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CAST: Scarlett Johansson, Florence Pugh, Robert Downey Jr., ...

A film about Natasha Romanoff in her quests between the films Civil War and Infinity War.


Regie hat Cate Shortland (u.a. "Lore" und "Berlin Syndrome") geführt.

Die Figuren/Story sehe ich unproblematisch, visuell gibt es aber anscheinend wieder nur graue Langeweile.

Sieht ganz okay aus, aber dürfte kaum Überraschungen bieten.

Ein sehr guter Gradmesser, um den Erfolg eines Film vorherzusagen, ist inzwischen die Interaktion in den sozialen Medien wie Facebook und vor allem Twitter in Form von Likes und Retweets. Hat man zum Beispiel bei "Alita: Battle Angel" und "Men in Black: International" gesehen. Ersterer erreichte z. B. trotz aller Mühen des Social Media-Teams nur eine Like-Quote im drei- bis vierstelligen Bereich. Übrigens: dem "Avatar"-Account ergeht es bislang nicht besser. Die müssen bis zum Start noch eine brutale Kampagne anschieben.

Wie dem auch sei: der "Black Widow"-Trailer hatte innerhalb von ca. 12 Stunden alleine fast 400.000 Likes. Das ist fast schon ein Spitzenwert. Müsste auch besser als beim "Ant Man"-Sequel abschneiden. Ich wollte erst schreiben, dass der Film solide, aber für Marvel-Verhältnisse bestimmt nicht erfolgreich sein wird, bis ich vorher noch die Social Media-Resonanz gecheckt habe. Demnach müsste der Film im nächsten Jahr wirklich gut laufen (>600 Mio. US$ weltweit). Ich bin gespannt.

Bei der offensichtlich weit vorausschauenden Planung im Marvelverse habe ich nur nicht verstanden, warum man trotz der festen Absicht, den hier zu produzieren, ausgerechnet Frau Witwe in den lassen. Prequels über "eigentlich" , das hat zuletzt bei Winnetou funktioniert, als man den Begriff Prequel noch gar nicht kannte. Bei Solo dagegen dürfte es einer der Gründe für den Misserfolg gewesen sein - auch wenn die Sache da noch ärgerlicher war, da hat es u.a. einen bestimmt kommerziell nützlichen Auftritt von Ford verhindert.

Zitat von: Hitfield am  3 Dezember 2019, 23:08:57Demnach müsste der Film im nächsten Jahr wirklich gut laufen (>600 Mio. US$ weltweit). Ich bin gespannt.

Captain Marvel hat über 1 Milliarde welweit eingespielt, das dürfte Black Widow, der von Fans seit Jahren sehsüchtig erwartet wird, locker übertreffen. Außerdem werden sicherlich auch viele Hardcore Fans mehrmals ins Kino stürmen.

Zitat von: ironfox1 am  4 Dezember 2019, 18:24:01Captain Marvel hat über 1 Milliarde welweit eingespielt, das dürfte Black Widow, der von Fans seit Jahren sehsüchtig erwartet wird, locker übertreffen.

Kann ich mir echt nicht vorstellen. Die Figur gibt (im Vergleich zu anderen) nur bedingt was her... und der Bombast der anderen Flicks dürfte hier auch nicht zu finden sein... von einer "angenehmen Abwechslung vom Rest" (á la "Joker") mal ganz zu schweigen. Ich hoffe, einige werden es zudem doof finden, dass ein "Phase 4" Film mal wieder in "Phase 3" spielt. Wir werden sehen.

Zitat von: Private Joker am  4 Dezember 2019, 00:32:57Bei Solo dagegen dürfte es einer der Gründe für den Misserfolg gewesen sein - auch wenn die Sache da noch ärgerlicher war, da hat es u.a. einen bestimmt kommerziell nützlichen Auftritt von Ford verhindert.

Wobei das wohl auch an Harrison Ford selbst lag,

Zum "Black Widow"-Film: Sieht eigentlich ganz ansprechend aus, gerade wenn man den etwas geerdeteren Weg von "The Winter Soldier" geht und mehr auf handgemachte Nahkämpfe setzt. Aber dem könnte so sein, wenn man sich den Trailer anschaut. Und bei Captain Russia musste ich schmunzeln.

ZitatBei der offensichtlich weit vorausschauenden Planung im Marvelverse habe ich nur nicht verstanden, warum man trotz der festen Absicht, den hier zu produzieren, ausgerechnet Frau Witwe in den

Spoiler: zeige

Avengers hat über die Klippe gehen

lassen. Prequels über "eigentlich"

Spoiler: zeige

filmisch Verstorbene

, das hat zuletzt bei Winnetou funktioniert, als man den Begriff Prequel noch gar nicht kannte.

Stimmt, genau dieser Punkt hat mich - spätestens bei der "Endgame"-Sichtung - auch sehr gewundert. Vielleicht ist die Kalkulation ja, dass man sich noch nachträglich von jenen Fans die Kinokassen auffüllen lassen will, die ihre Helden nun doch noch ein wirklich letztes Mal im Kino sehen wollen. Immerhin scheint Iron Man ja auch mitzuspielen.

Jedenfalls der erste Film im MCU, der ein Prequel sein dürfte?

Dass "Black Widow" auch nur annähernd an die Guardians (770-870 Mio. US$), geschweige denn an "Captain Marvel" (1,13 Mrd. US$) herankommt, halte ich für ausgeschlossen, aber man darf gespannt sein. Alles unter einen halben Milliarde weltweitem Einspiel dürfte bei Marvel inzwischen als Flop gelten.

Hahahah! Yeea GEIL!  :dodo:


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Auch cool, dass es keine Origin Story ist (hallo Sony!), thx Scarlett Johansson.

https://www.serienjunkies.de/news/black-widow-scarlett-johansson-origin-99305.html

Auf jeden Fall!

Wurde auf Mai 2021 verschoben.

Der Streifen wird nun am 9.7. in die Kinos kommen und gleichzeitig für ca. 20 Euro bei Disney+ am Start sein.

Irgendwo im MCU-Mittelfeld. Solide Action, Finale gewohnt bombastisch (ne Nummer kleiner hätte besser zum Film gepasst), Johansson und Pugh sind gut, der Bösewicht ist dagegen ein Komplettausfall, sowohl vom Drehbuch als auch von der Darstellung her. Aus dem Red Room hätte man auch mehr machen müssen.

Zum Glück hat man sich Cameos anderer Avenger gekniffen, dafür setzt die post credit scene neue Maßstäbe in der Marvel-Humorkloake. Meine Güte, ey. Eigentlich fand ich den Film ziemlich gut und die Szene beginnt auch völlig super, aber dieser debile Dreijährigenhumor, dem jegliches Timing abgeht, kotzt mich nur noch an. Ist zwar doof, aber das versaut mir gerade so ein bisschen den Gesamteindruck.

Mir hat er gefallen, ich mag aber auch die Figur und Johansson. Außerdem ist er tonal recht nah am für mich besten Marvel-Film (Winter Soldier), wenn er auch nicht ganz hinkommt. Das liegt, sehe ich genauso, an der doch recht Marvel-typischen und tw redundanten Action und dem nicht vorhandenen Mut für ein intimeres Finale. Den Humor fand ich insgesamt erfrischend, die Figuren verhältnismäßig kantig und für einen Solofilm mit viel Entfaltung . Das für Marvel fast schon signifikante Bad-Guy-Problem fällt mir schon gar nicht mehr auf. Die gut geölte Maschine läuft weiter wie geschmiert, große Überraschungen sollte man aber nicht erwarten.

Der Humor während des Films hat mich auch nicht gestört, nur die letzte Szene hat mich aufgeregt.

Da gebe ich dir recht, das war platt, aber die allerletzte Szene nach dem Abspann ist für das Gros der Zuschauer nicht sonderlich relevant, nur für uns Filmnerds. ;) Ansonsten war der Humor schön austariert.

Läuft der Film bei euch ohne Probleme im Kino? Hier in Kassel läuft der nicht, wegen dem Kino/Disney Streit und ich hab kein Bock 50km durch die Gegend zu düsen für einen Film. Ich glaube, ich warte bis der regulär im Disney Abo ist bzw. als Heimkinorelease, denn 22 Tacken VIP Zugang können die sich mal gepflegt hinten einführen. :skeptisch:

Läuft hier bei uns (Augsburg) in beiden Multiplexen (Cinemaxx und CineStar) mehrfach, allerdings nicht in den kleineren Cineplex im Umland.

Es scheint aber schon Probleme zu geben, denn insgesamt läuft er deutschlandweit nur mit 270 Kopien an.

Hat weltweit min. 218 Mio. US$ am ersten Wochenende eingespielt: 80 Mio. domestic, über 78 Mio. international und 60 Mio. via Disney+.
https://comicbook.com/marvel/news/black-widow-movie-disney-plus-box-office-worldwide-opening-weeke/
https://deadline.com/2021/07/black-widow-disney-marvel-international-box-office-1234788577/

Wird weltweit die halbe Milliarde US$ trotz Pandemie und dank Disney+ wohl schaffen.

Heute nochmal auf der großen Leinwand gesehen, diesmal im O-Ton und, oh Wunder, der Film wirkte gleich viel runder. Die Synchro ist echt mal wieder kurz vor Sackkrebs. Gerade Johansson. Wie weit daneben kann man bei der Auswahl einer Synchronstimme eigentlich noch liegen?

Zitat von: DisposableMiffy am 12 Juli 2021, 23:30:19Heute nochmal auf der großen Leinwand gesehen, diesmal im O-Ton und, oh Wunder, der Film wirkte gleich viel runder. Die Synchro ist echt mal wieder kurz vor Sackkrebs. Gerade Johansson. Wie weit daneben kann man bei der Auswahl einer Synchronstimme eigentlich noch liegen?

Wieso? Ist es nicht wieder Luise Helm? Lt. Synchronforum schon. Ich meine die spricht sie doch so gut wie immer.. Ok, wesentlich andere als die Originalstimme, aber für mich passend. Vor allem da sie ordentlich Sex Appeal reinpackt.  :denk2: Vor allem in Winter Soldier fand ich die Klasse.

Zitat von: Der Maulwurf am 14 Juli 2021, 16:15:49Ok, wesentlich andere als die Originalstimme, aber für mich passend.

Johansson hat eine sehr markante Stimme, die Synchronsprecherin dagegen nicht. Fand ich sehr unglücklich.

Wen zum Teufel interessiert denn bitte, ob sich Original- und Synchronstimme ähneln?!?  :frech2:

Hab Ihn gerade gesehen, die Synchro ist einfach generell sehr unglücklich gemacht diesmal. Liegt aber für mich eher an der Dialogregie. Die Stimmen sind zwar alles bekannte und auch die professionellen Standartstimmen, nur wirkt das alles irgendwie...schnell hingeklatscht, lieblos. Wie für ne TV Episode gemacht oder so..

Für mich ne mittlere Enttäuschung und einer der schwächeren Beiträge des MCU. Ich denke, mit Phase 4 nutzt es sich dann auch langsam ab. War ne schöne Reise. Der hier? Kalt, dröge, ohne wirkliche Highlights, dazu ohne Handschrift inszeniert und als Lückenfüller auch keinen wirklich nachhaltigen Einfluss auf das MCU. Okay, ist dem Prinzip Lückenfüller geschuldet. Finde, Black Widow hätte aber nen besseren Film verdient gehabt. Normalerweise hat mich ein Marvelfilm nach spätestens 5 Minuten. Hier hingegen musste ich nach 20 Minuten einsehen, dass das nichts für mich ist. Die ganzen neuen Streifen in Phase 4 interessieren mich jetzt auch bisher wenig. GotG3, auf den freue ich mich aber weiterhin sehr.

Zitat von: Mills am 14 Juli 2021, 19:06:26Wen zum Teufel interessiert denn bitte, ob sich Original- und Synchronstimme ähneln?!?  :frech2:

:frech:

Ich auf jeden Fall. Wünsche mir für die ausschließlichen Synchrogucker immer, dass sie ne Performance kriegen, die so nahe wie möglich an der richtigen Darstellung ist. Bei Bob Odenkirk finde ich das immer übel, da er ne überraschend tiefe, bisschen rauchige Stimme hat, seine dt. Synchro aber genau das Gegenteil ist. Im Endeffekt kann ich bei ner Synchro aber auch damit leben, wenn die Stimme aufs Gesicht und den Typ passt. Bei Johansson fand ich immer, dass das der Fall war.

Zitat von: Mills am 14 Juli 2021, 19:06:26Wen zum Teufel interessiert denn bitte, ob sich Original- und Synchronstimme ähneln?!?  :frech2:

Die Stimme ist nun mal Teil der Performance und sehr anders gelagerte Synchronstimmen können einen verzerrten bis falschen Eindruck von einer Figur vermitteln. Und so etwas müsste ja nicht sein, wenn man sich ein wenig Mühe gäbe.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/disney-johansson-black-widow-klage-101.html

Ja, ist natürlich ein fragwürdiges Zeichen, wenn man 20 Millionen Gage sicher hat. Zumal die Pandemie, die viele in ihrer Existenz bedroht(e), dafür verantwortlich ist, dass jetzt die prozentuale Gewinnbeteiligung aus der Kinoauswertung deutlich schmaler ausfällt, als erwartet.

Zitat von: Mills am 30 Juli 2021, 14:31:14https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/disney-johansson-black-widow-klage-101.html

Oh man - Millionäre und deren Sorgen..  :lol:

Zitat von: mali am 30 Juli 2021, 18:10:51Oh man - Millionäre und deren Sorgen..

Also ich hab keine Sorgen. Meine ersten Millionen Mark hab ich mit 7 von meinem Opa bekommen. Seitdem wird das einfach nicht mehr weniger...

Zitat von: franklyn am 31 Juli 2021, 22:13:19Also ich hab keine Sorgen. Meine ersten Millionen Mark hab ich mit 7 von meinem Opa bekommen. Seitdem wird das einfach nicht mehr weniger...

Praktisch - dann musst Du entweder nie nicht oder erst recht noch Disney verklagen.

Eure Armut kotzt mich an.

Ich würde ja mitdiskutieren, aber meine Yacht ist zu laut.

(https://abload.de/img/gm1923-gtkfrsterfs-17r6jkj.jpg)

Jetzt endlich mal auf Disney+ nachgeholt. Zwar deutlich besser als WW84 (wenn wir mal bei ärschetretenden Frauen bleiben), hat man doch das Gefühl hier einen Nachklapp zu sehen, der nur gedreht wurde, just because we can. Black Widow fügt dem MCU nichts von Relevanz hinzu und dümpelt mehr schlecht als recht vor sich hin. Zwar wird versucht, das Ganze irgendwo zwischen Civil War und Infinity War einzuordnen, aber das ist im Endeffekt vollkommen egal, da einer der hier wichtigen Punkte (Black Widow auf der Flucht vor den Behörden) nie wirklich relevant wird. Die Handlung ist auch egal, da - vorhersehbar - überraschungsfrei.
Der Streifen kann allerdings im Action-Department punkten. Hier spielt Marvel wieder seine Stärken aus und liefert sauber gedrehte Kämpfe, die hier auch angenehm geerdet (für Marvel) daherkommen. Allerdings muss man sagen, dass der tonal ähnliche Winter Soldier hier auch deutlich die Nase vorn hat. Den Taskmaster halte ich in seiner (sehr anderen) Umsetzung für eine coole Idee.
Schauspieler sind okay. War aber auch nix Besonderes. Man hatte schon irgendwie den Eindruck, dass das jetzt nicht gerade das Lieblingsprojekt war.

PS: Dafür dass der Film eine Regisseurin hatte, war ich überrascht, wie oft die weiblichen Darsteller von hinten schräg unten angefilmt wurden. Ich will mich da nicht ernsthaft beschweren, aber ich frage mich, ob bei einem Film über Frauenpower derart viele Butt-Shots das Stilmittel der Wahl sind.  :lol:

Auch hier bei Disney+ in schönem 4K gesichtet, technisch ist das (zumindest auf meiner Gerätekombi) derzeit der beste Streamer für UHD.

Inhaltlich: Klar ist der besser als Wonder Woman 84, da gehört jetzt auch nicht sooo viel dazu (meine bescheidene Meinung). Ich mag eigentlich auch den Ansatz, Superheldenfilme mit leichtem Politthrilleransatz wie Civil War oder Winter Soldier aufzuziehen. Allerdings muss man hier doch sagen, dass da der politische und allgemeine Hintergrund schon reichlich unscharf ist - ein russischer Jawereigentlich (Oligarch ?) - sammelt chemisch kontrollierte ÜbersoldierInnen für Jawaseigentlich ? Die dann mit ein bisschen Feenstaub aus der geistigen Knechtschaft erwachen ?? OooKaai.....

Als persönliches Drama "Romanowa gegen ihre Vergangenheit" passt das schon eher, auch wenn da einiges als comic relief rüberkommt, was sich eigentlich besser als ernst bis leicht tragisch darstellen würde. Das Duo mit Pugh und später das Quartet mit den "Eltern" funktioniert aber trotzdem ganz ordentlich und ist für ein paar Lacher gut (mein Favorit: Der Hubschrauber).
Ganz gut sind zumindest anfänglich auch die Actionstückchen, irgendwo in einer noch gesunden Zone zwischen  "handgemacht" und "so viel CGI wie nötig"; das ist eigentlich schon kurios, wenn Filme über SuperheldInnen mittlerweile geerdeter rüberkommen wie die über eine (ehemalige) Streetracergang.

Der angesammelte positive Eindruck wird aber im Finale wieder großräumig unter CGI begraben. Dabei ist da eigentlich wenig, was den ganzen Krawall rechtfertigen würde: Winstone als Bösewicht ist ein selten schwaches Figürchen und keinerlei Gegner für Romanowa, seine Henchwomen greifen nicht groß ins Geschehen ein, sondern . Auch Kurylenko hat da eine wirklich undankbare Rolle, die Hoffnung auf ein paar schöne Fights zum Abschluss gegen sie oder sonst jemanden wird fast sträflich nicht erfüllt. Und mal ganz ehrlich: Wie dämlich ist das denn, sich eine vermutlich superduperteure "Luftstation" zu leisten, die sich ?

Als für Marvel-Verhältnisse kleines Abschiedsgeschenk für seine coolste weibliche Figur (persönliche Meinung) kann man den schon nehmen, über weite Strecken hätte ich dem solide 7/10 gegeben. Das mal wieder vergurkte Finale, leider nicht so selten im Genre, zieht den aber auf maximal 6/10 runter.

P.S. Die Post-Credit habe ich mal wieder nicht verstanden, gehe aber verschärft davon aus, dass die in der kommenden Hawkeye-Serie aufgelöst wird ??