterhaft inszeniert. P. A. Anderson schreibt so etwas wie eine Kulturgeschichte der Sexualität jener Zeit, erkundet menschliche Abgründe und liefert zuweilen Tarantionoeske Kultszenen. Ich liebe Filme, die eine so dichte Textur haben, wie dieser.


20. 12 Angry Men (1957, Sidney Lumet)

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Die Bilder, das Schauspiel, der Plot – alles perfekt. Was 12 Angry Men zu etwas Besonderem macht, ist die wahnsinnig dichte Atmosphäre. Wann immer ich diesen Film sehe, meine ich die schwüle Hitze in diesem Raum zu spüren, die stickige Luft zu riechen.


19. The Conversation (1974, Francis Ford Coppola)

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Ein echtes Mysterium von einem Film, ein zermürbendes, ruhiges Bild der Einsamkeit und Verzweiflung. Das Teil hat mich umgehauen, hab's aber schon ewig nicht mehr gesehen.


18. Interiors (1978, Woody Allen)

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Ein untypischer Allen-Titel. Hier hätten ebenso gut Manhattan oder Annie Hall stehen können, die natürlich wesentlich gefälliger sind. Interiors ist ein kunstvolles, unaufgeregtes Portait einer Familie, die an emotionaler Unterkühlung leidet. Harter Tobak. Dieser Film hat mein Bild von Woody Allen nachhaltig verändert/geprägt und mich auf die Spur Ingmar Bergmans geschickt. Aber dazu später mehr ...


17. Ed Wood (1994, Tim Burton)

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Wieder ein Streifen mit dichter Textur, der ein ganzes Universum für sich entwirft: Die einfache und naive Welt des Ed Wood, sozusagen. Wundervoll, mit wie viel Verständnis und Enthusiasmus sich Burton dem angeblich schlechtesten Regisseur aller Zeiten nähert. Witzig, tragisch und erfindungsreich – für mich Tim Burtons Meisterwerk.


16. The Last Picture Show (1971, Peter Bogdanovich)

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The Last Picture Show ist das Portrait einer amerikanischen Kleinstadt aus den 50ern, aus der Perspektive von Teenagern. Bogdanovich ist ein unaufgeregter, liebevoller Erzähler, der seinen Geschichten und Charakteren grosszügig Raum gibt. Realistisch, herzlich, sympathisch.


15. Pulp Fiction (1994, Quentin Tarantino)

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Pulp Fiction eben. Weiter im Text! Ach nein, einen Moment noch. Man erlaube mir zu bemerken, dass Tarantino nach diesem Film niemals wieder echte, innovative Kunst gemacht hat. (Blaspemie!)


14. The Red Shoes (1948, Powell/Pressburger)

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The Red Shoes behandelt den klassichen Konflikt zwischen Liebe und Kunst. Soll die begnadete Tänzerin alles für die Kunst aufgeben, selbst ihren Geliebten? Die Bilder und Farben sind spektakulär, bis heute. Und Anton Walbrooks Overacting erst: Geil!


13. The War Zone (1999, Tim Roth)

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Ich verehre Filme, die schwierige Themen unverblümt angehen und direkt ins Herz der Finsternis schauen. Kaum jemand hat das so gut getan, wie der Schauspieler Tim Roth (Pulp Fiction, Reservoir Dogs) in seiner ersten und bisher einzigen Arbeit als Regisseur. Wenn es um sexuellen Missbrauch in der Familie geht, ist ja vor allem Vinterbergs Festen einschlägig. Aber heilige Scheisse, Roth setzt hier noch heftig einen drauf. The War Zone ist nichts für schwache Nerven. Kühle, harte Bilder, Absolute Hoffnungslosigkeit. Abgrundtiefe Verzweiflung. Ich habe diesen diesen Film genau einmal gesehen und war danach völlig fertig. Ich weiss nicht, ob ich es noch einmal schaffe. Aber solche Grenzerfahrungen sind es, die mich ins Kino ziehen. Chapeau, Tim, für dieses ehrliche Kunstwerk.


12. Die letzten Glühwürmchen (1988, Isao Takahata)

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Mit diesem Film verbinden mich bittersüsse Kindheitserinnerungen. Zum ersten Mal schaute ich ihn zusammen mit meiner Schwester und meinen Eltern, und am Ende heulten wir allesamt wie Schlosshunde. Ein wundersam realitischer Zeichentrickfilm, tief menschlich und todtraurig. Obwohl das offenbar gar nicht Takahatas Intention war, was das Ganze sogar noch interessanter macht.


11. Wie in einem Spiegel (1961, Ingmar Bergman)

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Ach, ich liebe Bergman einfach. An diesem Platz hätte auch Licht im Winter oder Persona stehen können. Aber die Hauptfigur Karin und die Beziehung zu ihrer Familie berührt mich einfach zu sehr. Über Bergmans Filme spreche ich nicht gerne. Lieber erstarre ich vor Ehrfurcht. Haha.


10. Amadeus (1984, Milos Forman)

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Wieder ein detailverliebter Film, in dem man sich verlieren kann. Was für ein Hammer! Lustig, tragisch, abwechslungsreich, vielschichtig, einfach nur makellos, von Anfang bis Ende.


9. The Social Network (2010, David Fincher)

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Da ist er ja doch noch, der David! Hier hätte auch Fight Club stehen können, der mich sicher stärker geprägt und damals völlig aus den Socken gehauen hat. Aber das Teil wirkt dann irgendwann doch ein bisschen gimmicky. Die reiferen Werke Finchers sind mir über die Jahre immer stärker ans Herz gewachsen. Zum Beispiel Zodiac, der sträflich unterbewertet ist. Aber in meinen Augen geht nichts über The Social Network. Die Figur des Mark Zuckerberg, der Social Outcast, der zum König des Sozialen wird, ist für mich einfach endlos faszinierend. Sorkins Drehbuch ist messerscharf, aber wie Fincher aus dem pointierten Geplapper ein derartiges Meisterwerk gemacht hat, darüber kann ich nur staunen. Die Einstellungen, die Schnitte, die Farben, das Schauspiel – ich könnte mich an jeder einzelnen Sekunde ergötzen. Was seltsam ist, da der Film auf den ersten Blick gar nicht so spektakulär aussieht. Aber denkt nur etwa an die Szene, in der Fincher eine Brakeup-Szene im Stile eines Horrorfilms inszeniert. The Social Network hat das Zeug zu einem echten Klassiker, der alle Zeiten überdauert. Gerade weil er unseren Zeitgeist so genau unter die Lupe nimmt.


8. Le fabuleux destin d'Amélie Poulain (2001, Jean-Pierre Jeunet)

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Amélie ist die Grösste. Die Beste. Die Schönste. Man mag diesen Film kitschig finden. Ich sage: Er ist kitschig und er scheisst drauf. Er ist nämlich nicht nur kitschig. Er ist selbstironisch. Er ist experimentell. Er ist makaber. Er ist melancholisch. Er ist sexy. Er romantisch. Er ist witzig. Er ist verdammt nochmal Kino in Reinform. Ich will ihn schauen. Jetzt. Sofort. Keine Lust mehr auf diese Liste. Tschüss!


7. Angel's Egg (1985, Mamoru Oshii)

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Mamoru Oshii ist vor allem durch Ghost in the Shell bekannt – auch ein beachtlicher Anime, aber sein Meisterwerk hat Oshii zehn Jahre früher gedreht. Es ist Angel's Egg: rätselhaft, philosophisch, kunstvoll, einzigartig. Ein Anime wie kein anderer. Wer sich ernsthaft auf diese meditative Pilgerreise einlässt, wird sie nie wieder vergessen.


6. Night of the Living Dead (1968, George A. Romero)

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Night of the Living Dead ist ein Glücksfall. Der Low-Budget-Stil hat einem Film noch selten geholfen (ausser man ist auf Trash aus), aber hier trifft er direkt ins Schwarze. Das Gezeigte fühlt sich roh, dreckig und echt an. Die Bilder sind seltsam greifbar. Dieser Realismus konnte kaum je wieder reproduziert werden, sei es durch Dogma 95 oder durch die elende Wackelkamera. Und das Ende: meine Güte, das Ende! Politisch, grimmig, zynisch. Vielleicht mein Lieblings-Filmende.


5. 3 Women (1977, Robert Altman)

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3 Women ist wieder so ein Film, der schlicht unvergleichlich ist. Wahnsinnig dichte Atmosphäre, ruhig, scheinbar ziellos. Eine höchst subtile Charakterstudie, mysteriös und zuweilen sogar leise humorvoll. Gegen Ende hin steigert sich der Traum in einen Albtraum, wird fast grotesk. Ein faszinierendes Stück Kinomagie von Robert Altman. In 3 Women kann man alles hinein interpretieren, und dann doch wieder nichts. Genial ist der Film so oder so.


4. The Taste of Tea (2004, Katsuhito Ishii)

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The Taste of Tea schlägt in eine ähnliche Kerbe, wie Memories of Matsuko: Er ist fucking weird, und das macht mich an. Grossherzig wie ich bin, verzeihe ich jedem, der Nakashima für einen Scharlatan hält. Aber Ishii (der sich übrigens für die Anime-Szene in Kill Bill verantwortlich zeichnet), das ist ein wahrer, unverfälschter Künstler. Bei der Erstsichtung dieses Filmes fragte ich mich mindestens zwanzig Mal: ,,Was zur Hölle?" Aber meine Fresse, als er sich dem Ende zuneigte, erfüllte mich eine süsse Melancholie, wie ich sie noch nie spürte. Noch nie gingen mir Charaktere so nahe, wie in The Taste of Tea. Am Schluss hatte ich das Gefühl, die Familie Haruno tatsächlich zu kennen: Ihre Macken, ihre Träume, ihre Ängste, etc. Wahnsinn.

3. Chihiros Reise ins Zauberland (2001, Hayao Miyazaki)

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Oh ja, Chihiro. Sie hat knapp vor Prinzessin Mononoke das Rennen gemacht. Ein bezaubernder, phantasievoller Anime. Episch angelegt, und doch wahnsinnig subtil, mit unglaublich poetischen Szenen. Die Zugfahrt, Leute, die Zugfahrt übers Meer! Die beste Filmszene, die jemals gedreht wurde.


2. Shiki-Jitsu (2000, Hideaki Anno)

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Wahrscheinlich der persönlichste Film auf meiner Liste: Er geht mir direkt ans Herz, jedes Mal. Hideaki Anno erzählt eine herzerwärmende und doch sperrige Liebesgeschichte. Sie ist psychisch total am Ende. Er ist ein erfolgloser Regisseur. Er fängt an, sie zu filmen. Sie wird von ihm abhängig. Sie verlieben sich. Irgendwie. Aber es geht nicht. Es geht nicht. Shiki-Jitsu ist gnadenlos experimentell und doch eingägig. Wagemutig, liebevoll, klug und einfühlsam. Würden wir eine Geheimtipp-Liste schreiben, wäre der mit Sicherheit auf meinem ersten Platz.


1. Dancer in the Dark (2000, Lars von Trier)

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Ja, Lars von Trier hat in seinem Leben viel Bullshit produziert, aber dieser Film gehört definitiv nicht dazu. Er hat eine ästhestische Würde, die alles, alles in den Schatten stellt. Filme dürfen mich herausfordern. Sie dürfen abstossend sein. Böse. Sadistisch. Verrückt. Ich erinnere mich noch sehr genau, wie leer und hoffnungslos ich mich nach Dancer in the Dark fühlte. Ich hasste diesen Film und das Wechselbad der Gefühle, in das er mich geschickt hatte. Aber ich liebte ihn auch. Abgrundtief. Dieser Film hat mir neue Gefühle beigebracht. Und dafür bin ich ihm unendlich dankbar. Erwähnen muss man auch, dass hinter Dancer in the Dark zwei grosse Geister stecken: Einerseits von Trier und andererseits Björk, ohne die das Ganze nicht ansatzweise funktioniert hätte. Ihre Musik ist grandios, wenn auch gewöhnungsbedürftig. Und ihr Schauspiel, holy shit! Ich habe noch nie etwas Vergleichbares gesehen. Dancer in the Dark ist mit Abstand mein Lieblingsfilm. Ich kann aber verstehen, dass andere ihn hassen. Natürlich. Ich hasse ihn ja auch. Wenn ich ihn nicht gerade liebe.


Honorable Mentions

Another Earth, Sunset Blvd., Prinzessin Mononoke, I'm A Cyborg But That's OK, Scott Pilgrim vs. the World, Annie Hall, Manhattan, Licht im Winter, Persona, Ghost in the Shell, Vampyr, Black Narcissus, Eat Drink Man Woman, Out of the Past, Paths of Glory, Rope, Crouching Tiger Hidden Dragon

Ach, und der Übersicht halber noch eine traditionelle Liste:

1. Dancer in the Dark (2000, Lars von Trier)
2. Shiki-Jitsu (2000, Hideaki Anno)
3. Chihiros Reise ins Zauberland (2001, Hayao Miyazaki)
4. The Taste of Tea (2004, Katsuhito Ishii)
5. 3 Women (1977, Robert Altman)
6. Night of the Living Dead (1968, George A. Romero)
7. Angel's Egg (1985, Mamoru Oshii)
8. Le fabuleux destin d'Amélie Poulain (2001, Jean-Pierre Jeunet)
9. The Social Network (2010, David Fincher)
10. Amadeus (1984, Milos Forman)
11. Wie in einem Spiegel (1961, Ingmar Bergman)
12. Die letzten Glühwürmchen (1988, Isao Takahata)
13. War Zone (1999, Tim Roth)
14. The Red Shoes (1948, Powell/Pressburger)
15. Pulp Fiction (1994, Quentin Tarantino)
16. The Last Picture Show (1971, Peter Bogdanovich)
17. Ed Wood (1994, Tim Burton)
18. Interiors (1978, Woody Allen)
19. The Conversation (1974, Francis Ford Coppola)
20. 12 Angry Men (1957, Sidney Lumet)
21. Boogie Nights (1997, Paul Thomas Anderson)
22. La Grande Bouffe (1973, Marco Ferreri)
23. Judgment at Nuremberg (1961, Stanley Kramer)
24. Pulse (2001, Kiyoshi Kurosawa)
25. Memories of Matsuko (2006, Tetsuya Nakashima)
26. Jules et Jim (1962, François Truffaut)
27. Charade (1963, Stanley Donen)
28. Repulsion (1965, Roman Polanski)
29. Jagten (2012, Thomas Vinterberg)
30. Ghost World (2001, Terry Zwigoff)

Jetzt finde ich auch endlich Zeit, etwas zu schreiben:

Also auch ich möchte mich nochmal bei dir bedanken, lieber Dale, für die tolle Umfrage, die tolle Präsentation und für das Beleben des Forums.
Ein weiterer Dank geht an Moonshade für dein Mobbing.  :icon_mrgreen:

Ich habe letztendlich 17 Übereinstimmungen mit der Top 70. Hier meine 30:

1 Der Pate
2 Rocky 3
3 GoodFellas
4 Scarface
5 Star Wars 5
6 Zurück in die Zukunft
7 Heat
8 Herr der Ringe 3
9 Casino
10 Pulp Fiction
11 Die Verurteilten
12 Ben Hur
13 Departed
14 Braveheart
15 Gladiator
16 Road to Perdition
17 Catch me if you can
18 Kevin allein zu Haus
19 Batman Begins
20 Mann unter Feuer
21 Last Samurai
22 Sin City
23 Sleepers
24 American Hustle
25 Karate Tiger
26 A Beautiful Mind
27 Die Jury
28 Drive
29 Der Blutige Pfad Gottes
30 Wie ein einziger Tag

Wie schon geschrieben, bin ich einer, der zumindest bei seinen Lieblingsfilmen keine großen Unterschiede zwischen den Teilen macht. Ich habe mich also entschieden, weil ich es musste und habe auch jeweils nur einen drin gelassen, um noch mehr Filme nennen zu können.

Es wurde ja schon zu Genüge erwähnt, dass 30 Filme gar nicht viel sind und es gar nicht so einfach ist. Ein Stück weit finde ich es sogar ziemlich beliebig, da es bei mir viele Filme auf einer Stufe gibt und ich dann einfach intuitiv geschoben habe.

Zur generellen Mainstreamdiskussion. Klar, ich liebe Mainstream, aber da ist ja auch nichts dabei. Irgendjemand fragte, warum wohl Herr der Ringe so beliebt ist. Bei mir spielt es eine große Rolle, wenn ein Film episch und imposant ist. Das ist der erste Schritt zum Meisterwerk. Ich kann auch Leute, die Mainstream ablehnen nicht verstehen. Gut ist gut und fertig. Manchmal habe ich auch den Eindruck, dass es eine versnobte Haltung ist und sich Leute als besonders elitär und cool fühlen, wenn sie das Kino für das breite Publikum ablehnen. Das trifft natürlich auf keinen von euch zu.  :hideugly:

Ich könnte natürlich auch mit ganz außergewöhnlichen Streifen um die Ecke kommen, die mir am Herzen liegen, aber die haben halt dann als Filme diese hohe Wertung nicht und ich habe nur die hohen Wertungen genommen. Gerne verwende ich die besonderen Titel bei der nächsten passenden Umfrage.

Was ich mir zu Herzen nehme, ist wie auch schon mal erwähnt, dass ich meine Lücken, welche sich durch die Umfrage aufgetan habe, schliessen werde.

Auch ich würde mich freuen, wenn wir weitermachen und bestimmte Themen für weitere Ranglisten vorschlagen.

Vielen Dank Dale für das ins Leben rufen dieses Threads und die Auswertung. Mir hat es viel Spaß gemacht.

Ich finde schon, dass die Einzellisten ziemlich unterschiedlich ausgefallen sind. Und das ist ja auch gut so und repräsentiert die verschiedenen Geschmäcker. Wie hier schon geschrieben wurde, kann sich sicher jeder von uns mit einem Teil der Listen identifizieren und bei andren Filmen ungläubig den Kopf schütteln, dass sie es in die persönlichen Top 30 geschafft haben. Ich finde es auf jeden Fall sehr interessant und lustig jetzt die Einzellisten zu Gesicht zu bekommen.
Im Gegensatz zu Mad Max, der schrieb, ihm ist aufgefallen, dass seine Liste sehr komödienlastig ist, nun meine völlig komödienfreie Liste😉:

1. Oldboy (Korea Original)
2. Taxi Driver
3. I Saw The Devil
4. Das Schweigen der Lämmer
5. Sieben
6. Martyrs (franz. Original)
7. Krieg der Sterne
8. Das Imperium schlägt zurück
9. Die Rückkehr der Jedi-Ritter
10. Apocalypse Now
11. Die City Cobra
12. Predator
13. The Raid
14. Aliens - Die Rückkehr
15. Bram Stoker's Dracula
16. Gangs Of New York
17. Scarface
18. Prisoners
19. Drive
20. Kill Bill
21. High Tension
22. Battle Royale
23. Assault On Precinct 13 (Carpenter Original)
24. Texas Chainsaw Massacre (1974)
25. Rambo II
26. Cyborg
27. Hard-Boiled
28. Dawn Of The Dead (Romero Original)
29. The Devil's Rejects
30. Mystic River

Auch wenn jetzt hier die Mainstreamigkeit der ermittelten gemeinsamen Liste "bemängelt" wird, zeigt doch der Umstand, dass sogar die Filme in den Top 10 jeweils nichtmal von der Hälfte der Teilnehmer genannt wurde, wie schön unterschiedlich die einzelnen Listen sind.

Zitat von: Movie Hunter am 21 März 2017, 23:48:56
28. Dawn Of The Dead (Romero Original)

So, dann wäre auch geklärt, dass Nr. 39 in Special 2 "Dawn of the Dead" (1978) und nicht "Dawn of the Dead" (2004) ist... :icon_mrgreen: Ich bin erleichtert... :D

@manisimmati: Schöne Liste, schön dargeboten... Ich bin zwar eher nicht so der Anime-Fan, aber weil ich "Ghost in the Shell" im Gegensatz zu manch anderen Anime-Klassikern ziemlich gut fand, werde ich "Angel's Egg" mal im Hinterköpfchen behalten... (sagte mir nichts...) ;)

Zitat von: Mills am 21 März 2017, 23:06:47Ich kann auch Leute, die Mainstream ablehnen nicht verstehen. Gut ist gut und fertig. Manchmal habe ich auch den Eindruck, dass es eine versnobte Haltung ist und sich Leute als besonders elitär und cool fühlen, wenn sie das Kino für das breite Publikum ablehnen. Das trifft natürlich auf keinen von euch zu.  :hideugly:

Hier wurde ja auch weniger Mainstream abgelehnt, sondern die starke Mainstream-Dominanz... (zudem vieles aus dem Blockbuster-Bereich... Hitchcock war ja schließlich auch Mainstream, Woody Allen ebenso...)

Was das Elitäre betrifft: Der Mainstream-/Blockbuster-Bereich ist selber ausgesprochen elitär geworden... die ganze Selbstreferentialität aus Hobbit-, Marvel-, Star Wars-, Scream-, Cabin in the Woods-Filmen zielt ja nun vollkommen darauf ab, eine eingeschworene Gruppe zu erreichen und nimmt es dabei in Kauf, gar nicht mehr zur Gänze verständlich für jene zu sein, die sich nicht halbwegs in der Materie auskennen... und aus der Zielgruppe lassen sich ja auch hin und wieder abfällige Äußerungen über Filme vernehmen, die als Arthouse, Kunstfilm usw. etikettiert werden...
Ich kenne eigentlich keinen Filmfan persönlich, der Mainstream insgesamt ernsthaft ablehnt. Es geht dann eher um die Dominanz und um die Gleichförmigkeit des dominierenden Mainstreams... oder um Filme, die einen Hype verursacht haben, den man durchaus kritisch betrachten kann...

Auch wenn ich Film/Essen-Vergleiche furchtbar finde: Ein Mensch, der Fleisch-, Fischgerichten, Obst, Gemüse und Käse gegenüber wenig Begeisterung zeigt und sich dafür für Schokolade in allen erdenklichen Formen begeistert, wird ja in den Augen der meisten Menschen auch sonderbar wirken... Bei Filmen halte ich das genauso - dass da große Gruppen nur auf Schokolade stehen, macht die Angelegenheit für mich nicht "normaler". :icon_razz:

Zitat von: Stefan M am 21 März 2017, 12:50:33
12. Die Verurteilten
Tja, Pierrot, auch bei mir findet ,,Die Verurteilten" den Weg in die Liste. Ich weiß schon, daß das hier alles ein bißchen sehr viel Schwarz-Weiß ist, die guten Gefangenen gegen die bösen Wärter und Gefängnisdirektoren, aber mich bewegt des Schicksal von Andy Dufresne sehr. Ein schönes Plädoyer dafür, einen langen Atem zu haben, um sich seine Träume erfüllen zu können.

Ich find den Film ziemlich unrealistisch, ist halt Hollywoodkino vom feinsten.
Er wird wohl auf ewig die Nr. 1 in der imdb bleiben.

Zitat von: manisimmati am 21 März 2017, 23:00:38
Danke, Dale, für die tolle Aktion, die meine Leidenschaft für den Film mal wieder etwas angekurbelt hat. War echt spannend. Und jetzt, TA-DAAAA:
MEINE 30 LIEBLINGSFILME
30. Ghost World (2001, Terry Zwigoff)

:respekt:
Tolle Liste von dir auch wenn ich vieles davon noch nicht kenne.

Habe mich zwar nicht beteiligt, aber trotzdem interessiert mitgelesen....  Kann es sein das 12 Monkeys gar nicht auftaucht?? Damit wäre die Liste ja quasi nutzlos :icon_twisted:

Gruß tenderman

Zitat von: tenderman am 22 März 2017, 09:26:48Kann es sein das 12 Monkeys gar nicht auftaucht?? Damit wäre die Liste ja quasi nutzlos :icon_twisted:

Dieses "La jetée"-Remake, das die "Vertigo"-Verweise des Originals aufgreift und mit der "Vertigo"- & "La jetée"-Interpretation aus "Sans soleil" anreichert? Ich weiß nicht, da hätte ich dann doch lieber "Sans soleil" oder "La jetée" drin gehabt... :icon_razz:

@manisimmati

Sehr, sehr, sehr interessante und abwechslungreich präsentierte Liste mit einigen Filmen, die jetzt nicht groß in der Liste vorkamen, aber unbedingt eine Augenbraue heben sollten.
Amadeus, Die Roten Schuhe, The Conversation, Das Große Fressen und vor allem "Pulse", den ich aus dem Asia-Bereich wirklich für eine beunruhigende Offenbarung halte.
Die Kombination ist wirklich sehr komplex.

@Mills
Ich wollte nicht generell den Mainstream kritisieren, witzigerweise wird das immer wieder als "elitär" ins Feld geführt, wenn der DVD-Schrank daheim nicht nur aus den Top250 unserer liebsten Filmdatenbanken besteht. Wer es episch oder breitwandig oder fx-verliebt mag, hat die gleiche Berechtigung wie jemand der mit Vorliebe türkische Dramen mit mongolischen UT oder nur asiatische Horrorfilme liebt.

Was ich nicht so ganz verstanden habe, war diese Aussage:

ZitatIch könnte natürlich auch mit ganz außergewöhnlichen Streifen um die Ecke kommen, die mir am Herzen liegen, aber die haben halt dann als Filme diese hohe Wertung nicht und ich habe nur die hohen Wertungen genommen. Gerne verwende ich die besonderen Titel bei der nächsten passenden Umfrage.

Das liest sich so (ich vermute mal jetzt schon, das ist nicht so), als gäbe es auch viele andere Filme, die von ganz persönlicher oder qualitativ hochwertiger Natur für dich sind, die aber nicht die Höchstwertung bekommen haben und daher hier jetzt nicht auftauchen in dieser 30er-Liste. Warum schaffen die keine Höchstwertung und die hier schon?
Wenn diese Ansammlung von bekannt-beliebten Filme deine "persönlichen Lieblingsfilme für die Ewigkeit" sind, ohne die du nicht könntest, dann ist das total in Ordnung, aber ich bin nicht sicher, ob wir da den gleichen Ansatz für den Listenentwurf haben.

Ich bin da mit dem Ansatz einer "persönlichen Bindung" rangegangen, nicht weil meine Auswahl die beste oder bekannteste Auswahl ist, sondern weil die Auswahl etwas über mich aussagt (hauptsächlich natürlich nur für mich). Tatsächlich haben einige meiner Filme auch gar keine großartige Durchschnittswertung.

Deine Liste besteht IMHO fast ausschließlich aus guten über sehr gute bis zu einigen brillianten Filmen, aber eine persönliche Handschrift kann ich nicht entdecken, es wirkt, als "müssten" diese Filme aus deiner Sicht in die Top30 mit rein. Es herrscht Offensichtlichkeit.
Ich glaube, in einer "Geheimtipp"-Aktion würde da für mich Erhellenderes rausspringen.
Hab ich was, worauf ich mich freuen kann.  :andy: :love:

@Movie Hunter
Aaaah, die härtere Gangart im Listenschnitt. Davon gab es früher mal mehr hier...wo sind die alle bloß?  :icon_mrgreen:

Zitat von: PierrotLeFou am 22 März 2017, 09:48:49

Zitat von: tenderman am 22 März 2017, 09:26:48Kann es sein das 12 Monkeys gar nicht auftaucht?? Damit wäre die Liste ja quasi nutzlos :icon_twisted:

Dieses "La jetée"-Remake, das die "Vertigo"-Verweise des Originals aufgreift und mit der "Vertigo"- & "La jetée"-Interpretation aus "Sans soleil" anreichert? Ich weiß nicht, da hätte ich dann doch lieber "Sans soleil" oder "La jetée" drin gehabt... :icon_razz:

Aaaah...Dirty Talk...  :icon_twisted: :icon_twisted: :icon_twisted:

Zitat von: Movie Hunter am 21 März 2017, 23:48:56Im Gegensatz zu Mad Max, der schrieb, ihm ist aufgefallen, dass seine Liste sehr komödienlastig ist, nun meine völlig komödienfreie Liste😉

Mir ist im Nachhinein aufgefallen, dass ich doch sehr viele Filme mit Unhappy End aufgenommen habe... Hauptfiguren begehen Selbstmord, sie begehen erweiterten Selbstmord, sie begehen gemeinsam Doppelselbstmord, sie verunglücken tödlich, sie sterben vereinsamt und ihr Leben bereuend, sie sehen zu, wie die Geliebte stirbt, sie sterben qualvoll oder enden im Irrenhaus, sie werden erbarmungslos zermürbt und zum Tode verurteilt oder sie werden ermordet...
Und in den rareren Happy Ends opfern sie ihr Leben für andere, haben sie eine lange Trennung vom Partner vor sich, fliehen sie in eine ungewisse, aber grundsätzlich eher düstere Zukunft oder finden sich damit ab, das Kind des Teufels aufzuziehen...

Zitat von: PierrotLeFou am 22 März 2017, 10:12:50
Mir ist im Nachhinein aufgefallen, dass ich doch sehr viele Filme mit Unhappy End aufgenommen habe... Hauptfiguren begehen Selbstmord, sie begehen erweiterten Selbstmord, sie begehen gemeinsam Doppelselbstmord, sie verunglücken tödlich, sie sterben vereinsamt und ihr Leben bereuend, sie sehen zu, wie die Geliebte stirbt, sie sterben qualvoll oder enden im Irrenhaus, sie werden erbarmungslos zermürbt und zum Tode verurteilt oder sie werden ermordet...
Und in den rareren Happy Ends opfern sie ihr Leben für andere, haben sie eine lange Trennung vom Partner vor sich, fliehen sie in eine ungewisse, aber grundsätzlich eher düstere Zukunft oder finden sich damit ab, das Kind des Teufels aufzuziehen...

Hmmmm, was sagt das über dich aus?
Was ist da vorgefallen, was schief gelaufen in deinem Leben?
Lass dir Zeit. Lass nichts aus!  :icon_mrgreen:

Oder einfach nur "Drama, Baby!!!" :suicide:

Okay, dann kommen jetzt noch meine 30, emotionale Momente, meistens Kindheitserinnerungen, prägende Filme, Abenteuer, Fantasy, Schlägereien was fürs Herz und kaputte Beziehungen. Viel Bühne. Kann alles mit auf die Insel...


30. Alles über Eva /All about Eve (1950)
Der Ruf des Film ist mir über viele Jahre verschlossen geblieben, vielleicht weil er im TV nie totgelaufen wurde, doch als er dann kam, kam er praktisch wie eine Welle. Ein derart intensives Stück schauspielerischer Stutenbissigkeit und Karrierebesessenheit wurde selten in einen Film gekeltert und ich bin für Filme ,,über" Hollywood, noch dazu mit kritischen Ansätzen in der Zeit der großen Studios (sofern das überhaupt ging), immer zu haben. Hier waren die Auszeichnungen imho mal echt verdient und dabei sind noch einige zu kurz gekommen. Neben ,,Stadt der Illusionen" eine Art dramatischer Essenz.

29. Sie nannten ihn Mücke (1978)
Ein Spencer oder ein Spencer/Hill musste sein und ich hab schlussendlich diesen genommen, weil er mir am längsten nachhängt, schon seit der Foto-Doppelseite mit Zusammenfassung in der ,,Bravo" meiner Schwester anno 1978. Ohne Ende zitierfähig und als Sportkomödie natürlich mit einer doppelten Qualität versehen. ,,Zwei Himmelhunde" wurde dann in der Pubertät der Duo-Lieblingsfilm und ,,Vier Fäuste gegen Rio" war dann der Abschlussfilm, der praktisch den kompletten zitierfähigen Nonsense auf den Punkt brachte. Dazwischen hab ich inzwischen viel fallen gelassen, weil es einfach nicht so gelungen erscheint. Aus den Augen, aus dem Sinn, in die Waschmaschine rin!

28. Reise zum Mittelpunkt der Erde / Journey to the Center of the Earth (1959)
Das ist eine von (auch hier) mehreren unzerstörbaren Kindheitserinnerungen, die zwischen naiv und phantastisch alles abräumten, was man sich mit acht Jahren vorstellen konnte, bevor Star Wars als erzieherisches Must-Have praktisch eine (oder zwei) komplette Generationen verdorben hat (Ich mag auch Star Wars, aber in der langfristigen Wirkung ist diese Reihe wie McDonalds, Facebook oder Apple, nämlich toxisch.) ,,Journey" ist naiv und gleichzeitig eine unterhaltsame und teilweise sogar spannende Erweiterung der eher dröge quasi-naturwissenschaftlichen Schilderungen Vernes. Sonntagnachmittage wurden für solche Filme erfunden.

27. Breakfast Club /Breakfast Club (1985)
Wirkte eigentlich nur in den 80ern so, wie er sollte, denn das Rezept musste auf jede neue Schülergeneration auch neu angewendet werden, aber die Hughes-Kombi von 1985 passt immer noch am besten, nur echt mit Bowie und Simple Minds und den Klischee-Grüppchen der US-High-Schools, die es irgendwie nie aber irgendwie doch wirklich so gibt und gab. War bis zu meinem Abi (1991 btw.) noch relativ richtungsweisend und vermied die meisten modernen Peinlichkeiten. Molly Ringwald wird es heute hassen, aber war sie der zentrale Teenagertraum, ohne jemals typisch hübsch oder niedlich gewesen zu sein. Ist nicht auf heile Welt aus, zieht ein bitteres Resumé : es wird nicht alles gut. Nur bis zum Ende des Nachspanns. So etwas kann Hollywood bis heute nur noch sehr, sehr selten.

26. Westworld /Westworld (1972)
"Westworld" war einer der regelmäßig gespieltesten SF-Filme, als es noch NUR drei (oder fünf) Programme gab (ja, mein Bart wird langsam weiß) und diese für einen Jugendlichen doch recht düstere Utopie (mit seinem prähistorischen Terminator –Prototyp in Yul Brynner) auf einem (wirklich!!!) kleinen Schwarz-Weiß-Fernseher in einer Gartenlaube zu entdecken, gehört zu den Dingen, die Jugendlichen in der Smart-TV-Internetwelt leider nicht mehr zugänglich sind. Den Spaß wollte man auch haben. Moment, die zweite Hälfte dann doch lieber nicht. Gehetzt von einem Roboter durch geisterhafte Sets voller Leichen. Wird eine lange Nacht nachher im Zelt! Nur was rar oder schwer zu bekommen ist, kann wirklich von Wert sein.

25. Ghostbusters /Ghostbusters (1984)
Jaja, die 80er waren schrecklich. Und schrecklich schön. Und unter all den vielen Komödien, die damals produziert wurden, gab es nur die Eine, die alle schlug. Weil sie neu war, weil so etwas ungesehen war (übrigens das ,,Stirb langsam"-Prinzip auf Fantasy angewendet), weil es unglaublich getrickst war. Und lustig. Der eine Glücksfall, der unterhaltsam und innovativ war. Die Wirkung besteht immer noch, aber mit Schlangen um den Block und ihn in einem 1000-Leute-Saal unwissentlich beim Kinostart entdecken, schlägt das nochmals locker. Das gibt's nicht wieder.

24. Es war einmal in Amerika / Once upon a time in America (1982)
Das Plakat war bei mir lange vor dem Film da, denn Leones Letzter lief schon im Stadtteilprogrammkino, aber damals waren mir vier Stunden noch zu lang (langsam rangetastet über die knapp drei Stunden von ,,Spiel mir das Lied vom Tod"). Was hab ich versäumt! Und wie emotional wurde es danach noch. Und als ich das verarbeitet hatte, wie tragisch wurde der Film später. Und wie sexuell und geschlechterspezifisch diskutabel. Wenn De Niro gealtert durch die Schranke in der Hippie-Ära zurück kehrt, dazu Morricones Musik, könnte ich immer wieder heulen...

23. Bis das Blut gefriert / The Haunting (1963)
Der wahre Horror besteht in dem, was man nicht sehen kann. Und hier gibt es nichts zu sehen. Und es wird auch nicht wirklich etwas erklärt. Das Monster stirbt nicht am Schluss!
Aber die Beklemmung, die Nachtangst, der bange innere Monolog, die psychische Zerrüttung, die sind monströs. Die Dunkelheit in den Ecken. Die vielen, vielen Statuen. Das ganze labyrinthische Interieur. Die Wendeltreppe! Die Bodenklappe! Alle Freunde hab ich eingeladen, niemand kannte den Film außer zwei oder drei Fans in unserem Kreis. Bange Stille, eine huschende Katze und die Nachbarschaft war wach. Welcher Film kann das sonst überhaupt noch? Unzerstörbar, in der Nacht, in der Dunkelheit! Niemand wird euch hören!

22. Peter's Friends / Peter's Friends (1992)
Kennt kaum jemand, aber wenn gilt er als generell amüsant, generationsbedingte Geschlechter- und Beziehungskomödie. Für mich eine Wasserscheide – gerade 21, fremde Stadt, schwierige Beziehung, unklare Aussichten. Und dann diese Gruppe von Figuren, diese Schauspieler, alles lange vor all den Oscars, den großen TV-Rollen und Harry Potter und der ungeheuren Popularität. Kleine Konflikte im Großen und umgekehrt. Figuren, die mit Mitte 30 schon gescheitert sind und sich anfauchen, um dann für einen neuen Versuch zum Scheitern Anlauf nehmen. Der Vorspann eine 80er-Retrospektive, der Ausgang erfrischend ungewiss. Eine Momentaufnahme wie der Höhepunkt, an Silvester. Karten auf den Tisch und neu mischen!

21. Pleasantville / Pleasantville (1998)
Ein wenig künstlich, ein wenig Schwarz-Weiß-Malerei, dann eine Farbinjektion. In die Bilder, in die Szenerie, in die Figuren, die zu Charakteren wachsen. Tiefe bekommen. Nuancen entwickeln. Fehler machen. Echtes Leben tut weh und ist kompliziert. Scheitern als Chance, dazu uramerikanischste Ängste. Naiv natürlich, aber visuell mitreißend in seiner Simplizität. Und in der Wirkung nutzt er sich nicht ab. Wächst immer noch mit dem Alter.

20. Herr Lehmann (2003)
Ich bin kein großer Regener-Fan. Ich bin kein großer Ulmen-Fan. Aber hier passt alles. Das Zeitkolorit, die lakonische Nicht-Geschichte. Nicht-Liebes-Geschichte. Berlin, wie es nie war und wie es immer sein sollte. Nächte in Kneipen, sinnlose Gespräche, Elektrolyte. Kam zu Beginn meiner 30er wie eine Berliner S-Bahn und nahm mich an irgendeiner verlassenen Station mit, zumindest bis ,,Element of Crime" und in ganz neue Richtungen. Irgendwo da drinnen steckt viel Herz. Unter all dem Bier! Soll der Hund drauf scheißen!

19. Das zauberhafte Land / The Wizard of Oz (1939)
Heute domestiziert man gern mit den Ewoks oder etwas noch Groteskeren, in den auslaufenden 70ern war das der Klassiker, auf den man sich vor den Feiertagen verlassen konnte. Den Musical-Anteil hab ich erst später schätzen gelernt, die künstlichen Studiosets haben mich schon mit sechs Jahren weggeblasen. Vogelscheuche, Zinnmann und Löwe waren nie menschlicher, nie symbolischer. Klar, das ist alles naiv, aber es war eine einmalige Mischung aus Fantasy und Musical, aus Komödie und Drama, aus Lebenslektion und Märchenhaftigkeit, aus Reiz für Kinder und Appeal an Erwachsene.
Alles, was danach je aus Oz auf eine Leinwand kam, war entweder belanglos oder scheiße – und dieser Beinaheflop vo n1939 ist bis heute zeitlos geblieben. Achtet bloß auf den Mann hinter dem Vorhang!

18. Das Fenster zum Hof / Rear Window (1954)
Es gibt Angeseheneres von Hitchcock und ich liebe mindestens zehn seiner Filme heiß und innig, aber der blieb immer in meinem Herzen, diese fiese, sexuell motivierte kleine Spannerfabel, die uns Menschen so nah ist und die mit so beeindruckendem Aufwand in der Studiosettechnik so einzigartig war und ist. Kino als konstruierter Mikrokosmos, künstlich und gleichzeitig total realistisch. Jede Szene eine präzise Komposition und Details, die kaum ein Ende nehmen. Kelly als sexueller Wunschtraum des Regisseurs, Stewart als Mensch, Ritter als Sprachrohr. Aber das Set ist der Star.

17. Alarm im Weltall / Forbidden Planet (1956)
Er lief im Hintergrund von ,,Halloween", da hatte ich ihn immer noch nicht bei der Hand, nur im Lexikon darüber gelesen. Aber dann, in glorioser Farbe eines dritten Programms, da wusste ich, hier sind die Wurzeln für all das, was später daraus wuchs, Star Trek, die Helden der Kindheit, die ganze Weltraumchose. Dazu noch eine Geschichte von dunklen, zerstörerischen Trieben in uns, eingebettet in einen beunruhigend kargen elektronischen Score und angefüllt mit ein paar düsteren Wundern des Universums. Kam für Hollywood 20 Jahre zu früh, für die gebotene Qualität aber genau richtig und rechtzeitig. Die Maschine, die Maschine im Inneren des Planeten...

16. Kapitän Nemo /Captain Nemo and the Underwater City (1969)
Noch so ein unzerstörbarer Evergreen aus Kindheitstagen. Naiv, physikalisch unmöglich und gerade deswegen so wunderbar. Knackebunt, voller Bauten, die kein Aquapark dieser Welt so bieten konnte, mit Modellaufnahmen und einem Monstrum, das so wirksam war, weil man es kaum sehen konnte.
Ein Hauch von Verne wickelt sich um eine Geschichte von Pflicht, Gier, Angst und Veranwortungsgefühl und das schlägt für mich sogar Mason und Douglas in den eigentlichen ,,20.000 Meilen". Wenn Alan Cuthbertson in der Druckkammer ersäuft, kann ich auch heute kaum hinschauen und Tauchen hab ich nach diesem Film auch nicht mehr gelernt.

15. Mord mit kleinen Fehlern / Sleuth (1972)
Noch ein Zufallsfund, Spätprogramm, Eltern ausgegangen. Niemand konnte mir davon erzählen, Internet war noch in der Konzeption. Dann treffen sich zwei Menschen in einem labyrinthischen Haus voller gruseliger Spieluhren und fangen an zu reden. Zweieinviertel Stunden Dialog, Null Langeweile,  drei Akte, einer tödlicher als der Andere. Sarkasmus wie Säure. Charaktere hinter Masken, dann fallende Masken, dann neue Masken. Ein Film über das Theater, ein Film vom Theater,  die Welt als Miniaturbühne. Oliver und Caine sagten mir damals noch nichts, danach eine Menge. Keine Erholung,  jeder Satz ein Kunstwerk, die filmische Was-passiert-dann-Maschine. Keiner kommt da lebend raus!

14. Shining / The Shining (1980)
Kein Horrorfilm unter vielen, sondern eine filmische Studie über Horror. Darf man nicht mit dem Buch vergleichen, darf man gar nicht vergleichen. Mit nichts! Über Lagerkoller, über Klaustrophobie, über nicht ruhende Geister, über psychische Sollbruchstellen. Totales Overacting, aber der Film erfüllt den Zuschauer mit beunruhigendem Dröhnen. Jedes Bild ein Labyrinth, der griechische Chor schreit in fast jeder Szene ,,Unheil!", die Kamera malt Bilder der Einsamkeit und des Schreckens.
Kein Genreregisseur hat Horror so versucht und so geplant, Desorientierung als steter Antrieb, braucht dringend große Leinwände. Darling, I'm Home!

13. Eine Leiche zum Dessert / Murder by Death (1976)
,,Airplane" zu meta, Frank Drebbin eine Sympathiefrage  - ,,Murder by Death" war der Film, der bei allen ging, sogar bei allen Freundinnen. Der Film zur Pizza, der Streifen zum Bier, das totale Mitsprecherlebnis, albern, in sich verdreht, künstlich, theatralisch und verspielt. Sexuelle Anzüglichkeiten verbaler Natur, bis zum Gaga verdrehte Plotwendungen, gutes Timing, schlechtes Timing, dazu eine Synchro, die die OV zum Teufel jagt. Wenn es ein Langfilmäquivalent zu ,,Dinner for One" gibt, dann diesen Film. Möglichst in großen Gruppen schauen und alles konsumieren, was da ist. Wer der Mörder ist? Es gibt Wichtigeres!

12. Fame - der Weg zum Ruhm / Fame (1980)
,,Fame" büßt nicht ein, darum ist er hier. Alan Parker hat Großartiges in seiner Karriere geleistet, aber diese atemlose Momentaufnahme ist mindestens eine Stunde zu kurz für ihr Vier-Semester-Konzept. Von jeder Figur will man mehr sehen und man will tiefer eintauchen in dieses Zeitfenster, als New York ein gefährliches Dreckloch, die sexuelle Befreiung schon durch und Disco fast Geschichte war.
Kunst ist schön, macht aber viel Arbeit – hier ist der Film dazu. Wer bist du, was willst du und was wird es dich kosten, eine universelle Rechnung, der Film zur Castingshow, der Film zum Erwachsenwerden und –sein. Eine Collage wie das Leben, große Erwartungen und das mögliche Scheitern schon auf dem Jackenaufschlag mit Kreide markiert. Here is Now!

11. Beautiful Girls / Beautiful Girls (1996)
Brauchte zwei Durchläufe, um zu zünden. Zu amerikanisch, zu beliebig, zu ziellos. Worum geht es da?
Um Perspektiven. Um verpasste Möglichkeiten. Ums Hier und Dort. Ist man glücklich? Wird man glücklich? Kann man wieder zurück falls nötig und warum ist man eigentlich gegangen? Muss ich diesen nächsten Schritt machen und wer hat das festgelegt?
Wie ,,Grosse Pointe Blank" der Film zu jedermanns Klassentreffen, nur ohne die Albereien, dafür mehr bittere Zwischentöne. Nostalgie und Furcht vor dem Älterwerden, Reifeprozesse, Abrechnungen.
Dann kommt Natalie Portman aus der Tür und faltet bei jedem Kurzauftritt Timothy Hutton ein bisschen mehr zusammen. Und ganz am äußeren Rande des Sichtfeld wächst eine große, vielleicht die größte unmögliche Liebesgeschichte, zu der es nie kommt, nicht kommen darf. Und dann ist alles vorbei und Neil Diamond singt ,,Sweet Caroline". Good Times never seemed so good!

10. Die Zeitmaschine / The Time Machine (1960)
Anrührend, phantastisch. George Pals Klassiker ist auf ewig mit Weihnachten bzw. Silvester verbunden. H.G.Wells wird im Grabe rotiert haben, aber diese kleine Kriegs- und Widerstandsparabel funktioniert auf seltsame Art und Weise, kassiert viele Endzeitdystopien aus späteren Jahren nebenbei ein und findet für eine Reise in die Zukunft wirklich beeindruckende Bilder die man nicht vergisst. Wer braucht einen Delorean, wir haben eine Kleiderpuppe. Ein anrührender Film, sanft von einem Off-Kommentar geführt. Besinnlich fast, nicht laut, gut an Feiertagen, nach schweren Mahlzeiten. Oder gleich davor.  Und welche drei Bücher hat Taylor am Ende bloß mitgenommen?

9. Der weiße Hai / Jaws (1975)
Wenn schon Blockbuster, dann gleich den Ersten. Den Besten. The Accidental Spielberg.
Pleiten, Pech und Pannen, viel Improvisation, ein bisl Pfusch; Notfalllösungen, die zum absoluten Suspense-Glücksfall avancierten. Figuren, die wie gemalt in ICH, ES und ÜBER-ICH passen, der Kampf zwischen Mensch und Natur und ein lediglich flüchtiger Sieg.
Eine Charakterstudie. Ein Closed-Room-Mystery. Ein Film zweier Hälfte und visueller Spielereien. Die Bedrohung mit Sekundenauftritten. Perfekter Schnitt, unvergessliche Kameraführung.  Die Welt blieb vorsichtshalber einen Sommer aus dem Wasser, der Blitz war in der Flasche. Spielberg war nie wieder so gut, vielleicht weil er handwerklich besser wurde.

8. Geschichte einer Nonne / The Nuns Story (1959)
Ich les immer ,,Ben-Hur" mit Charlton Heston, aber wenn das Wagenrennen vorbei ist, wünsch ich mir immer die ,,Zehn Gebote" her. Na gut, so schlimm ist es auch nicht, aber der bessere Film des Jahres 1959 hat Audrey Hepburn und eine Nonnenkluft. Scheiß auf Tiffany,  nie war Rehlein berührender und als Bio-Pic ist der Film ein Hammer, weil man eben nicht weiß, wohin er steuert. Weil das Thema dem Zuschauer fremd ist und er – wie die Hauptfigur – damit kämpft. Ein Film über den Glauben, sogar nachvollziehbar für Atheisten. Der Kongo, der Erzengel, die Eitelkeit, der Abschied. Kraft durch Stille, die Visualisierung des inneren Konflikts.

7. Der Dieb von Bagdad / The Thief of Bagdad (1940)
Bevor Indiana Jones allen zugänglich war, gab es Kordas "Dieb von Bagdad". Und es gab ihn oft. Farbe. Pracht. Orient, Schiffe, Paläste. Ein Held, ein Mädchen, ein Junge dazu als kindliche Identifikationsfigur. Der finsterste Großwesir der Welt, Conrad Veidts höllischer Blick. Der Djinn, die Spinne, das Auge, das fliegende Pferd, die Silbermaid. Nie war 1001 Nacht magischer, nie war Hollywood mit allen Zutaten näher dran, sogar mit einer nicht linearen Erzählung. Im Krieg mühsam zusammen geflickt. Zeitlos! Zeigt den euren Kindern zuerst. Dann bergt die Bundeslade.

6. Eins, Zwei, Drei / One, Two, Three (1961)
So 1984/85 war es, da tauchte dieser Film wieder in den lokalen Programmkinos auf. Liselotte Pulver? Ein Schwarz-Weiß-Film? Vergessen und wiederentdeckt? Ich war nicht genügend überzeugt. Ich Idiot.
Jahre später: alle reden von ,,Manche mögen's heiß". Travestie war nie so meins (das war noch vor ,,Victor/Victoria", ich bin ja lernfähig), ich konnte die Begeisterung nicht nachempfinden. Und dann dieser Nachfolger von Wilder. Gehasst, gefloppt, verrissen. Aber dieses Tempo, diese Komik, dieser Sprachwitz. Ein Film irgendwo zwischen lächerlicher und unwahrscheinlicher Geschwindigkeit. Ausnahmslos alle müssen in und durch den Kakao: die Deutschen, die Amis, die Russen. Der Film beizt sich durchs Nachkriegsdeutschland, aber überall taktet die NS-Zeit noch nach. Fast jede Figur schließt man ins Herz (bis auf Buchholz, aber der soll ja auch nerven) und Cagney war nie besser. Danach drehte er enttäuscht 20 Jahre nichts mehr. Was für eine Verschwendung!

5. Blues Brothers / Blues Brothers (1980)
Endlos gezögert, ein Film mit Musik? Nee, ich wart noch mal.
Mit sechzehn war es soweit und dann war ,,BB" die neue ,,Rocky Horror Picture Show", mit Requisiten und in großer Besucherzahl. Als es noch richtige Spätvorstellungen gab, zehnmal, zwanzigmal. Immer wieder. Kein Film, ein Alleinstellungsmerkmal. Keiner wie dieser! Die Figuren, die Mucke, die Haltung, der lakonische Humor, die Zerstörungslust, die Geschwindigkeit, das Absurde. Ging allein, ging zusammen. Geht nicht im TV. Macht ihn klein, macht ihn gewöhnlich. Das ist Programmkino, das ist Eskapismus, das ist ein zufälliges Zusammentreffen beinahe passender Elemente. Blues Brothers – das ist irgendwie Schicksal. Nur für Berufene!

4. Poltergeist / Poltergeist (1982)
Die Definition der 80er. Spezialeffekte, unterschwellige Schmunzler in einem FX-Gruselinferno, doch das Wesentliche liegt darüber: eine ungemein präzise satirische Darstellung der amerikanischen Mittelklasse in den 80ern. Der Gruselplot verlor an Interesse, das erste Drittel mit Familienleben, Haushalt, alltäglichem Wahnsinn in einer hochkonfektionierten Vorstadtsiedlung, der Konsumrausch und wie dann alles in die Binsen geht. Zelda Rubinstein salbadert vergeblich die übliche spielbergsche Familienhymne runter, richtig peinlich geriet diese Richtung erst in Teil 2. Stattdessen tut sich in Heim und Burg die Hölle auf, nicht ganz so brutal, nicht ganz so tödlich, aber so unglaublich unberechenbar, dass der Film sehr eigene Bilder dafür findet. Funktioniert abriebfrei bei jeder Sichtung, ich find immer noch neue Details.

3. Meine beste Freundin / Me without You (2001)
Ist sogar in der Arthaus-Ecke vergessen und bei uns nie auf einem Medium veröffentlicht worden, leicht grell überzeichnet und doch ein nostalgischer Schlag in die Fresse, wenn zwei ,,Freundinnen" ihr ungesundes psychisches und psychologisches Abhängigkeitsverhältnis zelebrieren, über fast 15 Jahre und bis in die nächste Generation hinein. Michelle Williams und Anna Friel waren nie besser, keine dicken Klischees, keine blöde Versöhnung, keine simplen Erklärungen. Nur disfunktionale Freundinnen und kein HappyEnd. Am Ende geben wir alles weiter, die Kinder wiederholen unsere Fehler, Glück ist flüchtig und Liebe tut weh.

2. Ein Winternachtstraum / In the Bleak Midwinter (1995)
Drei Jahre nach ,,Peter's Friends" legte Branagh noch ein Kleinod nach. Diesmal ohne Farbe, noch mehr ins Theatermilieu verschoben. Ein Film für und zu Weihnachten und für alle Schauspieler, die für ihr Publikum leiden. Und am Leben leiden. Eine Horde Verrückte und Spinnerte, eingeschlossen für drei Wochen, lauter Neurosen, in deren Sud Gefühle aufgekocht werden. Hamlet mit Maschinenpistolen. Kalorienarme Mayo als Hautcreme. Menschen im Raum. Raumfahrer. Aus Norwegen. Ein Film für jeden, der seinen Freunden erklären musste, warum er selbst mal auf der Bühne gestanden hat. Alle Alpträume, alle Schlüsselszenen, Triumph und Tränen. Und Hamlets schwule Mutti! Fröhliche Weihnachten!

1. Du sollst mein Glücksstern sein / Singing in the Rain  (1952)
Einer muss ja der Erste sein. Warum also nicht Stanley Donen und Gene Kelly? Ein Musical, der Ausbund an Künstlichkeit. Aber bewusst ausgeführt, eine Satire und ein Musikfilm, eine Nabelschau und eine Kitschpostkarte, die Feierlichkeiten zum eigenen schwierigen Übergang vom Stumm- zum Tonfilm. Jede Tanz- und Gesangsnummer ein Klassiker und Evergreen, jede Rolle perfekt besetzt. Jean Hagen im Micky-Maus-Modus, Donald O'Connor rennt Wände und Kulissen hoch, Kelly tanzt im Regen, nachdem er mit Reynolds über alle Möbel rüber(getanzt)  ist. Moses supposes. Zwischendurch: eine Modenschau. Nie war Künstlichkeit wahrhaftiger und gewollter. Am Ende das große Finale, Best-of, Broadway Melody, ein Rausch. Und der Produzent: I can't quite visualize it! Hollywood dreht einen Film über Hollywood in einem künstlichen Hollywood. Ging so nur in Hollywood. Ging vorbei.
Apotheose! Punkt!

@ manisimmati: Für mich eine der interessantesten Listen, wobei mir von den genannten Filmen noch so einige - viel zu viele - fehlen. Sehr schön die Nennung von "Die Letzten Glühwürmchen" und "Die fabelhafte Welt der Amélie". An "Dancer in the Dark" habe ich mich bislang noch nicht herangetraut.  :icon_eek:

@ Moonshade: Auch sehr schöne bunte Liste, in der von meiner Seite aus kein "Was zur Hölle hat er sich denn dabei gedacht?!"-Moment dabei ist. Gewisse Nennungen kommen für mich wenig überraschend (daß du Branagh-Fan bist, meine ich aus deinen Reviews herausgelesen zu haben  :icon_mrgreen:). Mir fehlen zweieinhalb aus deiner Liste: "Die Zeitmaschine" habe ich noch nie von Anfang bis Ende gesehen, "Kapitän Nemo" und "Meine beste Freundin" sind mir bisher ebenso durch die Lappen gegangen, aber gerade letzterer ist nun sehr interessant für mich geworden.

Vielen Dank nochmals an Dale!  :respekt: Von mir aus können wir jede Woche einen solchen Thread starten, als nächstes dann z.B. mit Geheimtipps wie von Moonie bereits gewünscht.
Ich hatte mir ja auf Grund dieses Threads JULES AND JIM und CHARADE bestellt, beide sind bereits bei mir eingetroffen. CHARADE habe ich mir am Montag gleich angesehen und war doch sehr angetan vom Film. Der Score von Henry Mancini, die stetig wechselnden Genres, die Spielfreude der Darsteller und die schöne Cinematographie sind ein Genuss. Hach, und Audrey Hepburn!  :love: Einzig der Humor wirkt heute etwas befremdlich und angestaubt (Stichwort Dusche), doch das kann man locker verschmerzen.
Am Weekend werde ich mir JULES AND JIM vornehmen, bin schon sehr gespannt.

Hier noch meine Plätze 30 bis 1 - wobei ich anmerken muss, dass die Liste ständig ändert, je nach Lust und Laune. Für viele wird meine Liste wohl mit zu viel Actionfilmen aufwarten, allerdings ist dies nun mal mein favorisiertes Genre. Ich habe mich mit den Kommentaren zu den Filmen bewusst kurz gefasst.  ;)

30. THE RAID 2 (2014, Gareth Evans)
(http://www.flickeringmyth.com/wp-content/uploads/2014/01/the-raid-2-berandal-teaser-poster-360x240.jpg)
Gareth Evans ist die Zukunft des Actionkinos. Und die Gegenwart.

29. 2001: A SPACE ODYSSEY (1968, Stanley Kubrick)
(https://theredcollision.files.wordpress.com/2010/09/2001-preview.jpg)
2001 steht hier stellvertretend für das Gesamtwerk von Kubrick. 2001 ist zeitlos, ein Meisterwerk der Filmgeschichte, immer wieder ein Hochgenuss.

28. STAR WARS: EPISODE V - THE EMPIRE STRIKES BACK (1980, Irvin Kershner)
(http://images2.fanpop.com/images/photos/5600000/Star-Wars-The-Empire-Strikes-Back-star-wars-5693742-486-276.jpg)
Der beste STAR WARS-Film und halt einfach perfektes Event-Kino.

27. SNATCH (2000, Guy Ritchie)
(https://kaispace.files.wordpress.com/2010/04/snatch1.jpg)
Abgedrehter Humor und schräge Figuren: Guy Ritchie war nie mehr besser.

26. WATCHMEN (2009, Zack Snyder)
(http://www.gazetadopovo.com.br/blogs/cinema-em-casa/wp-content/uploads/sites/30/2015/03/watchmen-movie.jpg?fc9e39)
Eine der besten Comicverfilmungen überhaupt. Wäre der nicht von Zack Snyder, würde das Meisterwerk sicherlich für viele noch höher in ihrer Gunst stehen.

25. MULHOLLAND DRIVE (2001, David Lynch)
(http://www.altfg.com/film/wp-content/uploads/images/mulholland-dr.jpg)
Ein faszinierender Trip, welcher eine unglaubliche Sogwirkung entwickelt. Ein Film, bei dem ich immer wieder Neues entdecke und mit jeder Sichtung wächst.

24. LORD OF WAR (2005, Andrew Niccol)
(http://www.freeinfosociety.com/media/images/2164.jpg)
There are over 550 million firearms in worldwide circulation. That's one firearm for every twelve people on the planet. The only question is: How do we arm the other 11? Satirisch, bitter, gut.

23. ONCE UPON A TIME IN THE WEST (1968, Sergio Leone)
(http://www.mannbeisstfilm.de/files/837_1_1214924282.jpg)
Der beste Western aller Zeiten. Punkt.

22. THE MATRIX (1999, The Wachowski's)
(http://i1.wp.com/www.kickassfacts.com/wp-content/uploads/2016/01/BulletTime.jpg)
Hat das Actiongenre nachhaltig geprägt. Selten war ich nach einem Kinobesuch derart überwältigt. Leider waren die Teile 2 & 3 nur noch Style over Substance...

21. FACE/OFF (1997, John Woo)
(https://robsmovievault.files.wordpress.com/1997/06/face_off_still.jpg)
Dass John Woo auch abseits von Hongkong Meisterwerke abliefern kann, bewies er mit FACE/OFF. Nicht weniger als einer der besten Actionfilme aller Zeiten.

20. TERMINATOR 2: JUDGMENT DAY (1991, James Cameron)
(http://basementrejects.com/wp-content/uploads/2012/08/terminator-2-judgment-day-t-1000-2-robert-patrick.jpg)
Kaum ein Film ist besser gealtert, als T2. Ein Stück Kindheit und ein Meilenstein der Tricktechnik.

19. CASINO (1995, Martin Scorsese)
(https://lifevsfilm.files.wordpress.com/2014/03/467948vlcsnap2013101313h28m55s94.jpg)
Mein favorisierter Gangsterfilm. Ja, noch vor THE GODFATHER. Wird wohl auch meiner Liebe für Las Vegas geschuldet sein.

18. KILL BILL VOL. 1 (2003, Quentin Tarantino)
(http://2.bp.blogspot.com/-nA1nochiZLk/UPKSBbuEc8I/AAAAAAAAoCs/6gzdAEc44Uo/s1600/KillBillVol1-photo_23_hires.jpg)
Zitatenkino at it's best. Als Liebhaber des asiatischen Kinos verehre ich diese liebevolle Hommage.

17. THE NAKED GUN (1988, David Zucker)
(http://vignette4.wikia.nocookie.net/zaz/images/5/55/Frank-Drebin.gif/revision/latest?cb=20100803201811)
Meine Lieblingskomödie! Es gibt kaum einen Film, den ich öfters gesehen habe.

16. THE KILLER (1989, John Woo)
(http://2.bp.blogspot.com/-anzuD5Z1ngE/TfNhkwqPqWI/AAAAAAAAAsE/r74XoXpWk6I/s1600/Killer+card+01.jpg)
Ehre, Loyalität, Freundschaft, Liebe, Hass - John Woo mixt seine liebsten Themen in einem bleihaltigen Cocktail mit famoser Choreographie. Chow Yun-Fat ist einer der coolsten Actionheroes aller Zeiten.

15. LEAVING LAS VEGAS (1995, Mike Figgis)
(https://filmhaze.files.wordpress.com/2011/04/nicolas-cage-elisabeth-shue-in-leaving-las-vegas.png)
Nic Cage war nie besser - unglaublich wie intensiv sein Spiel hier ist. Ein tieftrauriger Film, der jedoch auf eine faszinierende Weise auch bildschön ist.

14. LOST HIGHWAY (1997, David Lynch)
(http://moviemezzanine.com/wp-content/uploads/lost-highway-5.png)
Im Prinzip gilt für LOST HIGHWAY das selbe wie für MULHOLLAND DRIVE: ich entdecke mit jeder weiteren Sichtung neue, kleine Details. Lynch versteht es wie kaum ein zweiter, mich in den Bann zu ziehen.

13. ALIEN (1979, Ridley Scott)
(https://dialmformoviesblog.files.wordpress.com/2012/08/johnhurtalien.jpeg)
ALIEN ist auch heute noch ein Meisterstück in Sachen Spannungsaufbau und Atmosphäre. Zudem schuf H.R. Giger eines der ikonischsten Monster der Filmgeschichte.

12. VIER FÄUSTE FÜR EIN HALLELUJA (1971, Enzo Barboni)
(http://www.christlclear.com/wp-content/uploads/2016/06/image-4.jpeg)
Ein Spencer/Hill-Streifen musste selbstverständlich auf meine Liste. Ich habe die Filme als Kind geliebt und tue das auch heute noch. Unzählige Male gesehen und immer wieder ein herrliches Amüsement.

11. MAN ON FIRE (2004, Tony Scott)
(http://spectrumculture.com/wp-content/uploads/2012/10/manonfire001.jpg)
Ein Film, der mich immer wieder packt und bis zum bitteren Ende nicht mehr loslässt.

10. TRUE ROMANCE (1993, Tony Scott)
(http://mondocine.net/wp-content/uploads/2013/11/true-romance-19930910_yat_g90_611-1.jpg)
Nochmals Tony Scott. Der wohl schönste Liebesfilm aller Zeiten!  :king: Alleine die Szene mit Dennis Hopper und Christopher Waken ist unübertroffen. Nicht zu vergessen der Score von Hans Zimmer!  :love:

09. THE FOUNTAIN (2006, Darren Aronofsky)
(http://wp.production.patheos.com/blogs/filmchat/files/2014/10/vlcsnap-2014-09-23-21h30m18s218.png)
Meiner Meinung nach ein sträflich unterschätzter Film. Herzzerreissend, komplex und audiovisuell berauschend.

08. HARD BOILED (1992, John Woo)
(https://lifeculturegeekstuff.files.wordpress.com/2011/01/chow-yun-fat.jpg)
Falls es einen Actionfan gibt, der diesen Film noch nicht gesehen haben sollte: jetzt wird es aber höchste Zeit! Alleine der Showdown im Krankenhaus, dieses schwindelerregende Todesballett, sucht seinesgleichen. Sicherlich einer der besten Actionfilme ever.

07. PULP FICTION (1994, Quentin Tarantino)
(http://blog.moviepostershop.com/wp-content/uploads/2010/08/Pulp-Fiction-Samuel-Jackson-560.jpg)
Zu diesem Film wurde alles gesagt. Tarantino hat die Popkultur mit diesem Film mitgeprägt. Evergreen.

06. WARRIOR (2011, Gavin O'Connor)
(https://danhairfield.files.wordpress.com/2012/04/warrior-movie-photo-01-550x349.jpg)
Unglaublich intensives Sportdrama mit einem famosen Tom Hardy - ja, für mich der packendste Sportfilm, den ich je gesehen habe.

05. MR. NOBODY (2009, Jaco Van Dormael)
(https://assholeswatchingmovies.files.wordpress.com/2015/09/mr-nobody-movie.jpg)
Wunderschöner Film über die Freiheit der Entscheidung. Ich verliebe mich immer wieder aufs Neue in diesen Film.

04. FIGHT CLUB (1999, David Fincher)
(https://fightclubdownload.files.wordpress.com/2014/07/fight-club.jpg)
Ich verehre alle Filme von David Fincher (ALIEN 3 zähle ich nicht zu seinen Filmen  :icon_cool:) FIGHT CLUB ist sein Magnus Opus und einer der besten Filme der 90er-Jahre.

03. INTO THE WILD (2007, Sean Penn)
(http://media.mnn.com/assets/images/2015/07/chris-in-movie.jpg.838x0_q80.jpg)
Diese Bilder! Dieser Soundtrack von Eddie Vedder! Diese Tour de Force-Darbietung von Emile Hirsch! Rührt mich mit jeder Sichtung zu Tränen.

02. 25TH HOUR (2002, Spike Lee)
(http://www.freeinfosociety.com/media/images/2108.jpg)
Düster, bedrückend und trotzdem bleibt ein Funken Hoffnung: Spike Lee schuf mit diesem Film sein Meisterwerk, das sich alleine schon wegen dem Monolog von Ed Norton lohnt. Nicht nur ein herausragender Schauspielerfilm, sondern auch eine Verarbeitung des Traumas 9/11.

01. CRYING FREEMAN (1995, Christophe Gans)
(https://hellford667.files.wordpress.com/2011/10/vlcsnap-2011-10-09-02h48m48s183.png)
Melancholisch, wunderschön bebildert, passend besetzt und virtuos choreographiert: all das vereint CRYING FREEMAN. Irgendetwas berührt und packt mich bei diesem Film immer und immer wieder.

Hier meine Top 30:

30. Les Miserables (2012)
Opulent, mitreissend und mit sehr eindringlicher Musik. Anne Hathaway hat für diese Performance alle Filmpreise der Welt verdient.

29. Aladdin
Mein erster Kinofilm und bis heute auch der vielleicht schönste Disney-Film aller Zeiten (das Musical in Hamburg empfand ich als kleine Enttäuschung). Alleine beim Song "A whole new world" entwickelt "Aladdin" eine Magie, von der andere Filme nur träumen können.

28. Gone Girl
Seltsam, dass Fincher bis heute am meisten für seine Filme in den 90ern gelobt wird, während seine Arbeit ab den 00ern (zumindest von mir so gefühlt) nicht so wertgeschätzt wird. "Gone Girl" ist für mich der packendste Thriller der letzten Jahre mit einer diabolischen Leistung von Rosamund Pike. Hier hätte allerdings auch der leider unterbewertete "Zodiac" stehen können.

27. Amores Perros
Gerade für mich als Hundefan ein intensives Filmerlebnis. Jede einzelne der drei Geschichten ist wunderbar erzählt. Mir fällt ein, dass ich ihn schon wieder viel zu lange nicht gesehen habe und das schnellstmöglich wieder nachholen sollte.

26. Casino
Bei den vielen herausragenden Scorsese-Filmen ist es schwierig einen wirklich besten zu nennen, aber tatsächlich halte ich "Casino" für sein großes Meisterwerk. Selten fühlen sich 3 Stunden so kurz an wie bei diesem Film. Eine handwerklich wie inhaltlich umwerfende Leistung. Der eine Film, bei dem Sharon Stone beweist, dass auch sie eine extrem gute Schauspielerin sein kann.

25. Adap(ta)tion
Wie zum Teufel kommt man auf solch eine Idee?? Schlicht eines der cleversten Drehbücher aller Zeiten. Charlie Kaufmann ist einfach ein Genie.

24. Take This Waltz
Ich mag die Message dieses Films sehr: Selbst wenn man etwas altes gegen etwas neues eintauscht, irgendwann ist auch das neue einfach alt und Gewohnheit. Sehr passend und schön dazu auch das Theme mit "Video killed the Radio Star". Und bisher der einzige Film, in dem ich Seth Rogen als Schauspieler ernst nehmen konnte.

23. Mondsüchtig
Lustig und romantisch - Cher und Nicolas Cage geben ein magisches Leinwandpaar ab.

22. Zeiten des Aufruhrs
Ich glaube besser kann man das Thema Ehe nicht auf die Leinwand zaubern. Mendes bringt hier alles wie schon in "American Beauty" perfekt auf den Punkt.

21. Melancholia
Wow. Nach diesem Film habe ich erst einmal schweissgebadet und aufgewühlt den Kinosaal verlassen. Definitiv ein "Feel-Bad-Movie", aber so ist das mit Lars von Trier. Ich hatte wirklich einige Nächte lang Alpträume von diesem Film und das muss man erstmal schaffen.

20. Donnie Darko
Nur in der Kinofassung einer meiner Lieblingsfilme ;) Der Director's Cut entmystifiziert hier leider zu vieles. Ansonsten: Wunderbar geheimnisvoll und mysteriös. Die Diskussion über die Schlümpfe ist eine meiner liebsten Filmszenen.

19. L'Auberge Espagnole
Der Film kam für mich zum perfekten Zeitpunkt, da ich ihn einfach kurz nachdem ich selbst in Barcelona war das erste Mal gesehen habe und einige Orte wiedererkannt habe. Die Figuren und die Geschichte sind unendlich sympathisch und für mich ist das ein wunderbarer Gute-Laune-Film.

18. Matrix
Mit 12 Jahren das erste Mal gesehen und noch nie so aus den Socken gehauen worden. Eine solch perfekte Mischung aus philosphischer Geschichte und bahnbrechenden Effekten hatte ich davor (und ich denke auch danach) nicht gesehen. Ich weiss noch, dass ich für die allererste Kinovorstellung von "Matrix Reloaded" sogar den Religionsunterricht geschwänzt habe - der wäre im Nachhinein aber wohl die bessere Wahl gewesen.

17. Der Pate
Muss man wohl nicht viele Worte verlieren. Ein nahezu perfekter Film, der selbst mich als Nicht-Fan von diesem Genre immer wieder aufs neue beeindruckt.

16. Titanic
Die Mischung aus romantischer Liebesgeschichte vor einem historischen Unglück hat hier für mich schon immer funktioniert, aber so richtig gepackt hat mich "Titanic" vor knapp 5 Jahren, als ich ihn in 3D im Kino sehen durfte. Cameron hat hier ein wirkliches Filmjuwel geschaffen.

15. Watchmen
Ja, Zack Snyder hat tatsächlich mal eine gute Comicverfilmung gedreht ;) Ich habe die Comics gelesen und die Figuren und die Atmosphäre der Vorlage werden hier so perfekt eingefangen wie ich es kein zweites Mal mehr in diesem Bereich gesehen habe.

14. Terminator
Wahrscheinlich würden 9 von 10 Leute "Terminator 2" als den besseren Film gegenüber dem Original einstufen. Ich nicht. Ich mag die düster-dreckige B-Movie-Atmosphäre des ersten Teils einfach lieber und Schwarzeneggers bösartige Kompromisslosigkeit, die er in den Fortsetzungen leider nicht mehr zeigen durfte, fesseln mich immer wieder.

13. Inglourious Basterds
Mit diesem Film hat Tarantino für mich sein zweites Meisterwerk geschaffen. Alleine die ersten 15 Minuten sind für mich was unterschwellige Spannung betrifft mitunter das beste, was das Kino je zu bieten hatte. Waltz hat hier noch dazu einen der besten Filmbösewichte aller Zeiten geschaffen.

12. Ein Königreich für ein Lama
Ich weiss; niemand würde diesen Film in einer Bestenliste platzieren, wahrscheinlich nicht einmal in einer "Beste Disney-Filme"-Liste. Ich persönlich habe selten so viel Spaß bei einem Zeichentrickfilm gehabt und selten so viel gelacht. Er nutzt sich nie ab, hat eine einzigartige Energie und ist einfach ein Dauer-Gagfeuerwerk.

11. Pulp Fiction
Das interessante an "Pulp Fiction" ist, dass egal wie oft ich ihn schaue, er genauso lebendig, aufregend, neuartig, überraschend und erfrischend wirkt wie beim ersten Mal.

10. The Dark Knight
Hier den Titel "beste Comicverfilmung aller Zeiten" zu vergeben ist zwar abgedroschen, aber "Dark Knight" ist es nunmal einfach. Hinzu kommt für mich, dass ich damals 2 Wochen vor offiziellem Filmstart schon eine Preview gewonnen habe (und ich gewinne sonst nie etwas) und für mich dieses Kinoerlebnis dadurch nochmal etwas besonderes war.

9. Open Your Eyes
Genialer spanischer Mind-Fuck, der wesentlich mehr packt als die weichgespülte Hollywood-Variante "Vanilla Sky". Generell halte ich Alejandro Amenábar für einen sehr außergewöhnlichen Regisseur. Auch sein "The Others" hatte ich für die Liste in Erwägung gezogen.

8. Speed
Der beste Actionfilm aller Zeiten. Da kommt kein John McClane, kein Rambo und kein Terminator hin. So schlicht wie hochspanned.

7. Mulholland Drive
Unendlich oft gesehen, bis heute nicht komplett verstanden - aber das macht nichts. Die sogartige Wirkung, die "Mulholland Drive" auf mich ausübt, ist einmalig. Ich verstehe nur nicht so richtig, warum Naomi Watts für diesen Film die ganzen Lorbeeren erntet - Laura Harring spielt nicht minder grandios.

6. American Beauty
Einfach eine perfekte Satire auf den American Dream. Eindringliche schauspielerische Leistungen und wunderbare Musik machen "American Beauty" für mich zu einem All-Time-Favorit.

5. Fight Club
Einer der seltenen Fälle bei denen aus einem guten Buch, ein herausragender Film herausgekommen ist. Das liegt an Finchers einzigartigem Stil, der perfekt zum Ausgangsmaterial passt. Einer meiner meistgesehenen Filme und einer der mich gerade beim ersten Schauen wirklich umgehauen hat.

4. Lola rennt
Die 3 spannenden "Was wäre wenn"-Szenarien, der Soundtrack und der visuelle Stil von Tom Tykwer begeistern mich immer wieder. Franka Potente einfach in ihrer Paraderolle.

3. Carrie (1976)
Mich bewegt das Schicksal um Carrie ungemein, nicht zuletzt wegen Sissi Spaceks herzzereißender Performance. De Palma fängt die Geschichte perfekt ein und beim berüchtigten Finale ist man als Zuschauer eindeutig auf Carries Seite. Die ultimative Stephen King-Verfilmung.

2. La La Land
Kann man einen Film, der gerade einmal seit 3-4 Monaten im Kino läuft so hoch auf eine Lieblingsfilm-Liste setzen? Man kann. Habe bisher keinen Film öfter als einmal im Kino angesehen, diesen musste ich viermal auf der großen Leinwand schauen. Die meisten Filme könnten sich über ein-zwei herausragende Szenen freuen, dieser hier hat gefühlt drei Dutzend davon. Der Soundtrack läuft bei mir seit Wochen. Ich denke, dass man in 50 Jahren über "La La Land" genauso reden wird, wie man heute über "Casablanca" oder "Singin' in the Rain" spricht. Und hey, immerhin war er ganze 50 Sekunden lang sogar "Bester Film des Jahres"!  ;)

1. Little Children
Eines meiner intensivsten Kinoerlebnisse. Ein leiser, mutiger, provokanter Film, bei dem alle Beteiligten vor und hinter der Kamera etwas einmaliges geschaffen haben.

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In Kurzform:

1. Little Children
2. La La Land
3. Carrie (1976)
4. Lola rennt
5. Fight Club
6. American Beauty
7. Mulholland Drive
8. Speed
9. Open Your Eyes
10. The Dark Knight
11. Pulp Fiction
12. Ein Königreich für ein Lama
13. Inglourious Basterds
14. Terminator
15. Watchmen
16. Titanic
17. Der Pate
18. Matrix
19. L'Auberge Espagnole
20. Donnie Darko
21. Melancholia
22. Zeiten des Aufruhrs
23. Mondsüchtig
24. Take This Waltz
25. Adaption
26. Casino
27. Amores Perros
28. Gone Girl
29. Aladdin
30. Les Miserables (2012)

Ich muss dazu sagen, dass ich zwei meiner absoluten Lieblingsfilme schlicht vergessen habe, und das sind: "Psycho" und "Die fabelhafte Welt der Amélie". Zwei Filme hätten diesen beiden in meiner Top 30 definitiv weichen müssen.
Weitere Anwärter wären für mich auch noch "Gony Baby Gone", "American Psycho", "In Ihren Augen" und "Das Schweigen der Lämmer" gewesen.

Danke auch von mir für die Auswertung, es hat Spaß gemacht das hier alles zu verfolgen  :D

Zitat von: Cyman am 22 März 2017, 16:11:17
Vielen Dank nochmals an Dale!  :respekt: Von mir aus können wir jede Woche einen solchen Thread starten, als nächstes dann z.B. mit Geheimtipps wie von Moonie bereits gewünscht.
Ich hatte mir ja auf Grund dieses Threads JULES AND JIM und CHARADE bestellt, beide sind bereits bei mir eingetroffen. CHARADE habe ich mir am Montag gleich angesehen und war doch sehr angetan vom Film. Der Score von Henry Mancini, die stetig wechselnden Genres, die Spielfreude der Darsteller und die schöne Cinematographie sind ein Genuss. Hach, und Audrey Hepburn!  :love: Einzig der Humor wirkt heute etwas befremdlich und angestaubt (Stichwort Dusche), doch das kann man locker verschmerzen.

Mich würde mal interessieren, ob du die entscheidende Wendung am Ende vorausgesehen hast. Kann man heutzutage davon eigentlich noch überrascht werden oder ist sie durch die Filmroutine und das breit gefächerte Filmwissen, das man sich so angeeignet hat, vorhersehbar? Vor über 20 Jahren konnte ich ja noch gar nicht so weit denken, da dachte ich nur immer: Cary Grant wird doch wohl nicht wirklich ein Mörder sein?  :icon_mrgreen:

In deinen Top-10 sind recht viele Filme mit dabei, die ich noch gar nicht kenne, allen voran "Crying Freeman" auf der Nummer 1.  :icon_eek:

@ Benny88:

Interessant, daß "La La Land" schon so weit oben eingestiegen ist, aber ich kann durchaus verstehen, daß man sich von dem Film verzaubern lassen kann. Ansonsten auch sehr interessante Vertreter dabei, "Amores Perros" etwa, "Zeiten des Aufruhrs" oder auch der bezaubernde "L'Auberge Espagnole". "Lola rennt" hat es ebenfalls verdient, genannt zu werden. Das ist aus meiner Sicht einer der ungewöhnlichsten deutschen Filme der letzten Jahre (mittlerweile ja auch schon 20 Jahre fast her). Man sagt dem deutschen Kino ja oft die geringe Experimentierfreudigkeit nach, aber Tykwer hat hier mal was probiert. Schön, daß der auch im Ausland erfolgreich war.

@ Pierrot LeFou:

Immerhin 10 von 30. Damit bin ich auch nicht viel schlechter als Moonshade. :icon_mrgreen: Ich hätte bei dir irgendwie noch "Die Regenschirme von Cherbourg" erwartet. "Achteinhalb" habe ich übrigens umgehend am vergangenen Freitag gesehen, als du hier geschrieben hast, daß das dein Lieblingsfilm ist. Den hatte ich mir nämlich vor einigen Monaten bereits zugelegt. So ganz gezündet hat er spontan nicht, aber das kommt ja vielleicht noch, wenn ich mich etwas mehr ins Fellini-Werk und italienische Kino der 50er- und 60er-Jahre eingearbeitet habe.  ;)

Zitat von: Moonshade am 22 März 2017, 11:46:42
6. Eins, Zwei, Drei / One, Two, Three (1961)
So 1984/85 war es, da tauchte dieser Film wieder in den lokalen Programmkinos auf. Liselotte Pulver? Ein Schwarz-Weiß-Film? Vergessen und wiederentdeckt? Ich war nicht genügend überzeugt. Ich Idiot.
Jahre später: alle reden von ,,Manche mögen's heiß". Travestie war nie so meins (das war noch vor ,,Victor/Victoria", ich bin ja lernfähig), ich konnte die Begeisterung nicht nachempfinden. Und dann dieser Nachfolger von Wilder. Gehasst, gefloppt, verrissen. Aber dieses Tempo, diese Komik, dieser Sprachwitz. Ein Film irgendwo zwischen lächerlicher und unwahrscheinlicher Geschwindigkeit. Ausnahmslos alle müssen in und durch den Kakao: die Deutschen, die Amis, die Russen. Der Film beizt sich durchs Nachkriegsdeutschland, aber überall taktet die NS-Zeit noch nach. Fast jede Figur schließt man ins Herz (bis auf Buchholz, aber der soll ja auch nerven) und Cagney war nie besser. Danach drehte er enttäuscht 20 Jahre nichts mehr. Was für eine Verschwendung!

Kino Lorber bringt den Film übrigens bald auf BluRay!
http://www.blu-ray.com/news/?id=20987 (http://www.blu-ray.com/news/?id=20987)

Zitat von: Stefan M am 22 März 2017, 17:18:02

Zitat von: Cyman am 22 März 2017, 16:11:17
Vielen Dank nochmals an Dale!  :respekt: Von mir aus können wir jede Woche einen solchen Thread starten, als nächstes dann z.B. mit Geheimtipps wie von Moonie bereits gewünscht.
Ich hatte mir ja auf Grund dieses Threads JULES AND JIM und CHARADE bestellt, beide sind bereits bei mir eingetroffen. CHARADE habe ich mir am Montag gleich angesehen und war doch sehr angetan vom Film. Der Score von Henry Mancini, die stetig wechselnden Genres, die Spielfreude der Darsteller und die schöne Cinematographie sind ein Genuss. Hach, und Audrey Hepburn!  :love: Einzig der Humor wirkt heute etwas befremdlich und angestaubt (Stichwort Dusche), doch das kann man locker verschmerzen.

Mich würde mal interessieren, ob du die entscheidende Wendung am Ende vorausgesehen hast. Kann man heutzutage davon eigentlich noch überrascht werden oder ist sie durch die Filmroutine und das breit gefächerte Filmwissen, das man sich so angeeignet hat, vorhersehbar? Vor über 20 Jahren konnte ich ja noch gar nicht so weit denken, da dachte ich nur immer: Cary Grant wird doch wohl nicht wirklich ein Mörder sein?  :icon_mrgreen:

In deinen Top-10 sind recht viele Filme mit dabei, die ich noch gar nicht kenne, allen voran "Crying Freeman" auf der Nummer 1.  :icon_eek:

Ganz ehrlich? Nein, ich habe den finalen Twist nicht vorausgesehen. Also ja, man kann auch heute noch überrascht werden!  :D

Welche Filme aus meinen Top 10 kennst du denn noch nicht neben CRYING FREEMAN?

Zitat von: Cyman am 22 März 2017, 18:00:13
Ganz ehrlich? Nein, ich habe den finalen Twist nicht vorausgesehen. Also ja, man kann auch heute noch überrascht werden!  :D

Sehr gut. Dann hattest du ja noch den Überraschungseffekt kostenlos mit obendrauf.  :respekt:

ZitatWelche Filme aus meinen Top 10 kennst du denn noch nicht neben CRYING FREEMAN?

"25th Hour", "Into the Wild", "Mr. Nobody" und "Warriors".  :icon_redface:

"Into the Wild" ist seit ewigen Zeiten in meiner Watchlist, aber die Lauflänge von fast zweieinhalb Stunden ist halt immer so eine Sache - erst recht, wenn Sean Penn auf dem Regiestuhl sitzt, der ja auch nicht gerade für seine leichte Kost berühmt ist (siehe "Das Versprechen"). Da muß ich in Stimmung sein, weshalb am Ende doch wieder andere Filme Vorrang hatten. 

Zitat von: Benny88 am 22 März 2017, 16:34:19
12. Ein Königreich für ein Lama
Ich weiss; niemand würde diesen Film in einer Bestenliste platzieren, wahrscheinlich nicht einmal in einer "Beste Disney-Filme"-Liste. Ich persönlich habe selten so viel Spaß bei einem Zeichentrickfilm gehabt und selten so viel gelacht. Er nutzt sich nie ab, hat eine einzigartige Energie und ist einfach ein Dauer-Gagfeuerwerk.

Doch, der wäre auch in meiner (langen) Liste aufgetaucht. Der einzige Disney Trickfilm, der mir gefällt- den gesamten Rest incl. der "Klassiker" finde ich zum kotzen kitschig!
Dieser hier ist aber dermaßen witzig, dass ich sogar entgegen meiner Gewohnheit Filme auf Deutsch anzusehen, die Originalsprache noch eine ganze Ecke cooler finde.
"Biring it on!" - "I'm a Lama again! Wait..." - "Wrong leveeeeeeer!" - "Is THAT my voice?"  :icon_mrgreen:

Herrliche Listen, schön abwechslungsreich und mit evtl. dem einen oder anderen Tipp gespickt, den ich noch nicht kenne. Dann fürchtet jetzt die Liste des Schreckens...  :icon_twisted:

Da mir leider aktuell die Zeit fehlt sowohl auf eure Listen als auch auf meine eigene einzugehen, möchte ich nur so viel dazu sagen: Allein beim Brainstorming über diese Liste vielen mir auf Anhieb 250 Filme ein, die ich erstmal niederschrieb. Es war ein wildes Hin- und Her, ich konnte mich vor allem ab den Plätzen 11 abwärts nicht richtig entscheiden. Also machte ich die Liste fertig, schob noch einmal alles quer, machte die Augen zu und schickte die Liste Dale. Dabei ist mir nur ein eklatanter Fehler aufgefallen, "Blues Brothers" habe ich total verschwitzt, der hätte eigentlich noch dabei sein müssen  :icon_eek:

Ansonsten ist es verstärkt "Blockbuster-Mainstream", der mich einfach von Kind auf geprägt oder in bestimmten Lebensabschnitten eiskalt erwischt hat. Und ja, ich bin ein SW/ZidZ/Indy-Fetischist  :icon_mrgreen:

Falls es von Interesse ist: Neben dem Film "Blues Brothers", dessen Fehlen wirklich sehr schmerzt, habe ich mit sehr viel Kummer und Leid noch folgende Titel knapp rausgeworfen. Quasi meine Special-Tabelle von Filmen, die eigentlich in die 30 sollten (ohne besondere Reihenfolge): Falsches Spiel mit Roger Rabbit, Lord of War, Casino, Carlitos Way, Das Leben nach dem Tod in Denver, Zwei bärenstarke Typen, Zwei wie Pech und Schwefel, Gremlins, Die nackte Kanone, Scarface, 2001: Odyssee im Weltraum, Eine Leiche zum Dessert, Alle Mörder sind schon da, Is' was, Doc?, Charade, Vertigo, Profesionalac (2002)

Und nu' genug Vorgeplänkel, Tito proudly presents his childhood and youth memories

01 Star Wars II - Das Imperium schlägt zurück (http://www.ofdb.de/film/243,Das-Imperium-schl%C3%A4gt-zur%C3%BCck)
02 Zurück in die Zukunft III (http://www.ofdb.de/film/1953,Zur%C3%BCck-in-die-Zukunft-III)
03 Star Wars - Krieg der Sterne (http://www.ofdb.de/film/242,Krieg-der-Sterne)
04 Indiana Jones und der letzte Kreuzzug (http://www.ofdb.de/film/1445,Indiana-Jones-und-der-letzte-Kreuzzug)
05 Star Wars III - Rückkehr der Jedi-Ritter (http://www.ofdb.de/film/244,Die-R%C3%BCckkehr-der-Jedi-Ritter)
06 Zurück in die Zukunft (http://www.ofdb.de/film/1951,Zur%C3%BCck-in-die-Zukunft)
07 Zurück in die Zukunft II (http://www.ofdb.de/film/1952,Zur%C3%BCck-in-die-Zukunft-II)
08 Indiana Jones und der Tempel des Todes (http://www.ofdb.de/film/77,Indiana-Jones-und-der-Tempel-des-Todes)
09 Terminator 2 - Tag der Abrechnung (http://www.ofdb.de/film/184,Terminator-2---Tag-der-Abrechnung)
10 Indiana Jones - Jäger des verlorenen Schatzes (http://www.ofdb.de/film/81,J%C3%A4ger-des-verlorenen-Schatzes)
11 Dörfer in Flammen (http://www.ofdb.de/film/6016,D%C3%B6rfer-in-Flammen)
12 Léon - Der Profi (http://www.ofdb.de/film/991,L%C3%A9on---Der-Profi)
13 Underground (http://www.ofdb.de/film/18032,Underground)
14 Ghostbusters (http://www.ofdb.de/film/1627,Ghostbusters---Die-Geisterj%C3%A4ger)
15 Braveheart (http://www.ofdb.de/film/600,Braveheart)
16 Terminator (http://www.ofdb.de/film/182,Terminator)
17 Jurassic Park (http://www.ofdb.de/film/996,Jurassic-Park)
18 Total Recall - Die totale Erinnerung (http://www.ofdb.de/film/156,Die-Totale-Erinnerung---Total-Recall)
19 Batman (http://www.ofdb.de/film/1130,Batman)
20 Die große Sause (http://www.ofdb.de/film/5489,Drei-Bruchpiloten-in-Paris)
21 Die Besucher (http://www.ofdb.de/film/3061,Die-Besucher)
22 Sieben (http://www.ofdb.de/film/1720,Sieben)
23 Running Man (http://www.ofdb.de/film/143,Running-Man)
24 Starship Troopers (http://www.ofdb.de/film/116,Starship-Troopers)
25 Mad Mission 2 (http://www.ofdb.de/film/2040,Mad-Mission-2)
26 RoboCop (http://www.ofdb.de/film/320,RoboCop)
27 Planet der Affen (http://www.ofdb.de/film/2386,Planet-der-Affen)
28 Memento (http://www.ofdb.de/film/9254,Memento)
29 Tesna koza (http://www.ofdb.de/film/130980,Tesna-koza)
30 Goldfinger (http://www.ofdb.de/film/1446,Goldfinger)

@ Moonie: schöne Liste, wie von dir nicht anders zu erwarten. Da sind viele Filme dabei, die ich auf sehr sehr gerne mag, namentlich MÜCKE, ONCE UPON A TIME IN AMERICA, MURDER BY DEATH, BEAUTIFUL GIRLS und JAWS. Letzteren habe ich - aus welchem Grund auch immer - komplett auf meiner Liste vergessen.  :viney:
Ein paar Filme von deinem Ranking kenne ich (noch) nicht. Als erstes werde ich mir deinen 3. Platz (ME WITHOUT YOU) vornehmen. Ich bin gespannt.

@ Benny: Auch bei deiner Liste sind viele Highlights dabei! Ganz speziell freut mich deine Erwähnung von TAKE THIS WALTZ, ein zu unrecht ziemlich unbekanntes Werk. AMORES PERROS muss ich auch endlich mal wieder anschauen, der hat mich damals bei der Erstsichtung sehr beeindruckt. LITTLE CHILDREN ist bei mir überfällig und wird demnächst in meinen Player wandern.

Cheers, Cyman

Zitat von: Cyman am 23 März 2017, 16:41:33
@ Moonie: schöne Liste, wie von dir nicht anders zu erwarten. Da sind viele Filme dabei, die ich auf sehr sehr gerne mag, namentlich MÜCKE, ONCE UPON A TIME IN AMERICA, MURDER BY DEATH, BEAUTIFUL GIRLS und JAWS. Letzteren habe ich - aus welchem Grund auch immer - komplett auf meiner Liste vergessen.  :viney:
Ein paar Filme von deinem Ranking kenne ich (noch) nicht. Als erstes werde ich mir deinen 3. Platz (ME WITHOUT YOU) vornehmen. Ich bin gespannt.

Ich weiß, dass der Film leicht grell oder grob in der psychologischen Zeichnung ist, aber irgendetwas an dem Look und die kranke Beziehung sprechen mich an. Sexy ist er zeitweise übrigens auch.
Viel Glück hoffentlich, ihn zu finden, ich musste mich mit einer britischen DVD zufrieden geben und die gekürzte DV schwirrt noch auf einer VHS irgendwo rum. Da könnte sich wirklich mal ein kleiner Anbieter für mich erbarmen...  :icon_mrgreen:

Zitat von: Moonshade am 23 März 2017, 16:55:40
Viel Glück hoffentlich, ihn zu finden.

Habe die UK-DVD heute morgen auf einer Tauschbörse erstanden - noch OVP!  :D Deutschen Ton brauche ich zum Glück nicht.

Cheers, Cyman

Werde jetzt dank dieser Umfrage mal folgende Filme in nächster Zeit zum ersten Mal sehen:

Jules et Jim
Charade
Achteinhalb
Herr Lehmann
Lohn der Angst

Freue mich schon auf neuen Film-Input! Dankeschön für die Tipps :)

@ manisimmati: "Tenshi no tamago" habe ich heute gesehen; der war ja recht kurz und leicht zu finden... Animes werden wohl nie meine ganz große Begeisterung auslösen (was aber fast auch auf den Animationsfilm insgesamt auszuweiten ist), aber wie auch "Kôkaku kidôtai" hat der mir schon recht gut gefallen. Diese christlichen Aspekte des Films haben mir in dieser Darbietung nicht so recht zugesagt... ich bin mir noch nicht ganz sicher, woran das liegt, denn ich habe nicht grundsätzlich etwas gegen religiöse oder christliche Filme... vielleicht war mir das ganze bloß etwas zu "institutionell christlich"... (oh, un es gab ein Spiral-Treppenhaus... :icon_mrgreen: )

Zitat von: Moonshade am 22 März 2017, 11:46:42Okay, dann kommen jetzt noch meine 30, emotionale Momente, meistens Kindheitserinnerungen, prägende Filme, Abenteuer, Fantasy, Schlägereien was fürs Herz und kaputte Beziehungen. Viel Bühne. Kann alles mit auf die Insel...

Sechs Titel fehlen mir... angenehm ausgeglichen von 2003 bis in die 30er zurückreichend... Ich hatte allerdings noch mehr Horrorfilme erwartet... :icon_mrgreen: "Wizard of Oz" ist mir von den genannten der liebste; dürfte nicht zuletzt auch an Judy Garland liegen. "Shining" mag ich sehr gerne, ich schwanke zwischen 8/10 und 9/10, wobei ich die US-Version eindeutig bevorzuge... dass Kubrick seine künstlerische Qualität immer hinter kommerzielle Überlegungen zurückgestellt hat, ist etwas, was ich ihm ziemlich übel nehme. Aber irgendwie schien mir "Shining" nie das für den Horrorfilm zu sein, was "Clockwork Orange", "2001" und "Dr. Strangelove" für den SciFi-Film waren... der hat teilweise seine enorm unheimlichen Momente, aber immer wieder ist er mir eine ganze Spur zu kühl und vor allem zu berechnend, um seine Unheimlichkeit völlig zu entfalten... und wie schon bei Kings Vorlage - die ich gerne auch noch in einer adäquaten Verfilmung sehen würde - stört mich ein wenig dieses King-typische Konzept, das Wundersame & Unheimliche manchmal metaphorisch und manchmal ganz handfest einzusetzen. Gute Arbeiten auf dem Gebiet der Phantastik wahren immer so eine doppeldeutige Einheit, bei King sind es irgendwie eher eindeutige Einheiten, die nicht ganz zusammenpassen...

Zitat von: Stefan M am 22 März 2017, 17:18:02Ich hätte bei dir irgendwie noch "Die Regenschirme von Cherbourg" erwartet. "Achteinhalb" habe ich übrigens umgehend am vergangenen Freitag gesehen, als du hier geschrieben hast, daß das dein Lieblingsfilm ist. Den hatte ich mir nämlich vor einigen Monaten bereits zugelegt. So ganz gezündet hat er spontan nicht, aber das kommt ja vielleicht noch, wenn ich mich etwas mehr ins Fellini-Werk und italienische Kino der 50er- und 60er-Jahre eingearbeitet habe.  ;)

"Die Regenschirme von Cherbourg" zählt auch zu meinen Favoriten... aber von 168 10/10-Filmen bleiben - wenn ich das raussiebe, was ich bewundere, aber nicht liebe - noch immer zuviele Titel übrig, als dass ich sie in den Top-30 hätte aufnehmen können. Der Demy hat aber großartige Musik, einen formvollendeten, wunderschönen Vorspann, eine erstaunlich ernste Handlung und eines der bittersüßesten Filmenden überhaupt...

Und der "Otto e mezzo" entfaltet seine Wirkung vielleicht noch, wenn du Mastroianni vollkommen in dein Herz geschlossen hast... :icon_mrgreen: (Und Zweitsichtungen werten Filme ja ohnehin fast immer auf, weil man ganz beruhigt die bereits bekannten Höhepunkte abwarten kann, während man den Rest noch viel besser reflektieren kann...)



Eine lohnenswerte "Tenshi no tamago"-Filmsichtung für mich, zwei angekündigte bzw. bereits vollzogene Sichtungen zweier meiner Favoriten... sehr schön... :D

Zitat von: Cyman am 22 März 2017, 16:11:1705. MR. NOBODY (2009, Jaco Van Dormael)
(https://assholeswatchingmovies.files.wordpress.com/2015/09/mr-nobody-movie.jpg)
Wunderschöner Film über die Freiheit der Entscheidung. Ich verliebe mich immer wieder aufs Neue in diesen Film.

Ich stelle gerade fest, dass dieser Film mit seinen Verwesungsstudien offenbar auf einen meiner Favoriten ("A Zed and Two Noughts") verweist: https://www.youtube.com/watch?v=Q_0_goF0of4 (https://www.youtube.com/watch?v=Q_0_goF0of4) & https://www.youtube.com/watch?v=x_MCiG8xYUA (https://www.youtube.com/watch?v=x_MCiG8xYUA) oder https://www.youtube.com/watch?v=U21lhxlvYF4 (https://www.youtube.com/watch?v=U21lhxlvYF4) (Wobei das natürlich auch Zufall sein könnte, Buttgereit macht das im "Todesking" ja ebenfalls.)

Kommt also auch auf meine Liste noch zu sichtender Filme... :D

Zitat von: Benny88 am 23 März 2017, 20:38:10
Werde jetzt dank dieser Umfrage mal folgende Filme in nächster Zeit zum ersten Mal sehen:

Jules et Jim
Charade
Achteinhalb
Herr Lehmann
Lohn der Angst

Freue mich schon auf neuen Film-Input! Dankeschön für die Tipps :)

Falls du bei "Charade" die deutsche Synchro brauchst (mit der ich natürlich groß geworden bin, weshalb ich mich schwer tue, mich an den Originalton zu gewöhnen) und noch DVDs kaufst, rate ich übrigens dringend von dieser Fassung ab:

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81Ufc2xeowL._SY550_.jpg)

Da haben sie nämlich irgendwie den Schlußdialog verschlampt und durch irgendwelche Amateure neu einsprechen lassen. Hat mir alles kaputt gemacht. Das hat Universal schon bei den ersten "Columbo"-Staffeln gewaltig verbockt, wo es mitunter fast einen Drittel einen unerträglichen Deutsch- und O-Ton-Mix gibt, obwohl die Folgen ja eigentlich ganz synchronisiert vorliegen. :icon_mad:

Zitat von: PierrotLeFou am 24 März 2017, 00:42:43
@ manisimmati: "Tenshi no tamago" habe ich heute gesehen; der war ja recht kurz und leicht zu finden... Animes werden wohl nie meine ganz große Begeisterung auslösen (was aber fast auch auf den Animationsfilm insgesamt auszuweiten ist), aber wie auch "Kôkaku kidôtai" hat der mir schon recht gut gefallen. Diese christlichen Aspekte des Films haben mir in dieser Darbietung nicht so recht zugesagt... ich bin mir noch nicht ganz sicher, woran das liegt, denn ich habe nicht grundsätzlich etwas gegen religiöse oder christliche Filme... vielleicht war mir das ganze bloß etwas zu "institutionell christlich"... (oh, un es gab ein Spiral-Treppenhaus... :icon_mrgreen: )

Jap, der christlichen Grundton in diesem Film ist echt stark; das muss man mögen. (Ghost in the Shell hat ja ebenfalls eine religiöse Färbung, die ich mit das spannendste daran finde.) An das "Institutionelle" kann ich mich allerdings nicht mehr so genau erinnern. Ist auch schon länger her, muss mir den mal wieder geben. Und du wirst mit Anime nicht warm, obwohl du die bekannten Werke von Miyazaki, Takahata und Kon gesehen hast – was ich dir jetzt einfach mal unterstelle? Ooooch! :bawling:

Noch ein kurzes Fazit zur Top 70 von meiner Seite. Ich werde wohl nie verstehen, weshalb Christopher Nolan einen so guten Ruf geniesst. The Dark Knight und Inception halte ich alle beide für psuedo-intellektuellen Hollywood-Quark; aber die sind auch nicht so hoch platziert, wie ich befürchtet hatte. Hitchcock und Kubrick waren in meiner Liste nicht vertreten, weil ich Mühe habe, ihre Filme wirklich zu mögen. Bewundern ja, mögen eher nicht. Vor allem mit Kubrick habe ich Schwierigkeiten, weil mir seine Werke zu prätentiös rüberkommen. The Shining erschliesst sich mir als Horrorfilm zum Beispiel überhaupt nicht, und 2001 ist schon im Intro unerträglich selbstverliebt. Back to the Future habe ich letztes Jahr mal gesehen – hat mich leider kalt gelassen, obwohl der Film durchaus sympathisch ist. Ähnliches gilt für Indiana Jones, Jurassic Park, Star Wars, Lord of the Rings und andere grosse, "klassische" Blockbuster. Ja, sie sind schon cool, aber eine persönliche Bindung zu ihnen kann ich nicht aufbauen. The Matrix halte ich für überschätzt. Ist ja eh nur ein Remake von Ghost in the Shell mit plakativem Jesus-Verschnitt statt philosophischer Tiefgründigkeit. ;)

Ich freue mich schon drauf, eure persönlichen Top 30s genauer zu studieren! Vorschläge für weitere Filmlisten: a) Die schlechtesten Filme aller Zeiten und b) überschätzte Filme.

Oh Gott, keine Liebe für meine Top 3 Filme, Clockwork Orange, Oldboy und Moderne Zeiten  :icon_sad:

Zitat von: Stefan M am 24 März 2017, 11:28:02

Zitat von: Benny88 am 23 März 2017, 20:38:10
Werde jetzt dank dieser Umfrage mal folgende Filme in nächster Zeit zum ersten Mal sehen:

Jules et Jim
Charade
Achteinhalb
Herr Lehmann
Lohn der Angst

Freue mich schon auf neuen Film-Input! Dankeschön für die Tipps :)

Falls du bei "Charade" die deutsche Synchro brauchst (mit der ich natürlich groß geworden bin, weshalb ich mich schwer tue, mich an den Originalton zu gewöhnen) und noch DVDs kaufst, rate ich übrigens dringend von dieser Fassung ab:

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81Ufc2xeowL._SY550_.jpg)

Da haben sie nämlich irgendwie den Schlußdialog verschlampt und durch irgendwelche Amateure neu einsprechen lassen. Hat mir alles kaputt gemacht. Das hat Universal schon bei den ersten "Columbo"-Staffeln gewaltig verbockt, wo es mitunter fast einen Drittel einen unerträglichen Deutsch- und O-Ton-Mix gibt, obwohl die Folgen ja eigentlich ganz synchronisiert vorliegen. :icon_mad:

Danke für den Hinweis, aber habe mir die Bluray bestellt, die ist ja hoffentlich in Ordnung :)

Eine neue Umfrage mit "überschätzte Filme" fänd ich sehr interessant.. da geht dann bestimmt das Nolan- und Cameron-Gebashe los  :icon_smile:

Jetzt habe ich es auch geschafft, ein bisschen was tippen

Zur besseren Einschätzung meiner Auswahl ein paar Worte zu meinem filmischen Werdegang. Letztlich bin ich so eine Art Quereinsteiger. Zwar habe ich schon früh gerne Filme gesehen, Film stand aber immer im Schatten der Musik, die als Kind und Jugendlicher für mich von sehr viel weiter reichender Bedeutung war. Obwohl ein Kind der 80er und frühen 90er habe ich daher nur bei wenigen Filmen aus der Zeit nostalgische Anwandlungen. "Alien/s", "Die Hard 1+2", "Lethal Weapon 1-3", T2 , "A Few Good Men" und vor allem "Das Boot" sind da von Bedeutung für mich. Und seltsamerweise auch "La grande bouffe". "Star Wars" und "Indiana Jones" hingegen habe ich zu der Zeit zwar auch öfter gesehen, wichtig waren beide Reihen aber nie für mich. Alles was abseits des Mainstreams an Kult- und Nischenkino existierte, flog unterhalb meines Radars. Dass ich mich ernsthafter für Film interessiere kam erst als ich anfing im O-Ton zu sehen, bis dahin war es reine Unterhaltung gewesen. Der Unterhaltungsfaktor spielt auch heute noch eine nicht zu vernachlässigende Rolle, meine Herangehensweise an das wie und was ich gucke, hat sich jedoch über die letzten Jahre verändert. Über mir schrieb jemand, dass er Kubricks Filme zwar bewundern könne, sie zu mögen dagegen schwieriger wäre. Dass geht mir bei vielen Klassikern / bedeutenden Werken oft ähnlich, nicht nur bei Kubrick. "2001" gucke ich alle fünf Jahre mal, weil es ja wirklich ein faszinierender Film ist, aber ich habe dazu keinerlei emotionale Verbindung, was eines der Kriterien ist, nach denen ich für diese Top 30 ausgesiebt habe.

Zu ein paar wenigen Kandidaten habe ich etwas Persönliches geschrieben, bei vielen fällt es mir allerdings schwer meine Beweggründe, wieso ich gerade diese Filme liebe, in meiner Meinung nach angemessene Worte zu fassen. Da gibt es dann nur Standardblabla. *g*

30. The Day After Tomorrow – Ich sehe schon die meisten verzweifelt ihre Hände vor dem Kopf zusammen schlagen. *g* Im Gegensatz zu fast allen anderen Emmerich-Werken, auf die zu Recht mit der groben Keule eingedroschen wird, verstehe ich die vernichtende Kritik für TDAT nicht. Dass das Verhältnis Science/Fiction mit ca. 2%/98% arg ungünstig ausfällt, ist der einzige Kritikpunkt, den ich nachvollziehen kann. Ansonsten ist der Film genau das, was ich mir von einem Katastrophen-Thriller/-Blockbuster erwarte. Visuell überwältigend (auch wenn manche CGI nicht gut gealtert sind), durchweg hochspannend, und bevölkert von Figuren, die zwar durchaus stereotyp sind, aber nicht gleich wie schlechte Karikaturen wirken, was beinahe jeden Film dieser Art plagt. Als Sahnehäubchen obendrauf bleiben Deppenpatriotismus, US-Weltenretterfantasien, penetrante Liebesgeschichte und reaktionäre Familienbilder im Mottenschrank.

29. Basic Instinct – Ein Verhoeven musste sein. Was neben seinen Trademarks den Ausschlag für BI gab, ist die unverkennbare Atmosphäre, die vielen Thriller der frühen 90er zu eigen ist. Die 80er waren vorbei, aber ihre Auswirkungen immer noch wahrnehmbar, am deutlichsten bei der musikalischen Untermalung. Damit kriegt man mich so gut wie immer. Michael Douglas in seiner Hochphase geht auch immer.

28. Million Dollar Baby – Ich halte Boxen für eine der dämlichsten Sportarten überhaupt, als Aufhänger für großes (Melo-)Drama gibt es dagegen kaum etwas Besseres. Gepaart mit Eastwoods unaufgeregtem Inszenierungsstil und dank Hilary Swanks großartiger Darbietung halte ich den Film für ein kleines Meisterwerk (was ich bei weitem nicht von jedem Film auf meiner Liste sagen würde). Von den 30 genannten habe ich MDB am seltensten gesehen (insgesamt fünf oder sechs mal vielleicht), was daran liegt, dass ich ihn zum ersten Mal kurz nach dem plötzlichen Tod meiner Mutter sah und das Ende mich ziemlich übel mitgenommen hat. Es hat einige Jahre gedauert, bis ich mich wieder an den Film heran gewagt habe.

27. De grønne slagtere (Dänische Delikatessen) – Steht quasi stellvertretend für abgründige Komödien & Dramen aus dem Norden Europas. Nicht jeder Film ist so schwarzhumorig wie dieser oder so bizarr wie "Men & Chicken", etwas speziell sind aber fast alle, die ich gesehen habe. Skandinavische Filme sind so ziemlich die einzig nennenswerte Nische in meinem immer noch sehr anglozentrierten Filmkosmos.

26. Runaway Train – Die banale Erklärung ist, dass ich als Kind von Zügen sehr fasziniert gewesen bin. Außerdem gibt es immer einen Bonus, wenn das Setting eines Films Winter/Eis/Schnee beinhaltet. Eric Roberts und die Stellwerkmitarbeiter sind zwar mehr Karikaturen als ernstzunehmende Figuren, aber das wird von Jon Voights fanatischem Gefängnisausbrecher Manny und dem nicht minder fanatischen Gefängnisdirektor Ranken, herrlich fies gespielt von John P. Ryan, mehr als ausgeglichen. Das Ende hat mich in jüngeren Jahren mehr beeindruckt als heutzutage, das verringert das Filmerlebnis für mich allerdings nicht.

25. Le prénom (Der Vorname) – Der erfolgreiche Vincent (Patrick Bruehl) verkündet seiner Schwester und ihrem Mann ((Valèrie Benguigui & Charles Berling), zwei klassischen Vertretern des liberalen Bildungsbürgertums, dass er seinem bald erwarteten Sohn den Namen eines bekannten deutschen Diktators zu geben gedenkt. Bäääm! Das verbale Austeilen und Nachtreten nimmt seinen Lauf. Ich liebe Filme über das Zusammentreffen von Familien und/oder Freunden, die nach und nach eskalieren und die hässlichen Wahrheiten zum Vorschein treten lassen. Hier hätten auch "Who's Afraid of Virginia Wolff?", "Carnage", "Home for the Holidays" oder "August: Osage County" stehen können. "Festen" passt da eigentlich auch rein, mit dem kleinen, feinen Unterschied, dass diesem jeglicher comic relief abgeht.

24. The Flight of the Phoenix [1965] / 23. Where Eagles Dare – Neben den Spencer/Hill-Klamotten und zusammen mit "Jaws" sind das die Filme, an die ich die frühesten Erinnerungen habe. Während mich Spielbergs Horrorhai mit acht oder neun Jahren in Angst und Schrecken versetzt hat, sind Robert Aldrichs Flugzeugabsturz-in-der Wüste-Drama und die Burton/Eastwood-Actionsause untrennlich mit den Sommerferienurlauben bei meinen Großeltern verbunden. Während Oma und Opa früh schlafen gingen, saß ich (war schon früh ein Nachtmensch) in der Küche vorm Fernseher (das Wohnzimmer wurde nur betreten, wenn die ganze Verwandschaft zu Besuch kam) und graste ARD/ZDF und die Dritten (HR, BR) nach Unterhaltung ab. Auch wenn das Verhältnis zur Großmutter später arg gelitten hat, erinnere ich mich nach wie vor gerne an diese Abende und beide Filme landen regelmäßig im Abspielgerät.

22. Titanic – Kate Winslet. Außerdem habe ich ein Faible für alles, was im oder auf dem Wasser spielt, folglich auch für Schiffe. Und mehr Schiff als die Titanic geht nicht. Und Kate Winslet. Und, ja, es gibt wichtigere Filme.

21. In Bruges – "It's a fairytale town, isn't it? How's a fairytale town not somebody's fucking thing? How can all those canals and bridges and cobbled streets and those churches, all that beautiful fucking fairytale stuff, how can that not be somebody's fucking thing, eh?" (Harry / Ralph Fiennes)

20. Ronin – Frankenheimer inszeniert hier klassisches Agenten-/Action-Kino nahezu perfekt. Beinhaltet außerdem eine meiner Lieblings-Verfolgungsjagden und De Niro in einer der letzten guten Rollen vor dem Anbruch seiner Scheißegal-Ära.

19. Copycat – In Vergessenheit geratener Serienmörder-/Psychothriller mit gleich zwei interessanten weiblichen Hauptfiguren, die von Sigourney Weaver und Holly Hunter in Topform verkörpert werden. Weaver ist ohnehin eine meiner Lieblingsschauspielerinnen und das hier dürfte ihre am meisten unterschätzte Rolle sein. Wie "Ronin" erfindet auch Jon Amiels Genrebeitrag nichts neu, seine bekannten Versatzstücke fügen sich aber zu einem makellosen Gesamtbild zusammen. Einer meiner spät-in-der-Nacht-aber-ich hab-noch-keinen-Bock-ins-Bett-zu-gehen-Filme, der immer geht und oft nicht nur einmal pro Jahr im Player landet.

18. L.A. Confidential – Neo-Noir wie er besser kaum geht. Die größte Stärke des Films liegt mMn darin, dass man ihm seine Entstehungszeit nicht anmerkt. Etwas, woran moderne period pieces gerne mal scheitern.

17. The Wolf of Wall Street – Die thematische Fortführung von "GoodFellas" und "Casino", diesmal mit noch größeren Verbrechern. Jonah Hill und DiCaprio sind überragend.

16. Batman Begins – Ob sie bei DC womöglich Nolans "The Dark Knight"-Trilogie insgeheim verfluchen, weil sie inhaltlich nicht daran anknüpfen konnten, nichtsdestotrotz alle Welt ihren aktuellen Auswurf daran misst und nicht mehr an dem Gekröse, das sie davor verbrochen haben?  :icon_mrgreen:

15. The Big Lebowski – Total unoriginelle Wahl, ich weiß, aber das ist in meinem Freundeskreis einer der wenigen Filme, auf die sich alle einigen können und der entsprechend häufig zitiert wird. Außerdem ist die Synchro tatsächlich fast so gut wie das Original. Ja, es tut weh, das zu tippen. *g*

14. Fargo – "Yah? - Yah." Tiefschwarze Komödie, die trotzdem so viel Liebe für ihre Figuren hat anstatt zynisch auf sie herab zu sehen.

13. Inception – Generell bin ich beim Bewerten eher großzügig und so wahnsinnig schwer mich im Kinosaal zu beeindrucken ist es auch nicht, trotzdem kommt nur alle Jubeljahre mal ein Film daher und haut mich mit Karacho aus dem Sitz. "Inception" gehört zu den wenigen, die das geschafft haben und zudem im Heimkino nichts von ihrer Faszination eingebüßt haben. Nun ist "Inception" einer dieser Filme, die vor allem, aber nicht nur, von jüngeren Teilen ihrer Anhängerschaft gnadenlos überhöht (siehe auch "Fight Club", "The Social Network", "The Dark Knight", "Interstellar", "Donnie Darko", "Drive" usw) und zu kulturhistorischen Meilensteinen stilisiert werden, worauf ich gerne mal allergisch reagiere. Das ist natürlich total blöd, weil es nichts mit der Qualität des jeweiligen Films zu tun hat, ich kann es aber nicht immer gänzlich ausblenden und verhindern, dass es meine Wahrnehmung beeinflusst. Sehr sicher bin ich mir dagegen, dass Nolan nicht einer der besten Regisseure aller Zeiten ist. Was Big Budget-Produktionen seit Mitte der Nuller Jahre angeht, kann ihm allerdings kaum jemand die Schuhe zu binden.

12. Lethal Weapon – Steht stellvertretend für die komplette Reihe. Die größte Stärke des ersten Films sind die ernsten Zwischentöne, die in den späteren Teilen kaum noch vorkommen. I-III konnte ich dank Dauerpräsenz auf den Privatsendern irgendwann auswendig und auch den vierten mochte ich immer äußerst gerne. Eine der seltenen Filmserien, die nicht bereits im voraus auf mehre Filme konzipiert wurde, bei der ich alle Teile mindestens sehr gut finde, da sie ohne große qualitative Schwankungen auskommt. Wenn ich jemandem erklären müsste, was "die Chemie zwischen zwei Darstellern stimmt" bedeutet, würde ich dieser Person einen Zusammenschnitt aller Riggs/Murthaugh-Szenen zeigen und wenn sie es dann nicht gerafft hat, empfehlen, ihr Freizeitglück doch eher in der Steckrübenzucht zu suchen.

11. Clerks II – Clerks mag mehr Kult sein, aber das Sequel hat Rosario Dawson.  :love: Und Kinky Kelly.  :algoschaf:
Die Szene mit Dante und Randall im Auto auf dem Rückweg von der Kartbahn ist eine meiner Lieblingsszenen überhaupt. Im Bonusmaterial der britischen DVD gibt es eine längere Version davon mit noch mehr Randall-Wahnsinn.  :dodo:

10. GoodFellas – Ja, nu, ne? Für mich der Gangster-/Mafiafilm.

9. The Departed – Wie hier schon erwähnt, ist das der Scorsese, den ich am häufigsten gesehen habe. Ganz sicher bin ich mir nicht mehr, aber es müsste auch der erste Film meiner O-Ton-Nazi-Karriere gewesen sein. Um die Zeit herum war mein DVD-Bestand sehr überschaubar (aus, äh, Gründen) und ich habe irgendwann aus reiner Langeweile angefangen, im Original zu gucken und bin (erleuchtet) dabei geblieben.

8. Terminator 2: Judgement Day – Dass ich T2 genannt habe statt T1 liegt schlicht daran, dass ich T2 deutlich eher gesehen habe. Fürs Kino war ich damals leider knapp zwei Jahre zu jung, aber dank MTV und des "You Could Be Mine"-Videoclip war ich schon weit vor der ersten Sichtung total angefixt. Über den Film selbst wurde bereits alles von allen mehrfach gesagt, daher erwähne ich nur, dass ich die längere Version bevorzuge und ausschließlich eben jene schaue.

7. Die Hard - Ja, nu, ne? Für mich der Actionfilm.

6. The Lord of the Rings: The Fellowship of the Ring – Auch hier stellvertretend für die Trilogie, es ist aber auch mein Favorit unter den drei Teilen. Erinnerung verklärt gerne einiges, damals Jacksons Version von Tolkiens Mittelerde erstmals auf der großen Leinwand sehen zu können, würde ich dennoch als das beeindruckendste Erlebnis meiner Kinolaufbahn bezeichnen. Ich hatte "The Lord of the Rings" kurz vorher zum zweiten Mal gelesen und war so erwartungsvoll wie nie zuvor und nie danach. Unnötig zu sagen, dass meine Erwartungen bei weitem übertroffen wurden. Von drei Vorstellungen habe ich die Karten noch, ich bin aber ziemlich sicher, dass ich noch öfter rein gegangen bin. Nach "Das Boot" der Film, den ich am häufigsten gesehen habe, ich schätze viel zu dreistellig fehlt nicht mehr.

5. A Few Good Men – Rob Reiners Film ist maßgeblich für mein Interesse an Justiz- und Gerichtsfilmen verantwortlich. Jede TV-Ausstrahlung habe ich früher mitgenommen. Aaron Sorkins Debut lebt übrigens nicht allein von Nicholsons Ausbruch. Tom Cruise, Demi Moore, K. Pollack, K. Bacon, K. Sutherland und J.T. Walsh liefern alle hervorragende Leistungen ab. Außerdem einer meiner Favoriten was Filmmusik angeht.

4. Alien – Meine Katze heißt Ripley, noch Fragen? :D

3. Aliens – Beide Filme stehen für mich auf einer Stufe, für die Liste musste daher das Los über die höhere Platzierung entscheiden. Special Edition > Kinofassung

2. Das Boot – Nichts habe ich öfter gesehen als diesen Film. Der einzige Grund wieso Petersens U-Boot-Epos nicht ganz oben auf dem Treppchen steht ist dass die 5h-Fassung technisch gesehen eine TV-Mini-Serie und kein Film ist. Ordnung muss sein, das ist ja hier keine gottverdammte Sauzucht! *g*

1. Heat – Mann fängt die Kälte der Großstadt, die Kälte im zwischenmenschlichen Miteinander in unserer Zeit perfekt ein. Außerdem meine beiden Lieblingsschauspieler in ihren letzten überragenden Rollen.

Wir mussten leider draußen bleiben: La grande bouffe, Once Upon a Time in America, Raging Bull, Taxi Driver, Jackie Brown, Rear Window, Dial M for Murder, The Trouble With Harry, Blade Runner, Smokey and the Bandit, Only Lovers Left Alive, Glengarry Glen Ross, Network, Witness for the Prosecution, Blue Ruin, Tyrannosaur, Incendies, The Apartment, Lord of War, Dr. Strangelove, Dog Day Afternoon u.v.a.

@ Benny88: Die BluRay ist in Ordnung.  :respekt:

@ DisposableMiffy: Schöne Liste, und so einige Filme dabei, denen ich es gönne, auch genannt worden zu sein. "Million Dollar Baby" kann ich nicht schauen, ohne einen Kloß im Hals zu haben - und habe mich bisher auch nicht getraut, den Film zu kaufen, weil ich befürchte, daß ich ihn in absehbarer Zeit nicht wiedersehen möchte. "Der Flug des Phoenix" ist auch eine tolle Wahl: Großes Schauspielkino zu einer Zeit, als Stars noch ohne Rücksicht auf Rang und Namen sterben konnten (siehe auch "Gesprengte Ketten"). "Titanic" habe ich auch im Laufe der Zeit schätzen gelernt: Ich war damals im Kino wie eigentlich jeder aus meiner Klasse und nicht so begeistert und fand ihn überlang, aber inzwischen muß ich zugeben, daß Cameron auch fernab des Massensterbens am Ende eine schöne Love Story kreiert hat (und Kate Winslet ist ja sowieso über alle Zweifel erhaben). "Ronin" ist eine echte Hausnummer; erstaunlich, wie wechselhaft die Regiekarriere von John Frankenheimer war. Kurz vor "Ronin" hatte er noch die Vollkatastrophe "DNA - Die Insel des Dr. Moreau" gedreht. "GoodFellas" würde ich auch von allen Mafiafilmen favorisieren (ja, auch noch vor "Der Pate" - Scorsese hat mich da mehr angesprochen).

Prima auch, daß du "Das Boot" nicht vergessen hast, sogar auf Platz 2. Auch wenn ich kein großer Fan von der Kinofassung bin, bei der ja die herausragende TV-Serie um rund die Hälfte eingestampft wurde - der Director's Cut ist ein guter Kompromiß -, ist die Produktion eines der großen Highlights des deutschen Kinos. So viele großartige Schauspieler auf einen Haufen, und wie oft in meinem Leben war ich schon dabei und habe mit ihnen gelitten?

Zitat von: manisimmati am 24 März 2017, 12:15:03

Zitat von: PierrotLeFou am 24 März 2017, 00:42:43
@ manisimmati: "Tenshi no tamago" habe ich heute gesehen; der war ja recht kurz und leicht zu finden... Animes werden wohl nie meine ganz große Begeisterung auslösen (was aber fast auch auf den Animationsfilm insgesamt auszuweiten ist), aber wie auch "Kôkaku kidôtai" hat der mir schon recht gut gefallen. Diese christlichen Aspekte des Films haben mir in dieser Darbietung nicht so recht zugesagt... ich bin mir noch nicht ganz sicher, woran das liegt, denn ich habe nicht grundsätzlich etwas gegen religiöse oder christliche Filme... vielleicht war mir das ganze bloß etwas zu "institutionell christlich"... (oh, un es gab ein Spiral-Treppenhaus... :icon_mrgreen: )

Jap, der christlichen Grundton in diesem Film ist echt stark; das muss man mögen. (Ghost in the Shell hat ja ebenfalls eine religiöse Färbung, die ich mit das spannendste daran finde.) An das "Institutionelle" kann ich mich allerdings nicht mehr so genau erinnern. Ist auch schon länger her, muss mir den mal wieder geben.

"Institutionell" ist vielleicht auch ungünstig ausgedrückt. Ich meine damit diese ganze veräußerlichte Symbolik von Fischen, Kreuzen, Engeln, Kirchenfenstern... das mag ich beinahe bloß dann, wenn es um Kirchen-Bashing geht (wie bei Jodorowsky). Einzig Zulawski nehme ich sowas nicht krumm; vielleicht deshalb, weil solch eine Symbolik im Realfilm nochmals natürlicher wirkt als im Zeichentrickfilm...
Gegen christliche Werte - welche von denen, welche sie verteidigen wollen, fast nie gelebt werden - habe ich gar nichts, aber dieses bibel- & kirchenkonforme Spiel mit christlicher Symbolik ist nicht unbedingt mein Ding...

ZitatUnd du wirst mit Anime nicht warm, obwohl du die bekannten Werke von Miyazaki, Takahata und Kon gesehen hast – was ich dir jetzt einfach mal unterstelle? Ooooch! :bawling:

Kon, dessen "Paprika" ich schon mehrfach in der Hand hatte und in den ich auch einmal kurz hineingesehen hatte, ist mir in der Tat noch nicht geläufig, wird aber sicher irgendwann nachgeholt... zumindest mit "Paprika" & "Perfect Blue".

Von Takahata kenne ich den Glühwürmchen-Film, der lange zurückliegt, mir aber gut gefallen hatte. Mit diesen Heidi- und Panda-Sachen kann man mich hingegen jagen, das ist diese Art Anime, bei der mich wirklich das Grausen packt... :icon_mrgreen:

Von Miyazaki kenne ich die bekannteren Sachen und mag die auch... der Mononoke-Film hat bei mir auch als einziger Anime eine 9/10 erhalten.
Klassiker wie "Akira" oder "Barfuß durch Hiroshima" haben mich ziemlich kalt gelassen bzw. enttäuscht. Gerade letzteren halte ich für einen schlimmen Kitsch, der dem Thema nicht gerecht wird (auch wenn ich mir bewusst bin, dass die Intentionen löblich waren und die Mehrheit das Resultat feiert).
Als kitschig empfand ich auch "Byôsoku 5 senchimêtoru", der ja vielerorts großes Lob eingefangen hat... auf meiner Liste steht aber noch dieser neue Anime über Hokusai. Ich hoffe, dass der mit einer Anlehnung an die kunstgeschichtlichen Vorbilder eine faszinierende Ästhetik anzubieten hat.


Mein Grundproblem liegt wohl darin, dass ich von einem Zeichentrickfilm nicht einfach bloß eine schöne Geschichte und hübsche Bilder erwarte, sondern eine Kunst der Abstraktion, welche die Möglichkeiten der Gattung voll ausnutzt... abstrahierte Gesichtszüge reichen mir da nicht aus. Sowas wie Rene Laloux und die Disney-Sachen ab Mitte der 40er sind zwar toll, aber sie reizen die Möglichkeiten des Animationsfilms kaum aus... und für die Animes, die ich gesehen habe (oder in die ich hineingesehen habe) gilt meist dasselbe.
Sowas wie Giersz' großartiger "Kon" (1967), die Filme von Norman McLaren, Marcell Jankovics und Rein Ramaat geben mir da wesentlich mehr, weil sie irgendwie eine Lücke zwischen dem avantgardistischen, rein abstrakten Zeichentrickfilm à la Ruttmann & Fischinger und einem mehr figuren- & erzählorientierten Zeichentrickfilm füllen... ("Kon" scheint es im Netz nicht mehr zu geben, aber Ausschnitte sind hier zu sehen: https://www.youtube.com/watch?v=o8UGdtnKxJQ (https://www.youtube.com/watch?v=o8UGdtnKxJQ) ) "Fantasia" (1940) fällt da als großer Klassiker auch in diese Sparte.
Im Anime-Sektor imponieren mir dann eher einige Filme Osamu Tezukas oder Oshimas Standbild-Film "Ninja bugei-cho" und Eiichi Yamamotos "Kanashimi no Beradonna", die aber etwas sehr statisches haben, was die ganz große Bewunderung dann doch verhindert hat.
Besser schneiden bei mir dann japanische Puppentrickfilme von Kihachirô Kawamoto ab; aber im japanischen Zeichentrick-Sektor finde ich nur wenig, was mich wirklich vereinnahmen kann...

Zitat von: manisimmati am 21 März 2017, 23:00:38
29. Jagten (2012, Thomas Vinterberg)

Ooooh ja. Sehr schweres Thema. Unglaublich packend erzählt. Dieser schmale Grat, mit dem ein leiser Verdacht in Verbindung mit fehlender Kommunikation und Vorurteilsbildung zur Ausgrenzung führen können... kein Film hat das für mich bislang besser transportieren können als dieser. Hätte auch in meiner Liste auftauchen können.

Zitat26. Jules et Jim (1962, François Truffaut)

Ich hab ja hier immer noch die originalverpackte Truffaut-Box mit 14 Filmen stehen. Vielleicht sollte ich bald mal die Zeit aufbringen, sie zu öffnen.

Zitat24. Pulse (2001, Kiyoshi Kurosawa)

Hier weiß ich noch, wie damals mit der schlimmsten Horrorerfahrung überhaupt geworben und so mein Interesse angeheizt wurde. Abgesehen von einer Szene wurden meine Erwartungen leider etwas enttäuscht, allerdings waren diese auch übersteigert. Dennoch bleibt für mich der König des modernen Japan-Horrorkinos das Original von "Ju-On - The Grudge". Dicht gefolgt von "The Eye" und "Nightmare Detective", wobei ich letzteren eher wegen seines Surrealismus schätze.

ZitatAch, ich liebe Bergman einfach. An diesem Platz hätte auch Licht im Winter oder Persona stehen können. Aber die Hauptfigur Karin und die Beziehung zu ihrer Familie berührt mich einfach zu sehr. Über Bergmans Filme spreche ich nicht gerne. Lieber erstarre ich vor Ehrfurcht. Haha.

Mir geht es ähnlich, obwohl ich mir zu den meisten seiner Filme mindestens eine Kurzkritik abgerungen habe. Aber Bergman ist einer der Regisseure, bei denen es sich wirklich lohnt, die komplette lange Filmografie zu sichten, auch wenn einige Filme bedeutender sind als andere. Aber es eignet sich doch ein ziemlich breites Spektrum in seinem Portfolio, um seinen persönlichen Lieblingsfilm herauszuwählen. Mit geben die Filme seiner abstrakteren Phase - wie eben "Persona" - am meisten (was persönlichen Präferenzen geschuldet ist, irgendwie logisch bei meiner Vorliebe für Lynch), aber selbst mit den sehr offenen, bodenständigen, klassischen Frühwerken kann ich sehr viel anfangen.

ZitatWie hier schon geschrieben wurde, kann sich sicher jeder von uns mit einem Teil der Listen identifizieren und bei andren Filmen ungläubig den Kopf schütteln, dass sie es in die persönlichen Top 30 geschafft haben.

Was ich bei den Filmen letzterer Kategorie interessant finde: Wenn man liest, wie die Leute darüber schreiben, beginnt man, sich damit auseinanderzusetzen, weshalb sie ausgerechnet diese Filme mögen. Und sehr oft im Verlauf dieser Diskussion konnte ich die Begeisterung bei diesen Filmen zumindest nachfühlen, wenn eben auch nicht teilen. Und das ist es, was die Betrachtung dieser Listen für mich interessant macht. Wichtig ist für mich also auch gerade die begleitende Erklärung, warum jemand diesen und jenen Film so besonders mag. Das lässt viele Dinge oft in einem anderen Licht erscheinen.


@Cyman: Deinem Blick auf das Actionkino kann ich mich weitestgehend anschließen. Ich liebe die überstilisierte Heroic-Bloodshed-Schule und somit auch Filme wie "The Killer" oder "Hard Boiled", wobei "Face/Off" für mich den absoluten Höhepunkt darstellt, zumal er das Hongkong-Kino perfekt ins Hollywood-Kino transferiert. Auch wenn er natürlich in vielerlei Hinsicht Defizite aufweist, die für puristisches Actionkino aber kaum ins Gewicht fallen. Ich bevorzuge diese Richtung auch klar dem seelenlosen Bombast-Actionkino Michael Bays, der zwar mit "The Rock" einen tollen Actionfilm dieser Art gemacht hat, im Grunde aber mit genau diesem Film auch zeitgleich das amerikanische Actionkino ein Stück weit zerstört hat, wenn man jetzt mal auf die Dominanz der Erbschaft in Form von "Transformers" und Abarten blickt. "The Raid" und vor allem "The Raid 2" holen die Kohlen zum Glück wieder etwas aus dem Feuer, denn ansonsten hat der Actionfilm für mich momentan nicht sehr iel zu bieten.
Einzig mit "Man On Fire" aus deiner Liste und der ganzen Scott-Stilistik konnte ich nie besonders viel anfangen. Viel zu schnell geschnitten, hässliche Farbkontraste, keine Ästhetik... nicht mein Ding.

Zitat von: PierrotLeFou am 25 März 2017, 01:33:26
Mein Grundproblem liegt wohl darin, dass ich von einem Zeichentrickfilm nicht einfach bloß eine schöne Geschichte und hübsche Bilder erwarte, sondern eine Kunst der Abstraktion, welche die Möglichkeiten der Gattung voll ausnutzt... abstrahierte Gesichtszüge reichen mir da nicht aus. Sowas wie Rene Laloux und die Disney-Sachen ab Mitte der 40er sind zwar toll, aber sie reizen die Möglichkeiten des Animationsfilms kaum aus... und für die Animes, die ich gesehen habe (oder in die ich hineingesehen habe) gilt meist dasselbe.

Verwunderlich, denn gerade die meisten Ghibli-Produktionen entsprechen genau deinen Maßstäben. Das beschränkt sich für mich nicht auf die bekanntesten, sondern lässt sich wirklich fast auf jede der Produktionen übertragen.
Und "Paprika" und "Perfect Blue" solltest du dann wirklich bald mal sichten, die bieten eigentlich all das, was du an Erwartungen aufzählst. Gerade erstgenannter hat mich oft an Lynch oder Jodorowsky erinnert.

Zitat von: Stefan M am 24 März 2017, 19:58:17@ DisposableMiffy: Schöne Liste, und so einige Filme dabei, denen ich es gönne, auch genannt worden zu sein. "Million Dollar Baby" kann ich nicht schauen, ohne einen Kloß im Hals zu haben - und habe mich bisher auch nicht getraut, den Film zu kaufen, weil ich befürchte, daß ich ihn in absehbarer Zeit nicht wiedersehen möchte. "Der Flug des Phoenix" ist auch eine tolle Wahl: Großes Schauspielkino zu einer Zeit, als Stars noch ohne Rücksicht auf Rang und Namen sterben konnten (siehe auch "Gesprengte Ketten"). "Titanic" habe ich auch im Laufe der Zeit schätzen gelernt: Ich war damals im Kino wie eigentlich jeder aus meiner Klasse und nicht so begeistert und fand ihn überlang, aber inzwischen muß ich zugeben, daß Cameron auch fernab des Massensterbens am Ende eine schöne Love Story kreiert hat (und Kate Winslet ist ja sowieso über alle Zweifel erhaben). "Ronin" ist eine echte Hausnummer; erstaunlich, wie wechselhaft die Regiekarriere von John Frankenheimer war. Kurz vor "Ronin" hatte er noch die Vollkatastrophe "DNA - Die Insel des Dr. Moreau" gedreht. "GoodFellas" würde ich auch von allen Mafiafilmen favorisieren (ja, auch noch vor "Der Pate" - Scorsese hat mich da mehr angesprochen).

Prima auch, daß du "Das Boot" nicht vergessen hast, sogar auf Platz 2. Auch wenn ich kein großer Fan von der Kinofassung bin, bei der ja die herausragende TV-Serie um rund die Hälfte eingestampft wurde - der Director's Cut ist ein guter Kompromiß -, ist die Produktion eines der großen Highlights des deutschen Kinos. So viele großartige Schauspieler auf einen Haufen, und wie oft in meinem Leben war ich schon dabei und habe mit ihnen gelitten?

Dankeschön.

"Titanic" habe ich damals wegen Verweigerungshaltung nicht im Kino gesehen. Retrospektiv gesehen war das natürlich dämlich³. Beim 3D Release habe ich es schlicht verpeilt. Das ärgert mich schon ein bisschen. Camerons Werk profitiert ungemein von seinen beiden Hauptdarstellern, finde ich. Mit weniger guten Schauspielern wäre der Film wohl ähnlich wie das Schiff abgesoffen.

Noch mehr ärgert mich, dass ich "Das Boot" im Kino verpasst habe, als der Director's Cut raus kam. Die Kinofassung habe ich zwar auch gesehen, was aber bestimmt bald 25 Jahre her sein muss. Ich finde schon den DC zu kurz, daher kann ich mir heute gar nicht mehr vorstellen, wie der Film auf zweieinhalb Stunden komprimiert funktionieren soll, ohne dass sich haarsträubende Lücken auftun. Wenn jemand die 5h-Fassung nicht kennt, mag das anders sein. KF, DC und Serie zusammen genommen lande ich im dreistelligen Bereich. Mittlerweile gucke ich aber nicht mehr so exzessiv wie früher, da waren alle 6-8 Wochen lange Zeit die Norm. Heutzutage landet die Blu-ray nur noch ein, zwei mal jährlich im Player.

Auch wenn ich nicht auf einzelne Listen eingegangen bin, habe ich sie mit Freude gelesen und einiges auf meine watchlist gepackt. :-)

Wer den Wind sät
Crying Freeman
Me Without You
Sunset Boulevard
All Abou Eve
Mr. Nobody
Murder by Death
I wie Ikarus
Frau ohne Gewissen
Der Schrecken der Medusa
Charade
Jules et Jim
The War Zone
The Haunted
The Nun's Story

Zitat von: DisposableMiffy am 25 März 2017, 16:40:40
Noch mehr ärgert mich, dass ich "Das Boot" im Kino verpasst habe, als der Director's Cut raus kam. Die Kinofassung habe ich zwar auch gesehen, was aber bestimmt bald 25 Jahre her sein muss. Ich finde schon den DC zu kurz, daher kann ich mir heute gar nicht mehr vorstellen, wie der Film auf zweieinhalb Stunden komprimiert funktionieren soll, ohne dass sich haarsträubende Lücken auftun. Wenn jemand die 5h-Fassung nicht kennt, mag das anders sein.

Man kann sich sogar die Super 8-Fassung durchaus gut ansehen- trotz nur ca. 45 Minuten Laufzeit.  :icon_mrgreen:
Das war übrigens auch die erste Fassung, die ich vom "Boot" gesehen habe (und jetzt wieder suche...)
Ich persönlich bevorzuge aber generell den DC vor Kinofassung und Langfassung.  ;)

Danke für die Listen, die finde ich deutlich interessanter als das Endergebnis.

Und dann will ich auch mal mein Voting hier nachreichen. Wahnsinnig festgezurrt ist das Ganze bei mir nicht, etliche der Filme müssten sich eigentlich jeweils den selben Platz teilen. Und neben manchen müssten gleichauf auch noch andere des selben Regisseurs stehen. Fluch der Auswahl.

Ich habe in der OFDb 54 10er- und 213 9er-Bewertungen - eine 30-Titel-Liste wird dann zum Albtraum und ich entschuldige mich höflichst bei all den anderen tollen Filmen: ich war gezwungen dazu.  :unknown:

• Citizen Kane (http://www.ofdb.de/film/2500,Citizen-Kane) (Orson Welles, 1941)
  Steht bei mir ganz oben, weil er für mich zusammenfassend, vorausweisend, souverän und exemplarisch zugleich zeigt, was Erzählen mit (Ton-)Film ist. Ein Gravitationspunkt der Filmgeschichte bis heute, auf den Filme sich zubewegen oder von dem sie sich entfernen können, der aber so oder so Bezugspunkt bleibt. Und mein Gott, der Mann war 26 Jahre alt, als er als Autor, Regisseur und Darsteller gleichermaßen diese Glanzleistung hinlegte. Das klingt jetzt vielleicht wie eine akademische Sichtweise, aber "Kane" spricht mich immer wieder direkt an und ist auch nach vielen Sichtungen ein fesselndes Porträt.


• 2001: Odyssee im Weltraum (http://www.ofdb.de/film/1844,2001-Odyssee-im-Weltraum) (Stanley Kubrick, 1968)
  Ähnlich wie Kane eine unerschütterbare Messlatte, diesmal im Gewand des Genrefilms. Tricktechnisch seiner Zeit voraus und sehr gut gealtert, erzählerisch einen der größtmöglichen Bögen spannend (von der Geschichte des Homo sapiens bis zum Individuum, von der Prähistorie bis in die Zukunft, von der Savanne bis in den Weltraum - und noch weiter). Es hätten auch noch andere Kubricks sein können, eigentlich müssen, aber wenn es einer sein soll, dann der.


• Die Duellisten (http://www.ofdb.de/film/11110,Die-Duellisten) (Ridley Scott, 1977)
  Scotts erster und leider viel zu wenig gesehener, dabei in vielerlei Hinsicht ein absolut geglückter Film, mir lieber als sein zwei Jahre älterer Bruder "Barry Lyndon" von Kubrick. Eindeutig mein Lieblings-Scott mit dringender Empfehlung an alle, die ihn noch nicht kennen, und auch nur im Entferntesten denken, er könnte was für sie sein.


• Das 1. Evangelium - Matthäus (http://www.ofdb.de/film/20189,Das-1-Evangelium---Matth%C3%A4us) (Pier Paolo Pasolini, 1964)
  Gesichter erzählen Dinge, von denen man kaum vernünftig sprechen kann. Als Bibel-Verfilmung ganz oben (und dann kommt lange erstmal nichts) - kein anderer Film hat mir die Spiritualität des Neuen Testaments spürbarer gemacht - und das eben mit dem, was Film am besten und einzigartigsten kann: Bildern. Kommt immer wieder gerne zu Ostern in meinen Player.


• Beim Sterben ist jeder der Erste (http://www.ofdb.de/film/473,Beim-Sterben-ist-jeder-der-Erste) (John Boorman, 1972)
  Der dämlichste deutsche Titel meiner Liste, das tut mir sehr leid, denn das wird ihm nicht gerecht. Dahinter verbirgt sich die ungemein konsequente Tragödie "Deliverance", die ebenso harmlos beginnt wie sie katastrophal endet. Und: mit Ned Beatty in einer tragenden Rolle, das reicht schon fast zur Empfehlung.


• Hundstage (http://www.ofdb.de/film/5604,Hundstage) (Sidney Lumet, 1975)
  Von einer ähnlichen Dichte wie "Deliverance" und ebenso nah an den Figuren bleibend wie dieser - beide teilen sich bei mir ganz klar den selben Platz. Der eine mein liebster Boorman, der andere mein liebster Lumet und vielleicht der beste Pacino, den ich kenne. Es wird alles immer komplizierter und beschissener und man fragt sich, wie man da wohl wieder rauskommt - trotz seiner räumlichen Reduzierung eine Wucht.


• Inglourious Basterds (http://www.ofdb.de/film/172289,Inglourious-Basterds) (Quentin Tarantino, 2009)
  Ein Tarantino muss es schon sein und dann ist es "Bsterds". Weil er typisch ist und zugleich nochmal überhöht durch seinen frechen Umgang mit Kino- und Genre-Konventionen, die er zugleich nutzt und außer Kraft setzt. Und wegen zwei langen Szenen, die mir jedes mal den Mund austrocknen vor grandioser Spannung. In einer Liste der besten Drehbücher würde er noch deutlich höher stehen.


• Der Schmale Grat (http://www.ofdb.de/film/2388,Der-Schmale-Grat) (Terrence Malick, 1998)
  Beispiellos im Kriegsgenre durch seine philosophischen Reflektion und seine großartige Besetzung, die - ungewöhnlich genug - es schafft, Stars als solche zu nivellieren und sich so tatsächlich auf sein Thema zu konzentrieren. Im weiten Feld der Kriegsfilme nicht nur unter den 90% Doof-Gurken herausragend.


• Das Weiße Band - Eine deutsche Kindergeschichte (http://www.ofdb.de/film/172921,Das-Wei%C3%9Fe-Band---Eine-deutsche-Kindergeschichte) (Michael Haneke, 2009)
  Schönstes Schwarz-weiß und ein Entwurf der Kinderstube jüngerer deutscher Geschichte, der zwischen der Gegenwart und einer Vergangenheit vermittelt, die überhaupt nicht lange her ist und doch in vielem so fremd entfernt ist, dass es eben dieser Vermittlung bedarf. Wenn man sich fragt, was Deutschland ist, dann sollte man diesen Film unbedingt mit bedenken.


• Hana-bi - Feuerblume (http://www.ofdb.de/film/777,Hana-bi---Feuerblume) (Takeshi Kitano, 1997)
  Von Kitano könnten es auch noch mehr sein, einer kommt noch. Was er in einigen seiner Filme erschafft, ist diese ungewöhnlich homogene Verbindung von Lebensmelancholie, Humor, Gewalt und Menschenliebe, nicht nur in "Hana-bi" aber hier eben ganz rund und überzeugend und typisch. Ich klebe jetzt und hier einfach noch "Kikujiros Sommer" neben "Hana-bi" und: ach was, einfach alle Kitanos ansehen!


• Blessing Bell (http://www.ofdb.de/film/45712,Blessing-Bell) (Sabu, 2002)
  Auch hier rechtfertigt schon eine Besetzung die absolute Empfehlung: Susumu Terajima in einer (fast stummen) Hauptrolle ist ein Genuss. Der Film lässt mich immer wieder in Ruhe staunen. Ein klein bisschen japanischer Jarmusch, aber Sabu ist für sich sehenswert und in einigen seiner Filme dann doch auch näher an Kitano als an Jarmusch.


• The Fall (http://www.ofdb.de/film/98324,The-Fall) (Tarsem Singh, 2006)
  Ein buntes Kaleidoskop des Geschichtenerzählens, neben das ich gerne noch den völlig anderen aber verwandten (und untypischen) Burton "Big Fish" stelle. Tarsem Singh schöpft visuell aus dem Vollen und machte einen fulminanten Glücksgriff mit der bezaubernd authentischen Catinca Untaru - ich kenne kaum einen Film, der vergleichbar treffsicher darstellt, wie ein neunjähriges Kind denkt und handelt. Und wie hier Geschichten aufgegriffen und Mythen versponnen werden bebildert exakt, was ich für eine der bereicherndsten Tätigkeiten des Menschen halte - vom Lagerfeuer der Mammutjäger bis ins moderne Kino.


• A Tale of Two Sisters (http://www.ofdb.de/film/43031,A-Tale-of-Two-Sisters) (Kim Jee-woon, 2003)
  Psychologischer Horror und Grusel, der einen alten Märchenstoff aufgreift und in etwas ganz eigenes Verwandelt - für mich perfektes modernes koreanisches Genre-Kino, freigeschwommen vom J-Horror.


• Hexen (http://www.ofdb.de/film/10151,Hexen) (Benjamin Christensen, 1922)
  Stummfilme hätte ich eigentlich noch viele platzieren müssen, aber zugunsten ganz anderer persönlicher Lieblinge musste es dann dieser sein. Wer meint, durch "The Artist" ausreichend über Stummfilm informiert worden zu sein, möge sich dringend diesen hier ansehen. Was mich an ihm noch besonders reizt, ist der dokumentarische Gestus, der so sehr in Frage stellt, wie das filmische Abbild in der Wahrnehmung des Zuschauers leicht als irgendeine Form der Wahrheit missverstanden wird. Deshalb die Nennung unter den 30.


• Night on Earth (http://www.ofdb.de/film/8977,Night-on-Earth) (Jim Jarmusch, 1991)
  Es gibt ein paar Filme, die für mich Schlüsselerlebnisse waren und unter anderem (neben Gilliams "Brazil", den ich zumindest jetzt mal genannt habe) war das eben "Night on Earth". Die großartige Musik von Tom Waits, großartige kammerspielartige Episoden mit großartigen Schaupielern, teils jenseits ihrer möglichen Schubladen (z.B. Wynona Rider und einer der schönsten Armin Müller-Stahls seiner ganzen Karriere) - fast ein Feel-Good-Movie, wenn da nicht diese Abgründigkeit und am Ende diese finnische Morgenkälte wäre.


• Das Meer war ruhig (http://www.ofdb.de/film/24132,Das-Meer-war-ruhig) (Takeshi Kitano, 1991)
  Kitano nochmal, muss sein. Hier eine der typischen Kitano-Figuren par-excellence: das Steh-auf-Männchen, das trotz der Unbill der umgebenden Welt aus so etwas ähnlichem wie einem grundsätzliche lustvollen Ja zum Leben Energie und Motivation bezieht. Daneben gehört deshalb unbedingt noch "Achilles und die Schildkröte".


• The Saddest Music in the World (http://www.ofdb.de/film/40416,The-Saddest-Music-in-the-World) (Guy Maddin, 2003)
  Wohl das Skurrilste, was es bei mir unbedingt in die Top-Platzierungen einer Liste schafft. Maddin macht da weiter, wo die Geschichte des Stummfilms von der erfolgreichen Dominanz des Tonfilms abgebrochen wurde und verzückt mich durch rastlose Gewitztheit und eine weitere Antwort auf die Frage, was Film denn alles so kann. Wer müde Mainstreamaugen bekommt (mir geht es manchmal so), der kann sie zum Beispiel mit diesem flackernden Film wiederbeleben.


• Carlito's Way (http://www.ofdb.de/film/2705,Carlito's-Way) (Brian De Palma, 1993)
  Von de Palma gibt es bei mir auch viel, aber so rund wie "Carlito" sind mir die meisten anderen nicht. Gangster-Epos von Aufstieg und Fall at its best. Und ob nun "Hundstage" der bessere Pacino ist, kann ich wirklich nicht sagen.


• Children of Men (http://www.ofdb.de/film/104092,Children-of-Men) (Alfonso Cuarón, 2006)
  Zehn Jahre alt und weltpolitisch aktueller denn je: eine Variation der Weihnachtsgeschichte, die hinsichtlich visuell-technischer Innovation ihres Gleichen sucht und mich immer wieder baff macht.


• Der Herr der Ringe: Die Gefährten (http://www.ofdb.de/film/5462,Der-Herr-der-Ringe-Die-Gef%C3%A4hrten) (Peter Jackson, 2001)
  Ja, ein Herr der Ringe muss von mir genannt sein, da komme ich nicht herum, weil Jackson ganz offensichtlich das gleiche Buch gelesen hat wie ich. Am liebsten würde ich alle seine Tolkien-Filme nennen, aber der hier ist es dann, weil er als erster diese Welt entwarf und ins Bild setzte. Ich sage auch gerne, dass ich nicht alles an diesen Filmen super finde, aber das Schöne ist: die Filme sind so umfangreich, dass die mich fesselnden Anteile doch bei weitem ausreichen, um die missglückten Stellen und die mich persönlich nicht allzu sehr erreichenden Passagen mit zu tragen - auch in diesem Sinne eine kongeniale Literaturverfilmung.


• Casablanca (http://www.ofdb.de/film/717,Casablanca) (Michael Curtiz, 1942)
  Dieser Film ist alles zugleich und gewinnt gerade aus seiner Holperigkeit einen einmaligen Charme. Ich kann es nicht anders sagen: Casablanca muss einfach sein.


• Steiner - Das Eiserne Kreuz (http://www.ofdb.de/film/1168,Steiner---Das-Eiserne-Kreuz) (Sam Peckinpah, 1977)
  Peckinpah - noch so einer, den man eigentlich besser als gesamtes Oevre sieht und nennt. Aber Steiner steht für mich nochmal extra, weil er eines meiner Spezi-Genres bedient und das eben auf Peckinpah-Art. Ein Kriegsfilm, der für mich neben dem oben genannten "Der schmale Grat" und einigen nicht genannten (z.B. "Apocalypse Now", "A Midnight Clear", "Battle for Haditha", "Das Boot" oder Kubricks Kriegsfilme) wirklich was über Krieg zu sagen hat und eben nicht bloß Action und Gut-/böse-Zeichnungen daraus macht.


• Lost Highway (http://www.ofdb.de/film/2435,Lost-Highway) (David Lynch, 1997)
  Hat mich seinerzeit im Kino umgehauen und zwar schon beim Vorspann mit David Bowies "I'm Deranged" und der von den Autoscheinwerfern beleuchtete, nächtliche Straße. Mir war damals im Kino gleich klar: ui, da geht was los... Lynch hat seinen derart eigenen Filmkosmos, dass ich auch hier mehrere Filme platzieren könnte, "Mullholland Drive" ist mir nicht radikal genug, "Inland Empire" vielleicht der konsequenteste Lynch, hätte ich auch nehmen können, aber "Lost Highway" hat mir eben die Lynch-Welt eröffnet, deshalb auf meiner persönlichen Liste.


• Memories of Murder (http://www.ofdb.de/film/35890,Memories-of-Murder) (Bong Joon-ho, 2003)
  Koreanischer Thriller, der im Verlauf zunehmend selbstsicher in sich ruht und auf seine eigene Weise überzeugt ohne dicke Effekte. Den mag ich einfach sehr.


• In der Glut des Südens (http://www.ofdb.de/film/9320,In-der-Glut-des-S%C3%BCdens) (Terrence Malick, 1978)
  Nochmal Malick, aber anders. Neben Liebesgeschichte, die dem Kitsch stilvoll entgeht, vor allem eine Mileustudie und beinahe impressionistisches Gemälde. Mir fallen in seiner Nähe eventuell Scorseses "Boxcar Bertha" und Spielbergs "Sugarland Express" ein (vielleicht noch ein winziges Quentchen "Die Farbe Lila"), aber erstens habe ich wenig Erinnerungen an diese und zweitens liegt das daran, dass sie mich eben keineswegs so gepackt haben wie Malicks Stimmungsbild. Golden erntereife Felder im gleißenden Sonnenlicht der Südstaaten.


• Der Himmel über Berlin (http://www.ofdb.de/film/12902,Der-Himmel-%C3%BCber-Berlin) (Wim Wenders, 1987)
  Einmalig poetischer Film, der damals in Deutschland möglich war und alles ist, was "Stadt der Engel" gerade nicht ist. Das Drehbuch von Peter Handke bietet großartige Dialoge und Monologe (im Autohaus, beim sterbenden Motorradfahrer, Homer am Potsdamer Platz...) und das wird besonders deutlich am Dialog über Mann und Frau am Ende des Films, der (meines Wissens eben nicht von Handke sondern von Wenders ist - leider eine schwache Konklusion, mit der der ansonsten faszinierende, wenn auch etwas bleierne Film endet. Ein Gedicht von einem Film.


• The Wrestler - Ruhm. Liebe. Schmerz. (http://www.ofdb.de/film/154942,The-Wrestler---Ruhm-Liebe-Schmerz) (Darren Aronofsky, 2008)
  Jeder Aronofsky gefiel mir bislang, aber "The Wrestler" ist für mich in seiner Konzentration ohne Abschweifungen dann doch der stimmigste. Die Besetzung mit Mickey Rourke ist absolut treffend und einen anderen mag ich mir in der Rolle nicht vorstellen - da ginge zu viel Rourke verloren.


• Before Sunrise (http://www.ofdb.de/film/9586,Before-Sunrise) (Richard Linklater, 1995)
  Linklater muss auf die eine oder andere Weise ebenfalls unter meinen Top 30 sein, eigentlich auch gerne weiter oben. Kein anderer Regisseur hat sich so oft mit der Jugend, ihren Themen, Problemen, Perspektiven beschäftigt und das auch noch so treffsicher. Zuletzt hat er das im großartigen und auch entsprechend wahrgenommenen "Boyhood" verdichtet, Filme wie "Dazed & Confused" oder der viel zu unbekannte "SubUrbia" haben das vorbereitet. Er lässt seine Figuren von der Leber weg und leidenschaftlich plaudern und das wirkt auf mich so echt, dass selbst eine reine Liebesgeschichte wie "Before Sunrise" ein intensives Erlebnis wird. Nicht zuletzt ist das Bild, das ein Texaner von Wien stellevrtrendend für Europa als Hintergund zeichnet, reizvoll (vgl. "Night on Earth"). Ganz großartig inszeniert die Szene im Plattenladen mit den verstohlenen, nicht gelingenden und doch so sehr versuchten Blickkontakten zu Kath Blooms "Come Here".


• Der Mondmann (http://www.ofdb.de/film/2632,Der-Mondmann) (Milos Forman, 1999)
  Ich bin absolut nicht begeistert von Jim Carrey - außer in "Truman Show" und eben "Der Mondmann". Ein gelungenes Biopic, das den doppel- und dreibödigen Humor Andy Kaufmans nicht nur erzählt, sondern aufgreift, weiterführt (selbst im Menü der DVD) und den Zuschauer ähnlich erwischt wie Kaufman seinerzeit das amerikanische Publikum.


• Genie und Schnauze (http://www.ofdb.de/film/7738,Genie-und-Schnauze) (Thom E. Eberhardt, 1988)
  Ja nun, dass der dann doch unter die 30 kam... es gibt sicherlich in irgendeinem Sinne tollere Filme, ich könnte locker nochmal 30 aufzählen. Und dann nochmal welche. Aber ich mag diese Holmes-Parodie ganz besonders. Das liegt zum einen am Witz, der kaum eine Pause macht, zum anderen an der großartigen Ausstattung und dann, weiß Gott nicht zuletzt, an dem absoluten Ausnahmespiel zwischen Ben Kingsley als Dr. Watson, der das eigentliche Mastermind ist, und Michael Caine als Sherlock Holmes bzw. als drittklassiger, versoffener Schauspieler Kincaid, den Watson lediglich engagiert, um seiner fiktiven  Holmes-Figur Authentizität zu verleihen. Die beiden agieren so lustvoll spielerisch und mit einem so untrüglichen Timing, wie ich es nicht erwarten würde. Das ist im Kleinen ganz groß. Und nach "Deliverance" der Film mit dem zweitblödesten deutschen Titel in meiner Liste.

Falls sich irgendwer auf einen dieser Filme nun erstmals einlässt: würde mich freuen und vielleicht macht es ja sogar Spaß und ist eine Bereicherung, wie es in all diesen 30 Fällen für mich war und ist.

So, ich will doch mal versuchen jeder einzelnen Liste die gebührende Aufmerksamkeit zu schenken, ich denke das hat jeder der Teilnehmer verdient.  :exclaim:

PierrotLeFou:
Wie erwartet und schon erwähnt eine Liste die man nur so  :icon_eek: und so  :eek: und so  :00000109: beschreiben kann  :icon_mrgreen: ;)
Ganze neun habe ich gesehen und ich denke die hat Pierrot nur ausgewählt damit wir anderen uns nicht so klein und unwissend fühlen  :icon_lol:
Von einigen habe ich noch nie etwas gehört :unknown: aber ein gutes Dutzend sind nach kurzer Recherche erst einmal vorgemerkt  ;)
Mit den osteuropäischen Sachen werde ich so meine Probleme haben, aber vielleicht irgendwann mal.
Aber :exclaim: "Nosferatu" :respekt: Max Schreck fand ich immer wahnsinnig furchteinflössend  :zwangsjacke:

Mr Orange:
Schön breit gefächerte Liste von der mir aber auch noch acht Filme fehlen. Zumindest der Aguirre und auch Hitchcock stehen schon länger auf meiner Liste.
Sehr schön vor allem "M" und "Meine teuflischen Nachbarn", den ich unbedingt mal wieder ansehen muss. So eine Familie Klopek hat ja jeder in der Nachbarschaft  :zwangsjacke:  :icon_lol:

Stefan M:
Wieder meine Hitchcock-Schwäche, da hab ich leider noch einige Wissenslücken  :icon_redface:
Auch sonst fehlen mir noch einige, insbesondere "Requiem for a Dream", der entgeht mir immer wieder :icon_rolleyes:
Ansonsten interessante Liste mit wenigen Überschneidungen zu meinen Favoriten.
Herrlich aber "Gremlins", und seit "Die Fliege" bin ich vorsichtig mit Armdrücken  :icon_mrgreen:

Dale Cooper:
Ausser den Hitchcocks fehlt mir nur Sunset Boulevard. Bei den anderen sind schöne Sachen dabei, lediglich "Big Lebowski", "Manhattan" und leider auch "Casablanca" sind gar nicht so meins.

manisimmati:
Wow, fast so "schlimm" wie Pierrot's Liste  :algo: :icon_mrgreen:, nur 13 gesehen. Da liegt einige harte Arbeit vor mir, mit Anime und Japankino allgemein werd ich einfach nicht warm obwohl ich es immer wieder versuche  :icon_redface: :bawling:
Auch der überwiegende Rest der Liste ist ziemlich konträr zu meinem Filmgeschmack  :icon_eek:

Mills:
Juhuuu, mal alle gesehen  :icon_lol:
Kann ich fast alles wieder ansehen, aber "Karate Tiger" :eek: :eek: :nono: ;)
Und "Kevin allein zu Haus" halte ich immer noch für einen ziemlich brutalen Film  :icon_redface:(aber auch sehr lustigen :icon_lol:)

Movie Hunter:
Wirklich ganz schön hartes Zeug teilweise, von denen hab ich drei nicht gesehen.
Sehr symphatisch: "Assault on Precinct 13"  :respekt:
Und "Die City Cobra", auch mein Lieblings-Stallone  :icon_cool: Und auch noch mein Lieblings Van Damme "Cyborg"  :icon_surprised:
Sehr schöne Liste, nur "The Devil's Rejects" hat mir nicht gefallen.

Moonshade:
Oha, da fehlen mir erwartungsgemäss auch 13 Filme von.  :icon_confused:
Aber schöne Kindheitserinnerung auch bei mir mit Titeln wie "Reise zum Mittelpunkt der Erde", "Westworld" oder "Die Zeitmaschine", von letzterem hatte ich einige böse Träume, was waren die Morlocks gruselig  :icon_redface:
Und "Der Dieb von Bagdad" ist tatsächlich auch heute noch beeindruckend.

Cyman:
Schön abwechslungsreich, mir fehlen auch nur vier.
Sehr schöne Nennungen dabei wie "True Romance"  :love:, "Into the Wild" und natürlich "Crying Freeman"  :respekt:
Lediglich "The Fountain" wollte bei mir nicht zünden.

Benny 88:
Auch ein sehr breites Spektrum.
Bei Terminator kann ich dir voll zustimmen, auch bei mir liegt der vor Teil zwei, sogar deutlich.
Fünf Filme kenne ich noch nicht und beim Rest ist von Lieblingsfilme bis Unverständnis alles dabei  :icon_mrgreen:
Aber wirklich schöne Liste.

Tito:
Die ersten 10 sind ja echt der Hammer  :king:, wie hat es denn Terminator 2 noch vor den ersten Indana Jones geschafft  :icon_lol:
Diese drei Jugoslawischen Filme kenne ich noch nicht, scheinen aber einen Blick wert zu sein.
Ansonsten kann ich alles nachvollziehen ausser "Die Besucher" und "Mad Mission 2"  :eek: :eek: :eek: ;)
Die sind ja mal gar nicht mein Fall  ;)

DisposableMiffy:
Sehr schöne Sachen dabei und fast alles gesehen, drei fehlen.
Und "Das Boot" ist einer der wenigen deutschen Filme die ich mag.
Auch schön, dass was von Clint Eastwood dabei ist, den mag ich besonders. :respekt:

pm.diebelshausen:
Oh mein Gott, davon fehlen mir ja fünfzehn Filme  :eek:, und schon wieder soviel Asia-Kino  :icon_eek: :icon_redface:
Aber auch sehr tolle Sachen dabei wie "The Wrestler", "Children of Men" und "Steiner". Sam Peckinpah's Filme sehe ich immer wieder gerne, davon hätte ich eigentlich auch einen in die Liste nehmen müssen. "The Wild Bunch" oder "Pat Garrett & Billy the Kid" :icon_rolleyes: :icon_redface:




Bei der nächsten Wahl bitte nicht deutsche Lieblingsfilme nehmen, da krieg ich keine 30 zusammen  :icon_mrgreen: :algo:

@pm.diebelshausen: sehr schöne und sehr ausgewogene Liste... besonders das Auftauchen der zwei Filme von Pasolini und Christensen freut mich... :D

Zitat von: pm.diebelshausen am 25 März 2017, 21:37:16Ich habe in der OFDb 54 10er- und 213 9er-Bewertungen - eine 30-Titel-Liste wird dann zum Albtraum und ich entschuldige mich höflichst bei all den anderen tollen Filmen: ich war gezwungen dazu.  :unknown:

Also sollte noch eine Geheimtipp-, Guilty pleasure-, 20er-, 30er-, 40er-, 50er-, 60er-, 70er-, 80er-, 90er-, 2000er-, 2010er-, Genre-, Sonstwas-Umfrage kommen, dann am liebsten mit 40 oder besser noch 50 Filmen pro Teilnehmer... :D


@Tito: Der "Dörfer in Flammen" sagte mir bislang nichts und würde mich durchaus reizen... sowohl auf der OFDb, als auch auf der IMDb hat der ja hervorragende Bewertungen erhalten, wenn auch jeweils nicht allzu viele... (Aber was weder in Reclams Filmführern, noch in Reclams Filmklassikern, noch in Nowell-Smiths "Geschichte des internationalen Films", noch in Schneiders 1001-Filme-Buch, noch in Wallflowers 24-frames-Reihe (in diesem Fall "Cinema of The Balkans"), noch in Scorseses World-Cinema-Reihe auftaucht, geht mir dann doch zum großten Teil durch die Lappen... was ja eigentlich sehr schön ist, weil immer dann, wenn man glaubt, schon alles gesehen haben, irgendwelche überbordenden Ungetüme von Film aus irgendwelchen Ecken springen und einen völlig überrumpeln...) Aber die DVDs die man bekommen könnte, sind ungünstig untertitelt und reichlich teuer und im Netz sieht es auch nicht gut aus... (super ist natürlich die 11368,87-EUR-Schnäppchen-DVD bei amazon-marketplace: https://www.amazon.de/gp/offer-listing/B017WQOTQ0/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new (https://www.amazon.de/gp/offer-listing/B017WQOTQ0/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new)) kommt aber auf die "hoffentlich irgendwann einmal"-Liste...

Titos "Dörfer" war mir auch besonders aufgefallen und der interessiert mich jetzt sehr...

Zu weiteren Listen: sehr gerne. Da gäbe es auch noch die Möglichkeit in Bereiche wie "Kamera für die Ewigkeit" oder "Ewige Filmmusik" zu gehen - ich denke, da kämen nochmal ganz andere Filme zum Vorschein und das Schwierigste haben wir mit der Auswahl "Bester Film" wohl schon hinter uns.

Was mich aber besonders freut ist, wie entspannt das Ganze hier abläuft, so ganz ohne Rumgezicke à la "Wie kannst Du nur diesen Scheißfilm...". Schön, zu sehen, wie unterschiedlich die verschiedenen Favorites dann doch zusammengestellt sind.

ZitatAlso sollte noch eine Geheimtipp-, Guilty pleasure-, 20er-, 30er-, 40er-, 50er-, 60er-, 70er-, 80er-, 90er-, 2000er-, 2010er-, Genre-, Sonstwas-Umfrage kommen, dann am liebsten mit 40 oder besser noch 50 Filmen pro Teilnehmer... :D

Und natürlich noch eine Liste von Filmen mit den besten Treppenhäusern.  :banana:

Hier dann noch meine Liste, die wie schon angedeutet sehr mainstreamlastig anmutet und vielleicht nicht ganz so sehr meine Vorliebe für Obskures repräsentiert, wie sie vorhanden ist. Weiterhin sind mir bei der Studie der anderen Listen unheimlich viele Nennungen aufgefallen, die ich eigentlich auch in meine Liste hätte integrieren müssen, wie beispielsweise in der letztgenannten Liste "Memories Of Murder" oder "Night On Earth".

1. Mulholland Drive (2001)
Eigentlich habe ich erst relativ spät eine echte Bindung zum Kino entwickelt, obwohl ich immer Filme gesehen habe. Als Teenager habe ich um 97 oder 98 herum auf einem Videoabend mit "Lost Highway" meinen ersten Lynch gesehen. Meine erste Reaktion war Ablehnung, die durchdringende Wirkung des Films habe ich aber abends mit ins Bett genommen. Einige Jahre habe ich mich danach nicht mit Lynch befasst, bis ich es dann mit "Mulholland Drive" noch einmal wissen wollte. Und der hat mich dann komplett gekriegt. Für mich eines der besten Beispiele für das Medium Film als emotionaler Katalysator, seine selbstanalytische Kraft und die absolut grenzenlose Möglichkeit der Darstellung. Ich neige nicht allzu sehr zum Lieblings-X, weil ich die Vielfalt des Kinos am meisten zu schätzen weiß, aber dieser Film thront dann doch ein  wenig über allem.

2. Sunset Boulevard (1950)
Kurz danach gleich auf die Suche nach der Inspirationsquelle von "Mulholland Drive" gemacht und wenig überraschend schlug dieser in die gleiche Kerbe. Ein absolut essenzielles Werk in vielerlei Hinsicht: Als klassischer Vertreter des von mir hochgeschätzten Film Noir mit seinem Off-Kommentar und seiner Low-Key-Beleuchtung und vor allem als faszinierende Offenlegung der Mechanismen des alten Hollywood, die so wichtig sind, um zu verstehen, was "Film" eigentlich bedeutet.

3. Possession (1981)
Abgründig, grotesk, surreal-kafkaesk, intensiv, schmutzig, beklemmend UND Tentakel ;) - "Possession" trifft meine Horror-Vorlieben exakt auf den Punkt und hat mich aufgewühlt zurückgelassen zu einem Zeitpunkt, da ich dachte, ich könne gar nicht mehr auf diese Weise aufgewühlt werden.

4. Terminator 2 (1991)
Langweilig, ihn zu nennen, aber unumgänglich. Erstmals gesehen als 12-jähriger Pimpf in der Abendvorstellung eines spanischen Open-Air-Kinos. Über mir die Sterne des Abendhimmels, Zigarrenqualm aus dem Publikum, einfach die perfekten Bedingungen, um unzerstörbare Jugenderinnerungen zu bilden. Nachdem ich Jahre später "Westworld" zu Gesicht bekam, hat die Reihe zwar für mich ein wenig an Kraft verloren, kaum jedoch an persönlicher Wertschätzung. Ich mag auch den mit Noir-Anleihen gespickten ersten Teil sehr gerne, aber "Terminator 2" ist für mich Ultra-Actionkino in Reinform. Effektetechnisch seiner Zeit so weit voraus, dass man die Errungenschaften selbst heute noch zu schätzen weiß. Schwarzenegger mit ikonischer Strahlkraft und eine apokalyptische Stimmung der Extraklasse.

5. L.A. Confidential (1997)
Wie vormals bereits gesagt wurde: Man sieht ihm das Entstehungsjahr nicht an. Wenn einer seine Zeitlosigkeit bewiesen hat, dann dieser.

6. Ghostbusters (1984)
Die "Ghostbusters" dagegen sind eher weniger zeitlos, da man ihnen das Entstehungsjahr sehr wohl ansieht, füllen ihren 80er-Kontext aber mit fantasievollen Spezialeffekten und der unaufgeregten Lakonie der Geisterjäger, die im herrlichen Kontrast zu der Hysterie der heimgesuchten New Yorker steht. Das ist gewissermaßen stellvertretend für jede Art stadtübergreifender Bedrohung des später boomenden Katastrophen- ("Armageddon"), Alien-Invasions- ("Independence Day") und Monsterkinos ("Cloverfield"). Und das ist nur ein Aspekt der im Subtext ungemein reichhaltigen Fantasy-Actionkomödie (ich verweise mal auf die gelungene Doppel-Rezension von Pierrot LeFou).

7. Zurück in die Zukunft (1985)
Nochmal langweilig als Nennung... aber Zeitreiseparadoxien gehören einfach zur Grundausstattung eines jeden Cineasten und kein Film oder keine Reihe hat sich mit Zeitreiseparadoxien jemals dermaßen mitreißend befasst wie diese. Eigentlich muss man hier die gesamte Trilogie oder wenigstens die ersten beiden Teile im Verbund nennen, denn die eigentliche Klasse ergibt sich aus der kunstvollen Verstrickung der Plotstränge, die angetrieben von Lloyds Hektik immer wieder schnell angerissen und wieder verworfen werden, während Fox mit seiner lässigen Art das Bremspedal mimt und dafür sorgt, dass die Geschichtsmomente kurz aufleuchten dürfen, bevor es weitergeht.

8. Stirb Langsam (1988)
Wohl der Oberlangweiler, zumal RTL-Dauergast im Weihnachtsprogramm seit vielen, vielen Jahren. Aber der Inbegriff einer Blaupause, der nicht nur mit dem Macho-Typus der Reagan-Ära aufgeräumt hat, sondern seinerseits zahllose Epigonen hervorgerufen hat. In seiner Konzeption einfach ein rundes Ding.

9. Drunken Master (1994)
Jackie Chan hat in der Umfrage ja leider praktisch nicht stattgefunden. Dies hier ist sein für mich wichtigstes Werk, eine perfekt ausbalancierte Martial-Arts-Sause mit einmalig inszeniertem Kampfstil und einem Chan in der absoluten Blüte seines Könnens. Sicher hat er radikalere Dinge gemacht in seiner Karriere, aber ästhetisch bleibt dieser unerreicht.

10. Arachnophobia (1990)
Macht seinem Titel alle Ehre. So viele beklemmende Szenen, da können auch Nicht-Phobiker die Schweißausbrüche der Hauptfigur verstehen. Und doch gelingt es immer wieder, den puren Kleintierhorror mit Humor zu brechen. Für mich noch vor "Jaws" der beste Tierhorror-Vertreter.

11. Das Ding aus einer anderen Welt (1982)
Filme, die im Eis spielen, haben ohnehin ein Stein im Brett bei mir. Und dann noch dieses Monsterdesign... allseits gelobt wird ja gerne Carpenters Einsatz von Suspense, wenn die Besatzung in einem Raum sitzt und niemand weiß, ob sein Nachbar die echte Person ist; darüber hinaus spielt das Szenario aber geschickt mit der Urangst davor, durch Deformation die eigene Identität zu verlieren. Und: einer der wenigen Glücksfälle, bei denen ein Remake einen eigenen Beitrag zur Filmgeschichte leistet.

12. Eraserhead (1977)
Nicht gerade Lynchs zugänglichster und wohl auch nicht unbedingt sein bester Film, aber "Eraserhead" bildet als surreale Horrormär über die Einengung des Individuums in der industrialisierten Gesellschaft die DNA für all seine Folgewerke.

13. Die Fliege (1986)
Man merkt vermutlich, ich hab's so ein wenig mit Metamorphose. "Die Fliege" ist einer von Cronenbergs vordergründigsten Filmen und vielleicht sein Höhepunkt in Sachen Body-Horror - als psychoanalytisches Werk vielleicht nicht so ausgereift wie spätere Filme, aus Perspektive des einfachen Horrorfilms aber eine Offenbarung.

14. Persona (1966)
Als ich diese Liste zusammenstellte, ging ich recht intuitiv dabei vor; während ich mir nun aber tiefergehende Gedanken dazu mache, weshalb ich die Filme auswähle, beginne ich ein Muster zu erkennen. Denn auch "Persona" ist wieder ein Film, der das eigene Medium stark reflektiert und durch spezielle Montagetechniken einen sehr morphologischen Charakter besitzt.
Darüber hinaus gehört Bergman zu meinen Lieblingsregisseuren und Liv Ullmann zu meinen Lieblingsschauspielerinnen.

15. Suspiria (1977)
Dazu kann ich nur sagen: Wann immer ein Film die Palette der Grundfarben mit Signalwirkung einsetzt, muss ich unweigerlich an "Suspiria" denken.

16. Jacob's Ladder (1990)
Ebenfalls stilbildend für eine sehr spezielle Stilistik, die im B-Movie-Sektor später recht oft kopiert wurde, ohne die subtile Kraft von Adrian Lynes Arbeit zu erreichen. War auch eine der Hauptinspirationsquellen der von mir hoch geschätzten Videospiel-Franchise "Silent Hill".

17. Aliens (1986)
Gigers Alien ist für mich schlicht und ergreifend die faszinierendste Kreatur, die Hollywood jemals hervorgebracht hat. Dass es James Cameron geschafft hat, die Faszination für diese Kreatur durch seinen actionbetonten Ansatz nicht etwa zu zerstören, sondern noch weiter zu schüren, lässt diesen zweiten Teil der Reihe knapp vor dem ersten an der Spitze stehen.

18. Hellraiser 2 (1988)
Von allen Horror-Universen scheint mir Barkers Hellraiser-Kosmos der universellste zu sein. Der Nihilismus, der von den ersten beiden Filmen ausgeht, ist nur schwer vergleichbar (auch wenn etwa die Höllensequenzen aus "This Night I'll Possess Your Corpse" (1967) ähnliche Eindrücke bei mir auslösen).

19. Fargo (1996)
Im Kern "nur" ein Krimi im ewigen Eis, der aber mit Idiomen wie "Oh, yah?" oder "Ah, geez" zu einem wunderbaren Mikrokosmos ausgeschmückt wird. Die Serie hat dann nochmal bewiesen, dass man der Kauzigkeit der Kleinstadtbewohner im mittleren Nordwesten Amerikas gut und gerne länger zusehen kann als nur 90 Minuten.

20. Cocktail für eine Leiche (1948)
Wie schon ausgeführt, der ideale Absacker für einen langen Filmabend. Nicht gerade Hitchcocks bester oder ausgefeiltester Film, aber der Echtzeit-Situation kann man sich nicht entziehen. Der Panorama-Ausblick aus dem Apartment bedient ähnliche Vorzüge wie die Aussicht in "Das Fenster zum Hof", die Illusion der schnittlosen Handlung knüpft an andere Experimente in Hitchcocks Frühwerk an, die Partygesellschaft vereint Charakteristika ähnlicher Hitchcock-Zweckgemeinschaften wie jene aus "Das Rettungsboot" oder "Immer Ärger mit Harry" in sich.

21. Lethal Weapon (1987)
Das heutzutage fast ausgestorbene Buddy-Kino in seiner vielleicht  besten Inkarnation (zumindest innerhalb der USA). Chemie heißt das Zauberwort.

22. The Big Lebowski (1998)
Dazu sag ich mal nichts mehr. ;)

23. Face/Off – Im Körper des Feindes (1997)
Wie ebenfalls schon im Verlauf der Diskussion angemerkt, ein Höhepunkt des stilisierten, ästhetisierten Actionfilms, wie er inzwischen kaum mehr stattfindet. Hong-Kong-Heroic Bloodshed im Ballett vereint mit amerikanischem Starkino - wenn auch szenenweise an der grenze zur Albernheit, es ist und bleibt ein Genuss. Unter den Big Three des Mittneunziger-Actionkinos (Con Air, The Rock) werde ich diesen immer vorziehen.

24. Zwei Himmelhunde auf dem Weg zur Hölle (1972)
Gemeinsam mit "Die rechte  und die linke Hand des Teufels" und "Vier Fäuste für ein Halleluja" der Spencer/Hill-Streifen überhaupt.

25. Ladykillers (1955)
Eine exzentrische alte Dame, ein Raum zur Vermietung und eine Bande Krimineller - das Resultat ist allerfeinste britische Comedy, die ich sogar knapp gegenüber dem ähnlich gearteten und hier öfter genannten "Eine Leiche zum Dessert" bevorzuge. Aber wirklich nur knapp.

26. Ed Wood (1994)
Ein eher untypischer Burton und dennoch sein bester: "Ed Wood" ist eine in erlesenem Schwarzweiß präsentierte Verbeugung vor der Exzentrik, vor dem Ehrgeiz und vor dem schlechten Geschmack. Meisterhaft.

27. Fight Club (1999)
Einer der Überväter des Mindfucks, aber nicht das macht ihn so zwingend, sondern die beißende Gesellschaftskritik. Die im Anschluss erfolgte Verkultung ist letztlich nicht Schuld des Films.

28. Donnie Darko (2001)
Den 00er-Jahren kann man rückblickend leider nicht allzu viel Charisma attestieren; es gibt nur wenige Anhaltspunkte für eine typische 00er-Attitüde. "Donnie Darko" aber ist 00er-Zeitgeist pur. Alleine dafür hat er schon eine Ausnahmestellung verdient.

29. Zwei glorreiche Halunken (1966)
Dies ist der Western, der mich nach vielen Jahren der Ablehnung endlich dafür begeistern konnte, noch mehr Western zu sehen. Dafür gebührt ihm mein ewiger Dank.

30. Enemy (2013)
Vermutlich eine seltsame Wahl für den einzigen 2010er Film in der Liste und vermutlich hätte ich eher "Whiplash" gewählt, wenn ich daran gedacht hätte, aber "Enemy" hat mich mit seiner Metaphernwahl, seiner Bildsprache, seiner gesamten Konstruktion von vorne bis hinten vereinnahmt. Denis Villeneuve ist danach präziser geworden und hat ausgefeiltere Werke vorgelegt, keines hat mich bisher aber so sehr in den Bann gezogen wie dieses.

@ pm.diebelshausen: Auch sehr interessante Liste. "Hundstage" hat natürlich auch eine Nennung verdient. Das wäre unter den vielen guten Geiselnahmethrillern wohl auch mein Favorit. Übrigens war das der Film, bei dem ich sogar noch bis vor einigen Jahren dachte, er würde sich aus einem mir unbekannten englischen Begriff "Hund" und "Stage" zusammensetzen, bis mein Vater mir mal den richtigen Titel nannte.  :viney:

"The Fall" ist auch eine ungewöhnliche Wahl. Leider konnte der mich nicht über die gesamte Länge für sich einnehmen, obwohl die Idee brilliant ist. Aus den Fantasiewelten wurde ich immer zu schnell herausgerissen, so daß ich mich dort nie wirklich reindenken konnte. Mal davon abgesehen, daß ich die Story um das Mädchen und den Erzähler in der Wirklichkeit sogar mitreißender und berührender fand.

Ansonsten: Jim Jarmusch hat sich mir leider noch nicht erschlossen; das Finale von "Carlito's Way" ist so ziemlich das Beste, was de Palma gedreht hat; "The Wrestler" ist wohl tatsächlich der in sich stimmigste Aronofsky und "Before Sunrise" hat es mir auch sehr angetan. Bei den Asia-Filmen offenbaren sich die mir bekannten Lücken.

@ Vince: Deine Nennung von "Mulholland Drive" hatte mich gestern Abend dazu veranlaßt, ihn nach etlichen Jahren einmal wiederzusehen. Das letzte Mal muß wirklich schon über zehn Jahre her sein. Das Erstaunlichste daran war, daß ich mich zwar rätselhafterweise nur noch an den Schocker zu Beginn und die Castingszene und weniger an das alptraumhafte Finale erinnern konnte, aber die ganze Zeit über kam es mir so vor, als wäre meine letzte Sichtung gar nicht so lange hergewesen, weil mir ständig "Ach ja, jetzt kommt gleich die und die Szene" durch den Kopf schoß. Ein Zeichen dafür, daß Lynch da Bilder kreiert hat, die sich in meinem Unterbewußtsein doch irgendwie eingebrannt haben und offenbar lediglich darauf warteten, wieder hervorgekramt zu werden.  ;)

Der "Drunken Master" fehlt mir ebenso wie "Persona", was eh für die meisten Bergmans gilt, aber nach den ganzen Beiträgen hier habe ich gestern endlich mal "Die Jungfrauenquelle" nachgeholt - eine DVD, die schon seit Jahren ungesehen in meiner Sammlung war, obwohl ich längst daran interessiert war, wie sich die Vorlage von Cravens "Last House on the Left" gestaltet. Das ist bisher mein Favorit von den läppischen drei Bergmans, die ich bisher kenne ("Wilde Erdbeeren" und "Das Siebente Siegel").

Argento erscheint mir hier unterrepräsentiert, deshalb ist es gut, daß du "Suspiria" genannt hast. Das war mein erster Argento überhaupt und er hat trotz gravierender inhaltlicher Schwächen den bisher größten Reiz ausgestrahlt. Wobei mein persönlicher Favorit ja "Das Stendhal-Syndrom" ist, aber damit stehe ich ziemlich alleine.

Zitat von: Mad Max am 26 März 2017, 03:19:38
Benny88:
Auch ein sehr breites Spektrum.
Bei Terminator kann ich dir voll zustimmen, auch bei mir liegt der vor Teil zwei, sogar deutlich.
Fünf Filme kenne ich noch nicht und beim Rest ist von Lieblingsfilme bis Unverständnis alles dabei  :icon_mrgreen:
Aber wirklich schöne Liste.

Oh, Unverständnis gleich? Welche Filme meinst du denn damit?  :D

Zitat von: Stefan M am 26 März 2017, 14:11:28
Argento erscheint mir hier unterrepräsentiert, deshalb ist es gut, daß du "Suspiria" genannt hast. Das war mein erster Argento überhaupt und er hat trotz gravierender inhaltlicher Schwächen den bisher größten Reiz ausgestrahlt. Wobei mein persönlicher Favorit ja "Das Stendhal-Syndrom" ist, aber damit stehe ich ziemlich alleine.

Aber das geht vielen so, bei mir war "Stendhal" neben "Rosso" einer der Ersten, aber stark hängen geblieben (neben den Klassikern) ist bei mir der viel gescholtene "Phenomena". Argento lässt sich zum Glück nicht auf zwei Filme verdünnen oder konzentrieren.

Zitat von: Moonshade am 27 März 2017, 16:10:00

Zitat von: Stefan M am 26 März 2017, 14:11:28
Argento erscheint mir hier unterrepräsentiert, deshalb ist es gut, daß du "Suspiria" genannt hast. Das war mein erster Argento überhaupt und er hat trotz gravierender inhaltlicher Schwächen den bisher größten Reiz ausgestrahlt. Wobei mein persönlicher Favorit ja "Das Stendhal-Syndrom" ist, aber damit stehe ich ziemlich alleine.

Aber das geht vielen so, bei mir war "Stendhal" neben "Rosso" einer der Ersten, aber stark hängen geblieben (neben den Klassikern) ist bei mir der viel gescholtene "Phenomena". Argento lässt sich zum Glück nicht auf zwei Filme verdünnen oder konzentrieren.

"Phenomena" ist auch ein echt schicker Film und gibt mir persönlich mehr als "Tenebrae" oder "Rosso".

Der Grund übrigens, warum ich keinen Argento in die Top-30 gewählt habe, ist - wie ich ja hier im Forum schon mehrfach erwähnt habe -: Selbst unter Berücksichtigung der Traumlogik, mit der ich - wie mir ja immer wieder viele Argento-Verehrer empfehlen - an die Filme heranzugehen versuche, komme ich nicht weit, weil mir etwas im Hinterkopf immer wieder sagt: "Das, was da gerade passiert, ist einfach nur dämlich - oder zumindest befremdlich." Connellys Verbindung mit Insekten, viele blöde Dialoge und nicht nachvollziehbare Verhaltensweisen machen mir auch "Phenomena" etwas madig. Ich kann mich davon einfach nicht lösen. Vom visuellen Standpunkt spielt der für mich ansonsten ganz vorne mit. Was "Suspiria" angeht, da sagte ich mal: Der wäre für mich wohl perfekt, wenn er ein Stummfilm nur mit der Goblin-Musik wäre und ich nicht ständig diesen gesprochenen Schwachfug ertragen müßte. Da wäre er bei mir sogar in die Top-10 gekommen. "Phenomena" wäre vermutlich mein nächster Kandidat.

Wie ich gerade gestern erst wieder festgestellt habe, hat Brian de Palma das mit der "Form über den Inhalt"-Formel irgendwie besser drauf als Argento: "Schwarzer Engel" ist inhaltlich auch ziemlich dünn, aber da hätte man mir auch noch gut eine Stunde länger die aufpeitschende Musik und die traumartigen Bilder um die Ohren hauen können - ich hätte nicht genug davon kriegen können. Und parallel gibt es nichts, woran ich mich stoße. Den kann ich einfach genießen, selbst wenn er eigentlich nur noch einmal eine Wiederholung von "Vertigo" ist.

An den und die De Palma-Doku mach ich mich als Nächstes, den Schwarzen Engel hab ich nämlich schon lange aus dem Fokus verloren, da freu ich mich drauf.

Form über Inhalt funktioniert bei mir bei beiden Regisseuren (bei Argento war allerdings ab "Sleepless" Schluss mit Qualiät, bei De Palma fehlen mir noch ein paar Filme, aber auch der hat sich ein paar Gurken geleistet), aber so bis Anfang der 90er hatte de Palma ne Strähne...

Zitat von: Moonshade am 27 März 2017, 18:00:27
An den und die De Palma-Doku mach ich mich als Nächstes, den Schwarzen Engel hab ich nämlich schon lange aus dem Fokus verloren, da freu ich mich drauf.

Die Doku über de Palma brachte jetzt nicht sooo viele neue Erkenntnisse, aber es ist die eine oder andere nette Anekdote dabei. Bei "Schwarzer Engel" kann ich jeden verstehen, der ihn wegen seiner Langsamkeit und relativen Ereignislosigkeit im Mittelteil ablehnt, aber mich hat der gepackt.

ZitatForm über Inhalt funktioniert bei mir bei beiden Regisseuren (bei Argento war allerdings ab "Sleepless" Schluss mit Qualiät, bei De Palma fehlen mir noch ein paar Filme, aber auch der hat sich ein paar Gurken geleistet), aber so bis Anfang der 90er hatte de Palma ne Strähne...

Nach "Carlito's Way" hat de Palma für mich leider auch keinen wirklich überzeugenden Film mehr gedreht.

Zitat von: Benny88 am 27 März 2017, 15:50:47

Zitat von: Mad Max am 26 März 2017, 03:19:38
Benny88:
Auch ein sehr breites Spektrum.
Bei Terminator kann ich dir voll zustimmen, auch bei mir liegt der vor Teil zwei, sogar deutlich.
Fünf Filme kenne ich noch nicht und beim Rest ist von Lieblingsfilme bis Unverständnis alles dabei  :icon_mrgreen:
Aber wirklich schöne Liste.

Oh, Unverständnis gleich? Welche Filme meinst du denn damit?  :D

Eigentlich nur einen.... "Ein Königreich für ein Lama" , bei dem dachte ich damals die ganze Zeit "Was zum Geier??   ... bzw. Lama  :icon_mrgreen:
Aber der stand in einer langen Reihe Disney-Filme die mir alle nicht sonderlich zusagten, so etwa von Pocahontas bis Lilo & Stitch, von den vielen billigen Fortsetzungen mal ganz zu schweigen  :icon_rolleyes:

Aber hey, ich hab Kung Fu Panda 2 in meiner Liste  :rofl:, was soll man da noch sagen  :unknown:

Da kann man mal wieder sehen wie Geschmäcker auseinander gehen.  ;)

Zitat von: Mad Max am 28 März 2017, 01:07:31

Eigentlich nur einen.... "Ein Königreich für ein Lama" , bei dem dachte ich damals die ganze Zeit "Was zum Geier??   ... bzw. Lama  :icon_mrgreen:
Aber der stand in einer langen Reihe Disney-Filme die mir alle nicht sonderlich zusagten, so etwa von Pocahontas bis Lilo & Stitch, von den vielen billigen Fortsetzungen mal ganz zu schweigen  :icon_rolleyes:

Witzig, das ist bei mir auch der letzte brauchbare Disney-Film, "klein" von der Aufmachung her (was wohl auch daran lag, dass es sich um eine kreative Notlösung drehte, als das geplante Lama-Disney-Dramödien-Musical nicht funktionierte), schön schräg im Stil und erfrischend chaotisch wie ein Sechs-Minuten-Cartoon in Richtung Tex Avery.
Hatte Gesang befürchtet und dann gibts diese Schippe...das war schon vergnügt.

Bei den umgebenden Disney-Filmen und der mangelnden Qualität gebe ich aber Recht...

Ich kann es auf jeden Fall verstehen, wenn man das "Lama" nicht mag, es ist eben auch doch eher ein sehr untypischer Disney ohne Gesang, ohne große Gefühle.. aber bei mir hat der Film einfach total nen Nerv getroffen und ich kann mich immer wieder herrlich wegwerfen :icon_mrgreen:

Zitat von: Stefan M am 27 März 2017, 20:58:46

Zitat von: Moonshade am 27 März 2017, 18:00:27
An den und die De Palma-Doku mach ich mich als Nächstes, den Schwarzen Engel hab ich nämlich schon lange aus dem Fokus verloren, da freu ich mich drauf.

Die Doku über de Palma brachte jetzt nicht sooo viele neue Erkenntnisse, aber es ist die eine oder andere nette Anekdote dabei. Bei "Schwarzer Engel" kann ich jeden verstehen, der ihn wegen seiner Langsamkeit und relativen Ereignislosigkeit im Mittelteil ablehnt, aber mich hat der gepackt.

ZitatForm über Inhalt funktioniert bei mir bei beiden Regisseuren (bei Argento war allerdings ab "Sleepless" Schluss mit Qualiät, bei De Palma fehlen mir noch ein paar Filme, aber auch der hat sich ein paar Gurken geleistet), aber so bis Anfang der 90er hatte de Palma ne Strähne...

Nach "Carlito's Way" hat de Palma für mich leider auch keinen wirklich überzeugenden Film mehr gedreht.

Hatte von der De Palma-Doku etwas mehr erwartet. Fand den Focus auch etwas seltsam verteilt; während seine Frühwerke "Sisters" oder "Obsession" ja fast 15 Minuten besprochen wurden, hat man seine späteren Filme wie "Snake Eyes" oder "Black Dahlie" in 3 Minuten abgehandelt. Hatte fast das Gefühl, dass De Palma gegen Ende hin einfach keine wirkliche Lust mehr hatte (oder es war komisch zusammengeschnitten).

Möchte aber widersprechen, dass er Anfang der 90er seine letzten guten Filme hatte. Immerhin hat er nach wie vor den besten aller "Mission Impossible"-Filme inszeniert; mit "Femme Fatale" eine der beeindruckendsten Eröffnungsszenen überhaupt gedreht (Split-Screen und Musik sind hier umwerfend) und auch "Mission to Mars" empfand ich noch als sehr nette Hommage an Kubricks "2001". Aber stimmt schon, seine Hochzeiten hatte er in den 80ern. Sein letzter Streifen "Passion" wirkte nur noch wie eine schlechte Paraodie auf seine alten Filme..

Zitat von: Benny88 am 28 März 2017, 12:23:40
Hatte von der De Palma-Doku etwas mehr erwartet. Fand den Focus auch etwas seltsam verteilt; während seine Frühwerke "Sisters" oder "Obsession" ja fast 15 Minuten besprochen wurden, hat man seine späteren Filme wie "Snake Eyes" oder "Black Dahlie" in 3 Minuten abgehandelt. Hatte fast das Gefühl, dass De Palma gegen Ende hin einfach keine wirkliche Lust mehr hatte (oder es war komisch zusammengeschnitten).

Ich hatte mir auch etwas mehr erhofft. Am Ende ist die Doku wirklich durch die Filme durchgerauscht wie ein ICE-Zug. Generell hätte ich mir etwas mehr Hintergrundinfos gewünscht, aber dem konnte man aufgrund der Lauflänge wohl nicht wirklich gerecht werden. Hätte man mal eine Serie in mehreren Abschnitten à 60 Minuten draus gemacht: die Zeit vor "Schwestern des Bösen", seine Hochzeit bis "The Untouchables" und dann bis heute.

ZitatMöchte aber widersprechen, dass er Anfang der 90er seine letzten guten Filme hatte. Immerhin hat er nach wie vor den besten aller "Mission Impossible"-Filme inszeniert; mit "Femme Fatale" eine der beeindruckendsten Eröffnungsszenen überhaupt gedreht (Split-Screen und Musik sind hier umwerfend) und auch "Mission to Mars" empfand ich noch als sehr nette Hommage an Kubricks "2001". Aber stimmt schon, seine Hochzeiten hatte er in den 80ern. Sein letzter Streifen "Passion" wirkte nur noch wie eine schlechte Paraodie auf seine alten Filme..

Ich wollte auch nicht sagen, daß er keine guten Filme mehr gemacht hat, aber richtig gut war für mich wirklich nur noch "Carlito's Way". "Mission: Impossible" ist ein flotter Blockbuster, mehr nicht, "Spiel auf Zeit" nach dem frühen Höhepunkt irgendwie unspektakulär auslaufend und am Ende richtiggehend lächerlich, "Femme Fatale" habe ich schon wieder vergessen (abgesehen natürlich von der brillianten Eröffnung - da gebe ich dir recht), "The Black Dahlia" eigentlich nur visuell ansprechend und "Passion" rekapituliert nur noch müde die Erfolgsformel aus den 70ern bis "Der Tod kommt zweimal". "Redacted" ging mir auf den Keks, "Mission to Mars" habe ich bisher ausgelassen.

Zitat von: PierrotLeFou am 24 März 2017, 06:34:32

Zitat von: Cyman am 22 März 2017, 16:11:1705. MR. NOBODY (2009, Jaco Van Dormael)

Wunderschöner Film über die Freiheit der Entscheidung. Ich verliebe mich immer wieder aufs Neue in diesen Film.

Ich stelle gerade fest, dass dieser Film mit seinen Verwesungsstudien offenbar auf einen meiner Favoriten ("A Zed and Two Noughts") verweist: [...]

Kommt also auch auf meine Liste noch zu sichtender Filme... :D

So, bestellt, erhalten und gesehen... Bereut habe ich es keinesfalls (zumal mein Belgien-Regal ohnehin Zuwachs gebrauchen kann); ein (trotz seiner Länge) kurzweiliger, heiter stimmender Film, dessen Art von Abgedrehtheit nicht immer so ganz nach meinem Geschmack ist...
Gefällt mir definitiv besser als "Lola rennt" (oder "Butterfly Effect"), unterliegt aber deutlich Kieslowskis "Der Zufall möglicherweise" oder den besseren Resnais-Filmen zum Thema der Entscheidung oder der alternativen Abläufe... (dessen Doppelpack "Smoking"/"No Smoking" habe ich noch immer nicht gesehen...)
Und die Nähe zum Greenaway scheint tatsächlich intendiert zu sein (und der Verweis passt auch erheblich besser als manch andere Film-Verweise in dem Film), was mich natürlich freut; aber sie beschränken sich bloß auf eine kurze Passage...
Gute 7/10 zücke ich gerne, ein Lieblingsfilm ist es jetzt aber nicht unbedingt gewesen...

Zitat von: PierrotLeFou am 29 März 2017, 10:05:35
Gute 7/10 zücke ich gerne, ein Lieblingsfilm ist es jetzt aber nicht unbedingt gewesen...

Kann ja noch werden.  ;)
Freut mich, dass dir der Film insgesamt ganz gut gefallen hat. Aus reiner Neugier: hast du die Kinofassung oder den Director's Cut gesichtet?

Cheers, Cyman

Zitat von: Cyman am 29 März 2017, 10:53:10

Zitat von: PierrotLeFou am 29 März 2017, 10:05:35
Gute 7/10 zücke ich gerne, ein Lieblingsfilm ist es jetzt aber nicht unbedingt gewesen...

Kann ja noch werden.  ;)
Freut mich, dass dir der Film insgesamt ganz gut gefallen hat. Aus reiner Neugier: hast du die Kinofassung oder den Director's Cut gesichtet?

Cheers, Cyman

Ich habe mir den DC angesehen (und hinterher noch geschaut, was in der KF davon nicht zu sehen war)...

Zitat von: PierrotLeFouMein Grundproblem liegt wohl darin, dass ich von einem Zeichentrickfilm nicht einfach bloß eine schöne Geschichte und hübsche Bilder erwarte, sondern eine Kunst der Abstraktion, welche die Möglichkeiten der Gattung voll ausnutzt... abstrahierte Gesichtszüge reichen mir da nicht aus. Sowas wie Rene Laloux und die Disney-Sachen ab Mitte der 40er sind zwar toll, aber sie reizen die Möglichkeiten des Animationsfilms kaum aus... und für die Animes, die ich gesehen habe (oder in die ich hineingesehen habe) gilt meist dasselbe.

Na, wenn du Mononoke-hime 9 Punkte gibst, kann es ja nicht so schlimm um dich stehen. :icon_mrgreen: Aber ich glaube, ich verstehe schon, was du meinst, wenn ich auch deine Forderung an Zeichentrickfilme nicht unbedingt teile. Als Beispiel taugt Mononoke ganz gut. Dieser Film ist sicherlich mehr als "nur" ein grossangelegter Fantasy-Film à la Lord of the Rings. Ich finde, Miyazaki benutzt hier ästhetisch äusserst interessante Stilmittel: etwa einen fast endlosen Schwenk durch den Wald; absolute Stille, die durch das Geräusch eines Wassertropfens durchbrochen wird; oder abrupte Schnitte zwischen feiernden Arbeitern und der blutigen Ausrottung einheimischer Tiere. Das ist filmisch grandios inszeniert. Die Möglichkeiten des Zeichentricks werden hier natürlich weder ausgeschöpft, noch auf einer Meta-Ebene reflektiert. Aber muss das den sein? Manchmal kann man Anime doch einfach als Filme, nicht primär als Animations-Filme betrachten. Oder? (Übrigens könnte dir Takahatas Die Legende der Prinzessin Kaguya ganz gut gefallen, da der trickfilmtechnisch einiges ausschöpft.)

Zitat von: Moonshade am 22 März 2017, 09:53:52
@Mills
Ich wollte nicht generell den Mainstream kritisieren, witzigerweise wird das immer wieder als "elitär" ins Feld geführt, wenn der DVD-Schrank daheim nicht nur aus den Top250 unserer liebsten Filmdatenbanken besteht. Wer es episch oder breitwandig oder fx-verliebt mag, hat die gleiche Berechtigung wie jemand der mit Vorliebe türkische Dramen mit mongolischen UT oder nur asiatische Horrorfilme liebt.

Was ich nicht so ganz verstanden habe, war diese Aussage:

ZitatIch könnte natürlich auch mit ganz außergewöhnlichen Streifen um die Ecke kommen, die mir am Herzen liegen, aber die haben halt dann als Filme diese hohe Wertung nicht und ich habe nur die hohen Wertungen genommen. Gerne verwende ich die besonderen Titel bei der nächsten passenden Umfrage.

Das liest sich so (ich vermute mal jetzt schon, das ist nicht so), als gäbe es auch viele andere Filme, die von ganz persönlicher oder qualitativ hochwertiger Natur für dich sind, die aber nicht die Höchstwertung bekommen haben und daher hier jetzt nicht auftauchen in dieser 30er-Liste. Warum schaffen die keine Höchstwertung und die hier schon?
Wenn diese Ansammlung von bekannt-beliebten Filme deine "persönlichen Lieblingsfilme für die Ewigkeit" sind, ohne die du nicht könntest, dann ist das total in Ordnung, aber ich bin nicht sicher, ob wir da den gleichen Ansatz für den Listenentwurf haben.

Ich bin da mit dem Ansatz einer "persönlichen Bindung" rangegangen, nicht weil meine Auswahl die beste oder bekannteste Auswahl ist, sondern weil die Auswahl etwas über mich aussagt (hauptsächlich natürlich nur für mich). Tatsächlich haben einige meiner Filme auch gar keine großartige Durchschnittswertung.

Deine Liste besteht IMHO fast ausschließlich aus guten über sehr gute bis zu einigen brillianten Filmen, aber eine persönliche Handschrift kann ich nicht entdecken, es wirkt, als "müssten" diese Filme aus deiner Sicht in die Top30 mit rein. Es herrscht Offensichtlichkeit.
Ich glaube, in einer "Geheimtipp"-Aktion würde da für mich Erhellenderes rausspringen.
Hab ich was, worauf ich mich freuen kann.  :andy: :love:

Im Prinzip hast du die Aussage ja dann doch richtig verstanden. Ich habe mich halt nun mal für die großen Blockbuster entschieden, die die hohe Wertung haben und nicht Filme, die jetzt ein Schlüsselerlebnis oder Kindheitserinnerung hervorrufen. Und du wirst bestimmt überrascht sein, wenn es irgendwann eine Liste mit solchen Filmen von mir hier zu sehen gibt. Wann machen wir eigentlich weiter?
Ach ja, warum diese Filme dann keine 9 oder 10 bekommen, habe ich ja schon versucht nachzuvollziehen. In einer der ersten Diskussionen hatte ich doch die Frage gestellt und das Beispiel mit einem übergewichtigen Partner gebracht.  :icon_mrgreen:

Zitat von: Mad Max am 26 März 2017, 03:19:38
Mills:
Juhuuu, mal alle gesehen  :icon_lol:
Kann ich fast alles wieder ansehen, aber "Karate Tiger" :eek: :eek: :nono: ;)
Und "Kevin allein zu Haus" halte ich immer noch für einen ziemlich brutalen Film  :icon_redface:(aber auch sehr lustigen :icon_lol:)

Ja, dann haben wir ja einen recht ähnlichen Geschmack. Tja, ich glaube Karate Tiger habe ich einfach als Paradoxon hinzugefügt.  :doof:
Aber ich habe mir, wie schon mal erwähnt, auch jetzt nicht die Mühe gegeben, als wenn mein Leben davon abhängen würde, was aber auch nicht heißt, dass die Liste nicht ernst gemeint und so von mir jederzeit unterschreibbar ist.
Kevin ist auf jeden Fall brutal. Konnte man dann später in "Das zweite Gesicht" sehen.  :rofl:

@ manisimmati: Ich habe mir gerade "The War Zone" gegeben. Das war der Film, den ich vor etlichen Jahren mal auf 3SAT gesehen und nicht bis zum Schluß durchgehalten habe. Nach der Szene im Bunker war Feierabend für mich. Seitdem suchte ich immer wieder sporadisch nach dem Namen des Titels. Nun kenne ich ihn und werde ihn bestimmt nicht nochmal vergessen, auch nicht, daß Tim Roth derjenige war, der auf dem Regiestuhl saß. Was für ein deprimierender, phasenweise schier unerträglicher Film, der auch am Ende kaum Hoffnung verspricht, obwohl man sehnsüchtig auf Erlösung wartet.

Bin für eine Fortführung der Aktion und einer neuen Liste  :icon_lol:

Zum Beispiel:

- die schlechtesten Filme
- die am meisten unter-/überbewerteten Filme
- Geheimtipps
- die besten Filme seit 2010

.. oder irgendetwas in der Art.. fänd ich echt super!

Beste Filme nach Jahrzehnt können wir sicher nach und nach anschieben.

"Schlechteste" Filme sehe ich nicht als sonderlich produktiv an, weil sich da der Trash und Müll stapelt und es "schlecht" in sehr vielen Kategorien gibt. Da würde ich schon näher differenzieren und vor allem personalisieren. (Schlechteste Blockbuster/ Schlechteste Filme, die gemeinhin für gut gehalten werden etc.).

Meist über/unterbewertet ist da schon sehr viel besser angehbar.

Eine Auflistung von 10-30 Geheimtipps fände ich sehr schön, da dürfte sich jeder frei von Restriktionen austoben. Pierrot wird da vermutlich nie fertig... :icon_mrgreen:

Zitat von: Moonshade am  3 April 2017, 16:05:31
"Schlechteste" Filme sehe ich nicht als sonderlich produktiv an, weil sich da der Trash und Müll stapelt und es "schlecht" in sehr vielen Kategorien gibt. Da würde ich schon näher differenzieren und vor allem personalisieren. (Schlechteste Blockbuster/ Schlechteste Filme, die gemeinhin für gut gehalten werden etc.).

Ja, da hast du recht! Interesssant wäre vielleicht auch: die schlechtesten Filme, die jemals den Oscar als bester Film gewonnen haben!

Da ich immer auf der Suche nach neuen Perlen bin, würde ich eine Geheimtipp-Liste äusserst reizvoll finden!

Cheers, Cyman

Zitat von: Moonshade am  3 April 2017, 16:05:31Eine Auflistung von 10-30 Geheimtipps fände ich sehr schön, da dürfte sich jeder frei von Restriktionen austoben. Pierrot wird da vermutlich nie fertig... :icon_mrgreen:

Geheimtipps fänd ich auch sehr schön, weil es sicher sehr ergiebig wäre (schließlich dürften sich Titel häufen, die einem nicht so sehr geläufig sind)... festlegen könnte ich mich bei 30 bis 40 Filmen sicherlich schon... :D 10 wäre arg wenig... :eek:

Oje, hier hat sich im Urlaub ja so viel getan, dass ich gar nicht mehr den Anschluss finde. Dann beschränke ich es mal auf ein Minimum:

Weitere Liste fände ich kühl, wäre mir auch egal was für eine, da es mir einfach Spaß macht  :banana:

Das "Schöne Dörfer brennen schön" in Deutschland so schwer zu bekommen ist, war mir nicht bewusst. Bei dem Amazon-Preis verkaufe ich sogar meine DVD  :icon_mrgreen:
Ansonsten kann ich gerne anbieten, sofern jemand eine TV-Aufnahme hat oder eine ausländische Scheibe doch noch günstig erwirbt, eine deutsche Untertitelspur zu schreiben. Man müsste mir dazu nur das geeignete Equipment benennen, sprich: mir sagen mit welchem Programm man so etwas macht und evtl. noch die Anwendung erklären (z. B. Scroll-Geschwindigkeit u. ä., da kenne ich mich nicht aus). Ich bin es schon familiär gewohnt, simultan in verschiedene Sprachen zu übersetzen, da dürfte das Protokollieren über die Tastatur auch kein Problem sein.

"Ein Königreich für ein Lama" finde ich übrigens auch erste Sahne. Der ist einfach witzig, macht gute Laune und ist schön albern. Aus ähnlichem Grund ist bei mir "Die Besucher" in meiner Top-Liste. Ich finde es einfach herrlich, wenn sich die beiden "Edelmänner" wie die letzten Assis benehmen und durch die "Zukunft" stolpern  :icon_lol:
"Mad Mission 2" dagegen war meine erste (real-)filmische Konfrontation mit dem Thema Robotik, Transformer und "Agenten-"Gadgets in ganz anderen Ausmaßen als z. B. ein James Bond. Dazu noch der Humor oder die quietschigen Charaktere. Allerdings sollte ich erwähnen, dass "MM2" als erster der Reihe über meinen heimischen VHS-Recorder geflimmert ist, als ich gerade einmal eingeschult wurde. Danach habe ich die Kassette so oft abgenudelt, bis nur noch Bandsalat übrig war. Die anderen Teile habe ich erst Jahre später das erste Mal auf RTL Plus gesehen. Daher hat der Film bei mir einen Nostalgie-Bonus. Andernfalls wäre er wahrscheinlich auch nicht unter meinen 30 Lieblingen gelandet.

Den hier genannten "Jules et Jim" kenne ich indes gar nicht, da habe ich wohl eine Bildungslücke, die ich auf jeden Fall zu schließen gedenke.

Zitat von: Stefan M am 31 März 2017, 22:47:49
@ manisimmati: Ich habe mir gerade "The War Zone" gegeben. Das war der Film, den ich vor etlichen Jahren mal auf 3SAT gesehen und nicht bis zum Schluß durchgehalten habe. Nach der Szene im Bunker war Feierabend für mich. Seitdem suchte ich immer wieder sporadisch nach dem Namen des Titels. Nun kenne ich ihn und werde ihn bestimmt nicht nochmal vergessen, auch nicht, daß Tim Roth derjenige war, der auf dem Regiestuhl saß. Was für ein deprimierender, phasenweise schier unerträglicher Film, der auch am Ende kaum Hoffnung verspricht, obwohl man sehnsüchtig auf Erlösung wartet.

Japp, der Film ist heftig und wird seinem Namen gerecht; schlimmer als jeder Horrorfilm. Es wundert mich immer wieder aufs Neue, dass Roth vorher und seither nie mehr Regie geführt hat. Was für ein wahnsinniges Talent! Hat wohl sonst genug zu tun. Oder mit diesem Film war alles gesagt, was er auf dem Herzen hatte. Und auf dem Herzen hatte er's. Das spürt man mit jeder Einstellung.

Geheimtipps hören sich toll an. Auch die Idee mit Filmen nach 2010 gefällt mir echt gut.

Danke auch von mir an alle Beteiligten für einen der gehaltvollsten Threads seit Langem! :Respekt:
Hat mich dazu animiert eine klaffende Bildungslücke zu schließen und mir das Werk von Alfred Hitchcock vorzunehmen. Bisher war ich da bis auf die großen Drei (PSYCHO, BIRDS, REAR WINDOW) ziemlich blank. 5 Filme gesehen, und was soll ich sagen.. Es hat mich gepackt  :love:

Ich stelle hier jetzt mal ZWEI Ideen für Umfragen-Fortsetzungen ZUR DISKUSSION!

Ich finde, man könnte beide gleichzeitig laufen lassen oder auch gemütlich Eine nach der Anderen ansetzen.

Einen Ranglistenwettbewerb können wir uns dabei wohl sparen und wir müssen auch kein Wettrennen daraus machen.
Jeder sollte genug Zeit haben zu suchen und die jeweiligen Ergebnisse dann zu diskutieren.

Unterhaltsame und anregende Ergebnisse erwarte ich von

1. einer Sammlung von bspw. 20 persönlichen Geheimtipps der jeweiligen Teilnehmer (natürlich mit Begründungsempfehlung)

und

2. einer Sammlung aus der Kategorie "Einmal reicht, Danke!"- Filme zum Nicht-Wiedersehen. (Begründung natürlich obligatorisch)

Vorschlag eins würde den allgemeinen Filmhorizont weiterentwickeln helfen (ich glaube das hat vielen Teilnehmern mehr Spass gemacht als die Ergebnisliste) und Vorschlag zwei hätte mehr LÄSTERPOTENTIAL, weil man sich über ggf. angesehene Filme äußern könnte und das Ganze ebenso einen persönlichen Anstrich hätte.
(Letzteres sollte kein Trash- oder Blockbusterbashing sein, sondern eine spezielle persönliche Auswahl, weil man mit diesen Filmen eben nicht so viel verbindet, obwohl die Welt oder Filmkritiker das anders sehen.)

Schreibt einfach mal, woran ihr (zuerst) Interesse hättet oder ob ihr noch einen besseren Vorschlag hervor zaubert!

Zitat von: Moonshade am  5 April 2017, 10:00:18Schreibt einfach mal, woran ihr (zuerst) Interesse hättet oder ob ihr noch einen besseren Vorschlag hervor zaubert!

Definitiv Geheimtipps... "Einmal reicht" würde bei mir ausschließlich deutschen Amateursplatter beinhalten... :icon_mrgreen:

Aber bitte nicht weniger als 30... 30 war schon hart... :eek:


(Und der "Filme seit 2010"-Vorschlag ist auch reizvoll...)

Zitat von: mr. pink am  5 April 2017, 09:23:25
Danke auch von mir an alle Beteiligten für einen der gehaltvollsten Threads seit Langem! :Respekt:
Hat mich dazu animiert eine klaffende Bildungslücke zu schließen und mir das Werk von Alfred Hitchcock vorzunehmen. Bisher war ich da bis auf die großen Drei (PSYCHO, BIRDS, REAR WINDOW) ziemlich blank. 5 Filme gesehen, und was soll ich sagen.. Es hat mich gepackt  :love:

Sehr gut.  :respekt:

Hitchcock hat bei seinen über 50 Filmen sicherlich auch viele Filme gedreht, die eher Durchschnittsware sind (gerade bis zu dem Beginn seiner Thriller-Phase in den 30ern), und hat gegen Ende seiner Karriere etwas nachgelassen, aber insgesamt sind da neben seinen anerkannten Klassikern auch reichlich gute bis sehr gute Perlen darunter (der oftmals unterschätzte "Ich kämpfe um Dich" etwa oder "Der falsche Mann", von "Marnie" gar nicht zu sprechen).

Zur nächsten Filmsammlung: Ich bin auch definitiv für die Geheimtips. Da würde ich sicherlich auch 30 zusammenbekommen.  :icon_mrgreen:

Ich finde alle drei Vorschläge interessant. Nacheinander statt parallel fände ich sinnvoller, dann haben wir länger etwas davon.

ZitatSehr gut.  :respekt:

Hitchcock hat bei seinen über 50 Filmen sicherlich auch viele Filme gedreht, die eher Durchschnittsware sind (gerade bis zu dem Beginn seiner Thriller-Phase in den 30ern), und hat gegen Ende seiner Karriere etwas nachgelassen, aber insgesamt sind da neben seinen anerkannten Klassikern auch reichlich gute bis sehr gute Perlen darunter (der oftmals unterschätzte "Ich kämpfe um Dich" etwa oder "Der falsche Mann", von "Marnie" gar nicht zu sprechen).

War erst vorgestern ziemlich begeistert von THE LADY VANISHES. Und SHADOW OF A DOUBT ist nah dran an einem Meisterwerk. Bin gespannt, was noch alles kommt.
Werd beizeiten mal einen eigenen Thread starten mit den Zeilen, die mir zu den Filmen so eingefallen sind.

Bei weiteren Umfragen bin ich gerne dabei! Macht ma  :D

Ich wäre auch für "nacheinander" und als Beginn für die Geheimtipps.

Den dritten Vorschlag "seit 2010"... würde ich evtl.  "des neuen Jahrtausends" als Gegenvorschlag machen.

Und da ich nunmal ein Ranglisten-Fan bin... mit Platzierungen wäre ich für die folgenden Kategorien:
- 30 Besten eines Jahrzehnts
- 10 Besten eines Genres

Wären die Geheimtipps dann ohne Vorgabe -sprich was man persönlich als einen Geheimtipp einschätzt- oder in Abhängigkeit von k.A. "unter  100 ofdb-Stimmen?

BTW:
Da Mr. Pink damit schon angefangen hat. Natürlich habe auch ich mir einige der genannten Filme notiert... und immerhin einen auch schon gesehen. Sollte man seine Meinung dazu besser hier einbringen, oder in einem eigenen Thema zu dem Film?

Zitat von: Mr Orange am  5 April 2017, 13:44:00
Wären die Geheimtipps dann ohne Vorgabe -sprich was man persönlich als einen Geheimtipp einschätzt- oder in Abhängigkeit von k.A. "unter  100 ofdb-Stimmen?

Ich wäre da für eine rein "persönliche" Einfärbung ohne detaillierte Vorgaben, die das Verfahren verkomplizieren.
Alle Teilnehmer sollten da einfach aus ihrem persönlichen Erfahrungsschatz profitieren, unabhängig davon, ob sie 1000 oder 7000 Filme kennen sollten.
Ob uns da jemand die besten C-Scifi-Actioner oder asiatische Vorstadtdramen mit mongolischen Untertiteln schmackhaft machen möchte, sollte egal sein. Nur "Pulp Fiction", "Star Wars" und "T2" müssen wohl nicht mehr extra angepriesen werden.

ZitatBTW:
Da Mr. Pink damit schon angefangen hat. Natürlich habe auch ich mir einige der genannten Filme notiert... und immerhin einen auch schon gesehen. Sollte man seine Meinung dazu besser hier einbringen, oder in einem eigenen Thema zu dem Film?

Ich glaube, da machen wir am besten einen Extra-Thread auf, den ich spontan "Filme für die Ewigkeit (und weiter) - die Erfahrungen" würde. Da können wir alle sammeln und kommentieren.
Interesse?

Ich war am Anfang auch sehr für die Idee mit den Geheimtipps, inzwischen weiß ich aber gar nicht, ob ich genug zusammenkriegen würde. Ich habe für mich irgendwie Definitionsschwierigkeiten in Sachen Geheimtipp... ich schau mir zwar einige obskure Sachen an, aber fast alles, was ich wirklich weiterempfehlen würde, ist unter Filmkennern dann vermutlich wieder bekannter und gar nicht mehr so Geheimtipp-mäßig... hm. Wenn das zustande kommt, würde ich versuchen, etwas zu finden, aber sicher bin ich mir da gar nicht... ich sehe hier auch generell das Problem, dass "Geheimtipp" per Definition einer Umfrage zuwiderlaufen muss, bei der es darum geht, den Film mit den meisten Stimmen zu finden (man beachte die Ironie)...

Ich hätte persönlich mehr Spaß an einer Umfrage, die gerne auch etwas ins Detail geht, falls stemmbar auch mit mehreren Kategorien zugleich, etwa "beste Horror-Figur", "beste Actionszene", "interessantester Animationsstil", "größter ikonischer Moment" etc.pp.

Zitat von: Vince am  5 April 2017, 18:52:39
Ich war am Anfang auch sehr für die Idee mit den Geheimtipps, inzwischen weiß ich aber gar nicht, ob ich genug zusammenkriegen würde. Ich habe für mich irgendwie Definitionsschwierigkeiten in Sachen Geheimtipp... ich schau mir zwar einige obskure Sachen an, aber fast alles, was ich wirklich weiterempfehlen würde, ist unter Filmkennern dann vermutlich wieder bekannter und gar nicht mehr so Geheimtipp-mäßig... hm. Wenn das zustande kommt, würde ich versuchen, etwas zu finden, aber sicher bin ich mir da gar nicht... ich sehe hier auch generell das Problem, dass "Geheimtipp" per Definition einer Umfrage zuwiderlaufen muss, bei der es darum geht, den Film mit den meisten Stimmen zu finden (man beachte die Ironie)...

Als Umfrage taugt das Thema "Geheimtip" meines Erachtens tatsächlich weniger. Jeder sollte lieber seine persönliche Liste zusammenstellen. Dann hätten wir das Definitionsproblem auch nicht, weil jeder für sich selbst entscheiden könnte, welcher Film genug abseits des Mainstreams ist, daß man ihn hier vorstellen könnte, ohne vorher irgendwelche Vorgaben zu machen. Denn daß jeder seine ganz eigene Definition von "Geheimtip" vor Augen hat, die sich gegenüber der von anderen unterscheidet, glaube ich auch.

Moonshade schrieb das hier ja oben:

ZitatEinen Ranglistenwettbewerb können wir uns dabei wohl sparen und wir müssen auch kein Wettrennen daraus machen.
Jeder sollte genug Zeit haben zu suchen und die jeweiligen Ergebnisse dann zu diskutieren.

Dem würde ich mich in dem Fall anschließen.

Umfragen ließen sich dann wieder in anderen Kategorien besser bewerkstelligen, etwa bei deinen Beispielen, wobei das Feld natürlich auch so weit ist, daß ich mir gut vorstellen kann, daß z.B bei "bester Actionszene" dann überdurchschnittlich viele Einmalnennungen vorkommen würden.

Ah, hatte ich überlesen.
Jau, das klingt dann schon sinniger.
Wobei dann natürlich der Ranglisten-Kick fehlt. Machen wir uns nix vor, alles Wettbewerbsjunkies hier. ;) Dass sich dann unabhängig von den Platzierungen fruchtbare Diskussionen ergeben haben, war aus meinem Blickwinkel eher ein positiver Nebeneffekt der Präsentation.

Ich schau mir jetzt gerade an, welche "meiner" Filme in der imdb die wenigsten Bewertungen erhalten haben ... Bei der Auflistung könnte man mich glatt für einen Psychopathen halten! :king:

Ich würde die "Geheimtipps" jetzt auch nicht an eine Vorgabe binden - wer 10 zusammen kriegt, hat 10, wer 30 schafft, gern 30.

Aber da man die Benotungen und alle Reviews von Anderen sowieso nicht detailliert durchschauen kann, wäre das eine individuelle Präsentationsarbeit.
Man macht dadurch ja nicht nur etwas für die 20-25 Teilnehmer, sondern auch für die Mitleser.

Für Listenfans könnte man parallel eine Umfrage zu einer Dekade (bspw. die Filme ab 2000, der 90er) oder eines Genres starten.

@Moonshade: Klingt gut... wann soll(te) es denn losgehen? :D

Machst du dann demnächst einen Geheimtipp-thread auf?

DONE!

Zitat von: Moonshade am 22 März 2017, 11:46:4230. Alles über Eva /All about Eve (1950)Der Ruf des Film ist mir über viele Jahre verschlossen geblieben, vielleicht weil er im TV nie totgelaufen wurde, doch als er dann kam, kam er praktisch wie eine Welle. Ein derart intensives Stück schauspielerischer Stutenbissigkeit und Karrierebesessenheit wurde selten in einen Film gekeltert und ich bin für Filme ,,über" Hollywood, noch dazu mit kritischen Ansätzen in der Zeit der großen Studios (sofern das überhaupt ging), immer zu haben. Hier waren die Auszeichnungen imho mal echt verdient und dabei sind noch einige zu kurz gekommen. Neben ,,Stadt der Illusionen" eine Art dramatischer Essenz.

Vier Filme, die hier genannt wurden, habe ich inzwischen nachgeholt. "All About Eve" hat mich am meisten beeindruckt. Besser als Moonshade könnte ich es nicht ausdrücken. Brillantes Werk. "Typisch ich"-Fun-Fact: Habe Marilyn Monroe nicht erkannt, obwohl ich wusste, dass sie mitspielt. :icon_rolleyes: :icon_lol:

"Sunset Boulevard" gefiel mir sehr gut, Gloria Swansons Performance war das Highlight.

"Crying Freeman" fand ich ganz unterhaltsam zu gucken, richtig Eindruck hinterlassen hat er aber nicht.

Mit "Dance of the Vampires" konnte ich hingegen nur wenig anfangen. Vampirfilme funktionieren für mich ohnehin nur ganz selten, unabhängig davon ob die Ausrichtung lustig, ernst oder gewalttätig ist. Polanskis Werk ist da keine Ausnahme.

Zitat von: DisposableMiffy am  7 April 2017, 14:51:56

"Crying Freeman" fand ich ganz unterhaltsam zu gucken, richtig Eindruck hinterlassen hat er aber nicht.

Mit "Dance of the Vampires" konnte ich hingegen nur wenig anfangen. Vampirfilme funktionieren für mich ohnehin nur ganz selten, unabhängig davon ob die Ausrichtung lustig, ernst oder gewalttätig ist. Polanskis Werk ist da keine Ausnahme.

Da liegen wir auch ungefähr auf einer Welle.
"Crying Freeman" hab ich schon vor Jahren zweimal gesehen, hatte dabei aber nichts für mich entdeckt, was den Film aus der Menge anderer Kampf-und-Killer-Filme herausragen lässt. Vielleicht fehlte mir da eine persönliche Komponente bei der Hauptfigur.

Bei Polanski mag ich seine phantastischen Ausflüge eigentlich sehr gern und finde "Tanz" auch optisch sehr beeindruckend, kann aber keine Verbindung zu den Figuren herstellen. Ähnlich übrigens bei "Rosemary's Baby", wo ich mit der neurotischen Protagonistin hadere.
Dagegen sind "Repulsion", "Locataire" und vor allen "Neun Pforten" bei mir sehr weit oben dabei.

Zitat von: Moonshade am  7 April 2017, 15:48:00Bei Polanski mag ich seine phantastischen Ausflüge eigentlich sehr gern und finde "Tanz" auch optisch sehr beeindruckend, kann aber keine Verbindung zu den Figuren herstellen. Ähnlich übrigens bei "Rosemary's Baby", wo ich mit der neurotischen Protagonistin hadere.
Dagegen sind "Repulsion", "Locataire" und vor allen "Neun Pforten" bei mir sehr weit oben dabei.

Davon habe ich nur letzteren gesehen, was aber ewig her ist.

Mit "Rosemary's Baby" habe ich mich beim ersten und bisher einzigen Mal auch sehr schwer getan.

Ich melde mich hiermit auch mal wieder!

Vorab, sehr schön, dass meine "Idee" solch positive Nachwirkungen hat.

Man spürt förmlich die kindliche Begeisterung, die jeder Einzelne hier entwickelt hat.  :icon_cool:

Gerne werde ich mich bei allen neuen Konzepten beteiligen, allerdings nur als Teilnehmer und nicht als "Auswerter", immerhin startet jetzt wieder das Studium...  :icon_lol:

Aber ich sehe schon, eine Auswertung ist gar nicht vonnöten, sondern es geht direkt in die Diskussion - prima.  :respekt:

LG
Dale

Zitat von: manisimmati am 21 März 2017, 23:00:3814. The Red Shoes (1948, Powell/Pressburger)

(http://i1064.photobucket.com/albums/u365/manisimmati/14_the-red-shoes_zpskcqaeysa.jpg) (http://s1064.photobucket.com/user/manisimmati/media/14_the-red-shoes_zpskcqaeysa.jpg.html)

The Red Shoes behandelt den klassichen Konflikt zwischen Liebe und Kunst. Soll die begnadete Tänzerin alles für die Kunst aufgeben, selbst ihren Geliebten? Die Bilder und Farben sind spektakulär, bis heute. Und Anton Walbrooks Overacting erst: Geil!

In Hannover läuft der übrigens am kommenden Montag im Kino... http://www.kinoamraschplatz.de/de/filme/filmdetails.php?fid=2328 (http://www.kinoamraschplatz.de/de/filme/filmdetails.php?fid=2328)  ;)


Und auf Youtube ist der auch zu sehen, wie ich infolgedessen festgestellt habe... wenn mich nicht alles täuscht, ist die Fabqualität hier sogar besser als bei der epix-DVD...:

! Die roten Schuhe (http://www.youtube.com/watch?v=WHdZe1GBGu8)

Mist, da kann ich nicht.  :icon_sad:
Ich hab allerdings die britische ITV-2-DVD-Edition. Ich hoffe, die ist auch schön vom Bild her...

Nachholfilm Nr. 5: The Medusa Touch

Den finde ich sehr stark, Burton wirkt unheimlich ohne dabei anzugeben und das Finale ist richtig schön schwarz. Gefiel mir sehr viel besser als der thematisch verwandte "The Fury" von De Palma, den ich ein paar Tage vorher gesehen hatte. Bei dem liegt der Fokus mehr auf Action, hier steht dagegen Atmosphäre und Spannung im Vordergrund. Ehrlich gesagt war ich verwundert wie konsequent finster der Film ist, ich habe allerdings erst danach registriert, dass es eine europäische Produktion war.

Zitat von: manisimmati am 21 März 2017, 23:00:3813. The War Zone (1999, Tim Roth)

Ich verehre Filme, die schwierige Themen unverblümt angehen und direkt ins Herz der Finsternis schauen. Kaum jemand hat das so gut getan, wie der Schauspieler Tim Roth (Pulp Fiction, Reservoir Dogs) in seiner ersten und bisher einzigen Arbeit als Regisseur. Wenn es um sexuellen Missbrauch in der Familie geht, ist ja vor allem Vinterbergs Festen einschlägig. Aber heilige Scheisse, Roth setzt hier noch heftig einen drauf. The War Zone ist nichts für schwache Nerven. Kühle, harte Bilder, Absolute Hoffnungslosigkeit. Abgrundtiefe Verzweiflung. Ich habe diesen diesen Film genau einmal gesehen und war danach völlig fertig. Ich weiss nicht, ob ich es noch einmal schaffe. Aber solche Grenzerfahrungen sind es, die mich ins Kino ziehen. Chapeau, Tim, für dieses ehrliche Kunstwerk.

Was für ein niederschmetterndes Werk. Die große Stärke des Films ist, dass er so real wirkt. Es ist keine gespielte Realität, sondern es entsteht der Eindruck, als würde die Kamera eine tatsächliche Familie begleiten, jedoch ohne dass das Gefühl, eine Dokumentation zu sehen, aufkommt.

Zitat von: DisposableMiffy am 20 April 2017, 12:39:24
Nachholfilm Nr. 5: The Medusa Touch

Den finde ich sehr stark, Burton wirkt unheimlich ohne dabei anzugeben und das Finale ist richtig schön schwarz. Gefiel mir sehr viel besser als der thematisch verwandte "The Fury" von De Palma, den ich ein paar Tage vorher gesehen hatte. Bei dem liegt der Fokus mehr auf Action, hier steht dagegen Atmosphäre und Spannung im Vordergrund. Ehrlich gesagt war ich verwundert wie konsequent finster der Film ist, ich habe allerdings erst danach registriert, dass es eine europäische Produktion war.

Schön, daß er gefällt. Der hat mich in seiner Konsequenz damals auch überrascht. Damals hat man sich noch was getraut, wie man ja auch an den US-Katastrophenfilmen aus den 70ern sehen konnte, wo sich ja sogar die größten Stars nicht sicher sein konnten, den Film zu überleben ("Flammendes Inferno").

Da ist man mal ein paar Wochen nicht im Forum...

Hier ohne großen persönlichen Schriebs noch meine 30er-Liste:

01 Lohn der Angst (Salaire de la peur, 1953)
02 Blutmond (Manhunter, 1986)
03 Im Rausch der Tiefe (Le grand bleu, 1988)
04 Halloween - Die Nacht des Grauens (1978)
05 Der Herr der Ringe: Die Gefährten (The Lord of the Rings: The Fellowship of the Ring, 2001)
06 Das Imperium schlägt zurück (The Empire Strikes Back, 1980)
07 Insider (The Insider, 1999)
08 Die Reifeprüfung (The Graduate, 1967)
09 Die 12 Geschworenen (12 Angry Men, 1957)
10 Die Sieben Samurai (Shichinin no samurai, 1954)

11 Wir sind jung. Wir sind stark. (2014)
12 Leuchtfeuer (1954)
13 Die freudlose Gasse (1925)
14 Ich seh, ich seh (2014)
15 Werner - Beinhart! (1990)
16 Das kalte Herz (1950)
17 Ermittlungen gegen einen über jeden Verdacht erhabenen Bürger (Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto, 1970)
18 Der dritte Mann (The Third Man, 1949)
19 Rififi (Du rififi chez les hommes, 1955)
20 Das Totenschiff (1959)

21 Das Kaninchen bin ich (1966/1989)
22 Die letzten Glühwürmchen (Hotaru no haka, 1988)
23 Es war einmal - Die Schöne und die Bestie (La belle et la bête, 1946)
24 La grande illusion (Die große Illusion, 1937)
25 Die Katze (1988)
26 Monpti (1957)
27 Laura (1944)
28 Phase IV (1974)
29 Spetters (1980)
30 Beruf Mörder / Branded to Kil (Koroshi no rakuin, 1967)

Ja, ein bisschen wollte ich ein "Gegengewicht" zum zu erwartenden US-Schwerpunkt setzen. Andererseits denke ich bei allen 30 Titeln: "Scheiße, geiler Film."

Wenn ich die Liste heute machen würde, wären wahrscheinlich Gilda (1946) und entweder Der Pate oder Der Pate - Teil II mit dabei. Die beiden Pate-Filme neulich im Kino haben mich dann doch einfach nochmal so richtig weggefegt.

Zwei weitere Lücken sind geschlossen. Bei "Murder by Death" hat mich nur Sellers Rolle als Klischeeasiate (wtf?) gestört, während mir "Charade" als quasi "verlorener" Hitchcock-Film noch besser gefallen. Der hatte schon nach der ersten Begegnung von Hepburn und Grant gewonnen.

So, endlich auch mal einen Film nachgeholt.

"Sunset Boulevard"

Sehr schöner Film der hauptsächlich von der starken Performance von Gloria Swanson lebt.
Grosser Pluspunkt ist auch die zeitlose Story, der Film könnte leicht abgewandelt problemlos in jedem Jahrzehnt seit den 1950ern spielen.

Zitat von: Mad Max am 29 Juni 2017, 13:48:18
Grosser Pluspunkt ist auch die zeitlose Story, der Film könnte leicht abgewandelt problemlos in jedem Jahrzehnt seit den 1950ern spielen.

Tatsächlich hat Wilder in den späten 70ern mit "Fedora" ja nochmal einen sehr artverwandten Film gedreht, ebenfalls wieder mit William Holden. Den hab ich mir gestern mal in den Einkaufswagen gelegt, die Blu-ray ist aktuell durch eine Aktion bei Amazon ja recht günstig zu bekommen.

Zitat von: Vince am 29 Juni 2017, 14:01:29

Zitat von: Mad Max am 29 Juni 2017, 13:48:18
Grosser Pluspunkt ist auch die zeitlose Story, der Film könnte leicht abgewandelt problemlos in jedem Jahrzehnt seit den 1950ern spielen.

Tatsächlich hat Wilder in den späten 70ern mit "Fedora" ja nochmal einen sehr artverwandten Film gedreht, ebenfalls wieder mit William Holden. Den hab ich mir gestern mal in den Einkaufswagen gelegt, die Blu-ray ist aktuell durch eine Aktion bei Amazon ja recht günstig zu bekommen.

Tatsächlich! Durch die 4 für 22 Euro Aktion. Habe da Dienstag erstmal 12 Blus geordert. Fedora ist aber knapp rausgeflogen. Kannst ja noch mal berichten.

Die Lücke mit Charade habe ich diese Woche auch geschlossen. Extra 3,99 Euro fürs Streaming bezahlt. Habe - logischerweise - jetzt irgendwie mehr erwartet. Da finde ich den unsichtbaren Dritten auf jeden Fall besser.

Bei mir isser knapp reingerutscht. ;) Habe hauptsächlich bei den Koch-Western zugeschlagen, da ich die Reihe ganz nett finde, und dann noch zwei Filme aufgefüllt, unter anderem mit diesem. Ich werde versuchen dran zu denken, ziemlich sicher aber wird's irgendwann ne Kurzkritik dazu in der ofdb von mir geben, da ich momentan jede Neusichtung rezensiere, die ich mir gebe.

Charade fand ich auch immer... naja gut, aber nicht so überragend wie sein Ruf. Ich habe aber auch generell Probleme mit Filmen, die als bester XY bezeichnet werden, der nicht von XY ist. Auch diese ganzen Lynch-a-likes... schau ich mir immer gerne an, aber es geht eben nichts über das originale Zeug.

Ich will nicht ausschließen, daß ich "Charade" auch heute noch in den 9er-Bereich hieven würde, wenn ich ihn das erste Mal sähe, aber der funktioniert für mich sicherlich auch deshalb so gut, weil ich ihn seit Kindesbeinen kenne. Ist halt ein reiner Unterhaltungsfilm ohne viel Schnickschnack und war für mich neben "Der unsichtbare Dritte", den ich ähnlich früh sah, immer der Inbegriff des witzigen Thrillers, mit dem sich alle Folgefilme messen lassen mußten und müssen.

Ich habe in der vergangenen Woche bei meiner Amazon-Einkaufstour erstmals "mutig" zugegriffen und mir auf Verdacht Filme geschaut, die sonst so gar nicht in mein Raster passen, darunter auch "Belle de Jour" und "Der diskrete Charme der Bourgeoisie" von Luis Bunuel, von dem mir bislang lediglich sein "Andalusischer Hund" und "Das goldene Zeitalter" zu Gesicht gekommen sind. Warum auch immer, da mich ja vor Jahren "Ein andalusischer Hund" ungemein fasziniert hat. Nun habe ich mir mal "Der diskrete Charme der Bourgeoisie" vorgenommen - und was soll ich sagen? Wunderbar absurd, meist schreiend komisch, teilweise böse, aber irgendwie immer leichte Unterhaltung. Ein Grund, warum ich so lange mit der Kneifzange an Bunuel herangegangen bin, ist wohl auch der, daß ich höchste Sperrigkeit vermutete. Das war zumindest hier überhaupt nicht der Fall. Ich bin auf weitere Werke gespannt.

Zitat von: Stefan M am  9 Juli 2017, 12:55:53
Ich habe in der vergangenen Woche bei meiner Amazon-Einkaufstour erstmals "mutig" zugegriffen und mir auf Verdacht Filme geschaut, die sonst so gar nicht in mein Raster passen, darunter auch "Belle de Jour" und "Der diskrete Charme der Bourgeoisie" von Luis Bunuel, von dem mir bislang lediglich sein "Andalusischer Hund" und "Das goldene Zeitalter" zu Gesicht gekommen sind. Warum auch immer, da mich ja vor Jahren "Ein andalusischer Hund" ungemein fasziniert hat. Nun habe ich mir mal "Der diskrete Charme der Bourgeoisie" vorgenommen - und was soll ich sagen? Wunderbar absurd, meist schreiend komisch, teilweise böse, aber irgendwie immer leichte Unterhaltung. Ein Grund, warum ich so lange mit der Kneifzange an Bunuel herangegangen bin, ist wohl auch der, daß ich höchste Sperrigkeit vermutete. Das war zumindest hier überhaupt nicht der Fall. Ich bin auf weitere Werke gespannt.

"Der diskrete Charme der Bourgeoisie" ist mir der liebste Bunuel... mit Abstand. Recht ähnlich funktionieren auch noch "Gespenst der Freiheit" und "Dieses obskure Objekt der Begierde". (Aber wesentlich lieber als diese beiden Titel mag ich dann doch sein Kammerzofentagebuch... und "Tristana", der vielleicht sein bösartigster Film ist... :D)

Zitat von: PierrotLeFou am 16 März 2017, 12:06:57"Jules und Jim" ist ein ziemlich flotter Film mit einem angenehm melancholischen Grundton... und er hat eigentlich alles: freeze frames, harte Schnitte, turbulente Kamera, Slapstick, Jeanne Moreau, in Nahaufnahme eingebundene Gemälde, eine vitale Musikuntermalung, Dokumentarfilm-Einsprengsel, geradezu ikonische Bilder (Moreau mit Schnurrbart, Laufen über die Brücke)... der ist sicher einer der drei, vier, fünf prägendsten Nouvelle Vague-Titel, der inszenatorische Fortschrittlichkeit & Innovation mit großen Emotionen verbindet...

Puh, das war absolut nicht mein Film. Die ganze handwerkliche und künstlerische Finesse hat leider nichts daran ändern können, dass mir die Hauptfiguren schwer auf die Nerven gegangen sind. Catherine ist eine egozentrische Bratze mit gravierenden charakterlichen Defiziten und die Titelfiguren sind zwei naive Hornochsen, die sich von ihr nach Strich und Faden verarschen lassen. Das an sich wäre vermutlich nicht mal so problematisch gewesen, wenn ich etwas von den genannten großen Emotionen wahrgenommen hätte. Einer der wichtigsten Aspekte der Geschichte ist ja die Freundschaft zwischen Jules und Jim. Dass die beiden eng befreundet sein sollen, wird anhand des Umgangs der beiden miteinander allerdings überhaupt nicht greifbar, finde ich. Dazu kommt noch, dass durch das Siezen Distanz geschaffen wird, wo keine sein sollte (Zumindest in den deutschen UT bzw der Synchro. Ob das im Französischen auch so ist kann ich mangels Sprachkenntnis nicht sagen). Vielleicht liegt es auch nur daran, dass ich die Distanzlosigkeit des Englischen diesbezüglich inzwischen zu sehr verinnerlicht habe.

Von der Freundschaft und ihrer Bedeutung erfährt man letztlich nur durch den Erzähler. Was auch für viele andere relevante Punkte gilt. Es wird einem einfach als gegeben vorgesetzt. Mein Problem ist, dass ich dabei nie das Gefühl hatte, dass Bilder und Geschehen den Worten gerecht werden. Mag sein, dass Truffaut den "Show, don't tell"-Grundsatz mit voller Absicht ignoriert hat und ich seine Intention schlicht nicht verstanden habe. Oder ich habe den Film tonal anders gedeutet als beabsichtigt. Mein Eindruck war, dass die Geschichte ein ernst gemeintes Drama sein soll, trotz ihrer etwas überzeichnet wirkenden Charaktere und gerade nicht als Farce angelegt war, in der das absurde Verhalten der Figuren in einem anderen Licht zu betrachten wäre.

Jules et Jim hat mich gleichermaßen so frustiert wie ratlos zurück gelassen, wie schon lange kein Film mehr.

Zitat von: PierrotLeFou am  9 Juli 2017, 15:49:06

Zitat von: Stefan M am  9 Juli 2017, 12:55:53
Ich habe in der vergangenen Woche bei meiner Amazon-Einkaufstour erstmals "mutig" zugegriffen und mir auf Verdacht Filme geschaut, die sonst so gar nicht in mein Raster passen, darunter auch "Belle de Jour" und "Der diskrete Charme der Bourgeoisie" von Luis Bunuel, von dem mir bislang lediglich sein "Andalusischer Hund" und "Das goldene Zeitalter" zu Gesicht gekommen sind. Warum auch immer, da mich ja vor Jahren "Ein andalusischer Hund" ungemein fasziniert hat. Nun habe ich mir mal "Der diskrete Charme der Bourgeoisie" vorgenommen - und was soll ich sagen? Wunderbar absurd, meist schreiend komisch, teilweise böse, aber irgendwie immer leichte Unterhaltung. Ein Grund, warum ich so lange mit der Kneifzange an Bunuel herangegangen bin, ist wohl auch der, daß ich höchste Sperrigkeit vermutete. Das war zumindest hier überhaupt nicht der Fall. Ich bin auf weitere Werke gespannt.

"Der diskrete Charme der Bourgeoisie" ist mir der liebste Bunuel... mit Abstand. Recht ähnlich funktionieren auch noch "Gespenst der Freiheit" und "Dieses obskure Objekt der Begierde". (Aber wesentlich lieber als diese beiden Titel mag ich dann doch sein Kammerzofentagebuch... und "Tristana", der vielleicht sein bösartigster Film ist... :D)

Mein Zweitliebster nach "Der Würgeengel". Ich liebe einfach dieses Surreale wofür Bunuel ja auch berühmt wurde und auf welchen eigentlich schlichten Prämissen seine Filme beruhen:
In diesem Fall sechs Mitglieder der Bourgeoisie, die sich einfach zum Abendessen treffen wollen, was jedoch durch immer brilliantere/absurdere Zwischenfälle verhindert wird.

@Stefan M:
Wenn du den mochtest, wird dir bestimmt auch der genannte Würgeengel und wahrscheinlich auch "Simon in der Wüste" gefallen. Letztgenannten findet man mit UT meine ich auch im Netz.

Zitat
Die ganze handwerkliche und künstlerische Finesse hat leider nichts daran ändern können, dass mir die Hauptfiguren schwer auf die Nerven gegangen sind. Catherine ist eine egozentrische Bratze mit gravierenden charakterlichen Defiziten und die Titelfiguren sind zwei naive Hornochsen, die sich von ihr nach Strich und Faden verarschen lassen (...).

Besser kann man es nicht auf den Punkt bringen... exakt aus den von dir genannten Gründen hat mir der Film auch nicht zugesagt.

Zitat von: Mr Orange am 13 September 2017, 19:58:04

Zitat von: DisposableMiffy am 13 September 2017, 19:17:38
Die ganze handwerkliche und künstlerische Finesse hat leider nichts daran ändern können, dass mir die Hauptfiguren schwer auf die Nerven gegangen sind. Catherine ist eine egozentrische Bratze mit gravierenden charakterlichen Defiziten und die Titelfiguren sind zwei naive Hornochsen, die sich von ihr nach Strich und Faden verarschen lassen (...).

Besser kann man es nicht auf den Punkt bringen... exakt aus den von dir genannten Gründen hat mir der Film auch nicht zugesagt.

Was ist denn mit euch los...? :icon_razz:


Gut, ich kann das verstehen; Filme, deren Figuren sich auf eine Weise verhalten, welche meiner Moral gravierend widerstrebt (derweil sie eigentlich Sympathieträger für mich sein sollten), haben es bei mir auch etwas schwer, vollkommen gewertschätzt zu werden.


Im Fall von "Jules und Jim" habe ich eine ganz andere Haltung als ihr zu den Figuren. (Nur mal grob und unstrukturiert die wichtigsten Punkte, die für mich entscheidend sind, ohne dass ich da eine gerade, argumentierende Linie hineinbringen würde...)

Nehmen wir die Verkleidungsszene mit dem angeklebten Schnurrbart: Hier wird ja recht deutlich, dass diese sich anbahnende Liebe idealerweise mit derselben Intensität einstellen soll, welche die Freundschaft der beiden Männer auszeichnet. Dieses Wechseln des Geschlechts im Spiel stellt einen kurzen Moment der Freiheit dar, der sich im Alltag dann gleich wieder entzieht.

Die Monogamie: Vor der Eheschließung ist ja im Grunde schon bekannt, dass dieses Konzept nicht auf die Frau passen wird, das wird ja auch vorher angesprochen.

Die Männer: Beide sind gebildete, kunstbeflissene Freunde, die zuvor stets geteilt haben, dies bei Catherine nun allerdings nicht tun - gerade nun, als es darauf ankäme, weil diese nicht einfach bloß eine Dameneroberung, sondern ein gleichrangiger Freund in diesem Dreieck sein will.

Und daraus wird - wie ich finde - etwas sehr schönes: Ebenso wie sich der Film den damals herrschenden Vorgaben und Regeln des guten, konventionellen, traditionellen Filmemachens entzieht, ist diese Dreiecksbeziehung eigentlich eine freihheitliche Auflehnung gegen die einengende Konvention...
Was wäre denn nötig gewesen, um das Dreieck langfristig und glücklich aufrecht zu erhalten? Im Grunde bloß ein Abrücken von Monogamie und Heterosexualität... Heutzutage könnte man dieses Dreieck vermutlich viel eher mit einem "Friends with Benefits"-Happy End enden lassen...
Aber mit der Ehe und dem gestörten Dreieck wird auch die Inszenierung etwas strenger und unfreier, weniger wild und ungestüm. Ein melancholischer Film darüber (sozusagen), wie schwer es ist, sich erfolgreich einer allgemein herrschenden Konvention zu entziehen.

Die schweren charakterlichen Defizite nehme ich gar nicht wahr... Catherine ist egozentrisch, das ließe sich sicher attestieren. Aber gerade dadurch wird sie ja überhaupt erst (für beide Männer) interessant (und Egozentrik ist ja jetzt erst einmal noch keine Charakterschwäche). Jetzt kann man sie natürlich als recht verachtenswerte Figur empfinden, da sie am Ende einen. Das kann ich völlig verstehen. Aber letztlich ist sie ja auch diejenige, die sich am stärksten bemüht hat, die Konventionen zu überwinden (was für sie zugegebenermaßen auch am einfasten war, da sich ihr die Frage einer bisexuellen Existenz gar nicht stellt... andererseits ist sie allerdings auch wieder bereit, ihre Weiblichkeit durch Männlichkeit zu ersetzen...). Dass sie dann am Ende so verhängnisvoll agiert, folgt für mich nur konsequent daraus, dass sie am stärksten einer Utopie angehangen hat und damit am stärksten enttäuscht wurde. (Klar, kann man durchaus moralisch verurteilen - wobei ja fraglich bleibt, ob -, aber man kann ja auch mitleidig auf diese Reaktion auf ein Scheitern blicken.

Zitat von: DisposableMiffy am 13 September 2017, 19:17:38
Dass die beiden eng befreundet sein sollen, wird anhand des Umgangs der beiden miteinander allerdings überhaupt nicht greifbar, finde ich. Dazu kommt noch, dass durch das Siezen Distanz geschaffen wird, wo keine sein sollte (Zumindest in den deutschen UT bzw der Synchro. Ob das im Französischen auch so ist kann ich mangels Sprachkenntnis nicht sagen). Vielleicht liegt es auch nur daran, dass ich die Distanzlosigkeit des Englischen diesbezüglich inzwischen zu sehr verinnerlicht habe.

Zur Synchro: Die nimmt sich in der Tat einige Freiheiten und fügte teilweise Äußerungen an Stellen ein, wo im Original gar nichts zu hören ist. Wie das mit dem Siezen war, weiß ich jetzt nicht. Angesichts der Handlungszeit habe ich mit dem Siezen zwischen Freunden keinerlei Probleme... Holmes und Watson siezen sich in den klassischen deutschen Übertragungen.

Für mich werden beide Figuren ausreichend so eingeführt, dass ich an deren Freundschaft nicht zweifeln muss... Ich brauche keinen Freundschaftsbeweis in Form einer Tat; Wäre wohl eine Grundsatzfrage: Er gibt sich wahre Freundschaft über eine innere, tiefere Verbundenheit (die sich dann allenfalls noch mit Worten objektivieren, von außen darstellen lässt), oder muss wahre Freundschaft an äußerlichen handlungen gemessen werden können? (Identität lässt sich ja ähnlich schwer klären: Ich kann A denken, B sagen und C tun, und schon zerfallen Innen- und Außenwahrnehmung meiner Identität ganz gehörig...)


edit: Die (wohl autobiographische) Literaturvorlage dürfte an der Literarizität des Films auch ihren Anteil haben. (War bei Truffaut häufiger der Fall, wenn mein Gedächtnis mich da jetzt nicht trügt... letzter Truffaut-Gesamtwerk-Marathon liegt rund zehn Jahre zurück...) Eine Kluft von Wort und Bild ist aber durchaus Nouvelle Vague-typisch und wird besonders bei Godard, aber auch bei Robbe-Grillet und Resnais im stärker verfolgt (wobei letztere ja nochmals eine eigene Sparte in der Nouvelle Vague bildern), wohingegen sich Truffaut immer stärker an konventionellere Formen der Literaturverfilmung heranmachte... In "Fahrenheit 451" kulminiert das dann ja: Sprache wird verherrlicht, das Schauen wird verdammt. Das Wort-/Bild-Verhältnis in der Nouvelle Vague wäre sicher ein spannendes Thema für einen langen Essay oder eine umfangreiche Arbeit...

Zitat von: PierrotLeFou am 14 September 2017, 01:06:36Die schweren charakterlichen Defizite nehme ich gar nicht wahr... Catherine ist egozentrisch, das ließe sich sicher attestieren. Aber gerade dadurch wird sie ja überhaupt erst (für beide Männer) interessant (und Egozentrik ist ja jetzt erst einmal noch keine Charakterschwäche). Jetzt kann man sie natürlich als recht verachtenswerte Figur empfinden, da sie am Ende einen

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 erweiterten Suizid begeht

. Das kann ich völlig verstehen. Aber letztlich ist sie ja auch diejenige, die sich am stärksten bemüht hat, die Konventionen zu überwinden (was für sie zugegebenermaßen auch am einfasten war, da sich ihr die Frage einer bisexuellen Existenz gar nicht stellt... andererseits ist sie allerdings auch wieder bereit, ihre Weiblichkeit durch Männlichkeit zu ersetzen...). Dass sie dann am Ende so verhängnisvoll agiert, folgt für mich nur konsequent daraus, dass sie am stärksten einer Utopie angehangen hat und damit am stärksten enttäuscht wurde. (Klar,

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Suizide, inbesondere erweiterte,

kann man durchaus moralisch verurteilen - wobei ja fraglich bleibt, ob

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ihrer beider Tod fest von ihn eingeplant worden war oder vielmehr dem Schicksal überlassen werden sollte

-, aber man kann ja auch mitleidig auf diese Reaktion auf ein Scheitern blicken.

Ich finde sie sehr manipulativ, mein Eindruck war, dass sie die beiden gegeneinander ausspielt. Klar, dass muss man sich ja nicht gefallen lassen (zu dumm um dies zu merken, sind beide nicht gewesen), dennoch fällt es mir schwer, ihr das nicht negativ auszulegen. 

Zitat von: PierrotLeFou am 14 September 2017, 01:06:36Zur Synchro: Die nimmt sich in der Tat einige Freiheiten und fügte teilweise Äußerungen an Stellen ein, wo im Original gar nichts zu hören ist. Wie das mit dem Siezen war, weiß ich jetzt nicht. Angesichts der Handlungszeit habe ich mit dem Siezen zwischen Freunden keinerlei Probleme... Holmes und Watson siezen sich in den klassischen deutschen Übertragungen.

Ich habe OmU geguckt. Die Synchro habe ich nur kurz bemüht um zu hören, ob auch da wie in den UT das "sie" verwendet wurde. Unterscheidet das Französische denn zwischen "sie" und "du"?

Zitat von: PierrotLeFou am 14 September 2017, 01:06:36Für mich werden beide Figuren ausreichend so eingeführt, dass ich an deren Freundschaft nicht zweifeln muss... Ich brauche keinen Freundschaftsbeweis in Form einer Tat; Wäre wohl eine Grundsatzfrage: Er gibt sich wahre Freundschaft über eine innere, tiefere Verbundenheit (die sich dann allenfalls noch mit Worten objektivieren, von außen darstellen lässt), oder muss wahre Freundschaft an äußerlichen handlungen gemessen werden können?

"Sichtbare" Freundschaftsbeweise brauche ich auch keine, die innere Verbundenheit reicht völlig. Hier habe ich sie nur leider nicht wahrnehmen können.

Zitat von: PierrotLeFou am 14 September 2017, 01:06:36Eine Kluft von Wort und Bild ist aber durchaus Nouvelle Vague-typisch [...]

Also ein bewusst eingesetztes Stilmittel. Wie gesagt, ich fand es irritierend, aber das ist dann mein Problem und kein Versagen des Films.