Gemeinschaftsforum.com

Hallo,

ich finde dazu bei der suche nichts und wollte fragen welche der beiden neuen VÖs das bessere Bild hat ?

Die als "Remastered" angepriesene Doppel VÖ mit Klasse von 1984 von Starlight.
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=388&vid=213114

Ist mir Remastered nur gemeint das es neu geozgen wurde und jetzt die 1 sekunde die fehlte drin ist oder gibt es hier auch ein besseres Bild ?(kenne die alte Starlight und fand die nicht gut vom Bild).

Oder ist die neue XT MetalPack vom Bild her besser ?
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=388&vid=213193


grüsse

Hmmmm,
auf der XT wäre noch der Workprint mit drauf. Wohl aber in absolut unterirdischer Bild- und Tonqualität.

Ich würde persönlich die Version von STARLIGHT bevorzugen. Sofern der Preis passt.

Zitat Oliver Krekel:
"Der Fehler war auf der ersten Schnittfassung enthalten und wurde dann beseitigt. Da die XT-und die Starlight DVD-Projekte bereits auf dem Authoring-Rechner vorhanden waren, mußte dort nur noch der alte Videostream (mit Fehler) durch den NEUEN Videostream (ohne Fehler) ersetzt werden. Dieses wurde wohl bei der Starlight-Fassung vergessen."
ACHTUNG:
Bezieht sich auf die ALTE Version!!!

Somit dürfte sowohl die XT als auch die STARLIGHT Version die gleiche Qualität haben


MFG


ERIC

@Eric


dieser Metalpack ist aber auch eine neue Auflage...ob die dasselbe Bild hat wie die alten XT ? Das der neuen Starlight ? Hat jemand einen Vergleich und kann sagen ob die "neue" Starlight oder die "neue" XT besseres Bild haben ?

Ich glaub bei Cinefacts hatten die mal nen Bildvergleich...

hier mal der Link

http://forum.cinefacts.de/showthread.php?t=176922

wäre wünschenswert das die "Unrated Scenen" auch verbessert wurden

Zitat von: Preterminator am 10 Juli 2007, 14:10:32
Ich glaub bei Cinefacts hatten die mal nen Bildvergleich...

hier mal der Link

http://forum.cinefacts.de/showthread.php?t=176922

wäre wünschenswert das die "Unrated Scenen" auch verbessert wurden

a)Muss man für diesen Bildvergleich sich da anmelden.
b)Ist der Bildvergleich nur um wieviel das Bild der Metalpack jetzt besser ist als das der alten XT...ob das des Metalpack besser ist als das der Starlight neuauflage ist nicht angegeben :-(

Trotzdem danke - kann ich zumindest mal rauslesen das der Metalpack die alten XT übertriftt.

no-trixz hat in einem anderen Thread (geschlossen worden weil das hier rein soll) geschrieben:

"So, ich hab mir grad die Neuauflage vom Punisher angesehen und mir ist aufgefallen, dass in der Szene, als dem einen Japaner der Tripple Headshot verpasst wird, die Nahaufnahme der Einschusslöcher fehlt. Man sieht nur wie der Typ nach hinten umkippt"

Ist echt eine Cut ? Und welche Neuauflage ? XT oder Starlight ????

grüsse
stefan

Es ging um die XT Fassung im Metalpak, also die Neuauflage. Da sie identisch zur Starlight Neuauflage sein soll, müsste die den gleichen Cut haben bzw. fehlt nur die unrated Einstellung, da die immernoch eingefügt sind, nehme ich an es handele sich wieder um Schlampigkeit seitens XT.


An sonsten ist das Bild ziemlich gut, bis auf die unrated Szenen, die Stellenweise besser, stellenweise genauso schlecht wie vorher sind.

Ich habe die XT-Fassung im Metalpak hier und die Szene war drin, allerdings nur sehr kurz (einige Frames). Wie lang soll die Einstellung denn eigentlich sein? Kenne keine andere Fassung des Films.

Zitat von: AndreMASTER am 11 Juli 2007, 18:36:09
Ich habe die XT-Fassung im Metalpak hier und die Szene war drin, allerdings nur sehr kurz (einige Frames). Wie lang soll die Einstellung denn eigentlich sein? Kenne keine andere Fassung des Films.

Die Szene ist eigentlich nur sehr kurz.

Zitat von: AndreMASTER am 11 Juli 2007, 18:36:09
Ich habe die XT-Fassung im Metalpak hier und die Szene war drin, allerdings nur sehr kurz (einige Frames). Wie lang soll die Einstellung denn eigentlich sein? Kenne keine andere Fassung des Films.

Bist du dir sicher das die (http://img444.imageshack.us/img444/1253/ndvd000ds9.png) (http://imageshack.us)
Szene zu sehen war? Ich hab gestern 2 mal zurückgespult und mir ist sie nicht aufgefallen.Also ca.1 Sekunde dauert die Einstellung schon...

P.S. Ich werd das gleich nochmal nachprüfen, ich will ja jetzt auch nicht überall Blödsinn verbreiten

So, ich hab grad nochmal verglichen und die Szene ist definitiv nicht komplett! Man sieht wirklich nur die letzten Frames der Einstellung. Schade, die VÖ war bisher die beste.

Zitat von: no-trixz am 11 Juli 2007, 19:58:14
So, ich hab grad nochmal verglichen und die Szene ist definitiv nicht komplett! Man sieht wirklich nur die letzten Frames der Einstellung. Schade, die VÖ war bisher die beste.

Das ist ja toll - dann soll man ja die XT und die Starlight Neuauflagen auf Cut setzen :-( Tolle Wurst...und sehr schade.

Heißt das, nur noch das Bootleg ist Uncut, oder wie?!

naja, eine Szene um ein paar Frames gekürzt ist nichts schlimmes, aber einen Uncut Film zu ergattern ist für mich irgendwie Ehrensache... ein Bootleg kaufen dagegen weniger...

Zitat von: Mr.Logan am 12 Juli 2007, 09:33:01
Heißt das, nur noch das Bootleg ist Uncut, oder wie?!

naja, eine Szene um ein paar Frames gekürzt ist nichts schlimmes, aber einen Uncut Film zu ergattern ist für mich irgendwie Ehrensache... ein Bootleg kaufen dagegen weniger...

Die Erstauflage XT wäre auch uncut...finde das unverschämt von XT - so hofft man wohl noch eine 3te Auflage mal loszuwerden, mit dem verbessertem Bild des Metalpacks und uncut :-( Ist die Starlight mit dem (laut no-trix) Starlight Neurelease gleich ? Ist die neie Starlight da auch cut ?

Habe auch noch mal die Starlight mit der neuen XT verglichen. Die neueXT scheint einige wenige Frames cut zu sein. Die Einschusslöcher sind aber zu sehen. Trotzdem schade mal wieder. Haben sogar die Bootlegger geschafft, alle Szenen reinzupacken.

MFG

Kann bitte nochmal jemand die alte XT-DVD in der oben genannten Kopfschuss-Szene vergleichen?Denn auch dort kommt sie mir irgendwie abgehackt vor.

Zitat von: Graveworm am 12 Juli 2007, 15:17:13
Habe auch noch mal die Starlight mit der neuen XT verglichen. Die neueXT scheint einige wenige Frames cut zu sein.

Welche Starlight ? Die neue ? Ist die uncut und vom Bild auch besser als die alte ?

Die erste Starlight war gemeint, wo ja leider der cut mit dem Hausmädchen vorhanden war. Dort ist die Kopfschußszene minimal länger.
Im XT Forum hat leider noch niemand Stellung bezogen.

MFG

Zitat von: Riddick am 12 Juli 2007, 19:52:43
Kann bitte nochmal jemand die alte XT-DVD in der oben genannten Kopfschuss-Szene vergleichen?Denn auch dort kommt sie mir irgendwie abgehackt vor.

Hab vorhin mal in meine XT (kleine Hartbox) reingeschaut... sah komplett aus, die besagte Szene, hab jetzt leider keine Fassung zum vergleichen da, aber hab früher mal die NL VHS sowie das Highland Bootleg gesehen.

Vergleicht es doch mal mit dem Workprint, dort müsste die Szene auf jeden Fall ungeschnitten sein.

man kann sagen was man will ... hier fehlen definitiv ein paar frames ... oder ich hab nen sehfehler ... oder leide unter akutem zeitverlust

[gelöscht durch Administrator]

Zitat von: Tweetz am 21 Juli 2007, 13:13:40
man kann sagen was man will ... hier fehlen definitiv ein paar frames ... oder ich hab nen sehfehler ... oder leide unter akutem zeitverlust

Ohja, da fehlt tatsaechlich was. Sogar meine Starlight (wo die Krankenschwester-Szene ja minimal cut ist) zeigt an der Stelle etwas mehr.

The Punisher ist eine Comic-Verfilmung, hätte eigentlich in den Berreich "Phantastischer Film" gehört.
Allerdings dreht sich ja momentan alles um die verschiedenen Fassungen, bzw. Schnitt/Uncutversionen, daher Zensurforum.
Greetings Lucker

Zitat von: Tweetz am 21 Juli 2007, 13:13:40
man kann sagen was man will ... hier fehlen definitiv ein paar frames ... oder ich hab nen sehfehler ... oder leide unter akutem zeitverlust

Ich habe deine beiden Metalpack-avis mit der alten kleinen Hartbox von XT Video (http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=388&vid=174361) verglichen: Alte Kinofassung (70:16), alter Workprint (84:11) und neuer Workprint sind framegenau identisch, nur der neuen Kinofassung (Metalpack Disc1) fehlen zu Beginn der Einstellung 9 Frames, in denen eigentlich die letzten beiden Schüsse fallen, und er die Augen schließt.

Zitat von: wiliams am 21 Juli 2007, 23:42:22
Ich habe deine beiden Metalpack-avis mit der alten kleinen Hartbox von XT Video (http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=388&vid=174361) verglichen: Alte Kinofassung (70:16), alter Workprint (84:11) und neuer Workprint sind framegenau identisch, nur der neuen Kinofassung (Metalpack Disc1) fehlen zu Beginn der Einstellung 9 Frames, in denen eigentlich die letzten beiden Schüsse fallen, und er die Augen schließt.

Na,
das sind doch mal ein paar objektive, frische Informationen.
Thanx für den Aufwand wiliams, cool!  :icon_cool: :dodo:
Greetings Lucker

Im XT Forum wird darauf hingewiesen, dass die Fassung uncut ist und es sich wohl um Rollenrisse handelt. Stellt sich nur die Frage, wieso die alte Fassung länger war. Kann mir nämlich kaum vorstellen, dass sie den Film von nem neuen Master gezogen haben.

MFG

Zitat von: Graveworm am 23 Juli 2007, 13:42:56
Im XT Forum wird darauf hingewiesen, dass die Fassung uncut ist und es sich wohl um Rollenrisse handelt.

Eher der Versuch noch eine dritte Auflage mal unter das Volk bringen zu können.. remastered UND komplett...

Zitat von: tagchen am 24 Juli 2007, 09:25:34
Eher der Versuch noch eine dritte Auflage mal unter das Volk bringen zu können.. remastered UND komplett...

Sobald sich ein neuer Verpackungstrend abzeichnet kommt eh ne Neuauflage.

MFG

Geile Wurst... :-(

habe soeben die Starlight Remastered Neuauflage erhalten und kurz reingeschaut...nach allem was ich so gelesenhabe (Remastered - mance eingefügten Urated Szenen mit besserem Bild...) scheint es mit der XT Starmetalpack Version identisch zu sein...und leider so identisch das der Cut beim Triple Headshot auch dabei ist....also auchmal wieder eine Verarschung. Lasse gleich mal im Forum die Starlightfassung ändern....wäre gespannt was Krekel diesmal so als Grund einfällt.

Zitat von: tagchen am  6 September 2007, 15:59:15
wäre gespannt was Krekel diesmal so als Grund einfällt.

Ich glaube, er hat beim Mastern gerade sein Schreiben für das Verfahren vor dem Europäischen Gerichtshof verfasst und einen Moment nicht aufgepasst und *bums* war der Schnitt wieder drin.

Zitat von: n0NAMe am  6 September 2007, 17:06:03
Ich glaube, er hat beim Mastern gerade sein Schreiben für das Verfahren vor dem Europäischen Gerichtshof verfasst und einen Moment nicht aufgepasst und *bums* war der Schnitt wieder drin.

LOOOOOOOOOOOOOL naja wird ja langsam zum Running Gag  - "kommt ne unuct Punisher DVD" lol

Ich glaube mein Schwein pfeifft !!! Die "tolle" Reastered von Starlight ist nicht nur im Triple Headshot cut !!! Bei genauem Vergleich kürzlich ist mir aufgefallen das relativ am Schluss "zufällig" bei 2 Szenen nur die r-rated Version drin ist und nicht die Unrated :-(

1)Als der Samurai in die Stacheln fällt ist die Einstellung von seinem Gesicht von oben nur die r-rated (die unrated geht länger und es gibt eine leichte kopfbewegung nach links der sterbenden)

2)Als die Schlussböse ein Wurfmesser in Kopf kriegt am Schluss ist sowohl die Szene wie das Messer eindringt als auch das sie zu Boden sinkt nur die r-rated :-(


Deshalb meinte viele Leutchen auch das die eingefügten Szenen oft jetzt besser seien - weil es einfach nur die R-rated sind und gar nicht extra eingefügt werden mussten :-(

PS: sind teilweise nur kurze Sachen und auch nicht direkt gleich auffälig...dafür muss man diesen film echt kennen und mit anderer Fassung vergleichen :-(

ich kenne noch keine DVD des Films hierzulande, hingegen die unterschiede R-Rated und Unrated sehr gut. ich werde mir mal die DVD hier ausleihen und bin auch schon auf die Schlampereien gespannt... vielleicht finde ich ja noch mehr :(

so. abgesehen von der unterirdischen Bildqualität generell (was MIR bei THE BURNING vorgeworfen wird ist bei Krekel Realität: dreckige NTSC-PAL Wandlung, interlaced mit Geisterbildern, 16.9 hochkonvertiert) scheinen auch einige Frames bei der Hafenschiesserei zu fehlen (weil eben R-Rated). dazu sind einige szenen von der NL-VHS eingefügt (!) was man in den Farben hätte korrigieren müssen. zum genauen Vergleich werde ich in Kürze die JP-LD ausgraben. was für eine Schrott-DVD!

Zitat von: spannick am 26 September 2007, 15:48:03
so. abgesehen von der unterirdischen Bildqualität generell (was MIR bei THE BURNING vorgeworfen wird ist bei Krekel Realität: dreckige NTSC-PAL Wandlung, interlaced mit Geisterbildern, 16.9 hochkonvertiert) scheinen auch einige Frames bei der Hafenschiesserei zu fehlen (weil eben R-Rated). dazu sind einige szenen von der NL-VHS eingefügt (!) was man in den Farben hätte korrigieren müssen. zum genauen Vergleich werde ich in Kürze die JP-LD ausgraben. was für eine Schrott-DVD!

Kurze Frage:
welche Starlight DVD hast du gesehen ? Die erste single DVD ? Oder die Remastered die zusammen mit Klasse von 1984 rausgekommen ist als Doppeldvd ? Die Remastered geht finde ich - allerdings halt mehrfach nur die R-rated :-(


grüsse

die erste Single DVD: Die Hafenschiesserei lässt in der Tat einige Frames vermissen, wie eben in der R-Rated Fassung üblich! 2 Typen werden von den Japanern erschossen, hier fehlen einige blutige Einzelbilder mit mehr Einschüssen; der erste Typ, der erschossen wird, nachdem Dolph sich abgeseilt hat, ist verkürzt.

 :wallbash: Ich kriege ne Kriese. Das kann doch echt nicht wahr sein. Hatte mir ja die Holoauflage geholt, da ich dann doch recht günstig an den Workprint rangekommen bin und mir dacht, Na gut, dann haste den Film nun komplett, ohne den Minicut der Starlight Erstauflage, und dann kommts bei der Fassung nun ja immer dicker. Frechheit.

Echt ätzend.

MFG

Zitat von: spannick am 29 September 2007, 23:49:52
die erste Single DVD:

Ich rede von der zweiten DVD nzusammen mit Klasse von 84 :-) Das sind am Schluß einige Szenen nur die R-rated:
-Samurai fällt in Stacheln - bei der Einstellung wo man von oben sein sterbendes Geischt sieht nur r--rated statt Unrated
-Schlusstussi kriegt am Schluss Messer in Kopf - sowohl beim Eindrigen als auch bei der nächsten Einstellung wo sie zu boden sinkt nur r-ratd :-(

Das sind keine Zufälle sondern pure Absicht um später nochmal eine zu veröffentlichen zu können.

man könnte also sagen: Alles Schrott - made by "Qualitätslabels" from Germany.

Gibt es denn mal irgendwo einen genauen Schnittbericht zwischen der R-Rated und der Unrated?

Zitat von: Riddick am  1 Oktober 2007, 19:26:59
Gibt es denn mal irgendwo einen genauen Schnittbericht zwischen der R-Rated und der Unrated?

Klar denn liefert Starlight auf der DVD gleich mit...damit einem auch wirklich im klar wird das sie "Vergessen" haben einige Unrated Szenen einzufügen. Schau docheinfach bei dem Schnittvergleichfeature auf der Starlight DVD.

Zitat von: tagchen am  2 Oktober 2007, 10:19:15
Klar denn liefert Starlight auf der DVD gleich mit...damit einem auch wirklich im klar wird das sie "Vergessen" haben einige Unrated Szenen einzufügen. Schau docheinfach bei dem Schnittvergleichfeature auf der Starlight DVD.

Ich habe nur die XT-Erstauflage und dort ist kein SB dabei.

Zitat von: Riddick am  1 Oktober 2007, 19:26:59
Gibt es denn mal irgendwo einen genauen Schnittbericht zwischen der R-Rated und der Unrated?

Moin,

einen etwas ungenauen SB gibts bei imdb.com

The DVD released in R1 America (Artisan), R0 Korea (New World International) is the "R-Rated Theatrical" cut. It misses:

    * Sailor hand being chopped of by blade, on yacht (1 sec).
    * Close-up shot of nanny's head (face) and body sliding down, after being shot (2 secs).
    * Gangsters bodyguard being shot sitting down at restaurant, lots of blood (4 secs).
    * Mr Franco shooting a guard at Tanaka's building, close-up of head shot (1 sec).
    * The Punisher kicking a guard in the red room, we see his body fall through spikes (1 sec).

Gruß
Andy

Zitat von: Andy am  3 Oktober 2007, 06:00:22
Moin,

einen etwas ungenauen SB gibts bei imdb.com

The DVD released in R1 America (Artisan), R0 Korea (New World International) is the "R-Rated Theatrical" cut. It misses:

    * Sailor hand being chopped of by blade, on yacht (1 sec).
    * Close-up shot of nanny's head (face) and body sliding down, after being shot (2 secs).
    * Gangsters bodyguard being shot sitting down at restaurant, lots of blood (4 secs).
    * Mr Franco shooting a guard at Tanaka's building, close-up of head shot (1 sec).
    * The Punisher kicking a guard in the red room, we see his body fall through spikes (1 sec).

Gruß
Andy

Da fehlt schon mehr - Beispiel:

The Punisher kicking a guard in the red room, we see his body fall through spikes (1 sec).

Danach sieht man in der Unrated (nach einem Zwischenschnitt auf Lundgren) noch das Gesicht des aufgespiesten mit aufgerissenen Augen länger - bei der R-rated sieht man nur noch wie er die Augen schließt und stirbt. etc..

hab gestern auch mal R-Rated, Japan LD und deutschen Schrott verglichen. die Szene mit der Oberchefin ist überall identisch, auch keine unterschiedlichen Einstellungen vorhanden. es fehlen bei der Starlight-Version "nur" die Szenen, die ich oben schon erwähnt hatte. und der SB auf imdb is lachhaft, ja. da fehlt einiges mehr.

Zitat von: spannick am 11 Oktober 2007, 12:15:18
hab gestern auch mal R-Rated, Japan LD und deutschen Schrott verglichen. die Szene mit der Oberchefin ist überall identisch, auch keine unterschiedlichen Einstellungen vorhanden.

Sage ich ja - hier ist Remastered Starlight einfach nur die R-rated und keinesfalls die Unrated. Und da du ja die erste Starlight auflage hast scheint es da genauso zu sein. Sprich in diesen Szenen sind bei beiden Starlight auflagen nur die R-Rated Szenen drin. Es fehlt also bei beiden mehr als nur bei der ersten das Gesicht der Kinderaufpasserin und bei der 2ten der Triple Headshot.

Mal diesen alten Thread rauskramen.

Kennt jemand diese DVD dieses Filmes ?

http://www.amazon.de/Il-vendicatore%C2%A0-edizione-restaurata-integrale/dp/B0065YFJRE/ref=sr_1_13?s=dvd&ie=UTF8&qid=1360677509&sr=1-13 (http://www.amazon.de/Il-vendicatore%C2%A0-edizione-restaurata-integrale/dp/B0065YFJRE/ref=sr_1_13?s=dvd&ie=UTF8&qid=1360677509&sr=1-13)

Ist eine italienische mit deutschem Ton und Hinweis "(edizione restaurata integrale)" - sollte also die Unrated sein ?

Bootleg von einer der schlechten bisherigen Deutschen DVDs. Auf Koch-Media-Release warten. die wird so gut wie möglich und vor allem lizenziert.

Zitat von: spannick am 12 Februar 2013, 16:46:20
Auf Koch-Media-Release warten. die wird so gut wie möglich und vor allem lizenziert.

:love: Sehr gut, dann kann ich die alte Billig-Starlight-Scheibe auch endlich ersetzen. :D :respekt:

Zitat von: spannick am 12 Februar 2013, 16:46:20
Bootleg von einer der schlechten bisherigen Deutschen DVDs. Auf Koch-Media-Release warten. die wird so gut wie möglich und vor allem lizenziert.

Ah okay. Gut zu wissen danke. Was mich wundert ist das es ein Bootleg sein soll ? Das Teil wird auch von absolut seriösen Schweizer Shops (wo ich noch nie ein Bootleg gesehen habe) vertrieben ?

Und wegen Koch - da habe ich halt Angst das:
-es wieder Schweineteuer wird, siehe The Raid
-wieder Pfusch gebaut wird und zB. die Miniszenen die ich hier schrieb (Messerwurf in Stirn der Asiatin am Ende, Szene im Raum mit japanischen Rüstungen) vergessen werden und nur die R-rated Szenen enthalten sein werden

Zitat von: tagchen am 12 Februar 2013, 17:10:51
Und wegen Koch - da habe ich halt Angst das:
-es wieder Schweineteuer wird, siehe The Raid
-wieder Pfusch gebaut wird und zB. die Miniszenen die ich hier schrieb (Messerwurf in Stirn der Asiatin am Ende, Szene im Raum mit japanischen Rüstungen) vergessen werden und nur die R-rated Szenen enthalten sein werden

(Fand THE RAID jetzt gar nicht mal soooo teuer, wenn man bedenkt was da alles mit dabei ist)

Aber irgendwie finde ich PUNISHER auf der KOCH MEDIA Page nicht.
Hat da jemand schon genauere Infos?

Gibt noch keinen offiziellen VÖ Termin. Im Cinefacts gibts nen eigenen Thread für die Veröffentlichung.

Zitat:

Zitatschönen Bonus hat das Set schonmal, Audiokommentar, Gag Reel und die Rohfassung in wirklich ansehnlicher Qualität (und keine VHS-Ruckelwandlung wie bisher). die unrated-Szenen des Hauptfilms sehen aber wie versprochen wirklich nicht so dolle aus . das HD-Bild ist schön ungefiltert mit viel Grain.

und die Antwort auf eine Anfrage an bluray-disc.de:

Zitat"Nächstes Jahr erscheinen ein paar Filme mit prominenter Besetzung von Koch Media, die in Österreich im Vertrieb von NSM in den Handel kommen. Dabei werden einige Klassiker auf Blu-ray Disc aufgelegt, über die bereits unsere Mitglieder diskutiert haben. Dabei handelt es sich um Sam Raimis ,,Darkman" (USA 1990), der gemeinsam mit Bradford Mays Fortsetzung ,,Darkman 2 - Durants Rückkehr" (USA 1995) und dem ebenfalls von May inszenierten ,,Darkman III - Das Experiment" (USA 1996) in einer Trilogiebox erscheinen wird. Zudem kann man sich auf Paul Verhoevens Klassiker ,,Fleisch + Blut" (Niederlande, Spanien, USA 1985) freuen, in dem u.a. Rutger Hauer mitspielt. In dem Film geht es um eine Söldnergruppe, die von einem Lord um ihren Sold gebracht werden sollte und daraufhin Prinzessin Agnes (Jennifer Jason Leigh) entführen und vergewaltigen. Allerdings findet Agnes Gefallen an dem Anführer der Gruppe (Rutger Hauer).

Der aktuell letzte Film im Bunde ist die Comic-Adaption ,,The Punisher" (Australien, USA 1989) mit Actionlegende Dolph Lundgren. Das Actiondrama wurde von Mark Goldblatt in Szene gesetzt und handelt von einem Mann namens Frank Castle (D. Lundgren), dessen Familie von ein paar Kriminellen ermordet wird. Fortan arbeitet er im Untergrund als ,,Punisher" und führt als Ein-Mann-Armee einen erbitterten Krieg gegen das organisierte Verbrechen.

Nachdem bei einigen Mitgliedern von bluray-disc.de die Frage aufkam, ob die Filme auch als Buchedition erworben werden können, haben wir diese Frage natürlich an Koch Media weitergereicht. Nach aktuellen Informationen werden die Filme in keiner Buchedition in den Handel kommen. Über einen genauen Veröffentlichungstermin werden Sie natürlich noch in Kenntnis gesetzt. Koch Media kann zurzeit lediglich bestätigen, dass die fünf Titel – nicht wie zunächst angenommen – Anfang 2013 auf Blu-ray ausgewertet werden, sondern im Laufe des nächsten Jahres."

Bootleg-Info: Hab ich vom Lizenznehmer selbst (Koch)
Koch-Seite: Film ist indiziert, daher gibt's da keine Werbung
Fassungen bei Koch: Sowohl R-Rated als auch unrated (mit Inserts in schlechterer Qualität, weil's kein HD-Master dafür gibt)

Zitat von: spannick am 12 Februar 2013, 17:58:39
Bootleg-Info: Hab ich vom Lizenznehmer selbst (Koch)
Koch-Seite: Film ist indiziert, daher gibt's da keine Werbung
Fassungen bei Koch: Sowohl R-Rated als auch unrated (mit Inserts in schlechterer Qualität, weil's kein HD-Master dafür gibt)

Danke für die Info. Wobei ich mich bisschen wundere. Koch hat ja die Recht für Deutschland etc. Ob die beurteilen können wer da die Rechte zB. in Italien hat ?

"Fassungen bei Koch: Sowohl R-Rated als auch unrated (mit Inserts in schlechterer Qualität, weil's kein HD-Master dafür gibt)"

Genau davor habe ich ein bisschen Angst. Das es wieder so drauf rausläuft das bei diversen Minischnitten (die erwähnten 2 Stellen zB.) wieder nur die R-Rated Fassung vorhanden sein wird. Entweder weil "vergessen" oder "nicht erkannt/gewußt" oder weil man sich halt denkt wegen 0,5 Sekunden setzen wir nicht ne längere Szene in schlechterer Bildqualität ein bzw. zuviel Aufwand.

nicht vergessen, die angeblich lizenzierte Italien-DVD hat auch DEUTSCHEN Ton drauf ;) die hätte da absolut nichts verloren, wenn es rechtens wäre. Und Koch ist auch in Italien recht aktiv, die wissen also, was angeboten wird etc. Gibt ja auch Titel, die Koch in Italien mit Deutschem Ton gebracht hat. Ich glaube nicht, dass die das machen würden, wenn es nicht legitim wäre.

Zitat von: spannick am 12 Februar 2013, 18:17:34
nicht vergessen, die angeblich lizenzierte Italien-DVD hat auch DEUTSCHEN Ton drauf ;) die hätte da absolut nichts verloren, wenn es rechtens wäre. Und Koch ist auch in Italien recht aktiv, die wissen also, was angeboten wird etc. Gibt ja auch Titel, die Koch in Italien mit Deutschem Ton gebracht hat. Ich glaube nicht, dass die das machen würden, wenn es nicht legitim wäre.

Ja, das mit dem deutschen Ton hatte ich gesehen. Wundere mich nur sehr weil selbst cede das Teil im Programm anbietet. Und ist das ja nun beim besten Willen kein halbseidener Versand wie diverse Pseudohändler aus Österreich.

Naja, hoffe mal sehr das Koch wirklich keinen Bockmist verzapft und wirklich komplett die Unrated zusammenstellt. Kann doch echt nicht schwer sein wenn sogar bei diversen DVDs der Vergleich Unrated vs. R-Rated der jeweiligen Szenen enthalten ist und sogar bei nem Bootleg geklappt hat.

Achja, und bitte keine 45,- bis 60,- Sonderverpackungsspielchen. Sowas wie beim Battle Royale Teil (das kleinere) oder Inferno wäre völlig ausreichend für 20,- bis 25,- auf einer Börse.


Noch ne kurze direkte Frage an dich: hast du ne Ahnung wann das ungefähr erscheinen soll ?

Preiswünsche musste an das Label richten. die VÖ dürfte bald anstehen. wird man sicher mitbekommen, wenn's soweit ist.

Zitat von: spannick am 12 Februar 2013, 19:06:11
Preiswünsche musste an das Label richten. die VÖ dürfte bald anstehen. wird man sicher mitbekommen, wenn's soweit ist.

Ich habe zumindest mal schon gemailt ob auch die Unrated wirklich kommt. Bzw. ob Ihnen auch alles bekannt ist was einzufügen ist. Als Antwort bekam ich ne Nummer unter der meine Anfrage bearbeitet wird. Naja, mal abwarten und das Beste hoffen. Wobei mir übles schwant wenn ich ich sehe das Armee der Finsternis auch eine Ankündigung hat für 45,-

Zitat von: tagchen am 12 Februar 2013, 19:14:58
Wobei mir übles schwant wenn ich ich sehe das Armee der Finsternis auch eine Ankündigung hat für 45,-

Den gibt es aber immerhin auch als Einzel-VÖ für 13 Euro (ofdb-shop). "Punisher" wurde aber bisher nur als Mediabook angekündigt und dafür wollen die dann wahrscheinlich wieder 30 Euro für haben. Da bleibe ich lieber bei meiner DVD als so eine Abzocke mitzumachen.

Zitat von: Riddick am 13 Februar 2013, 20:43:32
Den gibt es aber immerhin auch als Einzel-VÖ für 13 Euro (ofdb-shop). "Punisher" wurde aber bisher nur als Mediabook angekündigt und dafür wollen die dann wahrscheinlich wieder 30 Euro für haben. Da bleibe ich lieber bei meiner DVD als so eine Abzocke mitzumachen.

Naja, Armee der Finsternis interessiert mich jetzt eh nicht so sehr. Mal sehen was die Einzel VÖ so enthält bzw. wie das wird. Dazu mal ein günstiger Preis - dann vielleicht. Ist kein Titel denn ich unbedingt brauche.

The Punisher dagegen hätte ich sehr gerne. Sollte wirklich korrekt die Unrated erstellt werden und das Bild okay sein überlege ich mir das. Inferno (25,-) und Battle Royale (20,-) habe ich mir auf Börsen auch geholt. Sollte das maximal diese Preiskategorie werden und passen, kaufe ich das eventuell.

Zitat von: tagchen am 14 Februar 2013, 13:38:19
The Punisher dagegen hätte ich sehr gerne. Sollte wirklich korrekt die Unrated erstellt werden und das Bild okay sein überlege ich mir das. Inferno (25,-) und Battle Royale (20,-) habe ich mir auf Börsen auch geholt. Sollte das maximal diese Preiskategorie werden und passen, kaufe ich das eventuell.

OK, da hast du Glück. Nur bei mir in der Nähe gibt es keine Börsen, sodass ich auf Online-Shops angewiesen bin und da kosten die Dinger um die 30 Euro. Von mir aus können die auch Mediabooks für 500 Euro veröffentlichen, solange sie auch eine günstigere Einzel-Variante bringen.
Eine weitere Unsitte ist, dass jeder indizierte Film nur noch über Österreich kommt. Indiziert ist ja nicht verboten und somit könnten die sie auch hier bringen. Aber so kann man halt mehr Geld dafür verlangen. Bei so Abzocker-Label wie XT und NSM ist man ja sowas gewohnt, nur Schade, dass Koch jetzt auch dazugehört.

Zitat von: Riddick am 14 Februar 2013, 20:35:50
OK, da hast du Glück. Nur bei mir in der Nähe gibt es keine Börsen, sodass ich auf Online-Shops angewiesen bin und da kosten die Dinger um die 30 Euro. Von mir aus können die auch Mediabooks für 500 Euro veröffentlichen, solange sie auch eine günstigere Einzel-Variante bringen.
Eine weitere Unsitte ist, dass jeder indizierte Film nur noch über Österreich kommt. Indiziert ist ja nicht verboten und somit könnten die sie auch hier bringen. Aber so kann man halt mehr Geld dafür verlangen. Bei so Abzocker-Label wie XT und NSM ist man ja sowas gewohnt, nur Schade, dass Koch jetzt auch dazugehört.

Hallo,

kleiner Tip :-) Habe eben vor 15 minuten von cyber pirates nen Newsletter bekommen. Rate mal was die Aktion ist ? Genau der Battle Royale :-)

Die 4 Disc Edition 19,99  und die große Box mti 6 Discs 33,33

Also weil du meintest ich hatte Glück - jetzt gibts zumindest auch da diesen Preis für Battle Royale.



PS: "Eine weitere Unsitte ist, dass jeder indizierte Film nur noch über Österreich kommt."

Fast noch ätzender finde ich das manch ein Furzfilm anscheinend extra vorher selber gekürzt wird damit man ne Uncut über Österreich teurer rausbringen kann. Nur mal als Beispiel: Bikini Girls on Ice. Der wäre auch Uncut ganz, ganz locker durch die Prüfung gekommen. Da passiert ja fast gar nichts.Oder Mediabooks für über 30,- für Filme wie "Primal".

Wobei man bei Koch meistens auch einen entsprechenden Gegenwert erhält! Es ist schon ein Unterschied, ob ein Hartbxenlabel x Covervarianten bei einer Vanilla Disc für >25€ raushaut. Oder eben ein Komplettpaket (The Raid, Army of Darkness, etc.) zu einem entsprechenden Preis veröffentlicht wird.

Zitat von: MMeXX am 14 Februar 2013, 21:36:10
Wobei man bei Koch meistens auch einen entsprechenden Gegenwert erhält! Es ist schon ein Unterschied, ob ein Hartbxenlabel x Covervarianten bei einer Vanilla Disc für >25€ raushaut. Oder eben ein Komplettpaket (The Raid, Army of Darkness, etc.) zu einem entsprechenden Preis veröffentlicht wird.

Naja, so unterschiedlich sind die Ansichten. Ich finde bei Koch sehr gut das Sie sich Mühe geben und auch mal was eigenes rausbringen statt nur dauernd ausländische Discs auszuschlachten. Dazu auch gutes Bonusmaterial. Wie gesagt Battle Royale + Inferno habe ich selber. Aber The Raid und Army of Darkness sind mir persönlich vom Preis jenseits von Gut und Böse und abgehoben. Wers braucht solls kaufen, ich nicht.

Zitat von: tagchen am 14 Februar 2013, 20:52:11



Hallo,

kleiner Tip :-) Habe eben vor 15 minuten von cyber pirates nen Newsletter bekommen. Rate mal was die Aktion ist ? Genau der Battle Royale :-)

Die 4 Disc Edition 19,99  und die große Box mti 6 Discs 33,33

Also weil du meintest ich hatte Glück - jetzt gibts zumindest auch da diesen Preis für Battle Royale.

Das ist aber wirklich eine Ausnahme. Nur die wenigsten Mediabooks sind im Preis gesunken. Das einzigste Label, dass Mediabooks gleich zur VÖ zu fairen Preisen anbietet ist capelight.

Die Titel bei Capelight sind aber auch nicht indizierte Titel (zumeist) und deshalb auch über MM bzw. Saturn etc verkaufbar.
Na mal schauen was Punisher dann kosten wird. Und vor allem hoffen das kein Bullshit gebaut wird.

Zitat von: tagchen am 15 Februar 2013, 21:34:55
Die Titel bei Capelight sind aber auch nicht indizierte Titel (zumeist) und deshalb auch über MM bzw. Saturn etc verkaufbar.

Naja, einige indizierte Mediabook-Titel könnte man aber problemlos vom Index holen, z.B. "Videodrome". Koch will ja auch "Darkman" und "Flesh+Blood" bringen, ebenfalls wieder nur in einem Mediabook und über Österreich. Und das wären auch ganz klar 2 Kandidaten für eine Listenstreichung und auf FSK 16-Herunterstufung. Nur wenn Koch das macht, könnten sie halt keine 30 Euro mehr dafür verlangen.

Eben die Punisher BD von Koch eingelegt. Und wie ich befürchtet hatte :-( Wieder bei der Messerwurfszene am Schluss nicht korrekt zusammengesetzt. Genial ! Glückwunsch KOCH ! Dabei habe ich LANGE vorher in einer Email genau darauf hingewiesen. Fehlen halt wieder 4-5 Frames... anscheinend ist man (trotz Warnung) zu unfähig. Schade.

Anscheinend fehlt noch mehr. Hier der SB http://www.schnittberichte.com/schnittbericht.php?ID=562284 (http://www.schnittberichte.com/schnittbericht.php?ID=562284)

Somit ist diese VÖ für mich ebenfalls gestorben. Bei 30 Euro kann man wirklich verlangen, dass sauber gearbeitet wird und auch alle Frames richtig reingeschnitten werden. Da bleibe ich lieber bei meiner XT-Hartbox, welche anscheinend die einzig vollständige Unrated-Fassung in deutsch ist.

Hatte dazu noch einen längeren und ausführlichen Kommentar geschrieben - der ging aber im Zuge der Serverarbeiten zuletzt leider verloren :-(

Mich kotzt das mit dem Mediabook total an. Besonders weil:

-ich lange vorher genau auf diese von mir genannte Szene bei Koch hingewiesen habe
-Es ja durchaus Unrated Fassungen gibt wie das VHS Tape aus Holland - da wurde nichts neues zusammengesetzt was es noch nie so gab !
-Es gibt ausführliche Szenenvergleiche auf diversen DVDs R-rated vs. Unrated
-Es gibt sehr deutliche Schnittberichte
-selbst auf einem Billigboot bekommen die das hin !
-Es handelt sich um um absolutes Highprice Produkt
Sollte Koch hier keinen Tausch bieten überlege ich mir das bei der nächsten Börse zurückzugeben. Nur zur Erinnerung, selbst XT Video hat (wegen wohl unbedeutenderen Tonbugs) Sleeping Corpses neu aufgelegt und unproblematisch ausgetauscht.

 :LOL:

Ja genau,bei jedem Hanswurst der anruft, stoppen die natürlich gleich die Produktion.  :viney:

Zitat von: Hackfresse am 17 Mai 2013, 00:47:44
:LOL:

Ja genau,bei jedem Hanswurst der anruft, stoppen die natürlich gleich die Produktion.  :viney:

Erstmal danke für das "Hanswurst" es scheint dein Hobby zu sein Leute zu beleidigen. Und nochmal ganz langsam für dich:

1)ich habe nicht dort angerufen sondern gemailt - anscheinend warst du so erfreut über die Chance jemanden beleidigen zu können das du nicht mehr zum richtigem lesen gekommen bist ?

2)Ich habe LANGE vorher gemailt, bezweifele mal das damals alles schon in "Produktion" war

3)Es gibt mehr als genug Schnittberichte - die hätten da keine Mail gebraucht...einfach ein bisschen mehr Sorgfalt hätte gereicht

4)Und was spricht jetzt gegen eine Korrektur und Neupressung und Austausch der Disc ? Die Kosten ? Nun in der aktuellen Form entspricht die Disc nicht dem versprochenem und schadet (in meinen Augen) dem Ruf von Koch.

Zitat von: tagchen am 17 Mai 2013, 11:51:15

Zitat von: Hackfresse am 17 Mai 2013, 00:47:44
:LOL:

Ja genau,bei jedem Hanswurst der anruft, stoppen die natürlich gleich die Produktion.  :viney:

Erstmal danke für das "Hanswurst" es scheint dein Hobby zu sein Leute zu beleidigen. Und nochmal ganz langsam für dich:

1)ich habe nicht dort angerufen sondern gemailt - anscheinend warst du so erfreut über die Chance jemanden beleidigen zu können das du nicht mehr zum richtigem lesen gekommen bist ?

2)Ich habe LANGE vorher gemailt, bezweifele mal das damals alles schon in "Produktion" war

3)Es gibt mehr als genug Schnittberichte - die hätten da keine Mail gebraucht...einfach ein bisschen mehr Sorgfalt hätte gereicht

4)Und was spricht jetzt gegen eine Korrektur und Neupressung und Austausch der Disc ? Die Kosten ? Nun in der aktuellen Form entspricht die Disc nicht dem versprochenem und schadet (in meinen Augen) dem Ruf von Koch.

Blöde Frage:
Hast du von KOCH denn eine Antwort erhalten??
(Zumal ich mir die PUNISHER Version eigentlich auch zulegen wollte, aber nach den ganzen negativen Berichten, ne, lieber nicht)

Zitat von: Eric am 17 Mai 2013, 11:57:41
Blöde Frage:
Hast du von KOCH denn eine Antwort erhalten??
(Zumal ich mir die PUNISHER Version eigentlich auch zulegen wollte, aber nach den ganzen negativen Berichten, ne, lieber nicht)

Hallo,

ja habe ich. Eine geniale automatische. Eine Nummer unter der meine Mail bearbeitet wird, und ein Textbaustein das man sich demnächst darum kümmert (anscheined es mal zu lesen). Und danach nie wieder etwas. Wobei es eigentlich unerbeblich ist ob und was ich gemailt habe (wobei es lustigerweise wirklich so war das ich in der Mail als Beispiel genau eine der Szenen nannte die geschlampt wurden). Es gibt ja sogar einen direkten Vergleich der R-Rated vs. Unrated Szenen auf einer Starlight/XT Video DVD. Da laufen die nebeneinander ab. Und auch einen Schnittbericht bei Schnittberichte.com etc....

Wenn ich mich richtig erinnere hat Krekel damals voll einen abbekommen als bei der Starlight DVD sowas passierte, und jetzt da es Koch ist soll es weniger Schlimm sein ? Wobei ich da Hoffnung habe - schätze Koch so ein das die eventuell da nachbessern.

Zitat von: tagchen am 17 Mai 2013, 12:05:14
Wobei ich da Hoffnung habe - schätze Koch so ein das die eventuell da nachbessern.

Glaube ich fast nicht, da der Aufwand dafür zu gross wäre, da die PUNISHER VÖ doch eher nur einen kleinen Kundenkreis anspricht.
Und dafür dann ein neues Master zu machen?? Ne, glaube ich nicht.
(Was schade ist)

Zitat von: Eric am 17 Mai 2013, 12:13:07

Zitat von: tagchen am 17 Mai 2013, 12:05:14
Wobei ich da Hoffnung habe - schätze Koch so ein das die eventuell da nachbessern.

Glaube ich fast nicht, da der Aufwand dafür zu gross wäre, da die PUNISHER VÖ doch eher nur einen kleinen Kundenkreis anspricht.
Und dafür dann ein neues Master zu machen?? Ne, glaube ich nicht.
(Was schade ist)

Naja, die Let sleeping Corpses lie (Leichenhaus der lebenden Toten) BD hatte einen wohl recht geringen Tonfehler. Und trotzdem gab es eine Austauschdisc von XT Video. Und der Film hat mich Sicherheit keinen größeren Kundenkreis als Punisher. Wobei man sagen muss das es sein kann das dort vielelicht eh ne neue Pressung anstand (BDs haben jetzt auch anderen Aufdruck auf der Scheibe selber).

Man könnte jetzt alles mögliche aufführen (zB: das Constantin für das TCM Remake wegen Minibildfehlern die fast keinem aufgefallen sind nen Austausch durchführten) etc... Fakt ist doch das Koch sich damit ins eigene Fleisch schneidet. Ich habe zB. früher mir bedenkenlos ein Produkt von Koch gekauft wenn mich der Film interessierte. Battle Royale, Inferno.... Film interessant + Koch macht sicherlich was gutes = automatisch gekauft. Das werde ich mit Sicherheit in Zukunft nicht mehr tun. Sollte es einen Austausch geben, dann vielleicht doch wieder weil man sich dann darauf verlassen kann das Koch die Kunden wichtig sind und man dazu steht wenn man gepfuscht hat.

Also ich kann zwar nachvollziehen, dass man nicht ganz zufrieden ist, wenn entgegen einer Ankündigung doch nicht das gesamte Material enthalten ist. Aber angesichts der Tatsache, dass es sich um Einzelbilder(!) handelt, die insgesamt nur etwas mehr als eine Sekunde ausmachen, halte ich Äußerungen wie "unfähig", "geschlampt" und "gepfuscht" für überzogen. Ich möchte fünf Leute sehen, denen während des Schauens das Fehlen von Einzelbildern auffällt. Ich schätze, die Jungs von Camera Obscura - waren meines Wissens dafür zuständig - haben da schon ihr Möglichstes getan. Wie gesagt, eine grundsätzliche Enttäuschung kann ich verstehen, aber die Reaktion hier halte ich für unverhältnismäßig.

Wo wurde eigentlich geschrieben, dass doch alles reingeschnitten wird? Ich hatte zuletzt bei cinefacts gelesen, dass man eben einige Sachen qualitätsbedingt aussparen wollte.

Zitat von: MMeXX am 19 Mai 2013, 18:38:22
Also ich kann zwar nachvollziehen, dass man nicht ganz zufrieden ist, wenn entgegen einer Ankündigung doch nicht das gesamte Material enthalten ist. Aber angesichts der Tatsache, dass es sich um Einzelbilder(!) handelt, die insgesamt nur etwas mehr als eine Sekunde ausmachen, halte ich Äußerungen wie "unfähig", "geschlampt" und "gepfuscht" für überzogen. Ich möchte fünf Leute sehen, denen während des Schauens das Fehlen von Einzelbildern auffällt. Ich schätze, die Jungs von Camera Obscura - waren meines Wissens dafür zuständig - haben da schon ihr Möglichstes getan. Wie gesagt, eine grundsätzliche Enttäuschung kann ich verstehen, aber die Reaktion hier halte ich für unverhältnismäßig.

Wo wurde eigentlich geschrieben, dass doch alles reingeschnitten wird? Ich hatte zuletzt bei cinefacts gelesen, dass man eben einige Sachen qualitätsbedingt aussparen wollte.

Hallo,

ich kann das schon nachvollziehen was du sagst. Aber trotzdem bleibt für mich:

1)Wenn x deutliche Schnittberichte vorliegen und man trotzdem mehrfach Fehler macht..wie nennt man das ? Also ich nenne das "geschlampt" was anderes ist es nämlich nicht. Ganz offensichtlich hat auch niemand dort eine Endkontrolle durchgeführt.

2)"Ich möchte fünf Leute sehen, denen während des Schauens das Fehlen von Einzelbildern auffällt"

Ich kenne diesen Film und manche der Szenen ziemlich gut. Ich habe direkt in die finale Messerwurfszene geschaltet und habe das sofort bemerkt. Es ist nicht meine Schuld wenn andere diese Stellen nicht so gut kennen.

3)"Ich schätze, die Jungs von Camera Obscura - waren meines Wissens dafür zuständig - haben da schon ihr Möglichstes getan."

Das ist deine Sicht der Dinge. Ich finde das nicht - selbst Oliver Krekel hat bei seiner Zusammenstellung weniger Stellen "vergessen". Und selbst Billigbootler haben es hinbekommen. Wenn das der Anspruch von Koch/Camera Obscura ist....

4)"Wo wurde eigentlich geschrieben, dass doch alles reingeschnitten wird? Ich hatte zuletzt bei cinefacts gelesen, dass man eben einige Sachen qualitätsbedingt aussparen wollte."

Das wurde wohl mal geschrieben - aber später zurückgenommen mit der Ankündigung doch alles einzubauen. So habe ich das in Erinnerung. Völlig unabhängig davon, wo kommen wir hin wenn man vorher nachlesen muss ob eine "Unrated" Fassung auch wirklich eine "Unrated" Fassung ist ? Oder das Label irgendwo im Internet geschrieben hat einfach mal was wegzulassen ? Soll sowas Schule machen ?

5)Also auf meinem Mediabook steht klar und deutlich "Unrated". Und nicht "Unrated mit nur 5 vergessenen Stellen" oder sowas. Dann hätte ich es nämlich gar nicht erst gekauft. Versionen mit "vergessenen" Stellen habe ich nämlich schon einige hier rumliegen. Habe das Teil sofort ausgeschaltet nachdem ich die Messerwurfszene kontrolliert hatte und habe keine Lust mir das anzuschauen und zu unterstützen.

6)Ich finde Koch sollte einen fairen Umgang mit seinen Kunden pflegen. Also entweder Hinweis auf dem Cover das Ministellen fehlen - dies ist nicht geschehen. Und wenn dann "Unrated" steht muss es auch komplett enthalten sein. Ansonsten gibt es für mich wirklich nur 2 Möglichkeiten: Korrektur und Umtausch oder Geld zurück.


Darf ich dich an etwas erinnern ? Weisst du noch was alles über Krekel geschimpft wurde weil er auch eine unvollständige Unrated ablieferte ? Und kaum steht Koch drauf ist das gleich auf einmal schon okay und Kritik übertrieben ? Leuchtet mir nicht ein, zumal bei cinefacts welche schon schreiben das bei der üblen früheren Starlight DVD sogar der Ton besser sein soll als auf der neuen Koch BLu-Ray....

Zitat von: tagchen am 19 Mai 2013, 19:18:55
Darf ich dich an etwas erinnern ? Weisst du noch was alles über Krekel geschimpft wurde weil er auch eine unvollständige Unrated ablieferte ? Und kaum steht Koch drauf ist das gleich auf einmal schon okay und Kritik übertrieben ?

Tja, das ist leider Gang und Gebe, gerade bei cinefacts. Wenn Krekel, XT, Laser Paradise oder anderen "Bösewichte" solche Patzer passieren, werden die VÖs gleich als Mist und Betrug abgetan. Aber wenn Koch so etwas passiert, wird darüber hinwegsehen mit der Begründung, dass die ja immerhin gefragte Filme herausbringen und man froh sein sollte, dass ein Label sich diesen Filmen überhaupt annimmt, was ja einerseits auch richtig ist, andereseits diesen Labels aber auch keine "Narrenfreiheit" geben sollte.

Zitat von: Riddick am 21 Mai 2013, 20:23:58
...dass die ja immerhin gefragte Filme herausbringen und man froh sein sollte, dass ein Label sich diesen Filmen überhaupt annimmt...

Ja, sowas bekommt man immer wieder zu lesen. Kann das kaum noch ertragen. Mit der gleichen Begründung konnten früher auch Astro+Laser Paradise früher ihre auf DVD kopierten abgenudelten VHS Bänder gut verkaufen. Nur damals war man wirklich noch froh drüber weil es ja nichts sonst gab.

Was viele nicht kapieren die sowas abgeben wie "Wird noch gekauft" etc...: Das die damit sowas total unterstützen. Wieso sollten die Labels da ne Korrektur machen wenn es sich sowieso verkauft ? Nur wenn man sowas konsequent nicht kauft bzw. zurückgibt MÜSSEN die eine Neuauflage/Umtausch machen. Man verliert ja dann nichts, nein man gewinnt einfach durch warten sogar ein komplette Fassung. Aber wenn die Mehrheit trotzdem kauft....

Aber ausflippen wenn bei einer BD eines anderen Herstellers aber mal ein kürzester Tonbug oder knacksen ist. Kapiere ich nicht.
Anscheinend gibt es "gute" und "böse" Labels für manche.


Was ich gerne wüsste ist wie lange Koch an diesem Film die Recht hat. Und was wohl in 1-2 Jahren passiert wenn die Indizierung abläuft....

Get a life!

Zitat von: Hackfresse am 21 Mai 2013, 23:35:04
Get a life!

Worum geht es dir ? Du trägst genau 0 zum Thema bei, an einer Diskussion ist dir ebenso in keinster Weise gelegen.

Stattdessen:

1)Nennst du mich einen "Hanswurst"
2)Verspottest mich mit Babybildchen (wohl von einem Mod gelöscht worden)
3)Kam wohl noch so was von dir (das habe ich aber nicht mitbekommen weil sofort von einem Mod gelöscht)
4)Jetzt das hier


Mal ganz konkret: was ist dein Problem ? Was soll das ? Geht es dir hier rein um Provokation und das beleidigen und verspotten anderer ?

Zitat von: tagchen am 21 Mai 2013, 20:45:24
Was viele nicht kapieren die sowas abgeben wie "Wird noch gekauft" etc...: Das die damit sowas total unterstützen. Wieso sollten die Labels da ne Korrektur machen wenn es sich sowieso verkauft ?

Das ist auch leider das Problem bei der aktuellen 30 Euro-Mediabook-Abzocke. Zwar regen sich viele über die Mediabooks auf, kaufen sie aber trotzdem, genau wie irgendwelche streng limitierte Hartboxen. Da kommen dann wieder solche Begründungen wie "ist ein kleines Label" oder "Hauptsache der Film kommt überhaupt". Das es aber auch anders geht, zeigt z.B. Winkler-Films mit ihrer kommenden "Nacht der Creeps"-BD, welche nicht in einem Mediabook steckt und nur 16 Euro kostet.

Zitat von: tagchen am 21 Mai 2013, 20:45:24
Anscheinend gibt es "gute" und "böse" Labels für manche.

Ja, das ist z.B. bei cinefacts ganz schlimm. Da werden VÖs von XT z.B. schon vor Release schlecht gemacht, wenn Koch aber irgendwas ankündigt, ist die VÖ gleich heilig. Und wenn bei XT und Co. dann mal ein kleiner Knackser in der Tonspur zu hören ist, bricht bei cinefacts die Hölle los. Bei "Punisher" hat man ca. 100 Seiten über das Cover diskutiert, die fehlenden Frames scheinen aber keinen zu stören.

@Riddick

Ich bin kein großer Fan von XT Video. Früher habe ich da mal die großem limitierten DVD Hartboxen gesammelt. Damals kosteten die aber auch nur 16 bis 18,- Euro und waren Film die man so noch nicht in guter Qualität hatte. Heute sind die echt schweineteuer und bieten nichtmal das Bonusmaterial der zB. UK oder US Release. Wobei man da wohl zuletzt gelernt hat und Woodoo und Zombies unter Kannibalen auch gutes Bonusmaterial haben.

Und nicht vergessen: die haben bei Leichenhaus der lebenden Toten eine Korrektur vorgenommen und Tonfehler behoben. Fehler die wohl kleiner waren als das geschlampe bei Punisher jetzt von Koch. Was is da komisch fand (war anderes Forum) waren die Reaktionen:

Tonfehler XT  Video = AUFSTAND ! Das MUSS behoben werden etc...
Völlig unnötige Schlamperei bei Kochs Punisher = Ja was solls. Kann passieren. Wegen sowas lohnt sich keine Neupressung etc...

Zitat von: Hackfresse am 21 Mai 2013, 23:35:04
Get a life!

Arznei ist im Munde bitter,
Wahrheit beleidigt die Ohren.

     - Japanische Weisheit -

Ganz Unrecht hat der Hacki nicht. Denk mal darüber nach, statt dich darüber zu ärgern. Verlieren kannst du nichts, aber was deutlich Wertvolleres als 'ne Austausch-Disc gewinnen. ;)

Ist wirklich lustig, dass die beste Fassung immer noch das Highland_Bootleg ist. welch eine Farce! :rofl: Ich frage mich warum die nicht einfach ne gute VHS-Abtastung der Unrated als Bonus dabei gelegt haben und die Hauptfassung einfach als R-rated. Hätten sie nicht basteln müssen und wenn die VHS-Kopie mit Herz gemacht wird, ist damit doch auch jeder Fan zufrieden. Warum einfach, wenn's auch schwer geht. :LOL:

Und CameraObscura dient anderen Filmveröffentlichungen, die ich sehr schätze und die immer in geilster Qualität erscheinen....

Zitat von: tagchen am 19 Mai 2013, 19:18:55

Zitat von: MMeXX am 19 Mai 2013, 18:38:224)"Wo wurde eigentlich geschrieben, dass doch alles reingeschnitten wird? Ich hatte zuletzt bei cinefacts gelesen, dass man eben einige Sachen qualitätsbedingt aussparen wollte."

Das wurde wohl mal geschrieben - aber später zurückgenommen mit der Ankündigung doch alles einzubauen. So habe ich das in Erinnerung. Völlig unabhängig davon, wo kommen wir hin wenn man vorher nachlesen muss ob eine "Unrated" Fassung auch wirklich eine "Unrated" Fassung ist ? Oder das Label irgendwo im Internet geschrieben hat einfach mal was wegzulassen ? Soll sowas Schule machen ?

So, ich habe mir jetzt den CF-Thread mal großteils durchgelesen. Stimmt, es wurde erwähnt, dass alle Szenen reinkommen. Streng genommen ist das ja sogar geschehen. Nur eben nicht in Gänze.

Zitat von: tagchen am 19 Mai 2013, 19:18:555)Also auf meinem Mediabook steht klar und deutlich "Unrated". Und nicht "Unrated mit nur 5 vergessenen Stellen" oder sowas. Dann hätte ich es nämlich gar nicht erst gekauft. Versionen mit "vergessenen" Stellen habe ich nämlich schon einige hier rumliegen. Habe das Teil sofort ausgeschaltet nachdem ich die Messerwurfszene kontrolliert hatte und habe keine Lust mir das anzuschauen und zu unterstützen.

Na dann müsstest du jetzt aber eigentlich auch so konsequent sein und das Mediabook komplett zurückschicken mit Verweis auf den Fehler.

Zitat von: tagchen am 19 Mai 2013, 19:18:55Darf ich dich an etwas erinnern ? Weisst du noch was alles über Krekel geschimpft wurde weil er auch eine unvollständige Unrated ablieferte ? Und kaum steht Koch drauf ist das gleich auf einmal schon okay und Kritik übertrieben ? Leuchtet mir nicht ein, zumal bei cinefacts welche schon schreiben das bei der üblen früheren Starlight DVD sogar der Ton besser sein soll als auf der neuen Koch BLu-Ray...

Nein, keine Ahnung, aber das Krekel-Gelaber (sowohl Krekel als auch seine "Gegner") finde ich enorm langweilig, weil es häufig ungeheuer substanzlos ist. Dass alles okay ist, nur weil Koch drauf steht, sehe ich auch nicht so, habe ich ja geschrieben. Mir schien das nur nicht verhältnismäßig. Umgedreht bist du ja auch der Meinung, dass der Tonfehler bei der Leichen-Geschichte nicht so wichtig wäre. Könnte man genau so drüber diskutieren. ;)

Bei der Ton-Sache würde ich letztlich auf ein eigenes Urteil vertrauen. Da hängt aus meiner Sicht viel von der eigenen Ausrüstung ab. (Wobei ich ohnehin keinen deutschen Ton bräuchte, aber das ist eine andere Sache. Daher in Klammern.)

Zitat von: MMeXX am 23 Mai 2013, 10:11:09
Na dann müsstest du jetzt aber eigentlich auch so konsequent sein und das Mediabook komplett zurückschicken mit Verweis auf den Fehler.

Das hätte ich schon getan wenn ich das nicht auf einer Filmbörse gekauft hätte. Da ist das ein bisschen schlecht... Aber falls ich bei der nächsten Börse bin werde ich auf jeden Fall versuchen das zurückzugeben.

Das Krekelgelaber finde ich auch merkwürdig. Also von beiden Seiten. Meistens echt ermüdend und inhaltslos. Allerdings manchmal auch sehr erheiternd, deshalb habe ich das manchmal mitgelesen und erinner mich halt daran.

Zitat von: MMeXX am 23 Mai 2013, 10:11:09
Bei der Ton-Sache würde ich letztlich auf ein eigenes Urteil vertrauen. Da hängt aus meiner Sicht viel von der eigenen Ausrüstung ab. (Wobei ich ohnehin keinen deutschen Ton bräuchte, aber das ist eine andere Sache. Daher in Klammern.)

Wenn mir deutscher Ton und eine Unrated egal wären, hätte ich mir sowieso die viel günstigere UK BD gekauft.

Zitat von: Ong-Bockel am 23 Mai 2013, 02:43:10
Ganz Unrecht hat der Hacki nicht. Denk mal darüber nach, statt dich darüber zu ärgern. Verlieren kannst du nichts, aber was deutlich Wertvolleres als 'ne Austausch-Disc gewinnen. ;)

Ich verstehe schon was du meinst. Bezweifele aber das es dem darum geht. Und die große japanische Weisheit finde ich halt nicht darin wenn mich jemand zB. einen "Hanswurst" nennt sorry.

Und allgemein bin ich sicher keiner der sich wegen einer DVD/BD aufregt. In diesem Fall mal als sehr seltene Ausnahme schon weil:
-Koch ja ganz offensichtlich hier alles ignoriert was es gab und gibt...siehe auch bis jetzt keinerlei Kommentar zu dem Problem
-das bei diesem Film ja nicht das erste mal so abläuft

Zitat von: tagchen am 23 Mai 2013, 14:38:43-Koch ja ganz offensichtlich hier alles ignoriert was es gab und gibt...siehe auch bis jetzt keinerlei Kommentar zu dem Problem

Hier ist allerdings zu beachten, dass es ja weiterhin ein indizierter Titel ist. Da kann eine öffentliche Äußerung je nach Auslegung auch als Werbung verstanden werden und das wäre dann nicht rechtens.

Zitat von: MMeXX am 23 Mai 2013, 14:48:22

Zitat von: tagchen am 23 Mai 2013, 14:38:43-Koch ja ganz offensichtlich hier alles ignoriert was es gab und gibt...siehe auch bis jetzt keinerlei Kommentar zu dem Problem

Hier ist allerdings zu beachten, dass es ja weiterhin ein indizierter Titel ist. Da kann eine öffentliche Äußerung je nach Auslegung auch als Werbung verstanden werden und das wäre dann nicht rechtens.

Hm das ist aber keine wirklich gute Begründung oder ? :-)
Das hat Koch zB. auch 0 davon abgehalten in einem anderem Forum zB. das Cover zu verteidigen als es vielen nicht zusagte.
Und ob das eingestehen von Fehlern große Werbung ist ?

Zitat von: tagchen am 23 Mai 2013, 14:38:43

Zitat von: Ong-Bockel am 23 Mai 2013, 02:43:10
Ganz Unrecht hat der Hacki nicht. Denk mal darüber nach, statt dich darüber zu ärgern. Verlieren kannst du nichts, aber was deutlich Wertvolleres als 'ne Austausch-Disc gewinnen. ;)

Ich verstehe schon was du meinst. Bezweifele aber das es dem darum geht. Und die große japanische Weisheit finde ich halt nicht darin wenn mich jemand zB. einen "Hanswurst" nennt sorry.

Ich bin mir sogar ziemlich sicher, dass es ihm nicht darum ging. Die Weisheit liegt darin, aus den beleidigenden Worten das für dich Relevante herauszuhören. Und das hast du im Grunde bereits getan:

Zitat von: tagchen am 23 Mai 2013, 14:38:43
Und allgemein bin ich sicher keiner der sich wegen einer DVD/BD aufregt.

:icon_smile:

@Bockel: Bravo.

@tagchen: Ich habe dich nie direkt als Hanswurst bezeichnet.

Manche Leute glauben anscheinend, irgendein Recht auf eine Veröffentlichung irgendeines Films in der von ihnen gewünschten Fassung zu haben. De facto kauft aber Label XY eine temporäre Lizenz in deren Rahmen es den Film veröffenlichen kann, wie es ihm passt. So einfach ist das. Wenn das Label auf Kundenwünsche eingeht, ist das einfach nur Goodwill und nichts, was man irgendwie einfordern kann, auch wenn das manche warum auch immer glauben.

Zitat von: Hackfresse am 23 Mai 2013, 20:49:38
Manche Leute glauben anscheinend, irgendein Recht auf eine Veröffentlichung irgendeines Films in der von ihnen gewünschten Fassung zu haben.

Sorry, aber man wird ja wohl das Recht auf eine vollständige Fassung haben dürfen. Damit meine ich jetzt keine inoffiziellen Schnippel-Fassungen wie die Red Edition-DVD von "Armee der Finsternis" oder der UFC von "Dawn of the Dead", bei denen einfach alles in den Film geschnitten wurde, was vorhanden ist, sondern offizielle Fassungen. Und bei "Punisher" fehlen die Frames nicht, weil sie von offizieller Seite nicht gewollt sind oder nicht vorhanden sind, sondern weil man ganz einfach bei Koch geschlafen hat. Wäre das zum ersten mal passiert, könnte man es noch verstehen, aber da es schon 2 Labels vor Koch passiert ist, drücke ich da kein Auge zu.

Zitat von: Hackfresse am 23 Mai 2013, 20:49:38
@Bockel: Bravo.

@tagchen: Ich habe dich nie direkt als Hanswurst bezeichnet.

Manche Leute glauben anscheinend, irgendein Recht auf eine Veröffentlichung irgendeines Films in der von ihnen gewünschten Fassung zu haben. De facto kauft aber Label XY eine temporäre Lizenz in deren Rahmen es den Film veröffenlichen kann, wie es ihm passt. So einfach ist das. Wenn das Label auf Kundenwünsche eingeht, ist das einfach nur Goodwill und nichts, was man irgendwie einfordern kann, auch wenn das manche warum auch immer glauben.

Sag mal was schreibst du eigentlich ?

1)"@Bockel: Bravo."

Dir ist schon klar das selbst Bockel in seinem Post anzweifelt das es dir um was sinnvolles ging ? Er spricht sogar von "beleidigenden Worten"

2)"@tagchen: Ich habe dich nie direkt als Hanswurst bezeichnet."

Jo. Und wie du es gemacht hast das man es sofort sah wer gemeint war...ja das war viel besser.

3)Was wird das ?

"Manche Leute glauben anscheinend, irgendein Recht auf eine Veröffentlichung irgendeines Films in der von ihnen gewünschten Fassung zu haben. De facto kauft aber Label XY eine temporäre Lizenz in deren Rahmen es den Film veröffenlichen kann, wie es ihm passt. So einfach ist das. Wenn das Label auf Kundenwünsche eingeht, ist das einfach nur Goodwill und nichts, was man irgendwie einfordern kann, auch wenn das manche warum auch immer glauben."

??????????????????????? Klar habe ich kein "Recht" auf eine Fassung die ich mir wünsche. Ebenso klar kann jede Firma einen film rausbringen wie es Ihnen passt. Das habe ich auch nie anders gesehen. ABER:

-Wenn "Unrated" auf dem Teil steht dann habe ich das "Recht" auch die Unrated zu erwarten !
-Klar kann Koch "veröffenlichen kann, wie es ihm passt", spricht Ihnen niemand ab. Habe ich auch nie. Was Koch aber NICHT kann wie es Ihnen passt ist eine Version anders zu verkaufen als es angekündigt, versprochen und selbst auf der Hülle beworben wird.

Koch kann das raushauen wie die wollen. FSK 16 schnippelfassung, FSK 12, R-rated...Ihre Sache. Nur wenn es als "Unrated" verkauft wird dann sind die (imho) ganz sicher nicht im Recht wenn dann nicht die Unrated auch komplett enthalten ist.

Zitat von: tagchen am 24 Mai 2013, 20:47:47
2)"@tagchen: Ich habe dich nie direkt als Hanswurst bezeichnet."

Jo. Und wie du es gemacht hast das man es sofort sah wer gemeint war...ja das war viel besser.

Nich wahr? :D

Zitat von: tagchen am 24 Mai 2013, 20:47:47Was Koch aber NICHT kann wie es Ihnen passt ist eine Version anders zu verkaufen als es angekündigt, versprochen und selbst auf der Hülle beworben wird.

Koch kann das raushauen wie die wollen. FSK 16 schnippelfassung, FSK 12, R-rated...Ihre Sache. Nur wenn es als "Unrated" verkauft wird dann sind die (imho) ganz sicher nicht im Recht wenn dann nicht die Unrated auch komplett enthalten ist.

Alla...es steht "Unrated" drauf und das stimmt doch auch. Es fehlen halt ein paar Einzelbilder. :D

Im Übrigen verbietet Koch auch niemand, was auch immer aufs Cover zu drucken, ob es stimmt oder nicht. Ist nix Neues und kam auch bei anderen Labels schon zigfach vor. Und weiter? Aufregen bringt da einen Dreck. Einfach zu einer anderen Fassung greifen.

Zitat von: Hackfresse am 24 Mai 2013, 21:54:10
Im Übrigen verbietet Koch auch niemand, was auch immer aufs Cover zu drucken, ob es stimmt oder nicht. Ist nix Neues und kam auch bei anderen Labels schon zigfach vor. Und weiter? Aufregen bringt da einen Dreck. Einfach zu einer anderen Fassung greifen.

Meinst du das jetzt im Ernst ? Normal nennt man doch sowas "Täuschung". Und nur weil wegen dem Betrag niemand klagt bedeutet es noch lange nicht das es Ihnen niemand verbieten würde. Wenn es hier um einen wesentlich höheren Betrag ginge und jemand klagen würde, kannst du sicher sein das Koch Probleme kriegen würde. Einfach zu einer anderen Fassung greifen ? Erstmal will ich aber mein Geld zurück.

PS:
nur weil andere Labels das auch schon machten wird sowas trotzdem für mich nicht besser. Scheisse wird nicht zu Erdbeerkuchen nur weil es alle machen.

Zitat von: tagchen am 24 Mai 2013, 22:29:29

Meinst du das jetzt im Ernst ? Normal nennt man doch sowas "Täuschung". Und nur weil wegen dem Betrag niemand klagt bedeutet es noch lange nicht das es Ihnen niemand verbieten würde. Wenn es hier um einen wesentlich höheren Betrag ginge und jemand klagen würde, kannst du sicher sein das Koch Probleme kriegen würde. Einfach zu einer anderen Fassung greifen ? Erstmal will ich aber mein Geld zurück.

Auf DEN Prozess bin ich gespannt... :lol:

Zitat von: tagchen am 24 Mai 2013, 22:29:29PS: nur weil andere Labels das auch schon machten wird sowas trotzdem für mich nicht besser. Scheisse wird nicht zu Erdbeerkuchen nur weil es alle machen.

Da geb ich dir recht. ABER: Ich hab da noch von keinem Prozess gehört... :D

Frisch aus dem cinefacts von Michael:

ZitatDas die 26 Bilder fehlen war nicht so geplant und es tut mir sehr leid, dass es so passiert ist. Warum es genau passiert ist, kann ich leider noch nicht so ganz nachvollziehen. Niki ist bei seiner Arbeit immer sehr gründlich und 2 Leute hatten danach auch nochmal die Fassung mit der NTSC-Betakassette, die Quelle der Szenen war, verglichen. Eine überarbeitete Neuauflage ist derzeit nicht geplant und auch vom Budget nicht möglich. Die Produktion des Audiokommentars, die Abtastung des Gagreels und der Transfer der Workprint-Fassung waren sehr teuer.

Mit dieser unschönen Geschichte muss ich mich leider vom Forum verabschieden. In den letzte Wochen war es mir kaum möglich hier im Forum zu lesen bzw. zu schreiben, viele User erwarten aber möglichst schnelle Antworten und das kann ich einfach nicht liefern, da es auch nicht zu meinem Job gehört. Wer Fragen hat kann sich sehr gerne bei unserer Facebook-Seite melden und meine Kollegen vom Kundenservice versuchen so gut wie möglich jedem zu helfen. Bei Fragen zu den Indexfilmen antworten auch gerne die Kollegen von NSM in den jeweiligen Foren und ebenfalls bei Facebook.

Zitat von: MMeXX am 14 Juni 2013, 18:38:33
Frisch aus dem cinefacts von Michael:

ZitatDas die 26 Bilder fehlen war nicht so geplant und es tut mir sehr leid, dass es so passiert ist. Warum es genau passiert ist, kann ich leider noch nicht so ganz nachvollziehen. Niki ist bei seiner Arbeit immer sehr gründlich und 2 Leute hatten danach auch nochmal die Fassung mit der NTSC-Betakassette, die Quelle der Szenen war, verglichen. Eine überarbeitete Neuauflage ist derzeit nicht geplant und auch vom Budget nicht möglich. Die Produktion des Audiokommentars, die Abtastung des Gagreels und der Transfer der Workprint-Fassung waren sehr teuer.

Mit dieser unschönen Geschichte muss ich mich leider vom Forum verabschieden. In den letzte Wochen war es mir kaum möglich hier im Forum zu lesen bzw. zu schreiben, viele User erwarten aber möglichst schnelle Antworten und das kann ich einfach nicht liefern, da es auch nicht zu meinem Job gehört. Wer Fragen hat kann sich sehr gerne bei unserer Facebook-Seite melden und meine Kollegen vom Kundenservice versuchen so gut wie möglich jedem zu helfen. Bei Fragen zu den Indexfilmen antworten auch gerne die Kollegen von NSM in den jeweiligen Foren und ebenfalls bei Facebook.

WIE BITTE ? Und dafür haben die etliche wochen gebraucht als Antwort ? Für so eine Antwort ???

Das ist ja eigentlich noch übler als keine Antwort. Mal kurz zusammengefasst:

1)"Niki ist bei seiner Arbeit immer sehr gründlich und 2 Leute hatten danach auch nochmal die Fassung mit der NTSC-Betakassette, die Quelle der Szenen war, verglichen."
Achja ? Wirklich ? 3 Leute haben das direkt verglichen und nichts bemerkt ? Obwohl es haargenaue Schnittberichte gibt wo man aufpassen muss ? Mal im Ernst - ich habe genau 1 Szene kontrolliert (Messerwurf) und wusste sofort das es in die Hose gegangen war.

2)"Eine überarbeitete Neuauflage ist derzeit nicht geplant und auch vom Budget nicht möglich."
Aaaahja. Also Danke für nichts. Wenn alle geschlossen nichts kaufen würden bzw. das zurückgeben würden....dann wäre die Austauschdisc aber auf einmal doch möglich - wetten ?

3)"Die Produktion des Audiokommentars, die Abtastung des Gagreels und der Transfer der Workprint-Fassung waren sehr teuer."
Na da bin ich aber beruhigt. Der Gagreel war mir eh am wichtigsten  :wallbash:

4)"Mit dieser unschönen Geschichte muss ich mich leider vom Forum verabschieden."
WAS ? Keine Lobpreisungen ? Kein untertäniges bewundern der dummen Kundschaft ? Sondern gar berechtigte KRITIK mit der Bitte nach einer kundenfreundlichen Lösung ? Nichts wie weg.

5)"...viele User erwarten aber möglichst schnelle Antworten"
Fast 1 1/2 Monate nachdem ich das erste mal darauf hingewiesen habe dann so ne Antwort...ja das war fix.

6)" Wer Fragen hat kann sich sehr gerne bei unserer Facebook-Seite melden und meine Kollegen vom Kundenservice versuchen so gut wie möglich jedem zu helfen. Bei Fragen zu den Indexfilmen antworten auch gerne die Kollegen von NSM in den jeweiligen Foren und ebenfalls bei Facebook."

Dazu fällt mir kaum noch was ein. Nur ganz kurz:
-Facebook ???    Sicher nicht.
-Euer Kundenservice ? Also die nicht mal antworteten als ich lange vorher auf die problematische Stelle hingewiesen habe ?
-NSM ? Die zu dem Thema in keinster Weise Stellung bezogen haben ? Kurioserweise bei einer anderen BD in Kombination NSM/XT ging es besser...
ACH so geht das bei Koch. Verstehe. Ja der Kundenkontakt ist da jemandem aber wirklich wichtig.


Und bei cinefacts kommen natürlich wieder die verniedlicher raus. "Kann ich ja nicht ändern" etc... Ähm doch :-) YES WE CAN :-)
Einfach eben nicht behalten sondern eiskalt zurückgeben. 0 Verkäufe sind für Koch aber ganz sicher die größte Motivation einen Austausch vorzunehmen.

Zu mir selber - ich konnte leider nicht auf die letzte Börse. Werde aber zu 100% mein Mediabook bei Gelegenheit mit allen Mitteln versuchen zurückzugeben. Nebenbei, läuft nicht die Indizierung dieses Filmes in 1, 2 Jahren eh ab ?

Michael kann ich verstehen. Der machte die Forensachen nämlich nur aus privatem Interesse/Gutwill. Das hat afaik nie etwas mit Koch zu tun gehabt. Wenn dann die Leute nur am laufenden Meter wettern, hat man halt keinen Bock mehr.

Was Koch angeht, fand ich die Streichung der Damiani Collection wesentlich schlimmer. Alledings sind die Nischentitel da auch ohnehin immer gefährdet. Momentan rechnet man z.B. nicht mehr mit einer 3. Shaw Box und ein paar andere Projekte verliefen mit der Zeit auch klanglos im Sande.

Ich hatte vorhin gerade ein paar Seiten des CF-Threads gelesen, aber der Shitstorm da bauscht sich ja mal wieder übernatürlich auf. Fakt ist, daß bereits recht früh ein Post von Camera Obscura da war, bei dem es hieß, man habe nicht alle Frames eingefügt, weil man in dem Pixelmatsch [sic] weniger gesehen hat, als das Flackern von 1-4 Einzelbildern stört. Auch die Zahl der nicht verwendeten Frames wurde weit vor VÖ genannt. Jetzt hätte man halt die ganze Szene u.A. wo es wohl um die Einschußlöcher geht, vom unrated Master nehmen können, damit man nicht die fehlenden Frames flackern sieht. Ich kenne den Unterschied nun nicht, aber behaupte einfach mal, daß man auf sowas im Bewußtsein dessen, was woanders aufgrund von "Restauration" an Frames flöten geht, durchaus akzeptieren kann.

Das große Problem ist ja, daß man eine HD-Version will, die es unrated so nicht gibt. Vermutlich hätte sich keiner beschwert, wenn man als Bonus zur "zensierten" r-rated einfach die unrated komplett in SD als Bonus reingepackt hätte?

Das zu hinterfragen ist sicher nicht unberechtigt, aber daß es vielleicht nie eine gute Version von Der Tag der Eule geben wird, das fickt mich mehr als so ein paar blöde Frames. Die Reaktionen zeigen in ihrer Energie aber, daß Koch wohl recht damit hat, diesen bzw. die Damiani Collection eben nicht zu bringen.

Zitat von: Intergalactic Ape-Man am 14 Juni 2013, 22:32:32
Fakt ist, daß bereits recht früh ein Post von Camera Obscura da war, bei dem es hieß, man habe nicht alle Frames eingefügt, weil man in dem Pixelmatsch [sic] weniger gesehen hat, als das Flackern von 1-4 Einzelbildern stört. Auch die Zahl der nicht verwendeten Frames wurde weit vor VÖ genannt. Jetzt hätte man halt die ganze Szene u.A. wo es wohl um die Einschußlöcher geht, vom unrated Master nehmen können, damit man nicht die fehlenden Frames flackern sieht. Ich kenne den Unterschied nun nicht, aber behaupte einfach mal, daß man auf sowas im Bewußtsein dessen, was woanders aufgrund von "Restauration" an Frames flöten geht, durchaus akzeptieren kann.

Seufz....

Das Thema hatten wir hier im Thread auch schon. Und wie bereits da nochmal der Hinweis das Koch diese frühere Camera Obscura Nachricht klar zurücknahm und deutlich sagte das man alles einbauen werde. Man könne gar nicht verstehen wie man was anderes denken/erwarten könne. Steht im CF Thread und wurde von mir hier (1 Seite früher ?) bereits klargestellt....

Zitat von: tagchen am 14 Juni 2013, 22:51:25

Zitat von: Intergalactic Ape-Man am 14 Juni 2013, 22:32:32
Fakt ist, daß bereits recht früh ein Post von Camera Obscura da war, bei dem es hieß, man habe nicht alle Frames eingefügt, weil man in dem Pixelmatsch [sic] weniger gesehen hat, als das Flackern von 1-4 Einzelbildern stört. Auch die Zahl der nicht verwendeten Frames wurde weit vor VÖ genannt. Jetzt hätte man halt die ganze Szene u.A. wo es wohl um die Einschußlöcher geht, vom unrated Master nehmen können, damit man nicht die fehlenden Frames flackern sieht. Ich kenne den Unterschied nun nicht, aber behaupte einfach mal, daß man auf sowas im Bewußtsein dessen, was woanders aufgrund von "Restauration" an Frames flöten geht, durchaus akzeptieren kann.

Seufz....

Das Thema hatten wir hier im Thread auch schon. Und wie bereits da nochmal der Hinweis das Koch diese frühere Camera Obscura Nachricht klar zurücknahm und deutlich sagte das man alles einbauen werde. Man könne gar nicht verstehen wie man was anderes denken/erwarten könne. Steht im CF Thread und wurde von mir hier (1 Seite früher ?) bereits klargestellt....

Das ändert aber weder etwas daran, daß ich es weder früher noch jetzt gelesen habe, noch daß mir eine Damiani Collection wichtiger ist als irgendwelches Pixelmatschgeflacker. Ich finde auch das Cover nicht sonderlich hässlich, bin aber auch kein Fan von Mediabooks, sondern mit hätte ein Keepcase genügt. Übrigens habe ich das Punisher Mediabook vorbestellt gehabt und gekauft und sehe da bisher recht lässig drüber weg, obwohl ich auch pingelig sein kann. Anolis weiß das.  :andy:

Zitat von: Intergalactic Ape-Man am 14 Juni 2013, 23:59:42
..daß mir eine Damiani Collection wichtiger ist...

Das ist jetzt echt nicht böse gemeint oder so. Nur eine Frage: was genau hat das mit dem Thread "The Punisher (Lundgren) welche dt. DVD ?" zu tun ?

Was für eine Frechheit, dass er deinen Jammerthread stört.  :LOL:

Zitat von: Hackfresse am 15 Juni 2013, 00:23:57
Was für eine Frechheit, dass er deinen Jammerthread stört.  :LOL:

Schnarch. Deine Provokationen kannst du dir sparen.

Zitat von: tagchen am 15 Juni 2013, 00:02:58

Zitat von: Intergalactic Ape-Man am 14 Juni 2013, 23:59:42
..daß mir eine Damiani Collection wichtiger ist...

Das ist jetzt echt nicht böse gemeint oder so. Nur eine Frage: was genau hat das mit dem Thread "The Punisher (Lundgren) welche dt. DVD ?" zu tun ?

Die Unverhältnismäßigkeit, in der sich ein Label für das Fehlen von wenigen Frames mehr Buhrufe einhandelt, als für das Ausbleiben dreier ganzer Filme, von denen einer ganz ok in Deutschland auf DVD gebracht wurde, aber für die ultimative Fassung noch Luft war, einer mieserabel von einem Billiglabel in Deutschland auf DVD umgesetzt worden war und einer noch gar nicht in Deutschland erschienen ist, wobei glaube ich sogar schon Material (Bonus/ggf. Master) produziert waren, denn die Box wurde ja nur kurzfristig mangels Vorbestellungen contra gestiegener Kosten gestrichen. Und mindestens zwei der Filme dieser Box sind doppelt so gut wie der verfickte Punisher - den dritten habe ich noch nicht gesehen.

Zitat von: tagchen am 15 Juni 2013, 00:29:28

Zitat von: Hackfresse am 15 Juni 2013, 00:23:57
Was für eine Frechheit, dass er deinen Jammerthread stört.  :LOL:

Schnarch. Deine Provokationen kannst du dir sparen.

Heul doch.

Ich finde es auch eine Frechheit von Koch, dass da nichts ausgetauscht wird. Koch war mal wirklich ein klasse Label, machen ihre jetzigen VÖs aber mit fehlenden Frames, hässlichen Covern und völlig überteuerte Preise alles andere als empfehlenswert.

Zitat von: Riddick am 15 Juni 2013, 20:45:09
Ich finde es auch eine Frechheit von Koch, dass da nichts ausgetauscht wird. Koch war mal wirklich ein klasse Label, machen ihre jetzigen VÖs aber mit fehlenden Frames, hässlichen Covern und völlig überteuerte Preise alles andere als empfehlenswert.

Bei Maske des roten Todes haben Sie wenigstens schon vorher angekündigt das ein paar Frames weggelassen werden. :-)

Was ich nicht verstehe ist die Ausrede mit "Budget" alle. Mal aus meiner Sicht:
-ist das mein Problem als Kunde ? Man stelle sich das mal bei einem teurerem Artikel aus einer anderen Warengruppe vor.
-kommt der Vertrauensverlust für Koch im Endeffekt nicht teurer ? Beispiele: Kunde x traut Koch nicht mehr und wartet bei jedem Release (das früher blind gekauft wurde) auf Testberichte. Bis er die mal hat und dann erst kauft ist das Produkt schon günstiger, Koch entgeht Geld etc...
-ist Ihnen das nicht selber peinlich ?
a)sie haben mehr Stellen vergurkt als Oliver Krekel ! Und sogar Bootlegknilche habe es hinbekommen
b)wesentlich kleinere Fehler wurden bei XT/NSM bei Invasion der Zombies behoben und es gab einen Austausch. Koch (die mit Sicherheit größer sind und auch Punisher ein größerer Titel sein dürfte) ist das "zu teuer". Sorry aber das ist  :viney:

Zitat von: Riddick am 15 Juni 2013, 20:45:09
Ich finde es auch eine Frechheit von Koch, dass da nichts ausgetauscht wird. Koch war mal wirklich ein klasse Label, machen ihre jetzigen VÖs aber mit fehlenden Frames, hässlichen Covern und völlig überteuerte Preise alles andere als empfehlenswert.

Das ist Koch völlig egal. Sie verdienen gute Geld damit, Ziel erreicht, Ende der Geschichte.

Zitat von: tagchen am 15 Juni 2013, 21:02:31sie haben mehr Stellen vergurkt als Oliver Krekel ! Und sogar Bootlegknilche habe es hinbekommen.

DAS ist in der Tat kein Ruhmesblatt für Koch, interessiert aber keinen.

Zitat von: tagchen am 15 Juni 2013, 21:02:31wesentlich kleinere Fehler wurden bei XT/NSM bei Invasion der Zombies behoben und es gab einen Austausch. Koch (die mit Sicherheit größer sind und auch Punisher ein größerer Titel sein dürfte) ist das "zu teuer". Sorry aber das ist  :viney:

Die Größe des Labels ist doch vollkommen irrelevant. Selbst die Majors planen für ein Release ein gewisses Budget ein. Ist das Budget aufgebraucht, ist das eben so. Da spielt die finanzielle Potenz des gesamten Unternehmens überhaupt keine Rolle. Das sind reine Kosten-Nutzen-Entscheidungen.
Btw ist Punisher ein B-Movie aus den 80ern, dass noch dazu indiziert ist und kein 100-Millionen-Dollar-Blockbuster.

Zitat von: Hackfresse am 15 Juni 2013, 21:27:59
Die Größe des Labels ist doch vollkommen irrelevant. Selbst die Majors planen für ein Release ein gewisses Budget ein. Ist das Budget aufgebraucht, ist das eben so. Da spielt die finanzielle Potenz des gesamten Unternehmens überhaupt keine Rolle. Das sind reine Kosten-Nutzen-Entscheidungen.
Btw ist Punisher ein B-Movie aus den 80ern, dass noch dazu indiziert ist und kein 100-Millionen-Dollar-Blockbuster.

Damit hast du natürlich schon recht. Aber ich gebe mal folgendes zu bedenken:

1)Ich denke das es für Unternehmen manchmal sinnvoller ist mehr auszugeben bzw. auch mal ein schlechters Geschäft zu machen wenn man damit diversen Imageschaden abwenden kann. So ist die Sparte "Fanszene DVDs im Mediabook" bei Koch/Camera Obscura wohl beschädigt. Ob das auf längere Sicht wirklich schlau war ?

2)Wieso erkennt zB. XT Video/NSM das ? Und wieso geht es dort ?

3)Ja, Punisher ist auf dem Index. Aber wenn ich mich nicht irre läuft der in 1-2 Jahren ab. Und so wie der Film ist glaube ich ja kaum das der wieder auf dem Index landet. Dann hat doch Koch eh die Chance ihn wesentlich größer anzubieten. Wieso also nicht gleich eine ideale Fassung erstellen ?

Ich finde es gut, dass du dich so aufregst, so geht es mir nämlich schon lange. Auch die großen Label verkacken regelmäßig Auflagen großer Filme, MGM und Terminator mal als Beispiel. Leider ist es aber schon immer so, dass im Heimkinomarkt seitens der Label eine Friss es oder lass es Mentalität vorherrscht, und wenn sich doch mal beschwert wird, dann kommen die TV und Download Konsumenten mit Heul doch wegen nem Film du Nerd.


Filme sind schließlich keine Waschmachine, die man, wenn nicht alles absolut tip top akurat ist, zurückgeben kann, weil es wo anders noch 1000 weitere davon gibt. Filme fristen im Vergleich immer noch ein Schattendasein, ein Anbieter besitzt nen Film und zerrt ihn alle paar Jahre aus dem Schrank, wie einen blindgewordenen Esel aus nem Stall in Mexico, der vor dem Mob mit einer Hure rummachen soll. Dann heist es, auch wenn es noch so beschissen ist, woanders isses nicht besser, oder es gibt gar nüchts. Und keinen interessierts so wirklich, es gibt keine höheren Instanzen, oder Regelungen, oder weiß der Kuckuck, wo den Labels auf die Finger geschaut wird, was die mit dem Kulturgut Film anstellen um sich die Taschen zu füllen. Mangelhafte Ware wird in die Regale gepackt und feini fein an den Mann gebracht und außerdem, wenn kümmern denn schon die paar "Nerds" aus dem Internet, die Masse kauft doch eh sogar den größten Mist das es sich rentiert, weil es so schon immer war.



edit:  Leider bin ich ja auch so ein "Nerd", und daher seh ich mir Terminator immer noch lieber auf meiner VHS an, als mir die scheiß BluRay zu kaufen, wo es MGM zum wiederholten Male, und Petition!, verbockt hat, diesen abersowasvonübergroßen Film anständig zu veröffentlichen.

@Roboluster

Stimme dir zu. Wobei in diesem Fall ist es ja noch übler. Weil Punisher (noch auf dem Index) im Mediabook für 30,- ist nun wirklich ein Produkt nicht für die TV Kundschaft. Sondern eher für (wie du es nennst) "Nerds". Und die kennen sich halt eher aus und nehmen es genauer - zumal zu dem Preis. Und die dann immer noch mit so einer mangelhaften Leistung zum Ultrapreis abzuspeisen ist schon krass. Oberübel ist es dann wenn man nichtmal dazu steht und seinen eigenen Fehler ausbessert.

Im Endeffekt machen die trotzdem ihren "Schnitt". Und werden das auch weiterhin, auch wenn ich die Punisher VÖ nicht gekauft habe, du sie zurückschickst und in Zukunft erst hinschaust, bevor du käufst.^^

Zitat von: RoboLuster am 15 Juni 2013, 22:18:38
Im Endeffekt machen die trotzdem ihren "Schnitt". Und werden das auch weiterhin, auch wenn ich die Punisher VÖ nicht gekauft habe, du sie zurückschickst und in Zukunft erst hinschaust, bevor du käufst.^^

Das ist die Frage. Im Endeffekt wenn genug Leute das nicht kaufen, Ihrem Unmut Luft machen, gekaufte Waren zurückschicken...dann wird Koch einen Austausch machen. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Es müssen einfach nur genug Leute nicht einfach nur "Kann es ja nicht ändern" murmeln, es verniedlichen und akzeptieren. Dream Home oder Invasion der Zombies wurden zuerst auch abgelehnt umzutauschen und runtergespielt. Aber als der Druck gross genug wurde kam das dann doch. Es geht als dann doch.

Ja wem erzählst du das? Ich gebe nur die vorherrschende Allgemeinsituation wieder.^^

Es ist aber wie es ist, die Entscheidung liegt immer bei den Labels. Das es bei Dream Home erst Druck gegeben hat, ist mir entgangen, da wurde doch sogar schon fast vor dem VÖ Termin von Rücktausch gesprochen.^^ Das fand ich zB gut von Dragon, haben zwar wieder ne VÖ verkackt, aber dafür gleich ausgebessert.

Zitat von: RoboLuster am 15 Juni 2013, 22:18:38
Im Endeffekt machen die trotzdem ihren "Schnitt". Und werden das auch weiterhin, auch wenn ich die Punisher VÖ nicht gekauft habe, du sie zurückschickst und in Zukunft erst hinschaust, bevor du käufst.^^

Vor allem, weil Koch mit diesem Segment den totalen Reibach macht. Gerade Blu-ray tut sich immer noch schwer. Vor wenigen Jahren gab es mal interne Zahlen, wo eine Koch Blu-ray nach einigen Monaten einen Absatz im zweistelligen Bereich erreicht hatte. Das wird beim Punisher vermutlich besser laufen, aber nur mal so zum nachdenken. Die relevanten Käufer für diese Sparte sind ein Nanobruchteil von der potentiell kaufähigen Bevölkerungszahl. Ich würde mich nicht wundern, wenn diese Releases nur zum Abschreiben gemacht werden.