Gemeinschaftsforum.com

Moin,

auf eine Mitteilung von Medialog an den Hershell Gordon Lewis, den Regisseur des in Deutschland vor kurzem beschlagnahmten Films "Blood Feast" (1963), haben wir folgende Antwort per E-Mail von ihm erhalten:

Zitat»I am distressed to learn that a court in Karlsruhe has banned "Blood Feast" some forty years after the film's release.

This intrusion into the ability of individuals to decide what they choose to watch is unacceptable in any civilised society. It is especially nonsensical to impose such a restriction so many years after the film has been seen and enjoyed by tens of thousands of individuals.

As many filmographies attest, "Blood Feast" has a historical position in the history of motion pictures. I urge all concerned citizens to make every possible legal move to oppose and overturn this unwarranted constraint.

Herschell Gordon Lewis«

Der vollständige Pressetext von Medialog findet sich hier (http://www.filmforen.de/index.php?act=ST&f=184&t=3189&st=0#entry52740). Eine detaillierte Stellungnahme wird in Kürze - nach Sichtung des Beschlagnahmebeschlusses - folgen.

Stefan Höltgen
(Medialog)

Viel muss man nicht mehr hinzufügen, Leweis hat einfach recht. Was ich so lächerlich finde sind die 40 Jahre, die der Film nun schon auf der Welt rumsaust. Wenn sich Karlsruher Richter durch so einen Film irgendwie sozialethisch desorientiert fühlen, dann sollten sie vielleicht mal selber zum Arzt gehen, anstatt so einen Film zu beschlagnahmen. Denn mit Blood Feast erschreckt man heute nicht mal mehr eine Oma.

Zitat von: H.G. LewisAs many filmographies attest, "Blood Feast" has a historical position in the history of motion pictures. I urge all concerned citizens to make every possible legal move to oppose and overturn this unwarranted constraint.

Tja, da kennt er unsere Staatsanwaltschaft schlecht. Was einmal beschlagnahmt ist, kommt im Grunde nicht wieder frei, es lebe der Rechtsstaat Deutschland, wo Filme und ihre Fans auf derartige Weise kriminalisiert werden.

:evil: :anime:

Zitat von: Nerf

Zitat von: H.G. LewisAs many filmographies attest, "Blood Feast" has a historical position in the history of motion pictures. I urge all concerned citizens to make every possible legal move to oppose and overturn this unwarranted constraint.

Tja, da kennt er unsere Staatsanwaltschaft schlecht. Was einmal beschlagnahmt ist, kommt im Grunde nicht wieder frei, es lebe der Rechtsstaat Deutschland, wo Filme und ihre Fans auf derartige Weise kriminalisiert werden.

:evil: :anime:

Das wollen wir doch erst mal sehen! :D

Medialog plant - mit prominenter Unterstützung! - eine Unterschriftenaktion, die dann an wirklich "nützlicher Stelle" zum Einsatz gebracht wird. Mehr kann ich im Moment leider noch nicht sagen. Aber es geht bald los.

maX

Zitat von: Nerf

Zitat von: H.G. LewisAs many filmographies attest, "Blood Feast" has a historical position in the history of motion pictures. I urge all concerned citizens to make every possible legal move to oppose and overturn this unwarranted constraint.

Tja, da kennt er unsere Staatsanwaltschaft schlecht. Was einmal beschlagnahmt ist, kommt im Grunde nicht wieder frei, es lebe der Rechtsstaat Deutschland, wo Filme und ihre Fans auf derartige Weise kriminalisiert werden.

:evil: :anime:

Wie soll er das auch kennen, dies ist ja mittlerweile fast einmalig auf der Welt. Überall bröckeln die Zensurbehörden, siehe z.B. UK und hier fängt man plötzlich an, Blood Feast zu beschlagnahmen. :doof:

Mal sehen was passieren wird, wenn die Passauer-Versammlung an die Macht kommt.

8O

Nach einer so langen Zeit nun also doch noch die Beschlagnahme. Irgendwie peinlich, machen sie einen dadurch ja erst recht darauf aufmerksam, wie un-aufmerksam sie vorher waren und den Streifen nicht schon eher gebannt haben. Pure Idiotie, anders kann man das wohl nimmer bezeichnen. Wer den Film jetzt noch nicht gesehen hat, dürfte auch kein grösseres Interesse mehr daran haben.
Ich frag mich allerdings nur, was dann aus der RC2 von Final Destination 2 wird. Schliesslich war da ein etwas ausführlicherer Bericht als Extra mit drauf, bei welchem Szenen aus Blood Feast gezeigt wurden (und nicht gerade harmlose Szenen, vom Alter der Effekte mal abgesehen).  :???:

Wer den Film noch nicht hat oder ihn nicht kennt, wird kaum auf diesen Film stossen.
Die Beschlagnahme ist die beste Werbemöglichkeit die der Film noch bekommen kann.

Zitat von: zombie-flesheaterWer den Film jetzt noch nicht gesehen hat, dürfte auch kein grösseres Interesse mehr daran haben.

da muss ich mich kurz mal selbst in schutz nehmen. erst durch die releases von cmv bin ich auf h g lewis aufmerksam geworden, habe mir die filme aber nicht sofort gekauft, weil man mir bei cmv gesagt hat, es werde auch eine komplettbox veröffentlicht. und das wäre für mich als boxenfetischist pflicht gewesen, und auch einfacher, weil man sich sicher sein kann, keinen film zu verpassen. durch die beschlagnahme erscheint keine box, und ich muss schauen, wo ich bleibe. DAS nenn ich von vater staat in den arsch gefickt!! (entschuldigt die rüde wortwahl)

hoffentlich können sich auch nichtprominente personen an der unterschriftenaktion beteiligen, dann sehen die verantwortlichen mal, wie viele leute der auffassung sind, das etwas im argen liegt. und wie stark die marktwirtschaft durch produktverbote geschwächt wird :wink:

An der Unterschriftenaktion werden sich ALLE beteiligen können. Wir sind derzeit dabei, zentrale und "lukrative" Auslageorte zu ermitteln und werden, sobald das Dokument fertig ist, dieses auch zum Download zur Verfügung stellen. Ihr müstet das dann nur ausdrucken, unterschreiben und uns per Post zurückschicken ... aber jetzt verrate ich schon zu viel. ;)

Ich halte euch auf dem Laufenden.

maX

Zitat von: zombie-flesheater8O

Nach einer so langen Zeit nun also doch noch die Beschlagnahme. Irgendwie peinlich, machen sie einen dadurch ja erst recht darauf aufmerksam, wie un-aufmerksam sie vorher waren und den Streifen nicht schon eher gebannt haben. Pure Idiotie, anders kann man das wohl nimmer bezeichnen. Wer den Film jetzt noch nicht gesehen hat, dürfte auch kein grösseres Interesse mehr daran haben.
Ich frag mich allerdings nur, was dann aus der RC2 von Final Destination 2 wird. Schliesslich war da ein etwas ausführlicherer Bericht als Extra mit drauf, bei welchem Szenen aus Blood Feast gezeigt wurden (und nicht gerade harmlose Szenen, vom Alter der Effekte mal abgesehen).  :???:

.... und die wurde sogar geprüft und ab 16 freigegeben tststs.. :schwul:

Zitat
Ich frag mich allerdings nur, was dann aus der RC2 von Final Destination 2 wird. Schliesslich war da ein etwas ausführlicherer Bericht als Extra mit drauf, bei welchem Szenen aus Blood Feast gezeigt wurden (und nicht gerade harmlose Szenen, vom Alter der Effekte mal abgesehen).  :???:

.... und die wurde sogar geprüft und ab 16 freigegeben tststs.. :schwul:

Gleiches siehe die 16er von Ghost Ship - geschnittene Szenen sind in der F/X - Doku zu sehen! Naja.... ohne Worte!!!

Ich bezweifel dennoch stark das diese Unterschriftensammlung was bewirkt, meine Stimme ist dennoch sicher. Langsam muss mal dieser Unfug ein Ende nehmen!

Ich kenne den Film leider noch nicht,aber ich finde die Beschlagnahme ist hier ziemlich hart,weil es ja nun keine deutsche DVD mehr davon frei zu kaufen gibt,insofern ein guter Schachzug,der effektiv ist,andererseits ,klar sollte man nicht jede Beschlagnahme vergleichen,der film ist banned ,wieso der nicht?,aber ich denke wenn man ihn mit den andern 131ern vergleicht wundert man sich sicher wieso es gerade der ist,aber es braucht nicht viel die Gewalt in das Böse 1 oder Halloween 2 zu toppen.
Wieso gerade Nekromantik 2 freikam,keine Ahnung,der Film ist von vorne bis hinten krank...

mfg

Z3ro

Zitat von: Zeromancer
Wieso gerade Nekromantik 2 freikam,keine Ahnung,der Film ist von vorne bis hinten krank...

Das ist Kunst....  :respekt: :doof:

Muss eigentlich jeder Thread, in dessen Titel das Wort "Beschlagnahme" vorkommt, zu einer Debatte "Warum ist der Film beschlagnahmt, und der nicht, der andere ist nur ab 16, und der andere lief sogar auf'm KiKa..." verkommen? Schade, ärgerlich, dass "Blood Feast" beschlagnahmt wurde. Schnurz "Ghost Ship" und "Final Destination II", die ich nicht mal gesehen habe.

Dem schließe ich mich an: Meines Erachtens ist jede Beschlagnahmung zunächst Unrecht und eine "Überdehnung" des 2. Absatzes des Artikel 5 GG. Ob nun der eine oder andere Film mehr oder weniger "beschlagnahmungswürdig" ist, kann allerhöchstens ein Merkmal der "Gewaltäshtetik" sein, darf aber keinesfalls eine Richtschnur für die Verfolgung von Kunst durch die Gesetze sein. Ich habe in einem anderen Forum darüber mal nen relativ ausführliche Text dazu geschrieben.

Also: BF ist genauso zu Unrecht beschlagnahmt, wie jeder andere Spielfilm auch, der auf dieser Liste steht. Nur bei BF haben wir jetzt erstmals die gesamte Filmwissenschaft und -publizistik hinter uns, wenn wir gegen die Beschlagnahmung protestieren. Dieses Potenzial dürfen wir nicht ungenutzt lassen ... auch in Hinblick auf spätere "Proteste" gegenüber den Beschlagnahmungen anderer Filme.

maX

Naja... ich hoffe nicht, dass du besagtes "Potential" überschätzt.
Denn wenn die Vergangenheit eins gezeigt hat, dann, dass den selbsternannten Moralaposteln vom AG Tiergarten und Co. die öffentliche Meinung zu Beschlagnahmen schnurz ist. "Blood Feast" ist ja nicht der erste international anerkannte Klassiker, der hierzulande unter den § 131 StGB fällt.

Zitat von: Nerf"Blood Feast" ist ja nicht der erste international anerkannte Klassiker, der hierzulande unter den § 131 StGB fällt.

Welche zum Beispiel noch?

Ja, vielleicht noch "Dawn of the Dead", dessen Ruf in Deutschland vielleicht allein durch den deutschen Verleihtitel und den grenzdebilen Fandom-Titel "Zombies im Kaufhaus", und die Verlagerung der Besprechung des Filmes vom Filmtheoretischen in die Mund-zu-Mund-Propaganda von Splatterkiddies, nur selten seinen wahren Qualitäten gerecht wurde. "Tetsuo II" vielleicht, der ist aber viel zu sehr abgefahrenes Nischenprodukt als alles andere.

Ich denke schon, dass "Blood Feast" der richtige Ansatz für die Medialoganer da drüben sein kann, bin aber aufgrund meiner natürlichen Skepsis wie immer eher vorsichtig. Aber meine Stimme habt ihr eh.

Zitat von: NerfNaja... ich hoffe nicht, dass du besagtes "Potential" überschätzt.

Auf unserer Homepage kannst du ja sehen, dass wir sehr umfassend mit an einer Restrukturierung des Medien-Bildes in der Öffentlichkeit arbeiten. Da ist diese Sache nur ein Teil. Vielleicht sind wir nicht erfolgreich in dieser Sache (aber versuchen wir doch mal, an einen positiven Ausgang zu denken und zu hoffen ...). Aber welbst wenn: Wir werden uns künftig ordentlich einmischen und unsere "Stimme erheben", wenn sich irgend etwas tut, was wir nicht für korrekt halten. Oft ist es ja so, dass die Menge an Einwänden entscheidend ist, und von wem sie in welcher Form geführt werden. Da baut Medialog vor allem auf namhafte Mitglieder und Mitkämpfer und ist auf eine große und tatkräftige Basis angewiesen (soweit mein Rekrutierungsversuch :D)

maX

Zitat von: Max.RennDa baut Medialog vor allem auf namhafte Mitglieder und Mitkämpfer und ist auf eine große und tatkräftige Basis angewiesen (soweit mein Rekrutierungsversuch :D)

Mit Dr. Roland Seim habt ihr ja schon ein zugkräftiges Mitglied. Schade das dessen Publikationen nicht der breiten Öffentlichkeit bekannt sind. Denn die Bücher "Ab 18" sind hervorragende Werke. Aber vielleicht steht ja alles unter einem guten Stern - Einigkeit macht Stark!

Ich hoffe mal das eine rege Teilnahme an der Unterschriftensammlung stattfindet.

Zitat von: Max.Renn
auf eine Mitteilung von Medialog an den Hershell Gordon Lewis

Ach, btw: Herschell schreibt sich mit c. :mrgreen:

Zitat von: Der Mann mit dem Plan

Zitat von: Max.Renn
auf eine Mitteilung von Medialog an den Hershell Gordon Lewis

Ach, btw: Herschell schreibt sich mit c. :mrgreen:

Danke für den Hinweis ... vertippt :)

mäkc :D

Oh bitte beschlagnahmt doch FROM DUSK TILL DAWN, damit ein großer Teil der  deutschen Bevölkerung von diesem Dreck namens §131 Wind bekommt  und hoffentlich was dagegen unternommen wird.

Zitat von: Graf ZeppelinOh bitte beschlagnahmt doch FROM DUSK TILL DAWN, damit ein großer Teil der  deutschen Bevölkerung von diesem Dreck namens §131 Wind bekommt  und hoffentlich was dagegen unternommen wird.

Papperlapapp. Das muss die Nation wennschon in die Weichteile treffen... Aber Sport zählt ja nicht (Fussball, Boxen, Formel 1).

Fussball = Indirekte Aufforderung Egoistisch, Selbstherrlich und ohne Rücksicht auf Menschenähnliche Wesen (  :D  ) zu handeln.

Boxen = Moderne Hahnenkämpfe/Gladiatoren

Formel 1 = Nicht direkt Gewaltverherrlichend aber dennoch risikoreich

Soviel zu der immerwiederkehrenden leier ;) .

Zitat von: Der Mann mit dem Plan

Zitat von: Nerf"Blood Feast" ist ja nicht der erste international anerkannte Klassiker, der hierzulande unter den § 131 StGB fällt.

Welche zum Beispiel noch?

Ja, vielleicht noch "Dawn of the Dead", dessen Ruf in Deutschland vielleicht allein durch den deutschen Verleihtitel und den grenzdebilen Fandom-Titel "Zombies im Kaufhaus", und die Verlagerung der Besprechung des Filmes vom Filmtheoretischen in die Mund-zu-Mund-Propaganda von Splatterkiddies, nur selten seinen wahren Qualitäten gerecht wurde. "Tetsuo II" vielleicht, der ist aber viel zu sehr abgefahrenes Nischenprodukt als alles andere.

Ich denke schon, dass "Blood Feast" der richtige Ansatz für die Medialoganer da drüben sein kann, bin aber aufgrund meiner natürlichen Skepsis wie immer eher vorsichtig. Aber meine Stimme habt ihr eh.

Das unterschreibe ich 1:1. Auch das mit "Tetsuo 2".

Richtig WERTVOLLE Sachen stehen wirklich nicht in der §131er Liste drin. Manches davon wäre eh im Laufe der Zeit ZU RECHT vergessen worden. Vielleicht haben die ja JETZT jemanden erwischt, der sich WIRKLICH mal wehren will und auch KANN als Unbeteiligter.

Darauf haben wir ja schon längere Zeit gewartet, vielleicht war das jetzt der Stein des Anstosses.  w-)

PS: "Braindead", "Evil Dead" oder "Day of the Dead" mögen zwar POPULÄR sein, aber einen historischen Wert (naja, unter viel Wohlwollen vielleicht doch der "Tanz der Teufel" als erstes Amateurfilm-macht-Megakasse-Werk) oder tiefere Message haben die alle nicht.

Zitat von: Anime-BlackWolf(naja, unter viel Wohlwollen vielleicht doch der "Tanz der Teufel" als erstes Amateurfilm-macht-Megakasse-Werk) oder tiefere Message haben die alle nicht.

Noe, das is Halloween gewesen  :wink:

Zitat von: Captain_Chaos.ONE

Zitat von: Anime-BlackWolf(naja, unter viel Wohlwollen vielleicht doch der "Tanz der Teufel" als erstes Amateurfilm-macht-Megakasse-Werk) oder tiefere Message haben die alle nicht.

Noe, das is Halloween gewesen  :wink:

/Klugschiss on:
"Halloween" war ein B-Picture, Carpenter zur damaligen Zeit zwar definitiv am Beginn seines Schaffens, aber optisch schon weit fortgeschritten. Drehte den Film AUCH fürs Kino.

"Evil Dead" ist da aufgrund des NOCH kleineren Budgets und der sonstigen Begrenzungen (weniger Akteure, wesentlich weniger Drehorte, Handkamera) doch eher in den Amateur-Bereich einzuordnen. Den kann man eher mit Carpenters "Dark Star" vergleichen, als mit "Halloween".

Alles nur IMHO natürlich, soll die Qualität der Filme nicht bewerten, nur die Schaffung...
/klugschiss off.

Hmmm ... kann es wirklich eine Frage sein, ob da irgendein Film "zu Recht" auf der Liste steht oder ob er wertlos ist und es deswegen auch nicht schade ist, dass er draufsteht? Das hängt doch viel zu sehr vom persönlichen Geschmack ab. Diejenigen, die das jetzt nicht juckt, ärgern sich vielleicht, wenn sowas wie "Kill Bill" oder "Clockwork Orange" auf der Liste stünden.

Es kann also nicht darum gehen, welche Filme auf der Liste stehen (das ist eh reine Willkür, wie sich in der Vergangenheit oft gezeigt hat), sondern dass die Kunstgattung "Film" überhaupt auf solche Listen kommt. Ich könnte innerhalb kürzester Zeit für jeden der drei genannten Filme etwa 50 Gründe aufzählen, warum ich meine, dass die filmistorisch wichtig sind und ihr könntet mir 50 Gegengründe nennen ... aber der einzige Grund, den ihr nicht widerlegen könntet, ohne euer Hobby/eure Leidenschaft zu verleugnen, ist, dass man sich mit den Filmen auseinander setzen können muss, um sie gut oder schlecht zu finden ... und dass diese Liste das leider sehr erfolgreich zu verhindern versucht!

maX

Zitat von: Max.RennHmmm ... kann es wirklich eine Frage sein, ob da irgendein Film "zu Recht" auf der Liste steht oder ob er wertlos ist und es deswegen auch nicht schade ist, dass er draufsteht? Das hängt doch viel zu sehr vom persönlichen Geschmack ab. Diejenigen, die das jetzt nicht juckt, ärgern sich vielleicht, wenn sowas wie "Kill Bill" oder "Clockwork Orange" auf der Liste stünden.

Es kann also nicht darum gehen, welche Filme auf der Liste stehen (das ist eh reine Willkür, wie sich in der Vergangenheit oft gezeigt hat), sondern dass die Kunstgattung "Film" überhaupt auf solche Listen kommt. Ich könnte innerhalb kürzester Zeit für jeden der drei genannten Filme etwa 50 Gründe aufzählen, warum ich meine, dass die filmistorisch wichtig sind und ihr könntet mir 50 Gegengründe nennen ... aber der einzige Grund, den ihr nicht widerlegen könntet, ohne euer Hobby/eure Leidenschaft zu verleugnen, ist, dass man sich mit den Filmen auseinander setzen können muss, um sie gut oder schlecht zu finden ... und dass diese Liste das leider sehr erfolgreich zu verhindern versucht!

maX

Richtig. Ganz genau das ist der Punkt.
Sonst könnte man zB als Linker sagen, wenn die Zeitung "Welt" verboten würde: "Mir doch egal, bei diesem Rechts-Blatt!". Aber dann dumm gucken, wenn's der "taz" auch passieren würde... Nicht der persönliche Geschmack kann entscheidend sein, sondern die Gerechtigkeit muss es sein (ich empfehle Kant mit seinem Kategorischen Imperativ zum Lesen :D ).

Aber die meisten kennen das Problem eben nicht. Die gucken nur "Titanic" und "Herr der Ringe" (es sei ihnen gegönnt), und die gibt's ja überall zu kaufen. Ob (in ihren Augen) obskure Machwerke wie "Dawn Of The Dead" oder "Evil Dead" verboten werden, kriegen die gar nicht mit - und selbst wenn, würd' sie's nicht die Bohne interessieren.

In Deutschland gibt es zu wenig Genre-Fans. Mit hartem Horror u.ä. wird durch nur wenige Fans hier einfach zu wenig Kasse gemacht und zu wenig Bewusstsein in der Film-interessierten Allgemeinheit geschaffen, dass es noch andere Filme außerhalb des Mainstreams gibt. Dann würden sich auch mehr über die staatliche Willkür aufregen.

dekay

Ja,

aber gerade in den letzten ca. 5 Jahren formiert sich innerhalb der Film- und Kulturwissenschaften eine Gruppe junger Forscher, die sich den Horrorfilm (und andere "abseitige Genres", wie Porno, Snuff, ...) als Forschungsgegenstand für ihre Beobachtungen zur Populärkultur herangezogen haben. Ich gehöre da auch zu und kenne Dutzende Doktoranden, Doktoren und Professoren, die in den Filme wichtige Artefakte für das Verständnis der westlichen Kultur sehen. Und genau diese Leute regen sich tierisch über solche Verbote auf und lassen sich auch mobilisieren. Und da sitzen wir von Medialog gerade dran ... :)

maX

Zitat von: Max.RennJa,

aber gerade in den letzten ca. 5 Jahren formiert sich innerhalb der Film- und Kulturwissenschaften eine Gruppe junger Forscher, die sich den Horrorfilm (und andere "abseitige Genres", wie Porno, Snuff, ...) als Forschungsgegenstand für ihre Beobachtungen zur Populärkultur herangezogen haben. Ich gehöre da auch zu und kenne Dutzende Doktoranden, Doktoren und Professoren, die in den Filme wichtige Artefakte für das Verständnis der westlichen Kultur sehen. Und genau diese Leute regen sich tierisch über solche Verbote auf und lassen sich auch mobilisieren. Und da sitzen wir von Medialog gerade dran ... :)

maX

Hinsichtlich Snuff und Pornos kann ich das nicht ganz nachvollziehen, aber was Horrorfilme angeht, habt ihr auf alle Fälle meine Rückendeckung. Jugendschutz schön und gut, aber das dieser auch Erwachsene daran hindert, Filme sehen zu können ist eine Frechheit. Naja, die Diskussion hatten wir sowieso schon öfters. Ich hoffe mal, dass die beschlagnahme wenigstens etwas Gutes mit sich bringt und sich dadurch auch eine Welle von Zensurgegnern in der Öffentlichkeit gruppiert. Ist wohl nur ein schöner Traum, aber alleine das Thema Zensur/Verbot in die Augen der Öffentlichkeit zu bringen, ist ein Schritt in die richtige Richtung.  :respekt:

Zitat von: Der Mann mit dem Plan

Zitat von: Nerf"Blood Feast" ist ja nicht der erste international anerkannte Klassiker, der hierzulande unter den § 131 StGB fällt.

Welche zum Beispiel noch?

TCM

Ob Filme nun Klassiker sind oder nicht, hat noch nie irgendeinen hier in D interessiert. Und dieses Argument wird in D auch nicht ziehen. In ganz Europa gibt es keine Zensur wie in D. Und da könnte vielleicht nur eine Klage helfen, sei es vor dem höchsten deutschen Gericht oder gar vor einem EU-Gericht. Aber wer soll das bezahlen und für so ein Vorgehen bräuchte man wirklich Top-Anwälte auf diesem Bereich.

Es ist ja schon verwunderlich, dass in D alles immer böse ist und dafür sorgt, dass wir hier alle durchdrehen etc., aber komischerweise passiert es in anderen Ländern, wo solche Filme legal sind, eben auch nicht. Und so einen Typen wie damals aus Erfurt kann man nicht als bestes Beispiel dafür nehmen, dass solche Filme die Psyche zerstören. Den hat eher sein eigenes Hirn und die wunderbare Schulsatzung in Erfurt durchdrehen lassen.

Es ist begrüßenswert, dass vielleicht mal etwas unternommen wird, gerade bei einem Film wie BF. Aber ich denke nicht, dass man irgendetwas ändern kann, dafür ist dieses Land einfach zu kompliziert und verbohrt.

Zitat von: Dr. PhibesEs ist ja schon verwunderlich, dass in D alles immer böse ist und dafür sorgt, dass wir hier alle durchdrehen etc., aber komischerweise passiert es in anderen Ländern, wo solche Filme legal sind, eben auch nicht. Und so einen Typen wie damals aus Erfurt kann man nicht als bestes Beispiel dafür nehmen, dass solche Filme die Psyche zerstören. Den hat eher sein eigenes Hirn und die wunderbare Schulsatzung in Erfurt durchdrehen lassen.

Tja, das ist halt die deutsche Zensorenmentalität.
Es ist unmöglich, alle Elternhäuser in Deutschland zu kontrollieren, ob die lieben Kleinen in einer Atmosphäre des Hasses aufwachsen und von Vati ständig eine mit dem Rohrstock übergezogen kriegen, ob sie mit Vati auf den Schießplatz dürfen und leichten Zugang zu Waffen haben, ob sie in der Schule von Lehrern und Mitschülern rund gemacht werden usw.
Und weil man das alles nicht kontrollieren kann, greift man halt zu Alibimethoden wie Beschlagnahmen - dass keiner sagen kann, man hätte nichts gemacht. Helfen tut's kein Stückchen, aber scheiß drauf, wir haben unsere Pflicht getan, so nach dem Motto.

Zitat von: Dr. PhibesOb Filme nun Klassiker sind oder nicht, hat noch nie irgendeinen hier in D interessiert. Und dieses Argument wird in D auch nicht ziehen. In ganz Europa gibt es keine Zensur wie in D. Und da könnte vielleicht nur eine Klage helfen, sei es vor dem höchsten deutschen Gericht oder gar vor einem EU-Gericht. Aber wer soll das bezahlen und für so ein Vorgehen bräuchte man wirklich Top-Anwälte auf diesem Bereich.
(...)

Dazu kann ich nur 2 Dinge sagen.

1. Zensur ... ähm ... Jugendschutz ist Ländersache und die EU zeht dort ihren Schwanz ein. Feige S...
2. Der Herr Oliver Krekel wollte doch mal vor Jahren vor dem EUGH klagen. [SARKASMUSAN]Was ist daraus geworden ??? :kenny08:  :kenny08:  :kenny08: [SARAKASMUSAUS]

Gruß

n0NAMe

Zitat von: n0NAMe
2. Der Herr Oliver Krekel wollte doch mal vor Jahren vor dem EUGH klagen. [SARKASMUSAN]Was ist daraus geworden ??? :kenny08:  :kenny08:  :kenny08: [SARAKASMUSAUS]

Gruß

n0NAMe

auf die gefahr hin, dass der thread gesperrt wird: der olli wartet  noch auf nen trailer, außerdem kann er sich noch nicht entscheiden, ob die ultimate edition seiner klage als tinbox oder doch im ledereinband wie dune erscheint.

zum thema: ein imenser vorteil der aufhebung von beschlagnamen wäre, das größere studios sich manche der filmrechte sichern könnten, respektive ihre rechte überhaupt erst wahrnehmen könnten. so stünde einer qualitativ hochwertigen vö von blockbustern wie "braindead" nichts im wege, und auch universal könnte die großartige uk-se von "tcm" hier in deutschland rausbringen. und das bedeutet KOHLE, KOHLE, KOHLE. letztenendes das einzige ziel einer dvd.

Zitat von: n0NAMe

Zitat von: Dr. PhibesOb Filme nun Klassiker sind oder nicht, hat noch nie irgendeinen hier in D interessiert. Und dieses Argument wird in D auch nicht ziehen. In ganz Europa gibt es keine Zensur wie in D. Und da könnte vielleicht nur eine Klage helfen, sei es vor dem höchsten deutschen Gericht oder gar vor einem EU-Gericht. Aber wer soll das bezahlen und für so ein Vorgehen bräuchte man wirklich Top-Anwälte auf diesem Bereich.
(...)

Dazu kann ich nur 2 Dinge sagen.

1. Zensur ... ähm ... Jugendschutz ist Ländersache und die EU zeht dort ihren Schwanz ein. Feige S...
2. Der Herr Oliver Krekel wollte doch mal vor Jahren vor dem EUGH klagen. [SARKASMUSAN]Was ist daraus geworden ??? :kenny08:  :kenny08:  :kenny08: [SARAKASMUSAUS]

Gruß

n0NAMe

Selbst wenn es Ländersache ist, möchte ich wirklich mal wissen, ob dieser Gummiparagraph wirklich rechtens ist. Ich könnte mir gut vorstellen, dass bei richtiger Anfechtung, dieses Gesetz recht schnell fallen könnte, da er u.a. schwammig ist ohne Ende. Aber ich bin (zum Glück) kein Jurist. Und zur Krekel-Klage sollte man wirklich den Mantel des Schweigens hüllen. :evil:

Zitat von: GRANDMASTERminDzum thema: ein imenser vorteil der aufhebung von beschlagnamen wäre, das größere studios sich manche der filmrechte sichern könnten, respektive ihre rechte überhaupt erst wahrnehmen könnten. so stünde einer qualitativ hochwertigen vö von blockbustern wie "braindead" nichts im wege, und auch universal könnte die großartige uk-se von "tcm" hier in deutschland rausbringen. und das bedeutet KOHLE, KOHLE, KOHLE. letztenendes das einzige ziel einer dvd.

Tja,das Problem ist leider,dass man mit "Index-Klassikern" wie TCM oder Dawn of the Dead wohl wesentlich mehr Kohle durch die Remakes machen kann. :schwul:

Diese Neuverfilmungen sind wesentlich mainstreamtauglicher und daher auch 10mal gewinnbringender als die Originale,die dann eh kein Schwein(bis auf uns Nerd-Säue :dodo: )mehr interessieren.


Andererseits könnte man gerade Braindead wahrscheinlich durch geschickte Werbung a la:
"Der Mega-Kultklassiker vom Ober-Kultregisseur der kultigen Blockbustertrilogie HdR" doch noch dem ahnungslosen Publikum gewinnträchtig verkaufen,auch wenn die dann wahrscheinlich nach 45 Minuten eh entsetzt ausschalten würden. :D

Beschlagnahmungen nach §131 haben fast NIX mit Jugendschutz zu tun.

Das ist schon ne ganze Kante übler, Sachen, die gegen die Menschenwürde an sich verstoßen und ähnlich übles. So ist das mit der "Rechtmässigkeit" des Gummiparagraphen eine kitzlige Sache. Das Zeug gilt halt nicht nicht als REIN JUGENDGEFÄHRDEND, sondern eher als "untragbar für das Menschenwürde-Verständnis der deutschen Verfassung". Lest mal die Begründungen, bzw. die genauen Formulierungen.

Wenn der Paragraph vor Gericht gezogen wird, wird der zu 99% AN SICH bestätigt. Total schlecht ist der Paragraph ja nicht, wenn er wirklich für das korrekte eingesetzt wird. Verbreitung von derartigen Kram, NICHT GEFAKET, sollte hier wirklich verboten sein.

Problem ist halt nur, dass die FIKTIVE Sachen (zum Beispiel Kinofilme und ähnliches...) zur Abschußliste erklärt haben, und zwischen Menschen und Zombies (=irreale Lebewesen) nicht unterscheiden.

Gibt ein Differenzierungsproblem zwischen "Zweck laut Gesetz" und "Auslegung des Gesetzes" imho... Jedenfalls würde ich den §131er nicht allein nur von Jugendschutzproblematiken aus betrachten.

Trotzdem bleibt er ein Gummiparagraph. Wer soll denn bitte entscheiden, ob etwas gegen die Menschenwürde verstößt oder nicht? Für Person A mag eine gewisse Szenen schon übel sein, während sie Person B gar nicht tangiert.
Wo bitte verstößt ein Film wie Blood feast gegen die Menschenwürde? Total schlecht gemachte Goreszenen, die jede Oma als Fake enttarnt (allein die Zunge muahahahah). Weil da Menschen umgebracht werden? Hui, dann muss jeder Krimi weg. Der ganze Paragrapg müsste weg oder so ausgebessert wird, dass er wirklich bei Werken eingesetzt wird, die es verdient haben, beschlagnahmt, verbrannt oder was auch immer zuwerden. aber bitte doch keine fiktiven Horror- oder Actionfilme. Ich meine, dass man gegen Kinderpornos, Tierpornos etc. solche Geschütze auffährt, sollte ja jedem gesunden Menschen klar sein. Aber einem normalen Bürger z.B. Freitag der 13. Teil 3 vorzuenthalten, weil er ja angeblich gegen die menschenwürde verstößt (welche eigentlich) ist lächerlich. Und zum Thema Gewalt gegen menschenähnliche Wesen, ja Zombies buuuuhuuu sie kommen, sage ich gar nix. Kein Land der Welt hat so eine Schwachsinnsliste, selbst UK hat sie abgeschafft und ein weiterer Beweis dafür, dass  man sie nicht braucht.

Anstatt das sich Richter und Staatsanwälte um irgendwelche fiktiven Filme kümmern, sollten sie mal lieber das tun, wofür sie bezahlt werden, nämlich wirkliche Verbrecher anzuklagen und zu verurteilen, bzw. die Bürger schützen.  Dann kommen auch keine lächerlichen Strafen bei heraus, das Kinderschänder etc. mit zwei Jahren Bewährung ein Gericht verlassen. :evil:  Richter die solch ein Urteil sprechen, gehören "beschlagnahmt".

Zitat von: Dr. PhibesKein Land der Welt hat so eine Schwachsinnsliste, selbst UK hat sie abgeschafft und ein weiterer Beweis dafür, dass  man sie nicht braucht.

Stimmt nur teilweise...

Die Nasties-Liste ist zwar abgeschafft, aber die Filme, die damals schon keine Freigabe ohne Schnitte bekommen haben bzw. SO derbe geschnitten werden müssen, dass sie NICHT MEHR RELEASEBAR sind, sind nach wie vor quasi "banned§" in UK.

Sachen wie "La Blue Girl", "Urotsukidoji" und andere. Die wirste da NIE UNUCT zu sehen kriegen, da wirste schwarz beim warten. Die anderen Sachen sind nur deshalb nicht mehr BANNED, weil der Verleih die exzessivsten Szenen hat rausschmeissen lassen, damit die eine BBFC-18 bekommen können. Und die Freigaben da haben sich GELOCKERT, die schneiden aber immer noch wie Sau, was Sex, Tiergewalt und ähnliches angeht...

Wie auch immer, die UK haben die Bannliste zwar abgeschafft, releasen darfste ohne Freigabe aber IMMER noch nicht. Damit gelten die da offiziell AUCH noch als verboten. Also nicht immer die UK schönreden, SO dolle ist es da auch nicht. Die haben nur mit anderen Sachen Problemen als wir.

Einen Hardcore-Porno würde ich DA AUCH nicht importieren wollen, da dürfte der UK-Zoll auch gleich zulangen, genau wie der Deutsche.

Hmm naja, sehe ich nicht so. Nimm Tenebre, hier nur eine Frage der Zeit, wann der Raptor-Film beschlagnahmt wird, dort wird er jetzt ganz normal von AB UK veröffentlicht, wie so viele andere Banned-Movies. Ferner können UKler importieren, haben normale Onlineshops, in denen mal alles bekommt? Haben wir sowas? ich denke nicht, jedenfalls ist es hier nicht legal. Der Unterschied zwischen UK und D wird nicht größer, pack die Niederlande, Belgien, Frankreich, Italien usw. usw.  oben drauf, und wir unterscheiden uns um Lichtjahre.

Zitat
Andererseits könnte man gerade Braindead wahrscheinlich durch geschickte Werbung a la:
"Der Mega-Kultklassiker vom Ober-Kultregisseur der kultigen Blockbustertrilogie HdR" doch noch dem ahnungslosen Publikum gewinnträchtig verkaufen,auch wenn die dann wahrscheinlich nach 45 Minuten eh entsetzt ausschalten würden. :D

Nunja guckt doch mal auf das Cover von "Bad Taste":

Vom Macher von "Der Herr der Ringe"

:arrow:

Ich mutmaße aber mal, das keiner in der heutigen Zeit, wo auf den Euro geguckt wird, sich für 10-15 € einen Film kauft, der

a) eine Freigabe über FSK16 hat
b) schon "dubiose" Bilder hat

, geschweige denn leiht. Die Leute kaufen/leihen schon zielgerichtet.

Zitat von: DieSupernaseIch mutmaße aber mal, das keiner in der heutigen Zeit, wo auf den Euro geguckt wird, sich für 10-15 € einen Film kauft, der

a) eine Freigabe über FSK16 hat
b) schon "dubiose" Bilder hat

, geschweige denn leiht. Die Leute kaufen/leihen schon zielgerichtet.

Also das halte ich mal fuern Geruecht. Reservoir Dogs hat sich ja auch ziemlich gut verkauft. Und gerade die Gore-Bilder aufm Cover von Braindead koennten schon einige Leute zum Kauf animieren. Vorallem da der Film ja dann so besonders toll is, weil er mal verboten ( :o ) war und so.  :wink:

Zitat von: Captain_Chaos.ONE

Zitat von: DieSupernaseIch mutmaße aber mal, das keiner in der heutigen Zeit, wo auf den Euro geguckt wird, sich für 10-15 € einen Film kauft, der

a) eine Freigabe über FSK16 hat
b) schon "dubiose" Bilder hat

, geschweige denn leiht. Die Leute kaufen/leihen schon zielgerichtet.

Also das halte ich mal fuern Geruecht. Reservoir Dogs hat sich ja auch ziemlich gut verkauft. Und gerade die Gore-Bilder aufm Cover von Braindead koennten schon einige Leute zum Kauf animieren. Vorallem da der Film ja dann so besonders toll is, weil er mal verboten ( :o ) war und so.  :wink:

Ich glaube ich habe das nicht richtig ausgeführt...*gerade erst Feierabend*
Ich meinte das im Bezug auf den Satz mit den Leuten die nach 45 Minuten entsetzt abschalten.  Klaro das der Genrefreund und -kenner "blind" kauft. Otto-Normal-Bürger wird ja eh nur die FSK16 - Fassung von solchen Filmen finden und kaufen. Und dann wird er eher nach 45 Minuten abschalten, weil keines der Bilder dann im Film zu sehen ist... :mrgreen:

Ich krame hier mal einen uralt-Thread aus, weil ich nicht extra einen neuen aufmachen wollte und es mir um "Blood Feast" geht:


Weiß jemand, welche Altersfreigabe der Film seinerzeit und heutzutage in Frankreich hatte und hat?

Zitat von: PierrotLeFou am 29 Juli 2011, 04:37:53
Ich krame hier mal einen uralt-Thread aus, weil ich nicht extra einen neuen aufmachen wollte und es mir um "Blood Feast" geht:


Weiß jemand, welche Altersfreigabe der Film seinerzeit und heutzutage in Frankreich hatte und hat?

auf dieser Seite hier http://encyclo.voila.fr/wiki/Blood_Feast (http://encyclo.voila.fr/wiki/Blood_Feast) steht:

Film interdit aux moins de 18 ans

Zitat von: The Ravager am  7 August 2011, 17:28:30

Zitat von: PierrotLeFou am 29 Juli 2011, 04:37:53
Ich krame hier mal einen uralt-Thread aus, weil ich nicht extra einen neuen aufmachen wollte und es mir um "Blood Feast" geht:


Weiß jemand, welche Altersfreigabe der Film seinerzeit und heutzutage in Frankreich hatte und hat?

auf dieser Seite hier http://encyclo.voila.fr/wiki/Blood_Feast (http://encyclo.voila.fr/wiki/Blood_Feast) steht:

Film interdit aux moins de 18 ans

Ui, das überrascht mich jetzt doch etwas... In Frankreich fallen die Freigaben ja oftmals recht milde aus...
auf jeden Fall vielen Dank (auf den fr. Wiki-Artikel bin ich jetzt - obwohl naheliegend - gar nicht gekommen...)

Zitat von: Zeromancer am 15 März 2004, 13:34:29
Ich kenne den Film leider noch nicht,aber ich finde die Beschlagnahme ist hier ziemlich hart,weil es ja nun keine deutsche DVD mehr davon frei zu kaufen gibt,insofern ein guter Schachzug,der effektiv ist,andererseits ,klar sollte man nicht jede Beschlagnahme vergleichen,der film ist banned ,wieso der nicht?,aber ich denke wenn man ihn mit den andern 131ern vergleicht wundert man sich sicher wieso es gerade der ist,aber es braucht nicht viel die Gewalt in das Böse 1 oder Halloween 2 zu toppen.
Wieso gerade Nekromantik 2 freikam,keine Ahnung,der Film ist von vorne bis hinten krank...

mfg

Z3ro

Beschlagnahmt oder nicht beschlagnahmt wird, was der Staatsanwaltschaft vorgelegt wird. Alles andere ist Auslegunssache. Ein harmloser Film, den ein Jugendschützer zur Anzeige gebracht hat, hat ohne Anwalt schlechtere Chancen, wieder frei erhältlich zu sein als ein kranker Film mit einem Anwalt. Ausserdem ist die Beschlagnahme von beweismaterial ein ganz normaler Hergang innerhalb eines Verfahrens.