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Gemeinschaftsforum => Zensurforum => Thema gestartet von: FFoe am 29 Mai 2005, 06:10:39

Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: FFoe am 29 Mai 2005, 06:10:39
In den vergangenen paar Monaten und Jahren sind immer wieder Filme von FSK 18 nach FSK 16 runtergestuft worden. Dazu gehören:

Bestie Krieg (Afghane wird in Nahaufnahme von Panzer überollt)
Stirb langsam 1 + 2 (war jahrelang geschnitten ab 16; jetzt uncut ab 16)
Die Nacht der lebenden Toten
Halloween 1
Es war einmal in Amerika
City Hai (ebenfalls jahrelang geschnitten ab 16; jetzt uncut ab 16)
...

Das sind allein die Filme, die mir bekannt sind, bei denen eine Neueinstufung vorgenommen wurde, und jetzt uncut ab 16 bei Amazon zu haben sind. Natürlich muss man dazu sagen, dass einige der Filme zwar vorher ab 18, aber nicht indiziert waren. Ob eine Indizierung so einfach zurückgenommen werden kann, weiß ich nicht.

Wer nimmt diese Neueinstufungen vor? Es gibt ja Filme die ebenfalls neueingestuft ab 16 freigegeben werden könnten:

Lethal Weapon 1 + 2 + 4
Rambo 2 + 3
Tanz der Teufel 2 + 3
Alarmstufe Rot 1 (und noch einige andere Seagal-Filme)
...

Gibt sicherlich viele Action- und Horrorfilme die, wenn man betrachtet was bereits neueingestuft wurde, neueingestuft ab 16 freigegeben werden würden.

Im Klartext: Wer nimmt diese Neueinstufungen vor und wie kann man die dazu bringen, weitere Filme neueinzustufen?
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: jenzi am 29 Mai 2005, 11:36:44
Das geht so:
Wenn Filme indiziert sind, werden sie nach 20 Jahren oder so, automatisch von der Liste gestrichen. Wenn es z.B. ein FSK18 Film war, hat der Anbieter vielleicht Glück und seine neue Fassung bekommt eine KJ dann kann die Fassung nicht mehr indiziert werden, oder er kriegt vielleicht sogar ne FSK16...

Also, Filme werden auch nicht insgesamt runtergestuft, sondern nur die jeweils vorgelegte Fassung. Als Beispiel Police Story:

Der Film war ab 18, wurde auf Video indiziert. Die von Splendid releaste FSK-18 DVD, war wegen Inhaltsgleichheit auch Indiziert. Dann wurde Police Story von der BPJM von der Liste für jugendgefährdende Medien gestrichen, also waren die Videos und DVDs nicht mehr indiziert.
Jetzt konnte Splendid den Film wieder prüfen lassen. Sie haben vor einiger Zeit die HongKong-Fassung der FSK vorgelegt, welche ja länger als die FSK18-Fassung ist und die hat eine FSK16-Freigabe bekommen. Diese DVD erscheint morgen.
Dadurch ist aber die Police Story-DVD die Splendid vorher rausgebracht hatte, nicht automatisch FSK16 (auch wenn manche das gerne bei Ebay behaupten) sondern immer noch FSK18.


Was ich allerdings nicht weiß, ob man exakt gleiche Fassungen "immer mal wieder" vorlegen kann um vielleicht ne niedrigere Einstufung zu bekommen.
Wie du selbst schon schreibst waren City-Hai und Die Hard vorher geschnitten, wurden der FSK also als Langfassung oder neue oder ungekürzte Fassung vorgelegt.

Ich hoffe das war richtig ;)

Mfg, jenzi
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: Lenny am 29 Mai 2005, 14:02:46
War das nicht auch bei "Leben und Sterben in L.A." ?
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: Nerf am 29 Mai 2005, 14:42:43
Zitat von: jenziDas geht so:
Wenn Filme indiziert sind, werden sie nach 20 Jahren oder so, automatisch von der Liste gestrichen. Wenn es z.B. ein FSK18 Film war, hat der Anbieter vielleicht Glück und seine neue Fassung bekommt eine KJ dann kann die Fassung nicht mehr indiziert werden, oder er kriegt vielleicht sogar ne FSK16...

Nicht nach 20, sondern nach 25 (§ 18 Abs. 7 Satz 1 JuSchG). Da die ersten Videofilme aber soweit ich weiß 1981 auf dem Index landeten, dauert es mit den automatischen Aufhebungen da noch ein wenig. Bei Drucksachen greift die Regel schon, wie man an der Flut von Sexheftchen aus dem Jahr 1979 sieht, die derzeit immer gestrichen werden :)

Ne Neuprüfung ist aber weder kostenlos, noch erfolgt sie automatisch. Es kommen aktuell immer noch Filme mit der alten FSK-18-Freigabe raus - da war der Verleih einfach zu faul/geizig für eine Neuprüfung.
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: jenzi am 29 Mai 2005, 14:47:48
@Nerf: Also kann der Verleih/Anbieter, in der Hoffnung auf ne niedrigere Einstufung, immer wieder die gleiche Fassung prüfen lassen? (Jedenfalls wenn sie nicht indiziert/beschlagnahmt ist)

Mfg, jenzi
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: Nerf am 29 Mai 2005, 14:49:04
Zitat von: jenzi@Nerf: Also kann der Verleih/Anbieter, in der Hoffnung auf ne niedrigere Einstufung, immer wieder die gleiche Fassung prüfen lassen? (Jedenfalls wenn sie nicht indiziert/beschlagnahmt ist)

Mfg, jenzi

Wenn er genug Kohle hat, sehe ich da keinen Hinderungsgrund. Ob es aber sinnvoll ist, alle paar Wochen da mit demselben Film anzutanzen, sei mal dahingestellt... :)
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: Chef am 29 Mai 2005, 14:53:25
Gruß!

@FFoe

Rambo 2 und 3 werden mit Sicherheit nicht neu geprüft, da die (neuen) DVD`s von Kinowelt erst vor ein paar Monaten indiziert wurden! Tanz der Teufel 2 bekommt bestimmt auch kein FSK 16 und Armee der Finsternis gibts ja von MGM als FSK 16 DVD! Die Seagal-Filme werden mit hoher Wahrscheinlichkeit auch nicht runtergestuft!!! :wink:
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: blade2603 am 29 Mai 2005, 15:14:20
sorry für die zwischenfrage...

aber ist das mit der jetzt ungeschnitten FSK 16 fassung von very bad things welche einer Zeitschrift beilag auch passiert? oder hab ich hier was falsch verstanden:oops:
:roll:
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=141&vid=126474

grüß
blade2603
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: 42 am 29 Mai 2005, 15:51:29
Zitat von: jenzi@Nerf: Also kann der Verleih/Anbieter, in der Hoffnung auf ne niedrigere Einstufung, immer wieder die gleiche Fassung prüfen lassen? (Jedenfalls wenn sie nicht indiziert/beschlagnahmt ist)

Mfg, jenzi

Nein, eine Neuprüfung ist in der Regel erst nach 15 Jahren möglich. Manchmal kann eine Neueinstufung auch schon nach 10 Jahren versucht werden.

Steht alles auf www.fsk.de

Topic:
Es gibt doch viele Beispiele dieser Art. City Hunter wurde von FSK-18 gleich auf FSK-12 runtergestuft. Brazil ebenfalls von ab18 auf ab12.

Ich denke auch sehr viele FSK-16 Filme würden heute eine 12er Freigabe erhalten, da sie jedoch keinen Handelsbeschränkungen unterliegen ist eine Neuprüfung unnötig.
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: jenzi am 29 Mai 2005, 16:01:50
Allerdings war die City Hunter Neuprüfung doch ein längere Fassung? Längere Fassungen dürfen doch immer geprüft werden, es sei denn, Fassungen des Films sind indiziert/beschlagnahmt.
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: Graveworm am 29 Mai 2005, 16:52:51
Es stand doch mal hier im Forum, dass alle neuen Fasungen eines Films ehe der FSK forgelegt werden müssen, ist das dann nicht als Neuprüfung einzustufen?(es sei denn, man bringt das Teil ungeprüft). Kann es nicht sein, dass dann durch andere Prüfer der Film eine andere Einstufung bekommt?

Gruss
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: Slasha am 30 Mai 2005, 11:47:01
Bring mir den Kopf von Alfredo Garcia kommt jetzt auch aufgrund ner Neuprüfung mit FSK 16 uncut auf DVD raus!!!!
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: Kerry am 30 Mai 2005, 17:48:28
Zitat von: SlashaBring mir den Kopf von Alfredo Garcia kommt jetzt auch aufgrund ner Neuprüfung mit FSK 16 uncut auf DVD raus!!!!
Ja (Freu!)
Wann wie und wo?
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: Zeromancer am 30 Mai 2005, 17:52:52
Sollen hier auch Beispiele genannt werden oder wie?

Dirty Harry ist mir noch bekannt.


Und wir alle wissen ja das Schicksal der Omen-Trilogie ;)

Und Assault dürfte jetzt auch FSK 16 uncut sein,wenn ich nicht irre !?
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: AndreMASTER am 30 Mai 2005, 18:08:51
Ich finde Hochstufungen eigentlich "interessanter".

American Beauty
Der 13. Krieger
Haus der 1000 Leichen
.
.
.
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: Zeromancer am 30 Mai 2005, 19:09:26
Sag bloß,American Beauty war mal FSK 12 uncut !?

Abstufungen,die mir gerade noch einfallen:

Stephen King's Feuerteufel
&
Very bad Things
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: AndreMASTER am 30 Mai 2005, 21:59:12
Zitat von: ZeromancerSag bloß,American Beauty war mal FSK 12 uncut !?


Jo, der lief im Kino ungeschnitten und ab 12. Auf Pro7 läuft er auch die ganze Zeit uncut um 20:15 Uhr, obwohl er ab 16 ist.


Der Exorzist (war mal ab 18)
Zwei glorreiche Halunken (bis vor kurzem noch in vielen geschnittenen Fassungen erhältlich, jetzt uncut ab 16)
Für eine Handvoll Dollar (damals für eine Freigabe ab 16 geschnitten, jetzt uncut um 20:15 auf Kabel 1)
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: blade41 am 31 Mai 2005, 01:02:30
"Das Wiegenlied vom Totschlag" wurde auch runtergestuft.
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: Slasha am 31 Mai 2005, 14:12:34
@Kerry: Irgendwann jetzt Anfang Juni kommt der auf DVD raus!!!
@Zeromancer: Nope nur die Indizierung wurde bisher aufgehoben!!!!
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: FFoe am 31 Mai 2005, 15:01:02
Heißt das jetzt, dass die FSK oder SPIO liberaler geworden sind?
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: Snake Plissken am 31 Mai 2005, 18:10:35
ZitatHeißt das jetzt, dass die FSK oder SPIO liberaler geworden sind?
Die FSK definitiv ja. Das bedeutet aber nicht, das man plötzlich Filme wie Predator oder die alten Seagals ungeschnitten ab 16 rausbringt. :wink:

Snake
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: FFoe am 31 Mai 2005, 22:04:43
Zitat von: Snake Plissken
ZitatHeißt das jetzt, dass die FSK oder SPIO liberaler geworden sind?
Die FSK definitiv ja. Das bedeutet aber nicht, das man plötzlich Filme wie Predator oder die alten Seagals ungeschnitten ab 16 rausbringt. :wink:

Snake

Wenn Filme wie City Hai [viele selbstzweckhafte, blutige Erschiessungen], Creep, Bestie Krieg, oder die meisten Mafiafilme ab 16 Jahren freigegeben sind, können doch Filme wie Predator oder Terminator nicht indiziert sein. Zu mindest sollten sie es nicht. Bei einer Neuprüfung könnte man zumindest die Indizierungen beider Filme aufheben, so dass man diese nach 23 Uhr auch mal ungeschnittem im Fernsehen sich ansehen kann.

Tanz der Teufel 2 war nie indiziert. Den Film könnte man schon auf 16 herabstufen, finde ich.
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: Snake Plissken am 31 Mai 2005, 22:23:15
ZitatZu mindest sollten sie es nicht. Bei einer Neuprüfung könnte man zumindest die Indizierungen beider Filme aufheben, so dass man diese nach 23 Uhr auch mal ungeschnittem im Fernsehen sich ansehen kann.
Die sind doch (wenigstens einige) für die DVD-VÖ neu geprüft worden, wenn ich jetzt nicht ganz daneben liege. Das Ergebnis kennst du.

ZitatTanz der Teufel 2 war nie indiziert. Den Film könnte man schon auf 16 herabstufen, finde ich.
Die FSK (oder wer gleich wieder für die Prüfung zuständig war), sieht das nunmal anders.
Erwachsene kaufen sich die ungeschnittene DVD und fertig.

Snake
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: Graveworm am 1 Juni 2005, 21:29:05
So richtig interessant sind die Runterstufungen ja eh nur für die Labels, da sie dann mehr Kohle scheffeln können. Mir persönlich ist es latte was für eine Altersfreigabe ein Film hat. Die Zeiten wo ich Filme nach "Bosheit" bewertet habe sind zum Glück schon ewig vorbei.

Gruss
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: Kingpin am 1 Juni 2005, 21:45:51
Zitat von: FFoeTanz der Teufel 2 war nie indiziert. Den Film könnte man schon auf 16 herabstufen, finde ich.
Sicher doch - gestrichen 1993:
Tanz der Teufel II - Jetzt wird noch mehr getanzt
VCL Communications, München
BAnz. Nr. 81 vom 30.04.1993

Die nicht ganz so stark geschnittene UK-Fassung folgte nach meiner Anfrage im August 2003:
Evil dead II (engl.)
Palace, Virgin and Gold, London/GB
BAnz. Nr. 162 vom 30.08.2003
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: Kirsten_Dunst_Fan am 1 Juni 2005, 22:50:34
War "Carrie - Des Satans ..." damals nich auch ab 18?!
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: AndreMASTER am 1 Juni 2005, 23:23:47
Zitat von: Kirsten_Dunst_FanWar "Carrie - Des Satans ..." damals nich auch ab 18?!

Tatsache: http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=990&vid=11179
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: EddieMunster am 2 Juni 2005, 19:05:52
Der Exorzist auch, meine Videothek hat beide Tapes noch stehen.
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: Mr. Blonde am 9 Juni 2005, 00:13:41
Interessant finde ich auch Filme, die von einer FSK:18 auf eine FSK:12 heruntergestuft wurden. Hier zwei Beispiele:

"Brazil" (http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=3174) & "Coogan's Bluff" (http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=9756)

Hier noch ein paar FSK:18 ---> FSK:16 Herunterstufungen:

"Winners & Sinners"  (http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=2110), "Die Letzten beißen die Hunde"  (http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=993), "Getaway"  (http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=2230)außerdem einige Bond-Filme wie "James Bond 007 - Feuerball" (http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=1925)

_____________________
MEIN EIGEN, MEIN SCHATZ! (http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Mr.%20Blonde%20609)
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: montana666 am 9 Juni 2005, 18:44:22
Winners & Sinners war nie ab 18, ebensowenig Feuerball...
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: cyborg_2029 am 9 Juni 2005, 21:22:40
feuerball wurde von 16 auf 12 runtergestuft.  w-)
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: Mr. Blonde am 10 Juni 2005, 16:21:15
Sorry meinte natürlich
FSK:16 ---> FSK:12 Herunterstufungen!

Mein Fehler :oops:
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: jimihendrix am 15 Juni 2005, 04:28:20
lo,

Dirty Harry III - FSK18/indiziert -> FSK16
Der Gehetzte der Sierra Madre - FSK18 -> FSK12
Von Angesicht zu Angesicht - FSK18 -> FSK16
Django - unbarmherzig wie die Sonne - FSK16 -> FSK12

Greetz
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: jenzi am 15 Juni 2005, 17:03:56
Zitat von: jimihendrixDirty Harry III - FSK18/indiziert -> FSK16

Bist du dir da sicher? Der ist doch schon etwas zu hart für FSK16?

Mfg, jenzi
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: jimihendrix am 15 Juni 2005, 18:19:56
lo,

nun, das ist und bleibt wahrscheinlich Ansichtssache. Imho erreicht Dirty Harry III nicht die Härte von Teil 1 und 2 (übrigens beide ebenfalls FSK16).

Jedenfalls ist Dirty Harry III mittlerweile ganz sicher FSK16.

Greetz
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: Graf Zahl am 15 Juni 2005, 18:40:54
Wo ist der denn FSK16? In Holland? *g*
Hier in D isser jedenfaltz nich ab 16 - siehe auch ofdb...
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: jenzi am 15 Juni 2005, 18:42:23
Hi jimi,

nochmal 2 Fragen an dich:

1. Was bedeutet "lo"?

2. Welche Fassung dieses Films ist denn FSK16?
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: flesh am 16 Juni 2005, 02:51:31
Zitat von: Graf ZahlWo ist der denn FSK16? In Holland? *g*
Hier in D isser jedenfaltz nich ab 16 - siehe auch ofdb...

Wenn man dem Eintrag der Premierefassung Glauben schenken darf, ist er nun wohl tatsaechlich ab 16.
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: Mr. Blonde am 23 Juni 2005, 21:17:16
@ Jenzi
Ich habe die Theorie, dass lo einfach mal die Kurzform des Wortes hallo ist, dass würden dann die letzten beiden Buchstaben ausmachen. w-)

Die Indizierung von Dirty Harry III ist auf jedenfall aufgehoben worden siehe hier (http://www.bpjm.com/start.htm). Einfach mal auf "Listenstreichungen" gehen und dann zu April 2003 runterscrollen. Ob er nun auf 16 heruntergestuft wurde, weiß der Teufel!
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: jenzi am 23 Juni 2005, 22:45:05
Zitat von: Mr. Blonde 609@ Jenzi
Ich habe die Theorie, dass lo einfach mal die Kurzform des Wortes hallo ist, dass würden dann die letzten beiden Buchstaben ausmachen. w-)
quote]

Das hab ich mir auch gedacht, wollt es aber nicht wahrhaben  :mrgreen:
Titel: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: domijaeger am 24 Juni 2005, 14:05:27
TAXI DRIVER mit Robert De Niro.
Ebenfalls FSK 18 ---> FSK 16
Titel: Re: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: and242 am 2 Januar 2009, 03:33:40
Zitat von: Zeromancer am 30 Mai 2005, 17:52:52
Und Assault dürfte jetzt auch FSK 16 uncut sein,wenn ich nicht irre !?

Wo sind denn jetzt die Unterschiede, beide Versionen sollen ungekürzt sein:

FSK16 http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=544&vid=166001

FSK18 http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=544&vid=5284

Ich hoffe mal, dass es keine Unterschiede gibt, außer den 6 Jahren Differenz im Veröffentlichungsdatum.
Titel: Re: Neueinstufung von Filmen - FSK 18 > FSK 16
Beitrag von: Andy (B.I.A.) am 2 Januar 2009, 06:20:44
Der Filme wurde neu geprüft und hat ungeschnitten eine FSK 16 bekommen.

Gruß
Andy 
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