Gemeinschaftsforum.com

A new age begins September 2, 2022. Journey to Middle-earth with The Lord of the Rings: The Rings of Power

Beginning in a time of relative peace, the series follows an ensemble cast of characters, both familiar and new, as they confront the long-feared re-emergence of evil to Middle-earth. From the darkest depths of the Misty Mountains, to the majestic forests of the elf-capital of Lindon, to the breathtaking island kingdom of Númenor, to the furthest reaches of the map, these kingdoms and characters will carve out legacies that live on long after they are gone.

Über die veröffentlichten Promo-Bilder wurde in den sozialen Netzwerken bereits zum Teil übel geschmutzt, wobei man sich mal wieder auf die angeblichen Woke-Aspekte der Serie eingeschossen hat. Mir persönlich wirkten die Bilder zu geleckt und die Darsteller zu jung, das Woke-Gedöhne habe ich geflissentlich ignoriert. Der Teaser-Trailer sieht ein wenig besser aus, allerdings wirkt er mir persönlich immer noch zu generisch und die Darsteller sind mir zu jung. Das erweckt den Eindruck, dass Amazon hier auf Teufel komm raus eine neue, jüngere Generation Tolkien-Fans heranzüchten (und ausnehmen) will  und zu dieser Generation gehöre ich einfach nicht. Mir fehlt bislang bei den zu sehenden Darstellern das herausstechende Charaktergesicht und insgesamt einfach Charisma. Alles natürlich basierend auf dem spärlichen Material, das es bisher zu sichten gab.

As gab es da denn wieder für nen Woke Blödsinn im Vorfeld?

Ich segele hier aktuell immer nur an generellen Tolkiendiskussionen vorbei, bei denen die Werke kein Interesse erwecken oder abgelehnt werden, weil sie ein so simples Weiß-Schwarz-Modell, dazu noch verstärkt partriarchalisch eingefärbt, propagieren.
Für Verfechter moderner Fantasy nicht divers genug, andererseits denke ich, Tolkien ist mit über 65 Jahren lange genug her, um zur "Klassik" gezählt zu werden.

Noch dazu war Tolkien nie auf die expandierende Sword+Sorcery a angesus, für ihn war das ja eine Variante der nordischen Heldensagen und der gesamte mehrtausendjährige Tonfall ist auf das "Ende der Zeit" und den Verlust der magie ausgerichtet, das ist in der Moderne vll nicht ganz so angesagt, in der Heckwelle von Harry Potter.
Wenn die wirklich bei den Ringen der Macht einsetzen, dann wird das ähnlich düster und zerstörerisch wie der Nachklapp des Ringkrieges, der bisher verfilmt wurde.

Zitat von: Eric am 14 Februar 2022, 13:49:47As gab es da denn wieder für nen Woke Blödsinn im Vorfeld?

Das übliche: zu diversifiziertes Casting. Sinngemäß: 'Ein schwarzer Elb? Eine schwarze Zwergin ohne Bart? Was soll der Scheiß?'.

Dass man schon wieder - vermutlich nur aus Bekanntheitsgründen - auf Hobbits nicht verzichten wollte, obwohl die im 2.Zeitalter genau NULL Rollen bei Tolkien gespielt haben, stört mich viel mehr als weibliche Orks oder schwule Elben oder was auch immer den reaktionären Kräften auf den Puffer geht.

Der dazu gedichtete Plot-Käse hat schon die Hobbit-Filme von Jackson versaut, bzw. unsäglich in die Länge gezogen.

Hatte mich sehr auf den Trailer gefreut, am Ende bleibt nur enttäuschtes Schulterzucken.  Sympathiepunkte vermag in den wenigen Sekunden kein Charakter zu gewinnen, vermutlich ist das Ganze auch tatsächlich voll auf eine neue Generation gemünzt. Extrem schade! In den schnittberichte.com-Kommentaren zum Trailer wird auch schön aufgelistet, was amazon wokemäßig sehen will. Erschreckend, zumal es erst der Anfang ist! Hoffentlich fallen die so richtig auf die Nase, wenn klar wird, dass eine linksextremistische, antidemokratische Minderheit der Mehrheit nicht ihre durchgegenderte Öko-Weltfrieden-Ideschwurbelogie aufzudrücken vermag.

Ich glaube ich beurteile das dann einfach alles erstmal selber, wenn die Serie am Start ist.

Zitat von: Mr Creazil am 14 Februar 2022, 14:49:04

Zitat von: Eric am 14 Februar 2022, 13:49:47As gab es da denn wieder für nen Woke Blödsinn im Vorfeld?

Das übliche: zu diversifiziertes Casting. Sinngemäß: 'Ein schwarzer Elb? Eine schwarze Zwergin ohne Bart? Was soll der Scheiß?'.

Das fand ich auch schon bei der, sagen wir mal supoptimalen, Umsetzung von "Das Rad der Zeit" extrem nervig - scheint aber die aktuelle Amazon-Policy zu sein.

Interessante Diskussion bei SB.com, wobei Amazon, Netflix und Co  sich die Auflagen ja zuletzt selbst auferlegt haben. Das mag jetzt gewollt und gekünstelt wirken, folgt aber nur einem Trend, der eigentlich selbstverständlich sein sollte, der aber zu lange in Klischees watete. Da rückt die Gewöhnung irgendwann nach.

Ich habe absolut nichts gegen diversifiertes Casting, wenn es der Story dient und bin auch kein Purist, dass alles in Mittelerde blütenweiß sein soll.
Ich käme mit schwarzen Elben und Figuren asiatisch geprägten Zuschnitts aus, denn man strukturiert ja eine neue Saga aus einer mehrtausendjährigen Geschichte. Da wäre ich schon angespannter, wenn der nächste Verfilmer des HdR jetzt unbedingt neue Töne anklingen lassen wollte und da hauptsächlich ein modernisiertes Konzept durchsetzen wollte. Aber es ist auch immer die Frage, ob man nur durch Erziehung und Gewöhnung auf etwas geprägt war oder ob man über das, was jetzt Diskussionen entfacht, in 50 Jahren nicht mit einem Schulterzucken drüber weg geht.

Schade wäre, wenn sie die Geschichten schwerfällig so hinbiegen müssten, dass das alles nach Plan unterkommt, sinnvolles Integrieren halte ich für mehr als angemessen.
Und dass sie gerade auf der Spielwiese Silmarilion, die ja nur wie ein Geschichtsbuch geschrieben ist und den Rahmen nicht zu eng zieht, die Anzahl weiblicher Figuren aufwerten, war schon 2001 abzusehen.

Allein, das Ergebnis wird zählen und der schon hier erwähnte CGI-Faktor, der im Trailer doch noch sehr an WoW und ähnlichen Schlonz erinnert und der gern in Richtung Jacksonsche Erdigkeit heruntergetönt werden dürfe.

Die Diskussion bei Schnittberichte hat mal wieder Ausmaße angenommen, mein lieber Schwan...  :schock:

Der Herr der Ringe - Die Ringe der Macht: Amazon zeigt Sneak Peek, Trailer nächste Woche (https://www.schnittberichte.com/ticker.php?ID=10563)

Zitat von: Mr Creazil am  8 Juli 2022, 12:23:35Die Diskussion bei Schnittberichte hat mal wieder Ausmaße angenommen, mein lieber Schwan...  :schock:

Eine Jauchegrube sondergleichen.

Zum Teil kann ich die Diskussion dort verstehen, aber aus anderen Gründen.
Ich würde da sehr gerne ein kleines Beispiel aus der jüngeren Vergangenheit nennen.

Punkt 1:
Alleine schon der Begriff ,,Woke" ruft eine Art Kotzgefühl in mir hervor. (Zumal Woke mMn nichts mit Rassismus oder dem Kampf dagegen zu tun hat sondern eher damit anderen Menschen seine eigene Meinung aufzuzwingen)

Punkt 2:
Ich LIEBE die Scheibenwelt Bücher von Terry Pratchett und habe mit kompletter Begeisterung die Serienadaption THE WATCH gesehen und LIEBE sie. Und auch dort sind einige Figuren anders ausgelegt, als ich sie aus den Büchern kenne. Aber, ..., es passt. Also in der Serie. Alleine was sie dort aus Grinsi Kleinpo machen, ..., dafür liebe ich die Serie und werde jetzt auch die Bücher mit anderen Augen sehen.  :respect:  :dodo:

Naja, aber ich weiss schon, warum ich mich gerade aus solchen Diskussionen absolut raushalte.
(Da sie mir sooooooo extrem am Arsch vorbei gehen, siehe oben unter Punkt 1.)

Ja, aus solchen Diskussionen hält man sich wirklich lieber raus. Zumal ich das ähnlich wie damals bei 'Ghostbusters' 2016 sehe: die reiben sich hier in einem überzogen Maß an etwas ab, was am Ende des Tages garantiert kaum der Rede, geschweige denn dieser hitzigen Diskussion wert sein wird... abgesehen von den Millionen die Amazon darin versenkt hat.  :denk2:

Joah, macht definitiv einen besseren Eindruck als der Teaser. Sehr effektlastig natürlich, aber das ist gar nicht so verkehrt. Ich bleibe mal vorsichtig gespannt.

Man bekommt aufgrund der größeren Ausgewogenheit im Trailer definitiv mehr Lust auf die Serie als noch bei den letzten Teasern! Vor allem die Optik besticht - und dürfte Jacksons Filmen durchaus überlegen sein. Aus heutiger Sicht sind dessen FX teils schlicht miserabel gealtert, das muss man leider so sagen. Vielleicht sind am Ende ja die ganzen Wokeness-Eingriffe auch gar nicht so penetrant, wie man zuerst gedacht hat. Lange ist es auch nicht mehr hin...

Soundtrack als Suite:


Und ausführlich:


Finde ich schon mal nicht übel.

Also die ersten Kritiken klingen ziemlich begeistert. Natürlich weiß man jetzt noch nicht, wie die Story letztendlich aussieht, aber so rein von der ganzen Ausstattung her scheint das Ding monumental geil zu sein.

Die letzten Trailer sagen mir immer noch nichts über die Handlung, die sie aus den schmalen Silmarillion-Kapiteln entwickelt haben, stattdessen reproduziert man Varianten von GoT-Vorbildern, sortiert blasse Oneliner mit viel Pathos dazu und lässt die Bilder sprechen. Und da das Erzählerische schon bei der Hobbit-Trilogie schon enorm misslungen geriet, erwarte ich bis hierher noch nichts Besonderes.

Die Bilder sehen aus, als würden 97 Prozent der Serie nach beliebtem Boxoffice-Vorbild aus dem Fantasy-Landscape-Coloringbook-Computer kommen, etwas was heute wohl als Standard angesehen wird, was ich persönlich aber nur als künstlich und unecht empfinde. Für mich sieht das nicht gut aus: wenn etwas Gutes aus CGI entstehen soll, dann sollte es so aussehen, als wäre es nicht CGI.

Mein Anreiz ist da aktuell noch sehr begrenzt, da freue ich mich schon eher auf die GoT-Prequels.

Mal abwarten, wie das dann in einer Folge wirken wird, Moonie. Ganz ehrlich habe ich kein Problem damit, wenn die Farben satter und grad die CGIs bisserl am herausstechen sind, HdR hatte seinerzeit ja auch einen sehr besonderen look. Und bei solch high fantasy-Geschichten brauch ich nicht unbedingt realistische Kontraste... aber gut, wie gesagt, mal schauen wie die erste Folge so ist.
Galadriel könnte ja wirklich ein fetter Charakter werden, was ich noch so weiß, ist schon einige Jahre her, ist sie nicht nur eine Mordssoldatin / Kämpferin gewesen, sondern hat auch allerlei furchtbare Entscheidungen fällen müssen.

Was nun das Budget angeht (700 Mio bis 1 Milliarde...), wenn das nun wirklich alles rein in die Produktion der ersten Staffel gegangen ist, was, für 10 Folgen (?), dann erwarte ich einfach, dass hier Bilder und Szenen aufgefahren werden, die GoT / HotD gnadenlos hinter sich lassen. Das ist nun nicht meine Haupterwartung an die Serie (aka GoT-Killer), weil beide Geschichten / Welten dann doch sehr verschieden sind, aber nach dem ganzen Tamtam ist meine Erwartungshaltung nicht gering.

Die Kritiken sind bislang ja recht gut... wenn auch nicht "through the roof" und mitunter etwas skeptisch in Bezug auf die weitere Entfaltung... z.B.:

Zitat...Through two episodes made available for critics, The Rings of Power works far better than the three-year publicity build-up led me to fear. The first episode is dedicated primarily to world-building, exposition and proving that storytelling on this scale can be executed for television and generally succeeds, even if some of that exposition lags. Then in the second episode, the story starts to actually move along and there are characters and scenes that I found utterly charming in the way a show like this requires for long-term survival, even if some of the effects and epic scale diminish a tiny bit. It's technically impressive, reasonably ambitious, packed with Easter eggs that I'm certain I'm not versed enough to get and, with my interest in different plotlines already varying wildly, it could fall off a precarious cliff at any moment...  (HollywoodRepoerter.com)

Zitat von: Newendyke am  1 September 2022, 13:22:33Galadriel könnte ja wirklich ein fetter Charakter werden, was ich noch so weiß, ist schon einige Jahre her, ist sie nicht nur eine Mordssoldatin / Kämpferin gewesen, sondern hat auch allerlei furchtbare Entscheidungen fällen müssen.

Wobei LotR-Cracks gerade diesem Punkt massiv widersprechen und ausführen, dass Galadriel vieles ist, aber keine Kämpferin mit Schwert und Rüstung. Dieselben (selbsternannten?) Experten stören sich immens an ihrer Darstellung als an Jean d'Arc gemahnende Kriegerin, das entspräche nicht dem Charakter aus den Büchern. Oder anders ausgedrückt: sie stören sich an der stereotypen Darstellung einer starken Frau, die, um den Männer als ebenbürtig betrachtet zu werden, zur Schwertschwingerin mit entsprechender physischer Präsenz gewandelt werden muss. Was deren Aussage zufolge dem durchaus verehrten Charakter Galadriels nicht gerecht wird, die auf andere Mittel und Mächte zurückgreift, es nicht nötig hat, zum Mann in Frauengestalt transformiert zu werden. Dazu kommt außerdem das Feanor-Problem.

Persönlich kann ich dazu nichts beitragen, dazu reicht mein Lore-Wissen nicht ansatzweise. Aber vielleicht tummeln sich hier entsprechende Fans, die tief genug in der Materie stecken und sich dazu äußern möchten.

Zitat von: Mr Creazil am  1 September 2022, 23:20:15

Zitat von: Newendyke am  1 September 2022, 13:22:33Galadriel könnte ja wirklich ein fetter Charakter werden, was ich noch so weiß, ist schon einige Jahre her, ist sie nicht nur eine Mordssoldatin / Kämpferin gewesen, sondern hat auch allerlei furchtbare Entscheidungen fällen müssen.

Wobei LotR-Cracks gerade diesem Punkt massiv widersprechen und ausführen, dass Galadriel vieles ist, aber keine Kämpferin mit Schwert und Rüstung. Dieselben (selbsternannten?) Experten stören sich immens an ihrer Darstellung als an Jean d'Arc gemahnende Kriegerin, das entspräche nicht dem Charakter aus den Büchern. Oder anders ausgedrückt: sie stören sich an der stereotypen Darstellung einer starken Frau, die, um den Männer als ebenbürtig betrachtet zu werden, zur Schwertschwingerin mit entsprechender physischer Präsenz gewandelt werden muss. Was deren Aussage zufolge dem durchaus verehrten Charakter Galadriels nicht gerecht wird, die auf andere Mittel und Mächte zurückgreift, es nicht nötig hat, zum Mann in Frauengestalt transformiert zu werden. Dazu kommt außerdem das Feanor-Problem.

Persönlich kann ich dazu nichts beitragen, dazu reicht mein Lore-Wissen nicht ansatzweise. Aber vielleicht tummeln sich hier entsprechende Fans, die tief genug in der Materie stecken und sich dazu äußern möchten.

Mmh, wann war die Schlacht zwischen Vorlagengetreuen und Adaptionsjüngern schon mal anders? Man wird es nie allen recht machen können... und Galadriel ist nun mal auch ein sehr, sehr spezieller Charakter. Muss dir aber beipflichten, allzu weit kann ich mich da auch (nimma) ausm Fenster lehnen, müsste mich auch erst wieder einlesen, aber ehrlich, hab ich das nicht ernsthaft vor. Ich versuch bei solchen Filmen / Serien immer die Vorlage weitesgehend auszublenden, und wenn es nicht brutal hanebüchen ist, dann bin ich schon auch offen für ne Neuinterpretation (kann ja nicht jeder ein 1:1 Meisterwerk wie Der Pate drehen  :happy3: )

Von dem was ich noch weiß aus dem Silmarilion ist das durchaus drin, Galadriel mal als Kämpferin zu zeigen, sie war ja sozusagen bei der Rebellion in den Unsterblichenlanden (Valinor) im ersten Zeitalter dabei und hat praktisch an allen Elbenkriegen gegen Morgoth und Sauron zeitlich teilgenommen. So viel Freiheit stehe ich den Machern durchaus zu - solange sie sie nicht als junges energisches Mägdelein in den Twens darstellen, schließlich ist sie im Herr der Ringe bestimmt gut 10.000 Jahre oder älter.

Die Vorlage Christopher Tolkiens, die ja eh mehr ein Sagenbuch ist, gibt den Machern eigentlich nur Eckpunkte vor, die man eigentlich nur erreichen und abhaken muss, um alles dazwischen frei zu füllen.
Da störe ich mich schon eher an dem (leicht erzwungenen) Einbau der Harfüße, damit auch ja Hobbits auftauchen, die vor dem Ringkrieg eigentlich nirgendwo jemals eine Rolle gespielt haben, aber das ist Fanservice.
Interessieren tut mich als eher Vorlagengetreuer, was sie aus dem schmalen Abschnitt des dritten Zeitalters wirklich jetzt in der Serie umsetzen wollen.

Ich freue mich noch auf die Serie, weil durchaus möglich und laut mancher differenziert blickenden Stimme sogar wahrscheinlich ist, dass sie leistet, was hinsichtlich der Jackson-Trilogie für mich der letztlich überwiegende Pluspunkt trotz aller Abweichungen, Umdichtungen und sogar Schwächen war: dass der Geist von Tolkiens Werk, die Stimmung seiner Welt, die Intensität seiner Mythologie erhalten und umgesetzt ist. Bei Jackson überwog bei mir das Gefühl, dass er das gleiche Buch gelesen hatte wie ich, und das ist viel wert. Wenn der Serie ähnliches gelingt, werde ich ausreichend Freude daran haben, durch sie wieder in diese Lande zu gelangen. Tolkiens Texte zu den ersten beiden Zeitaltern sind erzählerisch distanzierter, aber die Motive sind kraftvoll und besonders spannend wird wohl sein, wie ihre Verfilmung als legendäres Hintergrundrauschen der Welt, Geschehnisse und Figuren aus "Hobbit" und "Herr der Ringe" deren Darstellung wird bereichern können. Ansonsten, wenn ich puren Tolkien will, habe ich seine Bücher zu lesen, was denn sonst?

1. Folge gesichtet und war vorher sehr skeptisch, noch skeptischer als bei House of the Dragon, aber ist wirklich gut. Könnt also alle durchatmen und genießen.  :respect:

In Anbetracht des ,,Ringe der Macht"-Hypes hat HBOMax hat übrigens die komplette erste Folge von ,,Game of Thrones: House of the Dragon" für alle zugänglich bei YouTube hochgeladen — vermutlich, um noch ein paar Fantasy-Fans auf den Geschmack zu bringen.

Vielleicht wird es dann auch die erwartbaren Battles "Ringer" gegen "Gamer" oder Throner" geben.

So albern das auch ist, ich wäre dann wohl eher "Throner" oder "Dragoner". Die erste Folge vom Ring-Ring fand ich bei aller erwartbaren Sorgfalt in Gestaltung und Optik überschaubar mitreißend. Da wird - analog zum aktuellen Filmmarkt - mit viel Aufwand der Versuch gemacht, Handlung, Figurenmuster und Stimmung desjenigen Films zu kreieren, der von den Fans (vermute ich mal) als wohligste Erinnerung empfunden wird, also des ersten. Muster Star Wars, Terminator, Jurassic Park also, alles legitim, aber jetzt auch nicht unbedingt spannungsfördernd.

Also gibt es einen aufwändigen (Fast-)Prolog mit ein paar handlungsfernen Schlachtbildern, danach etwas Landleben mit Hobbits, die nicht so heißen dürfen (warum ?), Elben mit wohlklingeden Namen und weisen Sprüchen, die aber irgendwie alle aus gewöhnungsbedürftigen Gesichtern kommen, ein paar Menschen (der Teil war zumindest mal partiell neu), das Eintreffen von Zwergen und Gandalf wird stündlich erwartet.

Mag ein bisschen oberflächlich sein, aber mich hat das Elbencasting echt aus der "Immersion", wie das neudeutsch heißt, herausgerissen. Vor allem die Männer sehen alle irgendwie nicht aus wie gewohnt, wenn man da Typen wie Weaving oder Bloom vor Augen hat; eher wie so ein paar ewige Collegestudenten, die beim Casting für eine High-School-Musical Aufführung als zu alt oder zu unattraktiv abgelehnt wurden.

O.K. Letzeres ist ein bisschen mein Problem, und es ist auch nicht so groß, dass es mich vom Weitersehen abhalten wird. Bei House of Dragon kribbelt es aber doch ein bisschen mehr, wenn der "Tag" kommt.

Zitat von: Mills am  2 September 2022, 22:17:091. Folge gesichtet und war vorher sehr skeptisch, noch skeptischer als bei House of the Dragon, aber ist wirklich gut. Könnt also alle durchatmen und genießen.  :respect:

Nicht schreiben, was daran gut war, aber schon mal die Qualitätspauschale für alle abgeben, ja sicher... :tv:

Zitat von: Moonshade am  4 September 2022, 17:29:17

Zitat von: Mills am  2 September 2022, 22:17:091. Folge gesichtet und war vorher sehr skeptisch, noch skeptischer als bei House of the Dragon, aber ist wirklich gut. Könnt also alle durchatmen und genießen.  :respect:

Nicht schreiben, was daran gut war, aber schon mal die Qualitätspauschale für alle abgeben, ja sicher... :tv:

Naja, wenn er die HDR Filme gut findet und sie so mit der Serie vergleicht, passt das so für mich.

Naja, die HDR-Filme find ich auch gut, die Hobbit-Filme aber nur so lala.
Das kann mir nicht genügen, um ein Urteil zu fällen, dazu ist die Vorlage zu wichtig und zu heikel.
Aber das von Joker gibt ja schon mal einen Hinweis...

Ich war im Vorfeld äußerst skeptisch, habe die ersten beiden "Ringe der Macht"-Folgen aber nun doch recht zeitnah angeschaut. Vorab: Peter Jacksons "Herr der Ringe"- und "Hobbit"-Trilogie habe ich im letzten Jahr mal wieder in den Extended Editions gesichtet. Vor allem die "Hobbit"-Trilogie gefällt mir von Sichtung zu Sichtung besser - zumindest verglichen mit der Erstsichtung im Kino. Die Besetzung, der Charme und das Mittelerde-Feeling ist auch bei den "Hobbit"-Filmen einfach wunderbar - als ob man alte Freunde wiedertrifft. Kurz gesagt:
"Herr der Ringe"-Trilogie Durchschnitt = 9/10
"Hobbit"-Trilogie Durchschnitt = knappe 8/10

Nun also zur neuen Serie, die einige Tausend Jahre vor dem "Hobbit" spielt und Gegenden außerhalb von Mittelerde zeigt, die in den Jackson-Filmen nicht vorkamen. Jede der Folgen läuft eine Stunde ohne Abspann, was auch notwendig ist. Langweilig wurde es nicht und ich hoffe, dass die Spielzeit bei den restlichen 6 Folgen so beibehalten wird. Das Budget von angeblich bis zu 1 Milliarde US$ für ca. 8,5 Stunden Gesamtspielzeit (mit Abspännen) ist gigantisch, aber die in der Extended Edition ebenfalls 8,5 Stunden lange "Hobbit"-Trilogie kostete auch min. 655 Mio. US$ - inflationsbereinigt sind das etwa ±800 Mio. US$.

Das geht halt ins Geld, diese Fantasywelt adäquat umzusetzen. Visuell ist das alles bis auf eine Szene () top und durchaus atemberaubend. Sehr schön auch, dass die Grenzen der Physik hier nicht völlig ignoriert werden wie einst z. B. bei Legolas Kampfszenen.

Ungewöhnlich, dass man für fast jeden Schauplatz "Fußnoten" einblenden kann, in denen auf die genaue Stelle verwiesen wird, wo man die aktuelle Szene oder Darstellung der Charaktere bei Tolkien nachlesen kann. Eine Konzession, um Puristen und Nörglern gleich den Wind aus den Segeln zu nehmen. Ich habe die Fußnoten oft eingeblendet - so etwas habe ich vorher noch bei keinem Film und keiner Serie gesehen. Aber sehr gut gemacht.

Was mir auch gut gefallen hat ist, dass das Schema von "Herr der Ringe" hier nicht kopiert wurde wie einst bei der "Hobbit"-Triolgie: Also die Gruppe unterschiedlicher Spezies, die sich zusammenfinden und -raufen muss, um eine lange Reise anzutreten und sich dem Bösen zu stellen. Die Handlung fokussiert sich auf ganz unterschiedliche Schauplätze, Gegenden und Personen.

Die Darstellung der finde ich hier etwas gewöhnungsbedürftig - . Auch die "Geburt" von war für mich sehr - sagen wir mal - ungewöhnlich. Aber ich bin mir sicher, dass die Darstellung dennoch dem Tolkien-Kanon folgt. Besser als bei den Jackson-Filmen dagegen die Darstellung der .

Womit ich zu dem Punkt komme, bei dem ich mir noch kein abschließendes Urteil bilden kann: die Besetzung. Alles No-Names, was aber kein Nachteil sein muss. Einige Besetzungen sind rundum gelungen, wie z. B. Galadriel, die Zwerge, das Hobbit-Mädchen Nori oder die Menschen-Heilerin Bronwyn. Elrond ist dagegen ein wenig zu blasiert - die Rolle hat Hugo Weaving vor 20 Jahren besser getroffen. Der Waldelbe Arondir ist in seiner Emotionslosigkeit dagegen eine Mischung aus Spock und Data - mal sehen, ob seiner Figur im weiteren Verlauf noch mehr abgewonnen wird. Am schlimmsten Gil-galad, letzter Hoher König der Noldor und Anführer der Elben, der . Der Schauspieler sieht mit seiner Elben-Frisur aus wie der Bösewicht in einem 90er-Jahre-Actionfilm von Pepin/Merhi. Natürlich waren die Elben immer blasiert, aber die Szenen mit Gil-galad sind cringe pur.

Insgesamt aber wirklich gute Unterhaltung - so kann es gerne weitergehen. Bislang 7 / 10.

Gute Zusammenfassung deiner ersten Eindrücke, Hitfield.

Ich habe mich am WE nochmal bisserl durch die lore gelesen (auf Wikipedia...), gehöre also nicht zu den Tolkien-Puristen, aber hab schon die ein oder andere Abwandlung für die Serie ausgemacht. Wenn man mal davon ausgeht, dass der Plan von 5 Staffeln so erfüllt wird, dann frage ich mich wirklich, wo die Geschichte genau enden wird (vor Isildurs Triumpf über Sauron?!) und was speziell mit Sauron passieren wird bzw. wie dieser eingeführt wird ().

Ja, bin jedenfalls schon schwer begeistert vom Gesehenen, endlich wieder zurück in Mittelerde, endlich mal wieder eine richtig gut gemachte und durchdachte high fantasy-Serie, die dem hype bisher auch gerecht wird. Ich hoffe auch, dass sie nicht allzu viele Elemente aus den 6 Jackson Filmen übernehmen / wiederholen, da es ja doch ein anderes Zeitalter ist ().
Man merkt auch hier wieder, an allen Ecken und Enden, dass eine Bedrohung umherwabert, und genau dieses Gefühl brauch ich, wenn ich an HdR denke... diese Hoffnungslosigkeit im Angesicht eines schier unüberwindbaren Gegners und dessen Gefolgschaft (die ).
Andererseits dann auch immer wieder seichtere Momente (Durin und seine Disa, mei, wie goldig!!!) an den richtigen Stellen.

Cast: der junge Ned Stark macht seine Sache als junger Elrond schon nicht schlecht, wie vorhin angesprochen, ist es eine andere Zeit, er ist noch nicht der Elrond, der zum wiederholten Male einen unsagbaren Krieg erleben musste (und ganz zu schweigen, dass Weaving halt einfach eine gewisse königliche, erhabene Ausstrahlung inne hatte).
Arondir finde ich auch ganz interessant, hat viel Potenzial.
Nori und Maxi, mal sehen, wo ihre Reise mit ihrer Sippe und dem Stranger im Schlepptau hingehen wird, aber sympathisch sind se auf jeden Fall!
Durin, der zuerst als typische Zwergenblaupause daherkommt, entwickelt in seinem ersten Auftritt dann doch schon einige interessante Facetten
Galadriel, gut gecastet, aber noch habe ich bisserl Bedenken... ich kann diese auch gar nicht recht beschreiben, muss wohl einfach noch abwarten, was passieren wird (hoffentlich keine halbgare Neuauflage von Beren und Luthien)

Danke schön, das klingt schon mal ganz interessant und einigermaßen im Figurenkontext, wie man es kennt.
Dass noch andere Orte als Mittelerde eine Rolle spielen, kann sich ja eigentlich nur auf Numenor beziehen, denn Valinor ist ja seit der Entrückung nur noch auf dem "geraden Weg" erreichbar, den am Ende des HdR auch Frodos Schiff nehmen wird.

Das mit den Proto-Hobbits, die damals ja noch die drei Ur-Stämme Harfüße, Starren und Falbhäute waren, kommt auch ganz gut, den bräsigen englischen Landedelmann, den sie sonst im HdR geben, sollen sie ja erst gute 1500 Jahre vor dem HdR entwickelt haben.

Wäre die "Person" dann wirklich , hätten sie sich aus Überraschungsgründen wirklich mal einen FX-Klops geleistet, denn die 5 Istari sind historisch einfach mit einem Schiff aus Valinor gekommen und hier käme er dann wie aus dem Überraschungsei.

Aber wenigstens mal etwas Vorfreude ist jetzt da.

Ich habe null Ahnung von der Vorlage und ehrlich gesagt auch keinerlei Trieb diese zu lesen. Der Herr der Ringe war schon nicht gerade geschmeidige Kost und das Silmarillion soll da ja noch mal einen drauf setzen.

This being said waren wir am Freitag alle drei (Wir gehen das Risiko ein und lassen unsere 11jährige mit anschauen) durchaus angetan. Ich habe kein Problem damit, dass die Hobbits hier noch ein Nomadenvolk sind. Die allgemeine Darstellung darf als mehr als gelungen angesehen werden. Aber wenn man bedenkt, was hier an finanziellen Mitteln rein geflossen ist, wundert das nicht. Immerhin sieht man die Pinke auf dem Bildschirm (Netflix! I'm looking at YOU!). Natürlich braucht das Ganze Zeit, um sich zu entwickeln und man nimmt sich diese Zeit auch. Zu der Laufzeit waren Frodo & Co. schon aus Moria raus. Hier ist bislang noch wenig Relevantes passiert, aber unterhaltsam war es allemal.
Sehr schön finde ich, dass man stilistisch durchaus den Bezug zu Jackson's Filmen aufrecht erhält.

Letztendlich wird das alles mit dem Verlauf der Geschichte stehen oder fallen. So rein von der Umsetzung her mache ich mir da gar keine Gedanken mehr. Da scheint alles zu passen. Den Rest wird erst die Zeit zeigen. Aber so wie es aussieht, hat Amazon hier ein ordentliches Gegenprogramm zu House of the Dragon im Angebot.

@ Glod - Risiko? Echt? Meinst, die Serie wird "härter" als Jacksons Filme? (ja, gut, der Kamera-Blutspritzer von Galadriel in Folge 1, aber ich meint, Jacksons Filme hatten es scho in sich für ne FSK 12) Hat deine "Kleine" die Filme gesehen, dann sollte sie doch locker mit der Serie klarkommen... wird ja bestimmt nicht plötzlich in die GoT-Schneise eintauchen und sehr, sehr explizit werden.

@ Moonshade - ich hab grad so richtig Bock drauf, rumzusinnieren und -diskutieren und allerlei Theorien aufzustellen. (muss nur bisserl aufpassen, dass ich das zweite Zeitalter nicht mitm Dritten verwechsel) Speziell die Istari, Numenor, der Osten und Sauron liefern ja reichlich Stoff dafür  :happy2:

https://www.spiegel.de/netzwelt/web/die-ringe-der-macht-darum-hat-die-amazon-serie-noch-keine-nutzerbewertungen-a-816941db-2c79-4b31-960b-760f6594a360

Unschlau

Zitat von: mali am  5 September 2022, 13:28:06https://www.spiegel.de/netzwelt/web/die-ringe-der-macht-darum-hat-die-amazon-serie-noch-keine-nutzerbewertungen-a-816941db-2c79-4b31-960b-760f6594a360

Unschlau

Eigentlich nicht, imo, da das "Review-Bombing" in dem Fall woanders ja kräfig läuft... und da ist es gar nicht mal verkehrt, die Bewertungen auf Echtheit zu überprüfen... selbst wenn das rund 72 Stunden dauert....

Zitat'Rings Of Power' Is Getting Review Bombed So Hard Amazon Suspended Reviews Entirely

Amazon is not amused about the fanboy wars that have surrounded its billion dollar Lord of the Rings series, Rings of Power. Unlike its rival House of the Dragon, Rings of Power has become the latest front in the review bombing wars, the most recent since uh, She-Hulk. This happens a lot, okay?

The Rings of Power is getting slammed essentially everywhere that accepts fan reviews:

On Rotten Tomatoes, while its critics score is 84%, it has a 36% audience score.
On IMDB (which Amazon owns) it has a 6.2/10 with 25% of reviews being 1 star.

On Amazon itself, it has...nothing, because Amazon has disabled reviews of the series entirely. Normally when you watch an Amazon show or movie, whether it's an original or not, it will have user star ratings there. But Rings of Power has zero reviews listed because Amazon didn't want to be broadcasting its premiere with a low score right next to it, no doubt.

Why are fans mad this time? Take your pick of reasons. It's a combination of racism, misogyny, and supposed unfaithfulness to Tolkien's original work...

Weiterlesen:
https://www.forbes.com/sites/paultassi/2022/09/03/rings-of-power-is-getting-review-bombed-so-hard-amazon-suspended-reviews-entirely/?sh=5f92b346771c

Auch Reviewbombing wird einen Erfolg der Serie wohl kaum aufhalten können, dazu steckt zu viel Geld darin und die Neugier wird zu groß sein. Wichtig werden nur die Aufrufzahlen sein und die werden sich auch bei Negativa nicht auflösen, sondern eher neue Neugier auslösen.

Wenn Amazon das halbwegs wirksam checkt und aussortiert, dann ist das unterstützenswert, wenn auch nur ein Tropfen auf der heißen Stein, ein Trend, dem viel mehr folgen sollten, bspw. auch die imdb. Aber das kostet Zeit und Aufwand und Geld - Fakt ist, dass so etwas wie einem Audience Score schon lange nicht mehr vertraut werden sollte.

Zitat von: Newendyke am  5 September 2022, 12:08:06Hat deine "Kleine" die Filme gesehen, dann sollte sie doch locker mit der Serie klarkommen

Sie hat die anderen Filme sogar in der Extended Version gesehen und hatte keinerlei Probleme (also ich musste danach immerhin nicht auf der Couch schlafen.  :lol: ). Deswegen haben wir unser OK gegeben. Und die ersten beiden Folgen waren ja auch ab 12. Mit "Risiko" meinte ich, dass wir ja selber nicht wissen, wohin die Reise geht. Und ich erinnere nur mal an "Casino Royale" und dessen Folterszene, welches auch ab 12 war. Ich würde meiner Tochter nur ungern mittendrin den Hahn abdrehen, weil die Serie plötzlich Richtung GoT schwenkt.

Zitat von: StS am  5 September 2022, 14:24:43Eigentlich nicht, imo, da das "Review-Bombing" in dem Fall woanders ja kräfig läuft... und da ist es gar nicht mal verkehrt, die Bewertungen auf Echtheit zu überprüfen... selbst wenn das rund 72 Stunden dauert....

Ja - wenn Amazon das generell für alle Produktionen gleich so gemacht hätte. Aber so wie jetzt nicht, weil die das nur für Eigenproduktionen machen. Alle anderen sind dann weiterhin dem bisher üblichem Prozedere unterworfen.

Ist ja klar, dass das wieder zu (recht) zu Vorwürfen der Bevorzugungen der eigenen "Ware" führt. Deshalb unschlau.

Ach so, ja, das ist natürlich reiner Eigennutz. :mr.green:  Wäre schön, wenn sie das immer machen würden.

Zitat von: Private Joker am  3 September 2022, 11:39:21Mag ein bisschen oberflächlich sein, aber mich hat das Elbencasting echt aus der "Immersion", wie das neudeutsch heißt, herausgerissen. Vor allem die Männer sehen alle irgendwie nicht aus wie gewohnt, wenn man da Typen wie Weaving oder Bloom vor Augen hat; eher wie so ein paar ewige Collegestudenten, die beim Casting für eine High-School-Musical Aufführung als zu alt oder zu unattraktiv abgelehnt wurden.

Schlimm, oder? Besonders der Elrond-Darsteller ist voll die fiese Hackfresse. Dazu noch diese üble Föhnfrise. Furchtbar.

Das ist bisher aber mein einziger größerer Kritikpunkt.

Wie mir aber übrigens seit Jacksons erstem Film die Visualisierung der Elben in bisher jedem Tolkienprodukt sauer aufgestoßen ist.
Tolkien schilderte die Elben stets als erhabene, leicht strahlende Figuren, mit Leichtigkeit und Anmut, gefühlvoll und wenn nötig hart.

Was ich bisher an Elben geliefert bekam, ging meistens in die blasierte, ja fast degenerative Richtung, meistens missmutig und ziemlich arrogant.
Dass die Elben manchmal stolz und unversöhnlich waren, stimmt und dass sie sich auch in vielen Konflikten verloren hatten, auch dass die Schwere der Jahre auf ihnen lastete - aber anstatt von Lichtgestalten hatte ich immer den Eindruck, es in den Filmen einfach nur mit arroganten Arschgeigen und das irgendwie permanent.

Mein richtiges Maß hat noch niemand so recht passend inszeniert.

Über den Newsletter eines Online-Shops mit offenbar direktem Kontakt zur Chefetage der Serie (nichts genaueres) kam ein Fragenkatalog, mit dem die Macher Feedback zu den ersten Folgen und Hinweise zur weiteren Entwicklung erhalten wollen. Was auch immer das bedeutet, dachte ich mir, vielleicht ist die Art der Fragen interessant für Euch, aufschlussreich bezüglich der Vorgehensweise der Produktion und/oder Stoff für Diskussion:

Zitat[...] opinion on the first couple of episodes to assist in its direction by answering a few questions [...]

    Did you watch or do you intend on watching the television series?

    Without comparing to Tolkien's work or The Hobbit and The Lord of the Rings movies:
        What did you like?
        What didn't you like?
        What did you expect to see\understand that you didn't get?

    If you do compare Tolkien's work to the first two episodes:
        What did you like?
        What didn't you like?
        What did you expect to see\understand that you didn't get?

    If you do compare The Hobbit and The Lord of the Rings movies to the first two episodes:
        What did you like?
        What didn't you like?
        What did you expect to see\understand that you didn't get?

    What/who would you like to see more of?

    Do you intend on continuing watching the series?
        Why?

    What, if any, political or social messages you felt while watching the episodes?
        Which were positive to you?
        Which were negative to you?

Gestern Folge 5 fast schon verschlungen, denn so langsam, aber sicher, stellt sich bei mir auch losgelöst von den wuchtigen, detailverliebten und herrlich kolorierten Bildern und den teils tollen Darstellerleistungen echtes, episches HDR-Feeling ein. Viele zunächst befremdlich wirkende Charaktere haben eindeutig an Sympathie gewonnen seit Folge 1, die Wokeness-Penetranz nehme ich zudem kaum mehr wahr.
Nur einige der Highlights von Folge 5 seien hier erwähnt: Die im Stile der Ur-Trilogie gesanglich unterlegte Wanderung der Hobbits durch die Einöde, Galadriels faszinierende Willensstärke, Numenors und Isildurs Aufbruch nach Mittelerde sowie das zunehmend mit wirklich treffsicheren Dialogen gewürzte Paktieren von Elben und Zwergen - ich kann die nächste Episode kaum erwarten und eine UHD-VÖ wäre sofort gekauft.

Habe am Wochenende Folge 3 bis 5 in einem Rutsch angeschaut. Die Folgen wurden zuletzt mit >70 Minuten auch immer länger - was hinsichtlich der ganzen Schauplatzwechsel aber auch notwendig ist. "Herr der Ringe"-typisch ist das Tempo sehr betulich, weil sich ausreichend Zeit für die Beziehungen der Personen, die verschiedenen Eigenheiten der Völker, die Gesänge der sich auf Wanderschaft befindlichen Harfüße usw. gelassen wird.

Nicht-Hardcore-Tolkien-Fans wie mich schreckt das ein bisschen ab, aber es trägt auch dazu bei, wieder in Mittelerde eintauchen zu können, so wie einst ein zweites Mal bei Jacksons "Hobbit"-Trilogie. Besonders interessant für mich als Nicht-Tolkienianer war die Vorgeschichte der Elben und Zwerge. Die Effekte, Bilder, sogar das Licht in den verschiedenen Ländern, die Ausstattung/Kostüme/Rüstungen usw. sehen toll aus. Highlight für mich der Rückblick mit dem Elbenbaum in der letzten Folge - und was für Konsequenzen das nach sich zieht.

Mit Interesse lese ich parallel die ganzen Fußnoten bei vielen Szenen mit, die Quellenhinweise auf Tolkiens Schriften enthalten.

Eine Frage, die ich mir gestellt habe:

Wie dem auch sei: Keine Überflieger-Serie für mich, aber konstant gut auf hohem Niveau bei ca. 7,5 / 10. Und allemal besser bzw. interessanter als einige der recht überflüssigen Franchise-Ausschlachtungen von Disney (speziell "The Falcon and the Winter Soldier" und "The Book of Boba Fett").

Gestern Folge 6 gesehen, die lässt dann auch (erstmalig ?) ahnen, wohin das von Amazon investierte Kleingeld so geflossen sein könnte. Und weil die praktisch nur den "Ork"-Handlungsstrang bediente, den ich persönlich ohnehin am interessantesten fand (oder ehrlich gesagt auch: den einzig interessanten), konnte man die sicher als erstes Highlight verbuchen.

Es zeigt aber auch aus meiner Sicht, wo die Probleme der Serie liegen. Erst splittet man die Handlung GoT-mäßig (erste Staffeln) in diverse Stränge auf und lässt die fast nur millimeterweise voran kommen, und nun erreichen Galadriel und ihre Truppe  (Muster GoT letzte Staffeln) nicht nur per Seereise in gefühlter Minutenschnelle Mittelerde, sondern sind im gestreckten Galopp sofort am richtigen Schauplatz - woher bitte wussten die das so genau, wo gerade die Action abgeht und die Orks sich mausig machen ? Das reiht sich ein in eine Liste diverser Ungereimtheiten; auf die Rüstung und die überraschende Berufung der ungeliebten Elbe (hießen die nicht früher Elbin ?) zur Heerführerin hatte Hitfield ja schon hingewiesen. Hier erreicht es dann die Grenze zum groben Filmfehler, wenn die Orkschlacht erkennbar bei Nacht stattfindet und die ja suggeriert gleichzeitigen anreitenden Retter bei hellem Tageslicht gezeigt werden.

Ist zumindest teilweise - was die Technik angeht - schon Meckern auf hohem Niveau. Inhaltlich muss man den Versuch, durch freies Herumfabulieren im Tolkien-Universum TV-Kino zu produzieren, zumindest als "nicht komplett geglückt" ansehen. Zumindest meine Meinung, ohne das bislang in Punkte kleiden zu wollen, dafür fand ich die bisherigen Folgen doch insgesamt zu uneinheitlich.

Ach ja: Cruz Córdova als Waldelb hat in der Folge wirklich ein paar starke Szenen und ist der einzige aus dem Elbencast, der da so was wie Legolas-Feeling aufkommen lässt. So viel zum Thema "die sollten nur weiß sein".

Ja, gibt so einige kleinere Schnitzer, die auffallen, aber ich will mir gar nicht so sehr mit Logikfragen etc. die laufende Staffel madig machen. Wir nähern uns ja nun dem Finale, es lässt sich ja jetzt schon erahnen, welche nervigen cliffhanger da auf uns warten werden. Zudem kommen noch die wildesten Theorien, wer oder wann Sauron ist bzw. kommen wird, was es mit der "Eminem"-Truppe auf sich hat, welcher Zauberer der Fremde sein könnte, wie weit sich RoP von der Vorlage entfernen wird usw. usf.

Der Schluss der aktuellen Episode lässt ja auf die "Geburt" eines sehr prominenten Orts schließen (), da erwarte ich schon bei spätestens Episode 8 eine kleinere Auflösung.

Folge 6 war endlich mal Butter bei die Fische. Die zeitliche Abfolge nehme ich hin und erkläre sie mir schlicht dadurch, dass die Abläufe in Numenor eben ein Sück weit vor denen in Mittelerde spielten. Wie sie auf den Ort kamen, habe ich mich auch gefragt, aber meine Frau meinte, dass der Turm explizit erwähnt wurde.

Allgemein hat diese Folge schon ziemlich intensiv am oberen Ende der 12er-Freigabe gekratzt (ist das bei Amazon eigentlich eine echte 12er oder eine selbst verliehene?). Meine Tochter hat's (nicht ganz kommentarlos) hingenommen, aber das war imo schon deutlich heftiger als alles, was in den Filmen (selbst bei einer 16er) aufgefahren wurde.

Wie auch immer - war sehr ordentlich gemacht und eine schöne Zurschaustellung des Budgets (sieht man auch sonst gut, aber bei solchen Episoden eben noch mehr). Endlich kam auch mehr LotR-Feeling auf, weil nicht mehr kleingeistige Rassisten gegen "die Elbe" hetzen mussten. Das hat mich in den vorangegangenen Folgen am meisten gestört. Ich schaue Herr der Ringe und kriege doch wieder nur den üblichen 0815-Serien-Story-Mist vorgesetzt (immerhin in geilen Kostümen).

Zitat von: Glod am  4 Oktober 2022, 17:51:51Allgemein hat diese Folge schon ziemlich intensiv am oberen Ende der 12er-Freigabe gekratzt (ist das bei Amazon eigentlich eine echte 12er oder eine selbst verliehene?). Meine Tochter hat's (nicht ganz kommentarlos) hingenommen, aber das war imo schon deutlich heftiger als alles, was in den Filmen (selbst bei einer 16er) aufgefahren wurde.

"12-jährige sind heute aber viel weiter als damals als der Film rauskam!" "Ja klar - die sind ja jetzt auch alle schon 33."

Nur so am Rande: insbesondere bei der Ankunft in Númenor hatte ich ein paar Wiedersehensfreude-Erlebnisse mit 'Spartacus'-Darstellern: über Cynthia Addai-Robinson, Simon Merrells und Antonio Te Maioha habe ich mich tatsächlich ein wenig gefreut. ^^
Ansonsten stehe ich der Serie immer noch zwiegespalten gegenüber, bin freilich bei Weitem nicht so ablehnend eingestellt, wie manch anderer, insbesondere die ärgerliche Meme-Kultur in der Hinsicht...

Folge 6 und 7 gesichtet, die noch einmal ordentlich eine Schippe drauflegen. Da lässt sich auch der eine oder andere kleine Kritikpunkt leicht verschmerzen:

Aber Schwamm drüber. Für FSK 12 geht es in Folge 6 heftig zur Sache. Beeindruckt haben mich bei den beiden letzten Folgen vor allem zwei Punkte, mit denen ich nicht gerechnet bzw. die ich nicht auf dem Radar hatte:

1. Man wird Zeuge von der Entstehung das wurde mir erst im Laufe von Folge 7 richtig bewusst. Hammer!

2. Elrond durchläuft eine fabelhafte Entwicklung, mit der ich nicht gerechnet habe. Vom eingangs blasierten Elben mit dem arroganten Habitus eines Mitglieds einer schlagenden Verbindung zu einem warmherzig-sympathischen Freund von Prinz Durin IV. So unterschiedlich der Elbe und der Zwerg auch sind entsteht hier eine echte, authentische Freundschaft zwischen den beiden (und damit später auch zwischen den Völkern). Der geschäftsmäßige Unterton und wie die Elben andere Völker immer "von oben herab" behandeln verschwindet hier. Das ist besser als alles, was ich bei den sechs Jackson-Filmen in Bezug auf die Elben und Zwerge gesehen habe. Alleine mit den beiden würde ich mir eine Spin-off-Serie anschauen.

Last but not least gibt es erste dezente Hinweise, wer sich später in Sauron verwandeln wird:

Nur noch eine Folge in der Staffel. Eigentlich viel zu wenig, um alles aufzudröseln, aber ich bin sehr gespannt auf nächsten Freitag.

Es wird ja auch längst nicht alles aufgedröselt werden. Das Ganze ist afaik auf 5 Staffeln ausgelegt. Staffel 2 soll so schnell wie möglich kommen.

Und nu isses erst mal vorbei, Amazon bastelt an S2 und die erste ist, was eigentlich zu befürchten war, rückblickend nur ein Aufgalopp mit gefühlten Riesenanlauf vor dem ersten Hindernis. Das gilt zwar in gewissem Umfang auch für die Haupt-Konkurrenz, ich bleibe aber trotzdem dabei, dass das Drachenhaus einfach die modernere, zeitgemäßere Darreichungsform für Fantasy ist. Kann natürlich jeder mit Gründen anders sehen.

Was hat mich gestört ? Zu den Schauspielern wurde hier ja vieles gesagt, und in dem Fall noch mal die ganz klare Ansage, das hat nichts mit der Hautfarbe zu tun. Wirklich nicht mein Fall war die komplette weiße Elbenriege, und die Frühform der Hobbits samt dem Sprachlos-Magiker fand ich auch leicht nervig.

Ansonsten war da genau eine Folge, in der genug Kasalla war, um mal gepflegt die Augenbrauen hochzuziehen, die mehrfach diskutierte Sechste. Zum Ausgleich herrscht dann in Nr. 7 der restlose und totale Stillstand, satte 70 Minuten, um klar zu machen, was längst klar ist, dass Südland Mordor ist und alle (wichtigen) Figuren den Vulkanausbruch überlebt haben. Und in Folge 8 versucht Amazon dann den großen Bluff in Sachen Personal, den aber wirklich nur mit 2 und 4 auf der Hand - wer darauf reingefallen ist, sollte den Grundkurs Fantasyfiguren an der VHS mal nachholen. Letztlich kam alles exakt so, wie das Internet es immer schon vorhergesagt hat; klar, muss man sich vorher nicht reinziehen, aber wer auch nur mal ein paar Kinostarts abfragen möchte, erhält in mindestens drei Links die ganzen Wahrheiten über Sauron und Gandalf großformatig angetextet.

Positiv vielleicht, dass das von der Originalvorlage etablierte und auch hier zu befürchtende - von der Konkurrenz aber längst zu den Akten gelegte - Standardschema "Party bilden, auf Quest gehen, Items finden, Monster plätten" so nicht befolgt wurde. Ist mir insgesamt aber zu wenig; als teures Schaustückchen natürlich ansehbar, aber gemessen an den Erwartungen für mich maximal Durchschnitt (um 5/10, mit folgenweise deutlichen Ausschlägen in beide Richtungen).

Ich sehe das Ganze klar positiver. Folge 7 war in der Tat etwas lahm (auf hohem Niveau), aber Folge 8 hatte neben einer Bomben-UHD-Optik und lange erwarteten Auflösungen/Bestätigungen definitiv genug HDR-Feeling zu bieten. Gerade in den letzten 20 Minuten zudem auch ein ganzes Bündel an denkwürdigen Szenen in Bezug auf die künftigen Ereignisse mit einigen Fanservice. Mit den Schauspielern hab ich mich nach Anlaufschwierigkeiten gut anfreunden können, was auch die Elben explizit mit einschließt.
Ob das Internet hier und da Recht hatte oder nicht, juckt mich nicht, und auch obwohl ich vor langer Zeit mal ein Werk über den Kontext gelesen und diesen ärgerlicherweise mittlerweile vergessen hatte, habe ich der Versuchung widerstanden, Lösungen zu ergooglen. Ich freu mich definitiv auf die nächste Staffel!

Die Folgen 6 bis 8 waren klasse. Trotz der zuletzt über 70 Minuten Laufzeit und des eher gemächlichen Erzähltempos vergingen die Folgen wie im Fluge. Ich habe in den letzten beiden Monaten einige 90-minütige Spielfilme gesehen, die ich kaum durchgehalten habe und die mir wie drei Stunden vorkamen. Visuell war die Serie phantastisch - Highlight in der letzten Folge die Vision mit Galadriel und Halbrand auf dem Floß mit dem Wasser-Spiegelbild.

Mit der Besetzung habe ich mich tatsächlich angefreundet, sogar mir dem "jungen" Elrond. Die Darstellung der Elben und Zwerge gefällt mir sogar besser als bei den Peter Jackson-Filmen. Auch schön, dass die erste Staffel in sich geschlossen ist und alle wesentlichen Punkte aufgeklärt wurden, gleichzeitig gibt es genügend Stoff für die nächsten Staffeln.

Richtige gute Fantasy, wobei ich - hier muss ich mich mal outen - mit der "Game of Thrones"-Welt absolut nichts anfangen kann. Diese Mischung aus ständigem Verrat, Sex, Familienfehden, Abschlachten & Co. war für mich immer reiner Trash (ich weiß, damit stehe ich alleine auf weiter Flur - jeder liebt die Serien).

Knappe 8 / 10. Schade, dass es erst in einem Jahr weitergeht.

Zitat von: Hitfield am 16 Oktober 2022, 02:20:57(ich weiß, damit stehe ich alleine auf weiter Flur - jeder liebt die Serien).

Nix alleine - ich habe bestenfalls 2 bis 3 Folgen GoT gesehen (nicht am Stück - zusammengerechnet) und habe immer gekotzt dabei :-) Kann es auch nicht  ausstehen.

Rings of Power ist die erste Serie seit Jahrzehnten, die ich mir von Woche zu Woche anschaue. Und von Woche zu Woche bin ich hin- und hergerissen, aber die Waage neigt doch eher ins Soll als ins Haben. Die Lust auf Tolkiens Welt ist da, deren Befriedigung nicht. Die visuelle Wucht ist da, die literarische nicht. Die Einbettung in Tolkiens Mythologie ist da, seine epische Stringenz nicht.

Logiklöcher (und es gibt hier leider etliche, die die Immersion stören: nur mal genannt das Seefahrervolk der Numenorer, die nicht nur in ihren drei Schiffchen hunderte Pferde, nlich für jeden eines, mitgebracht haben, sondern auch noch reiten können wie die späteren Menschen aus Rohan) sind mir egal, wenn ein Film mich packt, und dass hier etliches konkretisiert, aufgefüllt und dazuerfunden werden musste, um Tolkiens Material über das 2. Zeitalter filmisch erzählen zu können, versteht sich. Aber dass zentrale Motive umgedichtet werden (um, ja was eigentlich?), und dabei die Schönheit und Emotionalität von Tolkiens Schöpfung geopfert wird, raubt mir die Wiedersehensfreude.

Nur ein Beispiel, es gäbe zahlreiche: Tolkiens Elben sind unsterblich, erkranken nicht, sterben nichteinmal im menschlichen Sinne. Was sie bei Tolkien im 2. Zeitalter bedroht, ist die Ermüdung der Welt (Mittelerde). Sauron ist eine Bedrohung, aber die Aussicht, dass die Elben Mittelerde verlassen müssen, bezieht sich bei weitem nicht nur auf eine möglicherweise bevorstehende Herrschaft Saurons (auch nicht im 3. Zeitalter), sondern auf einem allgemeineren Weltschmerz. Nicht zuletzt deshalb ist Sams erster Anblick von Elben im Herrn der Ringe, auf den er sich so freute, so tief melancholisch: er beobachtet ihr leuchtendes Vorüberziehen, aber ihr Weg ist zugleich ein Abschied, denn sie verlassen dieses Land. Freud und Leid nah beieinander. Was macht nun die Serie daraus? Die Welt ist vergiftet und da den Elben auch noch das Licht der beiden Bäume geraubt ist, benötigen sie die heilenden Kräfte des von Zwergen entdeckten Metalls Mithril (dessen Entstehungsgeschichte deshalb frei und wenig stimmig dazuerfunden wurde), um in Mittelerde bleiben zu können. Statt poetischer Tiefe in meinen Augen funktionale Oberflächlichkeit.

Diese trübt auch immens die Figurendarstellungen. Wo sind Güte und Humor? Die meisten Figuren sind steif in ihrem Ernst und ihre inneren Konflikte sind bestenfalls polares Entweder-Oder. Wahrscheinlich deshalbgefällt mir bislang der Erzählstrang um Prinz Durin noch am besten, denn hier finden sich Tolkiensche Figurendarstellungen mit großer Ernsthaftigkeit, aber auch mit Witz und Warmherzigkeit.

Die Serie hat ein immenses Problem, mit dem Hobbit und Herr der Ringe nicht umzugehen hatten: ihr fehlt die zentrale Hauptfigur, das Identifikationsangebot, die Reise des Helden. Es gibt keine Figur, die die Zuschauenden an der Hand nimmt und in diese Welt geleitet. Die Geschehnisse bei den Hartfoots ersetzen natürlich die beiden Hobbits, die wider der ihrem Volk eigenen Abneigung gegen Abenteuer ausziehen um zu erleben und zu entdecken - gerade wie ein Leser oder Zuschauer. Aber als ein isolierter Erzählstrang unter vielen, kann Nori dies Zugänglichmachung nicht wie Bilbo und Frodo leisten, und den Figuren der anderen Erzähstränge fehlt das Staunen, denn sie kennen ihre Welt längst. Natürlich ist das Tolkiens Material geschuldet, dessen Anhänge zum Herrn der Ringe, auf denen die Serie basiert, wie auch alle anderen seiner Texte zu den früheren Zeitaltern, keine erzählerisch ausgeführte Fiktion sind, sondern fiktive Geschichtsschreibung. Dieses Problem zu lösen, will man das 2. Zeitalter visualisieren, ist zweifellos eine große Herausforderung: wie will man ein Geschichtsbuch über das alte Ägypten verfilmen ohne Dokumentation zu sein?

Ich fürchte, der Weg der Serie scheitert an dieser Herausforderung. Zumindest bislang sehe ich vor allem Kulissenschieberei und einen simplen Trick, um die Zuschauenden bei Stange zu halten: es werden zahlreiche Fährten gelegt, damit man ordentlich mitzurätseln hat, wer denn nun wer oder was was ist. Beispiel: der Mann, der vom Himmel viel. Die Rechnung geht auf, Beführworter und Gegner der Serie gleichermaßen interpretieren Hinweise und stellen Hypothesen auf. Um ihn herum passieren magische Dinge, er wird wohl einer der Magier sein. Nun, es gab fünf: Saruman, Gandalf, Radagast und die beiden blauen Magier. Er weiß nicht, ob er gut oder böse ist - klingt nach Saruman. Er hat mit den Hartfoots zu tun - klingt nach Gandalf. Er macht mit Glühwürmchen und Motten nahe des späteren Düsterwaldes rum - klingt nach Radagast. Er will nach Rhûn - klingt nach den beiden blauen. Und natürlich gibt es viele dieser Hinweise, selbst in Richtung Sauron. Mein Problem damit: auf welche Figur auch immer dieser Kerl einrasten wird, die gegebenen Hinweise ergeben nichts, sie bedeuten alles und nichts, die Figuren, die es dann auch hätten gewesen sein können, müssen mit den Hinweisen, die zu dem einen passten, unsinnigerweise Leben und der eine wird trotz der dann nicht zu ihm passenden Hinweisen der eine sein. Form und Inhalt zugunsten einer Funktion im Hintertreffen gelandet.

Dazu kommt, dass der Problemlösung offensichtlich keine Köpfe ihren Output bereitstellen, die es wie Jackson mit Tolkien aufnehmen können. Tolkien wusste gerade im Bereich Sprache und Mythologie genau, was er tat, und die Serie hat ihre besten Dialogmomente, wenn sie seine Sätze nutzt. Aber zum Beispiel: "The sea is always right" - das soll Numenors Sprachleistung auf der Höhe seiner Zivilisation sein. Derlei Dinge bagatellisieren den Ton von Tolkiens Welt dermaßen, dass ich immer wieder aus Mittelerde herausfalle und nicht mehr sicher bin, ob ich nicht doch nur wöchentlich schaue, weil ich ein Gaffer an einer Unfallstelle bin.

Dennoch werde ich weiterschauen. Die Bezüge zu den vor der Serie bekannten Geschichten, die Unterschiede, auch die Unverschämtheiten, die Orte, die Verschränkungen mit den Figurendarstellungen aus dem 3. Zeitalter, die großartigen CGIs, die Zwerge und das lebendige Moria, die Orks, die Landkarte - ich habe auch meinen Spaß daran. Was würde ich nun, nach der ersten Staffel, als OFDb-Note verschreiben? Eine starke 6, denn die war für mich immer der Grenzwert, ab dem abwärts mich Dinge zu sehr gestört haben, um eine klare Empfehlung aussprechen zu können.

Vielleicht kann man aber das Fehlen eines zentralen Protagonisten als Sympathieanker (wie im Übrigen auch das "simple Rätselraten")  auch als Stärke sehen im Sinne einer die Filme konstrastierenden Herangehensweise - ganz zumal die Vorlage einen eben solchen ja auch nicht liefert. Natürlich hätte man jetzt mit aller Gewalt den Nori-Strang zwecks "HDR-Feelings" massiv in den Vordergrund stellen können, aber vermutlich würde die Kritik dann eben diesen Umstand ins Kreuzfeuer stellen, da dieser Strang tatsächlich bisher wenig Substanz bietet und eher Peter Jackson-Gedächtnis-Gimmick zu sein scheint.

Mit der Logik ist in der Tat nicht immer einfach. Aber andererseits: Es handelt sich immer noch um Fantasy, zumal auf einer lückenhaften Vorlage beruhend, vieles kann, muss und soll vielleicht auch inhaltliche Leerstelle bleiben. Womöglich hat Numenor ja noch ein Dutzend Schiffe mit Ross und Reiter hinterhergeschickt, vielleicht hat ein Bote - in welcher menschlichen, tierischen oder telepathischen Gestalt auch immer - den ankommenden Truppen den Standort des Einsatzes mitgeteilt, who knows... das meiste lässt sich jedenfalls mit kreativen Erklärungen füllen. Man sollte m. E. in dieser Hinsicht nicht zu streng sein.

In Sachen CGI ist die Serie den Filmen mittlerweile auch klar überlegen. Schaut man sich insbesondere Herr der Ringe 2 und 3 heute in 4k an, bekommt man angesichts der miesen Qualität der Effekte beinahe das Gruseln, Stichwort Helm's Klamm... Kurz: Die Serie macht Dinge bewusst (?) anders, teils mainstreamiger, vielleicht auch weniger tiefgründig, dafür aber technisch nahezu perfekt und immer wieder auch klar den tolkien'schen Geist atmend. Ich mag's...

So, endlich auch mal dazu gekommen und da es ja wohl noch bis 2024 oder so (oder dank Streik noch später) für eine 2.Staffel dauert, bin ich wohl nicht zu spät auf der Party.

Naja, alles in allem: sieht schnieke aus, aber ich stimme zu, den epischen Atem versuchen die Macher mit ominösem und schicksalhaftem Gehauche der Saga einzuprügeln, so dass ich bei den bemüht bedeutend wirkenden Dialogen (leider so 85 Prozent) genervt mit den Augen rolle. Immer wenn sie die Figuren von der Kette lassen (bei der Elbendominanz kommt das zu selten vor), wird es besser, aber das passiert zu selten.

Dass reihenweise Zuschauer die Serienstaffel nicht fertig geschaut haben (ist wohl ein Paradebeispiel für Serienabbrecher beim Prime-Dienst), kann ich verstehen, ich war - mit solider Silmarilion-Kompetenz - die ganze Zeit für die Frau am Erklären, wer oder was vorher agiert hat und was passiert ist. Ich musste die Valar und Maiar erklären, die Hintergründe der Elbenverbannung, Valinor und Mittelerde und ihre Trennung, Sonne und Mond, Morgoth, den Krieg des Zorns - also all das was die Serie in Halbsätzen anschneidet oder erwähnt, aber - wohl um niemanden zu erschrecken - am Anfang nicht erklärt hat. Später fehlt das dann und ich hab bestimmt 20x in 8 Folgen gedacht: worüber die reden, versteht keine Sau, wenn das Silmarilion nicht gelesen hat (und daran scheitern noch mehr als am HdR).

Dass die gigantische Historie des zweiten Zeitalters (immerhin 3400 Jahre lang) hier zu Serienzwecken auf ein paar Jahre einkondensiert wurde (also die Ringschmiede, Eregion, Numenor usw.) ist natürlich ein Sakrileg, bei dem es mich als Tolkien-Fan schüttelt, aber anders geht es wohl nicht - und schon das kommt nicht so gut an.

Darstellerisch ist das sonst ganz ok, auch wenn mir auch nach 25 Jahre die Elben immer noch zu eckig und arrogant vorkommen, aber was solls. Elrond und Galadriel sind immerhin passable Charaktere. Dass man mit Gewalt ein paar Hobbit-Ahnen in den Plot geprügelt hat, schön und gut, aber das zieht die erste Staffel auch nur per Niedlichkeitsfaktor in die Länge.

Ich würde es auf jeden Fall weiterschauen, aber es ist viel zu üppig angelegt, um etwa den Drive eines GoT zu entwickeln, da müsste man noch viel Steifheit aus den Drehbüchern schütteln. So 7/10.