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Watchmen Cast Confirmed!
Source: The Hollywood Reporter, July 25, 2007

Warner Bros. Pictures has confirmed the cast for Watchmen, the big screen adaptation of the seminal DC Comics limited series.

Patrick Wilson, Jackie Earle Haley, Matthew Goode, Billy Crudup, Jeffrey Dean Morgan ("Grey's Anatomy") and Malin Akerman will star in the Warner Bros. movie, which Zack Snyder is directing. Larry Gordon, Lloyd Levin and Deborah Snyder are producing.

Set in an alternate America, Watchmen follows costumed hero Rorschach, who is living a vigilante lifestyle because most masked heroes have retired or been outlawed. While investigating a murder, Rorschach learns that a former masked-hero colleague has been killed, prompting him to begin investigating a possible conspiracy.

Haley will play Walter Kovacs, aka Rorschach, who ignores the ban on costumed vigilantes.

Crudup will play Dr. Manhattan, a superpowered being with godlike powers and temperament.

Akerman will play Laurie Juspeczyk/the Silk Spectre, who is involved with Dr. Manhattan -- but that relationship begins to fall apart as he becomes more disconnected from humanity.

Goode will play Adrian Veidt/Ozymandias, a costumed adventurer who retired voluntarily, disclosed his identity and built a large fortune. He hatches a plot to avert a global catastrophe he believes will be caused by Dr. Manhattan.

Wilson will play the Nite-Owl, a crime-figher who uses technical wizardry and has an owl-shaped flying vehicle.

Morgan will play the Comedian, a cigar-chomping, gun-toting vigilante-turned-paramilitary agent.

Watchmen was created by Alan Moore and Dave Gibbons.

Shooting is set to start in the fall in Vancouver, with Snyder employing many of the filming techniques he used for his boxoffice success 300.

Ich hoffe es wird nicht zusehr Blue/ Greenscreen, weil Watchmen meiner Meinung nach besser in reale Sets und Strassen passt.

Bin aber aufjednefall gespannt, da beide Synder Filme mich bisher überzeugt haben !

Ulrik

Zitat von: StS am 26 Juli 2007, 07:47:29
which Zack Snyder is directing

Da sollte sich jeder Comicfan die Haare raufen.

Wieso 300 hat er perfekt umgesetzt. Ob der Film Dir nun gefällt oder nicht. An die Story und die optische Darstellung der Vorlage hat er sich ja wohl gehalten!

Das ist aber rein inhaltlich ein ganz anderes Kaliber, ich mach mir auch so meine Sorgen...

Wie ich es im 300 Thread schon sagte, ich freue mich drauf. Beschweren kann man sich danach immer noch ;)

Wenn er da auch nur annähernd an den Comic rankommen will, müsste es mindestens ein Zweiteiler werden..nene, dat wird nix! :anime:

Ebenfalls: Rauf Rauf Rauf

Also mir hat DotD-Remake verdammt gut und "300" gut gefallen, von daher erwarte ich nicht das schlimmste :icon_razz:

Hier gibbet einige neue Infos, u.a. auch Storyboards:
http://rss.warnerbros.com/watchmen/

Zitat von: StillerMux am 26 Juli 2007, 15:32:42
Wieso 300 hat er perfekt umgesetzt. Ob der Film Dir nun gefällt oder nicht. An die Story und die optische Darstellung der Vorlage hat er sich ja wohl gehalten!

Naja, als Tatsache würde ich diese Behauptung aber nicht stehen lassen. Ich jedenfalls war vom Comic begeistert und der Kenner der Vorlage bemerkt doch wohl mehr als nur eine Abweichung oder?

Angesichts des miserablen 300 erwarte ich nicht viel von WATCHMEN wenn Snyder verantwortlich ist. Gerade weil es, wie Moonshade schon sagte, inhaltlich nochmal um ein ganz anderes Kaliber handelt.

Die Frage ist, wei sind die Änderungen ausgefallen... Also ich fand es auch als Umsetzung ganz hervorragend!

Zack Snyder ist schlichtweg genial. Zwei Filme bisher und sowohl "Dawn of the Dead" als auch die schneidigen "300" sind einfach top. Dann können sich die meisten anderen Herren der Schöpfung hinter der Kamera in Hollywood was abschauen. Wenn man sich die Einspielergebnisse der beiden Filme Snyders anschaut, könnte man fast an eine gerechte Welt glauben!  :icon_mrgreen: Die sind einfach herrlich.. Und nun hoffe ich, dass der Mann seine Kapazitäten (und sein Geld!) nutzt, uns wieder etwas außergewöhnlich Gutes herzuzaubern.

Zitat von: StillerMux am 27 Januar 2008, 19:12:43
Die Frage ist, wei sind die Änderungen ausgefallen... Also ich fand es auch als Umsetzung ganz hervorragend!

Bin ja generell kein erklärter Gegner des Films (bekommt von mir immer noch 4,5, also weit entfernt von meinen Hassfilmen) aber insgesamt war ich doch enttäuscht. Die Inszenierung von Snyder war meines Erachtens nach nicht reif genug für solch bombastische Bilder. :icon_neutral:

Zitat von: Dr. Schnabel am 28 Januar 2008, 00:49:17
Zack Snyder ist schlichtweg genial.

Genial ist etwas übertrieben ausgedrückt, vor allem da der Mann doch erst zwei Filme vorweisen kann und sein Talent erst noch richtig unter Beweis stellen muss. Waren immerhin beides Auftragsarbeiten und inszenatorisch hebt er sich noch nicht besonders weit ab von seinen Kollegen aus der Werbebranche. Dennoch halte ich ihn für einen potentiell guten Regisseur, auch halte ich seinen DAWN OF THE DEAD für ein brauchbares, anständiges Remake. Allerdings waren sowohl dieser Erstling als auch 300 ungefähr so tiefgründig wie ein Film von Michael Bay. Deshalb halte ich Snyder als Regisseur für WATCHMEN als eine sehr gewagte Wahl denn für ein so komplexes Comic-MEISTERWERK braucht es eigentlich schon einen Tim Burton, Bryan Singer oder (meine Idealvorstellung) einen Darren Aronofsky. Aber ich will mal das Beste hoffen... :andy: ;)

Erst "Der kleine Hobbit" nun ist auch Watchmen von einem erneuten Rechtsstreit betroffen.

Watchmen in Gefahr
Alan Moore wird es freuen. Der Comic-Autor hasst Hollywood-Adaptionen seiner Bücher. Das berühmteste, die Superhelden-Saga "Watchmen", sollte von Warner Bros. verfilmt werden. Dagegen hat nun jedoch die Konkurrenz von Fox geklagt. Ein neues Kapitel in einem absurden Rechtsstreit...

http://www.spiegel.de/kultur/literatur/0,1518,535123,00.html (http://www.spiegel.de/kultur/literatur/0,1518,535123,00.html)

(http://img104.imageshack.us/img104/818/watchmennewpicsmallqk9.jpg)

ZitatThat's a wrap!

I promise to refrain from getting too sentimental, but I want to take a moment to say thanks to the Watchmen cast & crew. You have all been phenomenal. It has been quite an experience and I could not have done it without the hard work and determination of each and every one of you. A film adaptation of Watchmen has been in the works for almost 20 years and thanks to you, it is finally in the can. It has been such a pleasure to be surrounded by a team that is so dedicated and that has given 110% each and every day. I am extremely grateful for the level of attention to detail put forth by each department to capture all of the texture that makes Watchmen the incredibly unique property that it is. Although we still have a lot of work to do in post, the shoot has been an experience I will not soon forget!

Thank you,

Zack

P.S. While I'm in the process of thanking people, I figure it's a good time to say thanks to the Watchmen fans for all of their continued support. Since the crew got wrap gifts, I figured you deserved a little something as well. So, to bring a little closure to the previous "Storyboard" blog, I've included a frame from the film that shows what it looks like when it all comes together. Thanks!

(Zack Snyder´s Blog)

(http://img166.imageshack.us/img166/7382/watchmencomedianqz3.th.jpg) (http://img166.imageshack.us/my.php?image=watchmencomedianqz3.jpg) (http://img166.imageshack.us/img166/8388/watchmenniteowldo5.th.jpg) (http://img166.imageshack.us/my.php?image=watchmenniteowldo5.jpg) (http://img166.imageshack.us/img166/9500/watchmenozymandiaspw8.th.jpg) (http://img166.imageshack.us/my.php?image=watchmenozymandiaspw8.jpg) (http://img99.imageshack.us/img99/5040/watchmenrorschachhq7.th.jpg) (http://img99.imageshack.us/my.php?image=watchmenrorschachhq7.jpg) (http://img166.imageshack.us/img166/2258/watchmensilkspectreqc6.th.jpg) (http://img166.imageshack.us/my.php?image=watchmensilkspectreqc6.jpg)

Hier mal ein Blick auf die Vorlage:

(http://www.britfilms.tv/images/news/watchmen.jpg)

(http://www.lavieri.it/comics/image%20comics/copertine/Watchmen20AD_giant.jpg)

(http://img145.imageshack.us/img145/2520/mmpicnw1.jpg)

Interview (engl.):

Dave Gibbons talks Watchmen and more - the co-creator of Watchmen talks about the upcoming movie adaptation and looks back on his career...

http://www.denofgeek.com/comics/59800/interview_dave_gibbons_talks_watchmen_and_more.html

Trailer (http://link.brightcove.com/services/player/bcpid1670081657)

HD Links

http://movies.apple.com/movies/wb/watchmen/watchmen-tlr1_h640w.mov
http://movies.apple.com/movies/wb/watchmen/watchmen-tlr1_h480p.mov
http://movies.apple.com/movies/wb/watchmen/watchmen-tlr1_h720p.mov
http://movies.apple.com/movies/wb/watchmen/watchmen-tlr1_h1080p.mov

Richtig starker Trailer! Freu mich sehr auf den Film ... (Kino-) 2009 wirft erst konkrete Schatten voraus!  :respekt:

WOW, hammer.  :eek:

Ich hoffe nur das die sich auch stark an der Vorlage halten und vor allem das Ende nicht verändern.

Zitat von: Hanselel am 18 Juli 2008, 18:40:43
Ich hoffe nur das die sich auch stark an der Vorlage halten und vor allem das Ende nicht verändern.

Möglich wäre es alle mal.

ich setzte mal vorsichtshalber
SPOILER...


Ungefähr so wie im Trailer zu Hellboy 2, stelle ich mir auch das Tentakelvieh am Ende von Watchmen vor. Aber ich denke mal deine Bedenken gehen auch eher in Richtung...Straßen voller Blut und unzählige Leichenberge!?


SPOILER ENDE.

Ich befürchte, dass bei dem Storyumfang welche der Comic bietet, einiges an Nebenhandlung und Charaktererklärung unter den Tisch fallen wird. Und für meinen Geschmack sind im Trailer allein schon wieder viel zu viele Zeitlupen. (der "Fensterrauswurf" sah schon ziemlich kacke aus)
Ich bin trotzdem extrem gespannt.

 :icon_eek:

WOW, wirklich sehr schön anzusehen. Gute Musik gibt's ja immer in den Trailern zu Snyders Filmen.  :icon_razz:

Seh's ähnlich wie Robi: Hoffentlich sind die meisten Zeitlupeneffekte extra für den Trailer gemacht worden. Das fand ich schon bei 300 - ach nee, ich hör' lieber auf. Das ist ein anderer Schnack...  ;)+

Noch eine Frage an die Comic-Kenner hier: Das große Geschrei darum berechtigt?

Nun ja, "Watchmen" ist quasi die Bibel, das Comic aller Comics, mit Millers "Dark Knight" immer noch der Maßstab für amerikanische Superheldengeschichten. Galt als unverfilmbar, und nun kommt Zack Snyder (ich glaube, ich habe mir schon an anderer Stelle im Thread darüber die Haare gerauft) und macht das mal eben. Ich erwarte demnach nicht viel, davon aber 'ne Menge.  ;)

EDIT: Ich hatte mir wirklich das virtuelle Haar gerauft, und zwar zwischen Mr. VVs und Shuitens Posting. Wurde aber wohl gelöscht, da ich nichts über das Raufen Hinausgehendes zu sagen hatte. Dabei war damit doch alles gesagt.  :icon_mrgreen:

Ist schon so ein Kultcomic, aber halt eher in der Comic-Szene. Für Diejenigen, welche die Vorlage nicht kennen, aber halt auf solche Filme stehen wird es bestimmt gefundenes Fressen sein. Einzig und allein könnten die sich vielleicht mit den Figuren schwer tun, da die halt nicht so populär sind wie Spiderman, Batman, Hulk und Co.
Und die Leute die den Comic gelesen, für gut befunden haben, oder sogar begeistert waren (wozu ich mich zähle), haben da mit Sicherheit ein sehr mulmiges Gefühl im Magen.
Ich sag's mal vorsichtig...so ein "Mammutwerk" in nur einen Film unter zu bringen, kann eigentlich nicht gut gehen.

p.s.: Dr. Manhattan finde ich aber schon mal sehr gelungen. Gibt einen Pluspunkt.

Edit: Chili hat Recht.

Edit2: @Chili wenn du meinst die Bibel unter den Superheldencomics, da stimme ich dir zu. Aber in der Welt der Comics liegt für mich die "Sandman"-Reihe weit vor Watchmen. Und das ist wirklich unverfilmbar!!! (an alle Witzbolde: ich meine nicht den bärtigen Kerl aus dem Vorabendprogramm)

Danke euch beiden.  :respekt:
Dann werde ich mir das Teil mal zulegen.

Zitat von: Robi van Gore am 19 Juli 2008, 19:22:42
Edit2: @Chili wenn du meinst die Bibel unter den Superheldencomics, da stimme ich dir zu. Aber in der Welt der Comics liegt für mich die "Sandman"-Reihe weit vor Watchmen. Und das ist wirklich unverfilmbar!!! (an alle Witzbolde: ich meine nicht den bärtigen Kerl aus dem Vorabendprogramm)

"Die Bibel unter den Superheldencomics", genau das meinte ich.
Im allgemeinen Comicbereich gibt es da wirklich noch andere Kaliber, gerade der von dir genannte "Sandman" ist da ein gutes Beispiel, bei dem ich dir auch zustimme, was die Verfilmbarkeit angeht.
Man schaue sich unter diesem Gesichtspunkt auch mal Gaimans "Sternenwanderer" an.

Zitat von: Klugscheisser am 19 Juli 2008, 19:34:15
Danke euch beiden.  :respekt:
Dann werde ich mir das Teil mal zulegen.

Macht sich als Gesamtausgabe auch schön protzig im Regal, der Ziegel.  :respekt:

Also manchmal denke ich, ich kann mich glücklich schätzen, kein eifriger Comic-Leser zu sein.
Ich kann nämlich in "Watchmen" gehen und muß keine Vergleiche ziehen, sondern kann einfach die Musik und die Optik für sich selbst arbeiten lassen.
Der Trailer lief heute vor "The Dark Knight" und sieht schonmal SEHR gut aus.  :love: :respekt: :dodo:

Zitat von: Robi van Gore am 19 Juli 2008, 19:22:42
Aber in der Welt der Comics liegt für mich die "Sandman"-Reihe weit vor Watchmen.

Die Sandman Reihe hab ich noch vor mir. Hätte ja gerne die Absolut Editions, aber mit um die 70€ pro Band einfach zu teuer. Werde mir demnächst mal die Trades zulegen. Momentan ist für mich die Preacher Reihe von Ennis/Dillon das nonplusultra.

@LBS
Glücklicher, aber sollte dir der Film dann gefallen lese trotzdem mal das Comic )^_^)

Bin gerade noch auf das Foto gestoßen:
(http://img388.imageshack.us/img388/8711/20071127watchmenbacklottr7.th.jpg) (http://img388.imageshack.us/my.php?image=20071127watchmenbacklottr7.jpg)
Lässt mich ja hoffen, dass doch versucht wird, kleinste Details mit ein zu bauen.

und auf den Artikel:

ZitatGerard Butler will voice the Captain in Tales Of The Black Freighter, an animated short that will be included as a bonus feature for Watchmen's eventual DVD release, according to Empire.

Butler reteams with his 300 director Zack Snyder for this DVD companion piece to Snyder's big-screen adaptation of Watchmen, which hits theaters March 6, 2009.

The actor revealed that the animated short, which tells the story of a castaway trying to intercept a ghost freighter headed for his hometown, will be in a Japanese anime style.

Tales Of The Black Freighter is the comic-within-a-comic in Alan Moore and Dave Gibbons's graphic novel Watchmen. It was announced last year that Snyder would not include the tale in his big-screen adaptation, but instead would include it as an animated feature for the film's subsequent DVD release.


While the telling of the Black Freighter story won't occur in the main film, Watchmen backlot photos show the boy at the newsstand reading the Black Freighter comic book (exactly as it happens in the Watchmen graphic novel).

und:

ZitatSnyder revealed that the trailer has one whopping Easter egg in it that's a nod to Steven Spielberg. At around 1:33 minutes into the trailer, Adrian Veidt (aka Ozymandias) fights off an assassin who's pointing a ... walkie talkie at him? The assassin actually has a gun and you can see it in subsequent frames, but in that particular shot, the gun was pointing at the audience, and the MPAA told Snyder that's a no-no. So for the trailer, Snyder had his people erase the gun and replace it with a walkie talkie, just like Spielberg famously did in the re-release for E.T.

:icon_eek: :LOL: :rofl:

Alles Quelle: http://geeksofdoom.com/

@Hanselel...ja ja die Preacher Reihe trifft auch bei mir ins schwarzhumoristische Nervenzentrum. Fabelhaft!!! Sollte da nicht dieses Jahr eine TV-Serie kommen. Bei dem Gewaltpotenzial und politischer Unkorrektheit, auch wieder ein Fall von Bauchweh...wenn ich daran denke.

Trailer/Comic-Vergleich:
http://www.empireonline.com/trailer/breakdown/watchmen/default.asp?NID=22951

(http://img301.imageshack.us/img301/609/sallyjupiterpinupsp1.jpg)

ZitatOooh Lala! Pin-Up of Watchmen's Sally Jupiter
Source: James Jean / Comingsoon.net, July 21, 2008

James Jean created this illustration for the Watchmen movie that can be seen briefly in the trailer. He writes on his site:

At 1:32 into the Watchmen trailer, you can see a glimpse of an illustration I did for the movie. Alex McDowell asked me to create a Vargas-esque portrait of Sally Jupiter, played by Carla Gugino. It only appears for 1 second in the trailer, but the illustration is supposed to play a larger role in that particular scene.

(http://img146.imageshack.us/img146/7606/hrwatchmen21qy0.th.jpg) (http://img146.imageshack.us/my.php?image=hrwatchmen21qy0.jpg) (http://img505.imageshack.us/img505/9665/hrwatchmen18ui8.th.jpg) (http://img505.imageshack.us/my.php?image=hrwatchmen18ui8.jpg) (http://img380.imageshack.us/img380/7176/hrwatchmen19ci4.th.jpg) (http://img380.imageshack.us/my.php?image=hrwatchmen19ci4.jpg) (http://img380.imageshack.us/img380/2137/hrwatchmen20vv6.th.jpg) (http://img380.imageshack.us/my.php?image=hrwatchmen20vv6.jpg)
(http://img135.imageshack.us/img135/8400/hrwatchmen22tj2.th.jpg) (http://img135.imageshack.us/my.php?image=hrwatchmen22tj2.jpg) (http://img300.imageshack.us/img300/3650/hrwatchmen23pv8.th.jpg) (http://img300.imageshack.us/my.php?image=hrwatchmen23pv8.jpg) (http://img300.imageshack.us/img300/552/hrwatchmen24io1.th.jpg) (http://img300.imageshack.us/my.php?image=hrwatchmen24io1.jpg)

Gibts noch größere Säcke als die Leute bei FOX?

ZitatFox's legal team says it isn't looking for monetary compensation and instead wants to prevent the big-budget film from being released altogether.

ZitatSurprisingly, Fox said it would rather see the film killed instead of collecting a percentage of the box office.

http://www.variety.com/article/VR1117990722.html?categoryid=13&cs=1

Na toll, hoffen wir mal auf das Beste.
Lieber nehme ich etwas Verzögerung in kauf als ihn überhaupt nicht zu sehen.  :andy:

Zitat von: Hanselel am 20 August 2008, 19:57:24
Gibts noch größere Säcke als die Leute bei FOX?

Erwarteste ernsthaft was anderes ? Im Filmbusiness geht es doch immer so ab, da gönnt ein Studio dem anderen nix. Das gemeine an der Sache ist ja sogar, dass der Film FERTIG ist und das Marketing schon angelaufen ist (also Multi-Millionen verpulvert wurden) und JETZT auf einmal fällt Fox ein, dass man ja doch noch Rechte am Stoff hatte. Vorher haben die das natürlich nicht gemerkt. ^^

Also was bis jetzt zu sehen ist,wow.Muß morgen mal wieder den dicken Comic rausholen,ist schon ne weile her das ich den gelesen hatte.

Infos zum kürzlich gezeigten Film-Bildmaterial, das ne knappe halbe Stunde lang lief:
http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=49303

Ein interessanter Text über wie (und von wem) der Film wohl angenommen wird (engl.):
Who Will Watch the Watchmen? (http://www.empireonline.com/empireblog/Post.asp?id=284)

Abgesehen davon, daß ich Lauries Kostum zum Kotzen finde (und das ist noch extremst untertrieben), freue ich mich doch sehr auf den Film. Der Trailer fühlt sich im Vergleich zum Comic irgendwie richtig an, ich hoffe, das bleibt auch so.

Trailer mit ein paar neuen Szenen:

http://www.slashfilm.com/2008/10/21/watchmen-trailer-scream-200/

Es ist unglaublich, wieviel man aus dem Comic wiedererkennt!! Ich kanns gaaaaaaaaaaarnicht mehr abwarten!!!!!!!!

(http://img363.imageshack.us/img363/2953/watchmenteaserpostermm3.th.jpg) (http://img363.imageshack.us/my.php?image=watchmenteaserpostermm3.jpg)(http://img363.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)

Das Comic kenne ich leider (noch) nicht, aber der Trailer im Kino hat mich nocht nicht wirklich begeistert. Denke aber schon, dass ich mir den Film gönnen werde.

MFG

(http://img338.imageshack.us/img338/2424/watchmen2teasernr7.jpg)

Die ersten Bilder und die Poster sehen wirklich gut aus und bei knapp 160 Minuten Laufzeit bekomme ich schon ein besseres Gefühl - trotzdem erscheint es mir unmöglich, der Vorlage in nur einem Film gerecht zu werden. So sinnvoll handlungskürzungen andernorts auch sind, bei WATCHMEN geht das einfach nicht. Jede Szene ist essentiell für die Handlung und daher würde ich einen 2-Teiler sehr begrüßen. Wird aber auf jeden Fall im Kino geschaut und zwar bei der ersten Gelegenheit...

Nächste Woche erscheint übrigens der neue Trailer...  ;)

(http://img389.imageshack.us/img389/5791/watchmencharacter2bj2.jpg) (http://img389.imageshack.us/img389/5029/watchmencharacter1nu8.th.jpg) (http://img389.imageshack.us/my.php?image=watchmencharacter1nu8.jpg)(http://img389.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php) (http://img389.imageshack.us/img389/854/watchmencharacter3jo5.th.jpg) (http://img389.imageshack.us/my.php?image=watchmencharacter3jo5.jpg)(http://img389.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php) (http://img227.imageshack.us/img227/962/watchmencharacter4or7.th.jpg) (http://img227.imageshack.us/my.php?image=watchmencharacter4or7.jpg)(http://img227.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php) (http://img148.imageshack.us/img148/6194/watchmencharacter5et8.th.jpg) (http://img148.imageshack.us/my.php?image=watchmencharacter5et8.jpg)(http://img148.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php) (http://img90.imageshack.us/img90/9342/watchmencharacter6uo0.th.jpg) (http://img90.imageshack.us/my.php?image=watchmencharacter6uo0.jpg)(http://img90.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)

Also irgendwie erinnert mich der Kerl mit dem Flammenwerfer immer an Robert Downey Jr. Dachte beim Trailer schon er wärs und nachdem ich das Poster hier gesehn hatte musste ich wirklich mal nachschauen...natürlich nicht Robert sondern der Typ aus Greys Anatomy :icon_redface:

Den neuen Trailer gibbet hier...

http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=50501

...oder hier:

http://movies.yahoo.com/movie/1808406490/video/10658091

Aber dass hier Batman (Bild 6), Robin (Bild 3), der mumifizierte Joker (Bild 4) und Dr. Xavier (Bild 1) mitspielen wusste ich gar nicht...

Snyder ändert übrigens das Ende ab.

Spoiler:
http://www.empireonline.com/news/story.asp?NID=23670
Warum? Die Entstehung des Kraken wurde im Buch auch nur auf ein paar Bildern abgehandelt. Das würde den Film vielleicht 5 Minuten länger machen.

Der Trailer sieht trotzdem gut aus.

Trailer sieht in der Tat gut aus, mich hat nur der häufige Einsatz von Slow-Motion im Trailer gestört... hoffe das überträgt sich nicht so auf den Film.

SPOILER!!!

Was das veränderte Ende angeht... tja, solange sie sich prinzipiell an das zerstörerische Ende halten und nur diese Krake ersetzen, denke ich, kann das nicht so schlimm werden. Ich bin gespannt und freue mich schon riesig auf den Film!

Zitat von: Mr Creazil am 17 November 2008, 22:33:40
SPOILER!!!

Was das veränderte Ende angeht... tja, solange sie sich prinzipiell an das zerstörerische Ende halten und nur diese Krake ersetzen, denke ich, kann das nicht so schlimm werden. Ich bin gespannt und freue mich schon riesig auf den Film!

MEGASPOILER!!

Naja, eigentlich ist die Krake schon sehr wichtig, weil ihre Enstehung sehr viele Handlungsstränge verbindet, und weil durch ihr letzliches Erscheinen und ihre Klassifizierung als Alien und somit Feind der Menschheit der Kalte Krieg überhaupt erst beendet wird und der Plan von Ozy so aufgeht!

Ich kann mir nicht vorstellen, welche andere zerstörerische Bedrohung Russland und die USA so zusammen schweißen könnte!
Allerdings hängt das alles wiederum davon ab, wie sehr die Politik im Film zum Tragen kommt...

SPOILER!!!

Naja, es muss ja nicht unbedingt eine Krake bleiben. Ich meine, wenn sie nur die Krake ausgetauscht haben - mit watt-weiß-ich. Nur in diesem Falle denke ich, dürfte die Veränderung nur geringfügig ausfallen und wäre damit in jedem Falle sinnlos, vom erzählerischen her. Vielleicht sahen sich die CGI-Künstler auch nur zu überfordert mit der Animation einer Riesen-Krake.  :icon_rolleyes:
Sie können jedenfalls die Krake und das Ende nicht gänzlich umkrempeln - hoffe ich zumindest.

ZitatWatchmen Gets Shorter
Source: SCI FI Wire, December 3, 2008

SCI FI Wire talked to Zack and Deborah Snyder, the husband-and-wife directing/producing team of Watchmen, who said that the film's final length hasn't been approved yet, but that it is getting shorter:

"We're getting really close," producer Deborah Snyder said in a telephone interview on Nov. 18. "We're at two hours and 35 minutes."

Director Zack Snyder added: "The movie's pretty long ... compared to 300, which was an hour and 58 minutes. The director's cut [of Watchmen] is about three hours and 10 minutes long. It has even more than the theatrical version as far as the detail that gets even closer to the graphic novel."

There's also the "Tales of the Black Freighter" version in the works which you can read much more about here:
http://www.scifi.com/scifiwire/index.php?category=0&id=62500

Also kriegen wir im Kino eine kürzere 2 Stunden 35 Minuten-Fassung und die Weichen für einen 3-Stunden DC sind schon mal gestellt? Klingt doch gut! ^^

Hier gibt es die geniale 3 min. Preview von der Comic-Con:

http://www.moviereporter.net/news/5906-watchmen-comic-con-footage

Soweit ich weiß, ist die Preview allerdings um einige Gore Szenen gekürzt!

Aber das Teil sieht FETT aus!!

ZitatThe First 22 Minutes of Watchmen Watched
Source: CHUD, December 16, 2008

Devin Faraci at CHUD.com got a chance to watch the first 22 minutes of Warner Bros. Pictures' Watchmen this weekend at Butt-Numb-A-Thon in Austin and has described what he saw in full. Here's a clip:

It will look and feel like a real movie.

That's a weird thing to say, but there are lots of people out there who, having only seen the trailers released to the public, are jumping to the conclusion that Zack Snyder has made a Watchmen filled with speed ramping and flashy money shots. From what I've seen this isn't even remotely true at all. The footage is stylish - well shot, with rich visuals and dynamic compositions - but it looked more like a modern take on a noir film than anything else. What I saw was moody, sometimes muted. Snyder allows his takes to be long, eschewing a quick cut style that many seem to think would rule the day in this film. The 22 minutes I saw didn't feel like an action film at all.

You can check out his full article here:
http://chud.com/articles/articles/17450/1/WATCHMEN-THE-FIRST-22-MINUTES/Page1.html

Mal sehen, was wir von dem film sehen können. Ein US-Richter hat entschieden, dass Warner überhaupt nicht die Rechte an den Watchmen hat, sondern Fox:

http://www.nytimes.com/2008/12/25/business/media/25fox.html?_r=1 (http://www.nytimes.com/2008/12/25/business/media/25fox.html?_r=1)

Zitat von: Lunita am 26 Dezember 2008, 17:54:50
Ein US-Richter hat entschieden, dass Warner überhaupt nicht die Rechte an den Watchmen hat, sondern Fox:

:rofl:

Das ist denen ja früh eingefallen.  :icon_rolleyes: :algo:

Hier mal ein Kommentar dazu: cracked.com (http://www.cracked.com/blog/fox-can-eat-several-dicks/)

Ganz neuer Japanischer Trailer:
http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=51728

Es wird immer spannender, ich kann es absolut überhaupt nicht mehr abwarten! Eine gerichtliche Entscheidung wird zum 20.01 erwartet! :wallbash:

Gibt auch ne neue (spoilerfreie) Featurette mit neuen Szenen und Zack Snyder Interview:

http://www.collider.com/entertainment/news/article.asp/aid/10367/tcid/1

Endlich habe ich es mal geschafft und mir einen großen Teil der Trailer etc pp angeschaut und ich muss leider sagen, daß ich echt enttäuscht bin !! Wie hier schon erwähnt wurde: mit Slow-Mo wurde nicht gespart und auch die Effekte sind echt billig!! Feuer, Faltenwurf der Umhänge, manche Kostüme...echt grußelig vor lauter CGI.
Ich bin echt ein großer Fan des Comis und habe ihn  auch schon damals Ende der 80er gelesen, aber was da mal wieder für eine Geldmaschinerie anläuft..weiß jemand was eigentlich Alan Moore zu dem ganzen sagt? Ich kann mir gar nicht vorstellen, daß er das so toleriert.

Also, zu den Verfilmungen von "From Hell", "League Of Extraordinary Gentlemen" und "V For Vendetta" sind mir folgende Stellungnahmen von ihm bekannt:

"Bäh", "Pfui" und "Igittigitt".

Im Ernst, er ist einfach strikt gegen Verfilmungen seiner Comics, lehnt Interviews dazu ab und will damit auch gar nicht in Verbindung gebracht werden. Das ging ja zuletzt soweit, dass er für "Vendetta" seinen Namen aus den Credits tilgen ließ, so dass da nur von Zeichner David Lloyd die Rede war.
Aber tolerieren tut er die Filme dann halt doch, wäre mir jedenfalls neu, dass er mal gegen eine Produktion vorgegangen wäre.

Zitat von: Chili Palmer am  8 Januar 2009, 22:32:09
Im Ernst, er ist einfach strikt gegen Verfilmungen seiner Comics, lehnt Interviews dazu ab und will damit auch gar nicht in Verbindung gebracht werden.

Kann ich sehr gut verstehen. Die LIGA ist ja der größte Murks überhaupt und sowohl FROM HELL als auch V FOR VENDETTA sind dermaßen sinnentstellt adaptiert, das man als Kenner der Vorlage nur das große Kotzen bekommt. Und wie das als Schöpfer sein muss mag ich mir nicht ausmalen.

Zitat von: Chili Palmer am  8 Januar 2009, 22:32:09
Aber tolerieren tut er die Filme dann halt doch, wäre mir jedenfalls neu, dass er mal gegen eine Produktion vorgegangen wäre.

Ich glaube was anderes bleibt ihm kaum übrig. Das WATCHMEN zum Beispiel verfilmt wird liegt ja keineswegs in seinem Interesse und auch nicht in seiner Hand soweit ich das beurteilen kann. Ich denke DC hat da zu bestimmen...

Meint ihr?? Gibts da nicht so was wie " Recht am eigenen Werk" o.ä. ? Mich würde das böse ankotzen wenn ein Verlag über meinen Kopf hinweg über meine Schöpfung entscheiden könnte und ich würde auch dagegen vorgehen. Rorschach-Püppchen u.ä...igitt.Aber wer weiß was Moore da für Knebelverträge hat unterschreiben müssen. Konsequent finde ich natürllich, daß er da seine Credits hat rausnehmen lassen. Hut ab!

Hier mal ein offener Brief von einem der Watchmen-Produzenten:

http://www.hitfix.com/blogs/2008-12-6-motion-captured/posts/2009-1-8-an-open-letter-from-watchmen-producers

Die Antwort von Fox:

Zitat"We appreciate Mr. Levin's passion for this project, but he has neglected basic facts and legal rulings.

Fox notified Warner Bros. of our rights in this project months before production on the film began -- they chose to ignore our rights on this occasion and several times after that and proceeded at their own risk. Only after having our rights in the film deliberately ignored by Warner Bros. did we take the action of filing litigation in order to have those rights recognized.

Finally, on Judge Feess' Christmas Eve order, he specifically ruled that WB had been timely notified and that Fox, in fact, had the rights that we've always asserted. There is no question of who is right and who is wrong.  That has been decided through the litigation that we had hoped to avoid, and we refer interested parties to the court's ruling to confirm these statements."

Das kann ja noch was werden... Sehr schöne Promotion-Kampagne.  :icon_twisted:

Nach dem ganzen gelese über Watchmen bin ich heiß auf den Comic geworden.

Kann man bei der dt. Fassung was verkehrt machen ? sprich Zensur o.ä. ?
Oder ist gar die Übersetzung schlecht ?

Zitat von: PillePlutonium am 12 Januar 2009, 10:18:51
Nach dem ganzen gelese über Watchmen bin ich heiß auf den Comic geworden.

Kann man bei der dt. Fassung was verkehrt machen ? sprich Zensur o.ä. ?
Oder ist gar die Übersetzung schlecht ?

Gekürzt ist nix, nur gefiel mir nach Lektüre beider Versionen die englische besser. Aber man kann natürlich auch zur deutschen Fassung greifen, ein Meisterwerk bleibt es in beiden Sprachen.

Die Deutschen ist allerdings sehr teuer. Schon daher würde ich eher die englische Variante empfehlen.

Danke leute, hab jetzt -trotz des Preises- die deutsche geordert, sollte sogar morgen eintreffen, ich bin wirklich
extrem gespannt auf dieses Meisterwerk.

Zitat von: PillePlutonium am 12 Januar 2009, 15:56:10
Danke leute, hab jetzt -trotz des Preises- die deutsche geordert, sollte sogar morgen eintreffen, ich bin wirklich
extrem gespannt auf dieses Meisterwerk.

Ich habe beide versionen gelesen - zuerst hab ich die englische gekauft und anschließend die deutsche als Geschenk für meinen Vater.

Natürlich ist der Preisunterschied heftig aber die deutsche Version macht wesentlich mehr her. Stellt man beide Ausgaben nebeneinander, so wirkt die deutsche nahezu doppelt so dick. Wesentlich besseres Papier, besserer Einband und was den Text anbelangt, so geht qualitativ imo nichts verloren.

Viel Spaß jedenfalls mit diesem großartigen Werk, das seinem Ruf vollauf gerecht wird.

Danke , ist mir schon fast peinlich wie so ein Werk seit Jahren an mir vorbeigehen konnte aber gut , morgen werd ichs dann "einsaugen" :respekt:

Von welchen Auflagen redet ihr denn?

Ich hab mir diese (http://www.amazon.de/Watchmen/dp/1401219268/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1231778050&sr=8-3) englische geholt und bin damit sehr zu frieden. Auch ziemlich gutes Papier, allerdings hab ich keinen Vergleich zu einer deutschen. Und 25 Euro sind bei der Fülle, die einen da erwartet eigentlich völlig in Ordnung. Da liest man schon lange dran - also, wenn man wirklich alles lesen will.  :icon_twisted: ;)

So bin durch, wirklich wirklich geniales Comic, bin absolut beeindruckt !
War jeden Cent Wert und wird sehr gerne in meinem Regal stehen !

Wenn ich jetzt nochmal die Trailer schaue muss ich sagen bin ich bis jetzt
positiv gestimmt , nur jetzt verstehe ich auch endlich die Black Freighter Problematik.

Naja mal abwarten was der Zack da so fabriziert hat.

ZitatWarner Bros. and Fox Settle Watchmen Dispute
Source: The Hollywood Reporter, January 15, 2009

Warner Bros. and Fox have resolved their dispute over Watchmen, with the studios scheduled to present the settlement to Judge Gary Feess on Friday morning and request that the case be dismissed, says The Hollywood Reporter.

Terms of the agreement will not be disclosed, but it is said to involve a sizable cash payment to Fox and a percentage of the film's box office. Fox will not be a co-distributor on the film, nor will it own a piece of the Watchmen property going forward. The studios are set to release a joint statement announcing the agreement Friday.

Fox sued Warners in February of 2008, claiming copyright infringement based on agreements the studio had with producer Larry Gordon. Feess ruled on Dec. 24 that Gordon did not secure the proper rights to Watchmen from Fox before shopping the project and eventually setting it up with Warners. Feess' decision prompted settlement talks to heat up because Warners faced the prospect of an injunction stopping its March 6 release of the $130 million comic book adaptation.

While Gordon is not a party to the case, Warners is said to be pursuing the producer and his attorneys to reimburse it for the costs of the settlement.

(http://img216.imageshack.us/img216/3584/watchmenfinalpostqe4.jpg) (http://img216.imageshack.us/img216/9169/hrwatchmenexclusiveos5.th.jpg) (http://img216.imageshack.us/my.php?image=hrwatchmenexclusiveos5.jpg)

Watchmen Photos From Upcoming Tie-in Books
Source: Chris, January 29, 2009

There are two sets of new photos online today from upcoming Watchmen tie-in books.

The first appeared at Empire, where you can view photos from Watchmen: Portraits, which will be available on February 10th. To view those six black and white photos, just click here:
http://www.empireonline.com/news/story.asp?NID=24083

The second set was posted at Total Film and those come from Watchmen: The Film Companion, also out February 10th. We caution that this set contains some possible spoilers, so proceed at your own risk. If you want to view them, click here:
http://www.totalfilm.com/features/world-exclusive-unseen-watchmen-images

(http://img140.imageshack.us/img140/356/watchmenmoviephotoldi4.jpg)

ZitatTales of the Black Freighter & Under the Hood DVD Details!
Source: Warner Home Video, January 30, 2009

Warner Home Video has released the DVD and Blu-ray Disc covers for Watchmen: Tales of the Black Freighter & Under the Hood, coming to stores on March 24. Here is how the studio describes the release:

They're in the book. And on this disc. From the director of Watchmen and 300 come two tales from the celebrated graphic novel that do not appear in the extraordinary Watchmen Theatrical Feature. Tales of the Black Freighter (featuring the voice of 300's Gerard Butler) brings to strikingly animated life the novels richly layered story-within-a-story, a daring pirate saga whose turbulent events may mirror those in the Watchmen's world. Stars from the Watchmen movie team in the amazing live-action/CGI Under the Hood, based on Nite Owl's powerful first-hand account of how the hooded adventurers came into existence. Two fan-essential stories. One place to watch the excitement. Watching the Watchmen begins here.

The DVD and Blu-ray also include the features "Story Within A Story: The Books of Watchmen" and "A First Look at Green Lantern."

(http://img98.imageshack.us/img98/8905/blackfreighter1to3.th.jpg) (http://img98.imageshack.us/my.php?image=blackfreighter1to3.jpg) (http://img299.imageshack.us/img299/8272/blackfreighter3az7.th.jpg) (http://img299.imageshack.us/my.php?image=blackfreighter3az7.jpg)

(http://img87.imageshack.us/img87/2841/020209watchmanimaxdi9.jpg)

(http://img25.imageshack.us/img25/3909/watchmenxc8.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img209.imageshack.us/img209/4940/watchmen01gy5.jpg) (http://imageshack.us)

Die Fetzen fliegen... (http://www.widescreen-vision.de/aid,675154/Splatterfest-_Wie_hart_sind_die_WATCHMEN_wirklich/)  :algo:

Der Keene-Act hat sein eigenes Werbevideo:
http://www.aintitcool.com/node/40005

Zitat von: Klugscheisser am  5 Februar 2009, 00:46:58
(http://img209.imageshack.us/img209/4940/watchmen01gy5.jpg) (http://imageshack.us)

Die Fetzen fliegen... (http://www.widescreen-vision.de/aid,675154/Splatterfest-_Wie_hart_sind_die_WATCHMEN_wirklich/)  :algo:

Kann mich nicht erinnern, die Szene im Comic gesehen zu haben :00000109: Der Zauberer könnte Moloch sein..
Sieht jedenfalls sehr vielversprechend aus!! :respekt:

Zitat von: Klugscheisser am 12 Januar 2009, 18:36:03
Von welchen Auflagen redet ihr denn?

Ich hab mir diese (http://www.amazon.de/Watchmen/dp/1401219268/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1231778050&sr=8-3) englische geholt und bin damit sehr zu frieden. Auch ziemlich gutes Papier, allerdings hab ich keinen Vergleich zu einer deutschen. Und 25 Euro sind bei der Fülle, die einen da erwartet eigentlich völlig in Ordnung. Da liest man schon lange dran - also, wenn man wirklich alles lesen will.  :icon_twisted: ;)

Ich hab jetzt auch noch mal zugeschlagen und mein altes Tradepaperback mit dem Absolute HC ausgetauscht. Geniales Ding. Kommt in nem Schuber, größerem Artwork und einer überarbeiteten Colorierung. Geiles Teil, das seine 50€ auf jeden Fall wert ist.

(http://img3.imagebanana.com/img/yx2cgs18/100_2641.JPG)

(http://img3.imagebanana.com/img/gu5hlgg9/100_2642.JPG)


Exclusive: First Watchmen Readers Review!
http://latinoreview.com/news/exclusive-first-watchmen-readers-review-6166

Habe auch schon mal überlegt mir diese Absolute-Edition zuzulegen. Mich hat der Preis immer ein wenig abgeschreckt. Aber vielleicht lasse ich mich doch noch dazu hinreißen, darein zu investieren, nachdem ich den Comic zum dritten mal konsumiert habe (1x auf Englisch, 2x auf Deutsch).

SPOILER:
Review klingt gut - nur eins macht mich... "nervös":

Zitat2. The ending is different, no squid.  I was one of the people who never really cared about squid/no squid, but I feel the ending will work better for mainstream audiences that have never read the book.

Zitat von: proximo am  5 Februar 2009, 14:46:53

Kann mich nicht erinnern, die Szene im Comic gesehen zu haben :00000109:

Könnte die Szene sein, als der Doc in Molochs Spielhölle aufräumt...?


greets

the_tenant

Zitat von: the_tenant am 12 Februar 2009, 21:57:58

Zitat von: proximo am  5 Februar 2009, 14:46:53

Kann mich nicht erinnern, die Szene im Comic gesehen zu haben :00000109:

Könnte die Szene sein, als der Doc in Molochs Spielhölle aufräumt...?


greets

the_tenant

Also wenn du Recht hast, dann hat der Snyder das aber ganz schön überzeichnet!! :icon_eek: Im Buch ist ist das vieeeel harmloser! Dafür kann ich mir gut vorstellen, dass viele Szenen im Film harmloser sein werden, als im Buch!

Tales of the Black Freighter Trailer:
http://www.superherohype.com/news/watchmennews.php?id=8086

Da freut man sich doch auf die DVD

So, für alle die es noch nicht wissen und gar ein PG-13 befürchten:

ZitatTitle: Watchmen (2008)
Rating: R  
Rating Reason: Rated R for strong graphic violence, sexuality, nudity and language.
Distributor: Warner Bros. Pictures

MPAA (http://www.mpaa.org/FlmRat_SrchReslts.asp)

Bin noch dabei den Comic zu lesen und kann es kaum erwarten...:)

Zitat von: StillerMux am 15 Februar 2009, 18:17:40
Da freut man sich doch auf die DVD

Aber vorher wird der im Kino geguckt!

Trailr sah im Kino ganz interessant aus. Das der sogar 'n R-Rating bekommt hat freut mich, da ist eine Überlegung drin, den im Kino zu sehen....

Aintitcool.net sagt schonmal folgendes zum Film:

ZitatYes, it's long but yes it's extremely faithful to the graphic novel, to the point that the sex and violence is almost HARSHER than I remember it being in the comic. Cleavers are embeddded in heads, legs snapped in two, arms sawn off with circular saws. No punches are pulled.

Small changes have been made here and there (Dr Manhattan being at the first moon landing and The Comedian pulling the trigger on Kennedy in the opening credit montage and quite a lot of extra Nixon and Kissinger stuff) but it's all very delicately handled by someone who has fought hard to keep the source material there and knows how to compliment it - it's very impressive.

Visually it's as if they've all stepped out of the comic and only the bare minimum of CGI is used - a concern of mine when I heard Snyder was going to be directing. The cast all look the part and are mostly very good with Jefferey Dean Morgan's Comedian being the standout chewing scenery all the way and Jackie Earle Haley doing a wonderful job behind Rorshasch's mask.

The music is very clever - many of the songs referenced originally are used and he uses The Times They Are A Changin over the opening credits to sweepingly tell the whole story of the Minutemen and costumed heroes right the way to 1985 in 2 minutes.

My only one concern as a fanboy is that the ending has been changed, ever so slightly.

Interview mit Zack Snyder über die DVD VÖ:

Zitat
I’m at the press junket for “Watchmen” and I just spoke to director Zack Snyder. I’ll have exact quotes posted in the next few hours, but I wanted to get this up asap.

While the theatrical release of “Watchmen” is about 2 hours 36 minutes, Zack just told me the DVD/Blu-ray will have two versions to appease the fans that wanted more.


There will be a director’s cut on the DVD that will be 3 hours 10 minutes and another cut with “Tales of the Black Freighter” that will be 3 hours 25 minutes!

He also told me what deleted scenes to expect and I’ll have those exact quotes in the next few hours. Look for an update soon

...

Collider: What is the final running time on the DVD and what can fans look forward to?

Zack: The final running time without the Black Freighter is 3 hours and 10 minutes.

Collider: When you say the Black Freighter, so you’re going to put in some of the animated bits?

Zack: No. The Black Freighter version of the movie, which we call the final cut or the ultimate cut – it has a marketed name that I don’t know exactly what it is. That version of the movie, because when we were up there we physically shot the in’s and out’s, scenes at the newsstand that go into the movie. There’s like scenes where our characters pass the newsstand and then we pick up action at the newsstand and it gets us into the Black Freighter….with shots that go into it and it comes to life and you follow the Black Freighter story and then come back into the movie. That version of the movie is the director’s cut with the Black Freighter intercut. That version sort of traces the structure of the Black Freighter that's integrated into the comic book… So that version is the 3 hour and 25 minute version. So you have all those in’s and out’s…but the director’s cut includes the Hollis death stuff, that’s just a lot more connective tissue…it’s hard for me to even remember exactly what’s in it. But it’s just a lot more.

Collider: So let me ask you, is there footage that isn’t going in this director’s cut that’s sitting on the sidelines…or is this really everything?

Zack: It’s really pretty much everything. The 3 hour version is pretty much everything. There was very little that we shot that I didn’t like or use.   

Here’s what Debbie said:

Collider: What is coming on the DVD? Is there a director’s cut? A separate theatrical cut?

Debbie Snyder: They’re all done because we had to finish them all at the same time. We have the 3 hour director’s cut which will be released at the first release of the DVD…which will probably be around Comic-Con of this year.

Collider: Can I ask you, is there going to be a theatrical cut and a director’s cut on the same DVD or are these separate DVDs?

Debbie: I think on one of them, I don’t know if it’s the Blu-ray, I think it does exist together. But don’t hold me to it. We also did the craziest thing ever called “The In-Movie Experience” for Blu-ray which I’ve never seen before…where Zack actually…it’s like a director’s commentary but it’s him and there are all these boxes and they’ll play the movie and he’ll point to a scene and they’ll deconstruct the scene on all these monitors behind him where you can see the green screen version of it. Or if it’s Dr. Manhattan you can see some great effects. It’s kind of like “Minority Report” as it feels very futuristic. And then there will be, I believe, in the fall the Ultimate Watchmen cut which will have the Black Freighter thread through the film which includes the ins and outs that we shot at the newsstand so that’s pretty fun. And another thing is we finished all the versions and it was an enormous amount of money because of Dr. Manhattan. Because if you think about it, it was an hour difference between the theatrical version, so it’s a lot of visual effects on Dr. Manhattan and we finished it at the same quality so we were really excited that they let us do that.

Quelle (http://www.collider.com/entertainment/news/article.asp/aid/10993/tcid/1)

:icon_eek: 3 Stunden 25 Minuten (jaja ich weiß NTSC)...mir geht grad einer ab.  :dodo:

Und hier (http://www.geektyrant.com/2009/02/film-review-watchmen-blew-me-away/) gibts schonmal ein absolutes Fanboy Review von geektyrant.com das vor Lob bald ersäuft.  :icon_lol: Aber vorsicht, ganz unten ist ein Megaspoiler zum abgeänderten Filmende. (Ja ich konnts nicht lassen und habs gelesen...hmmm, ich hab schlimmeres befürchtet. Klingt eigentlich ganz ok.)

So und wer das Graphic Novel ( :love: :love: :love:) noch nicht kennt -> ab ab, nacholen! Meine Karte für die OV Premiere am 04. März hab ich schon hier. :dodo:

ZitatWatchmen Premieres In London
24 February 2009, Imdb.com

After a hectic history of rewrites, studio rejections, budget heedlessness, and legal wrangling, the $120-million Watchmen had its premiere in London Monday. Based on the graphic novels by British writer Alan Moore and illustrator Dave Gibbons, the movie is regarded as a superhero flick like none before it. In his review in the London Times, Kevin Maher wrote: "It's not for the faint-hearted -- and, despite the preponderance of Spandex outfits, capes and costumes, not for kids either. Limbs are broken, bones are smashed and skulls split." Or as Britain's Guardian newspaper put it: "This is an [R-rated] superhero movie which makes last year's famously brooding Batman sequel The Dark Knight look like Alvin and the Chipmunks." Steve Anglesey remarked similarly in the London Daily Mirror: "Watchmen is unlikely to steal Slumdog Millionaire's tagline of 'the feel-Good Movie of the year!' but it's searing, spectacular and simply unmissable." On Time magazine's website, columnist Matt Selman commented, "It's a serious freak-out. ... Watching the visual world of the Watchmen movie unfold was one of the most powerful experiences I've ever had. Not film experiences. Just Experiences." On the Huffington Post blog, entertainment writer Mike Ragogna concludes: "It will demand your attention and intelligence as it entertains; it's sophisticated and sensationally sophomoric; and for those ... without any expectations or knowledge of the comic's storyline or historical importance, this really will be a blast." But Robbie Collin wrote on the News of the World website: "This two-and-a-half-hour wannabe pop culture epic isn't the worst superhero movie ever made, mind. But it Is one of the most spirit-crushingly disappointing. Because this time round, it was supposed to be all so different. We were promised darkness. We were promised maturity. But what we've got, is 163 minutes of tin-ear dialogue and absurd violence."

Filmstarts Kritik (http://www.filmstarts.de/kritiken/70719-Watchmen.html) :icon_razz:

Zwei Kritiken die sich dermaßen von einander unterscheiden. Nein, ich lasse es diesesmal mir den Film von Kritiken vermiesen zu lassen und freue mich jetzt einfach mal :dodo:

Dabei muss ich nur noch den kommenden vernichtenden Kritiken von Vincent Vega und dem Manifest aus dem Weg gehen ;)

Mir macht irgendwie die deutsche Synchro ein wenig Sorgen. OK, man sollte sowas nicht nach dem Trailer bewerten, aber nach alles was ich in den Trailer höre, klingt doch eher schwach. Natürlich bleibt da noch die OV-Alternative. Aber man kann sich sowas ja auch mal auf Deutsch antun, nur dann sollte es schon erträglich sein.

Jo das macht mir auch Sorgen, Rorschachs Stimme im Dt. Trailer war sowas von schlecht, ich muss unbedingt ne OV sehen.

Genau! Rorschach! Das war eine Qual. Vor allem, wenn man die englischen Trailer öfter konsumiert hat. Eine Synchro in einem Trailer erschien mir sogar wie von Fans von dem Film mal an einem Nachmittag zusammen gestellt. Da klangen sogar manche "Sinnlos im Weltraum"-Sachen besser...

Gibt es schon Infos von Paramount dazu, wie es zu dem Laufzeituntscheid von 4 Minuten zwischen der dt. und engl. Fassung kommt?

NTSC/PAL - Unterschied mal wieder vll.? :icon_mrgreen:

Im Kino gibt es keinen Pal/NTSC Unterschied.  ;)
Er meinte wohl den Unterschied zwischen der BBFC 18 Freigabe mit ca. 161:54 Min. und die  FSK 16 Freigabe mit ca. 158 Min.

Soll das heißen, der kommt hier geschnitten in die Kinos?????? :bawling:

Sieht nicht so aus. Was eine Laufzeitangabe bei der FSK so alles auslösen kann.  :icon_cool:
http://www.moviegod.de/kino/meldung/18717/watchmen-die-waechter-auch-in-deutschland-ungekuerzt-im-kino (http://www.moviegod.de/kino/meldung/18717/watchmen-die-waechter-auch-in-deutschland-ungekuerzt-im-kino)

Großer Gott, und ich war schon dabei nen Niederlande Trip zu planen :icon_rolleyes:

Erleichterung macht sich breit!

Seitdem ich die History Channel Doku Comic Book Superheroes Unmasked gesehen habe (bevor mal wieder ein Film geplant war), wollte ich dieses Werk lesen. Und erst jetzt habe ich mir Watchmen bestellt.

Und ich finde es echt mal wieder sehr bedauernswert was Panini hier abliefert (nichts gegen die Animeveröffentlichungen auf DVD). Fast 30 Euro für ein schlecht geklebtes Taschenbuch. Dabei habe ich nicht bei Amazon English Books geschaut. Da gibt es nämlich die neue Gebundene Ausgabe von DC Comics für gleich 5 Euro weniger die auch Klugscheisser besitzt. Also Geld zurück für die Panini Version und einen Tag später war auch schon die neue gebundene DC Ausgabe da. Genau wie in der Special Edition mit den neu colorierten Zeichnungen und den Extra Seiten. Nur ohne Schuber.

Das lesen bereitet mir genau (ich bin ja mehr der Manga leser) wie bei Sin City unglaubliche Freude. Jedesmal wenn Rorschach redet findet man ein Zitat. Egal ob er nun über abgefuckte Typen nachdenkt die sich über Heroin und Kinderpornos unterhalten, oder er auch ein Nazi ist weil er die Philosophie von The Comedian unterstützt, er haut ein Zitat nach dem anderen raus.

Am Mittwoch ist es so weit. Ich hoffe das es der Film wert ist das ich mir wegen seiner Lauflänge einen Tag Urlaub nehmen werde. Vielleicht gehe ich aber doch erst am Samstag, mal schauen.

Bisher hat mich Zack Snyder noch nie enttäuscht. Entweder man liebt seinen Stil oder hasst ihn.

Ich komme aus der Vorpremiere. Was für ein grauenhafter Kinobesuch. Links neben mir muss ich mir gequatsche über die kommende Fortsetzung von 300 anhören, und rechts von mir labert die ganze Zeit dieses Gothic girlie mit ihrer Piepsstimme die mit ihrem Freund gekommen ist, der den Comic kannte da er die ganze Zeit gespoilert hat und sie überhaupt glaube ich nichtmals wusste was da auf der Leinwand gerade abgeht.
Und ja, ständig hat sich dieser Prolo Vollidiot wo bereits sein eigener Kumpel von ihm genervt war über Doctor Manhattens Pimmel lustig gemacht. So verdammt peinlich war das neben dem Typen zu sitzen. Klar war es lustig, aber irgendwann sieht man Doctor Manhattens Pimmel als Selbstverständlichkeit an.

Der Film jedoch war wirklich geil. Und ich weiß wie sich alle auf diesen Film stürzen werden, doch ich fand ihn absolut gelungen.

Da ich keine Lust mehr zu schreiben habe, kann man auch mal etwas mein Review lesen wo dann meine ganze Meinung über den Film steht. Dieses ist im Gegensatz zu den anderen ein wenig informativer^^
Zumindest meine ich die Reviews damit die da immoment stehen, mit 4 oder 5 kleinen Zeilen die einen Film von fast 3 Stunden erklären sollen. Ich gebe übrigens 9 von 10 Punkte.

http://www.ofdb.de/review/159521,348397,Watchmen---Die-W%C3%A4chter

Ebenfalls gestern in der Premiere gewesen, nur hatte ich kein Prollo-Deppen-Publikum, die verirren sich Odin sei dank nur selten in OV Vorstellungen (ist ja auf Englisch, furchtbar denn Deutschb00ns brauchen ja ihre Deppensynchros...). :icon_mrgreen:

Die Verfilmung hat bei mir immer noch einen nachhaltigen Eindruck hinterlassen.  :icon_eek: :love: So eng am Comic, dass selbst die wenigen Szenen die nicht so darin vorkommen denselben Geist atmen. Ich wußte schon nach dem geilen Intro, dass ich den Film lieben werde. Die wenigen eingestreuten Songs  (http://www.imdb.com/title/tt0409459/soundtrack)passen wunderbar in den Kontext und vorallem bei den Dylan Songs und ,,Sound of Silence" bekam ich Gänsehaut - selbst ,,99 Luftballons" fand ich nicht unpassend.

Die einzige großartige Änderung ist wie gesagt am Ende zu finden: *Spoiler Alert*
Statt einer Alien/Krakeninvasion zündet Veidt in vielen Großstätten mit Energie gefüllte Bomben die der Kraft von Dr. Manhatten nachempfunden wurden. So wird die Welt durch ihre gemeinsame Furcht vor Johns gottgleicher Macht geeint. Störte mich nun nicht großartig (obwohl ich doch eher einen gigantischen Kraken und Straßen voller Leichen gesehen hätte ^^).  *Spoiler End*

Besonders hervorzuheben sind Jackie Earle Haleys Performance als Rohrschach und Jeffrey Dean Morgan als Blake/The Comedian, die gesamte Gefängnisszene, der Walkürenritt in Vietnam...eigentlich alles mit den beiden.  :dodo:

Die Optik und Effekte, der Detailreichtum/die Liebe zur Vorlage und die tollen Darstellerleistungen formen sich zu einem fantastischem Ganzen. Mir egal, dass Moore selber sich den Film nicht ansehen will ich bin immer noch hin und weg. :love: Ob es der große Renner an den Kinokassen wird weiß ich nur nicht – für den Pöbel ist es vielleicht zu tiefsinnig und komplex und hat zu wenig Action (aber die hat es in sich).

9,5/10 bis zur Zweitsichtung, dann entscheide ich wie ich runde ^^.

hmm, ich bin auch grade beim Comic und hab vorhin das Kapitel 6 mit Rorschach gelesen (  :icon_eek:  :icon_twisted: )

Ehrlich gesagt weiß ich gar nicht, ob ich mir den Film überhaupt ansehen will, da das Comic wirklich was Besonderes ist.  :icon_confused:

aber ich warte mal weitere Reaktionen ab...die von Viney ist ja schonmal appetitanregend.  ;)

Viney, jetzt musst du mich trösten, Hamburg hat nur Deutschb00nvorstellungen  :hacki: :anime: :nono:

So, den Comic grad n drittes Mal durchgelesen, und heut abend gehts endlich ab!!!!!!!!!!!

Zitat von: Hana-Bi am  5 März 2009, 02:41:28
Ich komme aus der Vorpremiere. Was für ein grauenhafter Kinobesuch. Links neben mir muss ich mir gequatsche über die kommende Fortsetzung von 300 anhören, und rechts von mir labert die ganze Zeit dieses Gothic girlie mit ihrer Piepsstimme die mit ihrem Freund gekommen ist, der den Comic kannte da er die ganze Zeit gespoilert hat und sie überhaupt glaube ich nichtmals wusste was da auf der Leinwand gerade abgeht.
Und ja, ständig hat sich dieser Prolo Vollidiot wo bereits sein eigener Kumpel von ihm genervt war über Doctor Manhattens Pimmel lustig gemacht. So verdammt peinlich war das neben dem Typen zu sitzen. Klar war es lustig, aber irgendwann sieht man Doctor Manhattens Pimmel als Selbstverständlichkeit an.

Also ich bin ja n seeeehr geduldiger Mensch, aber wenn mir heute so n paar Vollprollos den Film, auf den ich mich seit dessen pre-production freue, versauen...tja dann tuts mir Leid, aber da werd ich konsequent den Vollausländer raushängen lassen, bin da ganz konsequent! :icon_evil:

Also die Rezensionen, die ich bisher gelesen habe, gehen ja wirklich gewaltig auseinander.

50% vergöttern den Film
50% reißen ihn in Stücke

Ich hab den Comic zwar nicht gelesen, aber nach den Worten von Hana Bi bin ich eigentlich ganz zuversichtlich, dass ich zu den ersten 50% gehören werde!  :icon_mrgreen: Jack Snyder hat mich bisher auch noch nicht enttäuscht (im Gegenteil), warum sollte er es also dieses mal tun!?  :icon_cool:

Zitat von: Vinyard Vaughn (OV Fascho) am  5 März 2009, 12:14:30
Die wenigen eingestreuten Songs  (http://www.imdb.com/title/tt0409459/soundtrack)passen wunderbar in den Kontext und vorallem bei den Dylan Songs und „Sound of Silence“ bekam ich Gänsehaut - selbst „99 Luftballons“ fand ich nicht unpassend.

What!? Hallelujah in der Cohen-Variante? All Along the Watchtower (wenn auch "nur" von Hendrix). Hm, dann werde ich mir nochmal gut überlegen, ob ich heute nicht doch eher den gucke statt Taken (wobei beide eh nur auf Deutsch laufen...)

Leider läuft der Film auch in unserem Cine Star nur in der deutschen Version. Da ich aber Verfechter der deutschen Synchros bin, und schon lange keine schlechte mehr gehört habe hätte ich mir Watchmen sowieso auf Deutsch angesehen da ich den Comic bereits auf Englisch lese. Aber die deutsche Synchro von Watchmen ist echt grausam. Keine Stimme passt hier eigentlich, bis auf die von Ozymandias der von Frank Schaff gesprochen wird und Doctor Manhatten der von Peter Flechtner gesprochen wird.

Ich habe ja den Comic noch nicht ganz gelesen, aber ich habe mir schon beinahe gedacht dass es das Ende war was eigentlich komplett abgeändert wurde. Bevor ich den Comic eigentlich so richtig kannte wurde ja immer dieses Bild mit den ganzen Leichen gezeigt die überall rum liegen. Übrigens geht der Comic was die Gewalt betrifftlängst nicht so weit wie der Film, obwohl auch schon der Comic ziemlich hart ist. Was da wohl bei unseren geliebten Jugendschützern abging. Habe ja schon geschrieben, unverständlich diese Ab 16 Freigabe. Obwohl ich mit Vollidioten im Kino gesessen habe die sich über The Fast And The Furious unterhielten, waren diese Vollidioten zu meiner Überraschung sehr begeistert von Watchmen. Obwohl dies absolut kein Mainstream Film ist, auch wenn er teuer war.

Sätestens wenn in bester Saw Manier Hände in Großaufnahme abgeflext werden oder Hunde sich bis aufs Blut um einen abgenagten Mädchenfuß zanken, dürfte jeder Idiot begeistert sein.

Zitat von: Betrunkenes und bald geschlachtetes  Huhn am  5 März 2009, 18:03:07
Sätestens wenn in bester Saw Manier Hände in Großaufnahme abgeflext werden oder Hunde sich bis aufs Blut um einen abgenagten Mädchenfuß zanken, dürfte jeder Idiot begeistert sein.

Solange das nur einzelne Szenen in einem Film sind, in dem ansonsten fast nur geredet wird, find ich das auch geil.  :icon_mrgreen:

Vermutlich wurde das mit dem Fuß deswegen so intensiviert, weil man nur bei einem Knochen so wie im Comic ja nicht kapiert, worum sich die Hunde da überhaupt zanken.. ging jedenfalls einem Freund so :icon_lol:

Das finde ich auch, Saw und andere Folterfilmchen wollen mit ihrer ihrer überzogenen Gewalt einfach provokant rüberkommen. Bei Watchmen fällt sie eigentlich vollkommen aus dem Rahmen, da der Film eigentlich recht ruhig ist und wie bereits Paul schrieb sehr viele Dialoge vorkommen. Natürlich war das für alle Goregeilen ein Bonus, ich finde das die Gewalt gut gewählt wurde, vielleicht manchmal etwas sehr übertrieben, aber dennoch gut eingesetzt.

Zitat von: Hana-Bi am  5 März 2009, 17:49:37
.... Da ich aber Verfechter der deutschen Synchros bin, und schon lange keine schlechte mehr gehört habe...

Ähhh, hast du ein Hörgerät, oder warst du seit Jahren nicht mehr im Kino? Ich weiss gar nicht wann ich die letzte gute Synchro geniessen konnte, gut, ich vermeide sie wie die Pest, aber da ich gerne und oft Kinosendungen im TV ansehe, kenne ich das Grauen von den Ausschnitten her, aber ich lass da mal lieber, bevore es ausartet...

Ich bin jedenfalls stinksauer, dass ich den Film nicht sehen kann, denn er läuft hier nicht nur nicht in OV, sondern auch nur in den Deppenmagneten cinemaxx und UCI...

Hankey, stolz ein Deutschb00n zu sein, dem vorlaute OV-Nuschel-Faschos alla Roughi und Viney gerne mal dort lecken können, wo die Sonne nicht scheint, ( ;)) war ich gestern auch in der Vorpremiere und bin ebenfalls ziemlich zufrieden mit dem Gesehenen. Snyder scheint sein Handwerk als Handwerker langsam immer besser zu verstehen und setzt hier eine wohl kongeniale Vorlage erstaunlich gut um. Eine komplexe Story in tolle Bilder gefasst, die einen zu keiner Minute irgendwo langweillt. Auch wenn der Hauptteil des Gelingen der Vorlage zuzuschreiben scheint, so sollte man Snyder hier definitiv eine Chance geben. (außer man heißt Mr. VV! ;)) Eine Zweitsichtung auf BD ist jedenfalls jetzt schon klar wie Kloßbrühe! Momentan 7,5/10 Punkte

ZitatDie wenigen eingestreuten Songs passen wunderbar in den Kontext und vorallem bei den Dylan Songs und ,,Sound of Silence" bekam ich Gänsehaut - selbst ,,99 Luftballons" fand ich nicht unpassend.

:respekt:

ZitatSätestens wenn in bester Saw Manier Hände in Großaufnahme abgeflext werden[...]

Ich wäre froh wenn endlich mal einer dem betrunkenen Huhn die Gliedmaßen abhacken würde und es ordentlich durchbraten würde! Dann hätten wir unsere Ruhe (vor allem von solch blöden Kommentaren) und mal was leckeres zu futtern! :icon_mrgreen: ;)

@ Roughi

ZitatÄhhh, hast du ein Hörgerät, oder warst du seit Jahren nicht mehr im Kino?

Jetzt wird er schon wieder frech! :icon_twisted:

ZitatIch bin jedenfalls stinksauer, dass ich den Film nicht sehen kann, denn er läuft hier nicht nur nicht in OV

Such Dir jemanden zum trösten. Viney ist da ja nicht weit! :icon_twisted:


Ach ja, Proll-Deppen hatten wir in unserer Vorführung auch keine! Nur einen absoluten Nerd in der Reihe vor uns, der Anime sicher das Wasser reichen könnte. Nee, wat ne schräge Type! :icon_mrgreen:

Zack Snyder verfilmt Alan Moores epochalen "Watchmen"-Comic und scheitert auf hohem Niveau (http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2009/0305/feuilleton/0003/index.html)

ZitatDie vielfältigen comic-historischen Bezüge des Originals, insbesondere auf die Horror-Comics des EC-Verlags aus den 50er-Jahren, hat Snyder gekappt und durch eine Reihe von film- und pophistorischen Zitaten ersetzt: Wenn die Watchmen sich an ihre Einsätze in Vietnam erinnern, erklingt der Walkürenritt wie in "Apocalypse Now"; beim Finale hört man Jimi Hendrix "All Along the Watchtower" spielen. Dass die Superhelden-Comics zum Kanon der Popkultur gehören wie Hendrix und Dylan, ist unbestritten. Aber erst Alan Moore hat in "Watchmen" auf den inneren Widerspruch dieser Zugehörigkeit hingewiesen. Als selbsternannte Souveräne jenseits des Gesetzes stehen die Superhelden jeder Art von libertärer "Gegenöffentlichkeit" diametral gegenüber. Die Vereinnahmung durch die Subkulturen war schon immer ein Irrtum: In den 70ern treiben die Watchmen im Dienst des Nixon-Staates protestierende Hippies auseinander. Dabei lassen sie sich - und den Kinozuschauer - von flotter Hippie- und Discomusik aufputschen.

So pointiert Snyder eine wesentliche Einsicht des Comic: Indem er den Betrachter mit den Mitteln der Popkultur dazu verleitet, sich mit jenen amoralischen Moralwächtern zu identifizieren, die eigentlich für keine Identifikation taugen. Alan Moores verschachtelte Erzählstruktur geht gleichwohl verloren: Die komplexe Rhythmik des Comic, die Verschränkung von fortlaufender und eingefrorener Zeit wird vom lediglich linearen Medium des Films notwendig verfehlt.

Ich finde das ist so ekelhaft geschrieben das ich es mir gar nicht ganz durchgelesen habe. Hier wird ja in jedem Satz Snyder gebashed wo es nur geht. Dieses Review geht weniger um den Film Watchmen als um den Regisseur Zack Snyder. Genau von solch einer Kritik habe ich in meinem kleinen Review gesprochen.

ZitatNatürlich werden sowohl Watchmen Schöpfer Alan Moore als auch alle Nostalgiker hier wild um sich schlagen was Snyder hier zeigt. Denn recht machen kann er es einfach niemanden, und schon gar nicht bei Watchmen. Oh ja, groß wird der Unmut unter den Filmfans mal wieder sein was er diesesmal für ein unglaublich schlechtes Machwerk abgeliefert hat.

Als Comicnoob möchte ich mich hier gar nicht aufspielen. Doch ich denke der Film wurde so gut umgesetzt wie es nur möglich war. Und da hätte selbst ein Tim Burton nicht mehr rausgeholt ;)

Aber, mir natürlich auch egal was nun wahrscheinlich die Mehrheit sagen wid :icon_mrgreen:

Hm, vielleicht hättest du es doch mal ganz gelesen. Denn meine Wahrnehmung ist eine ganz andere, nämlich dass Balzer (den ich sehr schätze, deshalb auch der Link) es hier doch überaus wohlwollend mit Snyder meint. Auf hohem Niveau gescheitert... das ist für eine Verfilmung DIESES Comics doch geradezu ein Kompliment.

Zitat von: Mr. Hankey am  5 März 2009, 19:01:31Jetzt wird er schon wieder frech! :icon_twisted:

Frech kommt weiter :king: aber wir man deinem Post entnehmen konnte, weisst du das auch... Ist ja gut, wenn es euch nicht stört, ich sage ja nicht, dass ihr schlechtere Menschen seit, mich kotzt das Synchronisieren halt an...

OK, den berlinonline Artikel möchte ich aber mal synchronisiert bekommen :rofl:

Gescheitert finde ich aber ein wenig zu hoch gegriffen. Aber es stimmt schon, dass der Film in keinster Form dem Comic gerecht wird und die Komplexität stark in dem Medium Film leidet und somit auch Alan Moore recht gibt: das funktioniert als Film nicht! Zumindest nicht 100 %! Diese ganzen verschiedenen Erzählperspektiven, die vielen Referenzen... wie sollte man dies alles auch auf einem in dieser Richtung doch recht eingeschränkten Medium darstellen können, ohne das, wie Terry Giliam es ausgedrückt hat, gleich ein 4 Stunden-Film daraus wird?
Hier wird dementsprechend natürlich auch ein kleines Zugeständnis an den Mainstream-Zuschauer gemacht. Aber trotzdem: ich finde es schwachsinnig, das als gescheitert abzucanceln. Ich finde, die Verfilmung ist der Kompromiss zwischen der perfekten Filmumsetzung und dem Comic. Mehr habe ich auch nicht erwartet und bin daher, wie gesagt, auch nicht enttäuscht oder würde eine Aussage unterschreiben wie, dass Zack Snyder, wenn auch auf hohen Niveau, gescheitert ist.

ZitatDie komplexe Rhythmik des Comic, die Verschränkung von fortlaufender und eingefrorener Zeit wird vom lediglich linearen Medium des Films notwendig verfehlt.

Ich habe mich schon anhand einer anderen Watchmen Kritik gefragt, in der mehr oder weniger das gleiche stand, warum Film als lineares Medium bezeichnet wird.  :00000109:
Zeitsprünge, Rückblenden u.ä. gibt es da ja auch. Und im Comic folgt auch ein Bild aufs nächste, also wäre das auch linear.

Oder wie ist das gemeint? Kann mir das jemand erklären??  :00000109:

Die Erzählperspektive vom Comic springt doch ständig hin und her und wenn es halt nur Rückblenden sind. Prinzipiell ist er nur gen Ende linear und selbst da finden mehrere Erzählstränge gleichzeitig statt, die alle miteinander verzahnt sind. Von dem Empfinden von Zeit, wie Dr. Manhattan es wahrnimmt mal ganz abgesehen.
In sofern würde ich den Comic in keinster weise als linear betrachten.

Den Film aber in der Tat sogesehen auch nicht, weil sie es schließlich versucht haben, derart im Film wiederzugeben.

Ja, eben. Mir scheint, da sind wieder so ein paar Pseudospezialisten am Werk.  :icon_mrgreen:

(wobei, auch im recht seriösen Standard war das so ähnlich formuliert)

ZitatSchuld daran ist einerseits Snyders Hang, die verschachtelte Struktur der Comic-Vorlage bewahren zu wollen - die Vorgeschichten der Protagonisten werden in Rückblenden ausgebreitet -, was in einem zeitlich linearen Medium wie dem Kino wenig sinnvoll erscheint.

Das klingt sogar noch seltsamer.  :00000109:  :icon_lol: Ja spinnt denn der?  :icon_mrgreen:

Von dem hätte ich gerne mal die Pulp Fiction Besprechung gelesen...  :algo:

OK, ich muss gestehen, ich habe die Kritik jetzt nicht gelesen. Aber das hier:

Zitat von: psychopaul am  5 März 2009, 21:33:16

ZitatSchuld daran ist einerseits Snyders Hang, die verschachtelte Struktur der Comic-Vorlage bewahren zu wollen - die Vorgeschichten der Protagonisten werden in Rückblenden ausgebreitet -, was in einem zeitlich linearen Medium wie dem Kino wenig sinnvoll erscheint.

Das klingt sogar noch seltsamer.  :00000109:  :icon_lol: Ja spinnt denn der?  :icon_mrgreen:

Japp das klingt etwas seltsam. Wie hätte Snyder es denn sonst realisieren sollen? Chronologisch? Also zuerst die Geschehnisse aus den 50er aufzeigen und was danach passiert und dann erst der Mord am Comedian? Oder soll da auf einmal ein Bild im Bild erscheinen, und man sieht dann quasi im Split-Screen, was sich auf der Beerdigung abspielt und im anderen Feld dann, was sich im Kopf des jeweiligen Protagonisten abspielt? Oder hat der sich einen Off-Erzähler erhofft, der uns die ganze Geschichte erzählt? Oder vielleicht doch eher einen ellenlangen Text zu Beginn des Films?

hehe, keine Ahnung. Ich finde nur die Tatsache, dass ein "seriöser Kritiker" einfach so die Aussage tätigt, Film sei ein lineares Medium. FAKT!  ;) ziemlich seltsam bis erschreckend. Und der Typ schreibt dort schon länger bei einer der wichtigsten Tageszeitungen Österreichs, also der wird ja nicht so ein Blindgänger sein.

Vielleicht meint er eben doch was anderes? Naja, wollen wir die Sache nicht zu sehr zerreden hier drinnen, wenn wer was weiß, soll er es sagen, sonst zurück zu Rorschach, Comedian und co..  :dodo:  :icon_cool:

die ganze Kritik hier falls es wen interessiert:
http://derstandard.at/?url=/?id=1234508523928 (http://derstandard.at/?url=/?id=1234508523928)

Vorweg: Vorlage? Nicht gelesen.

So, zurück aus dem Kino. Ja, die Synchro ist (und kann natürlich auch nicht) das Gelbe vom Ei sein. Einige Stimmen klingen einfach zu lustlos, der Vorspann wurde meines Erachtens im O-Ton belassen, teilweise auch Hintergrundgeräusche im Verlauf des Films, einfach nervig. Aber die Dinge, die da auf der Leinwand gezeigt werden, entschädigen locker dafür. Die Songs sind stimmig (bspw. Zeitenwandel zu Beginn), die Bilder schön bunt und abwechslungsreich. Die Schlussformel (Menschheit muss [teilweise] vernichtet werden um zu überleben) kam mir etwas abgedroschen vor (z.B. I, Robot), aber die Charakterisierung der einzelnen Akteure hat mir dafür um so mehr zugesagt. Und wie "echt" sahen denn mal bitte die historischen Persönlichkeiten (Nixon, Kissinger, Kennedy, Castro) aus!? Respekt!

Und zum Thema Filmzitate der Popkultur:
- Apocalypse Now wurde ja schon genannt
- Matrix? Gegen Ende diese riesige Bildschrimwand hat mich an den "Erbauer" erinnert
- 2001 - Kurz bevor Jon zum Interview kommt, steht er allein in seinem Schlafzimmer(?), welches mich irgendwie an die Szenen gegen Ende von 2001 erinnert haben...


So, das erstmal als ungefilterte Eindrücke kurz nach dem Film.

Zitat von: MMeXX (Fischkutter) am  5 März 2009, 21:46:40
- Matrix? Gegen Ende diese riesige Bildschrimwand hat mich an den "Erbauer" erinner

Das wird Matrix eher aus Watchmen haben. Wenn überhaupt.  ;)

Also, diese Szene mit den Bildschirmen kommt derart auch im Comic vor. Nur wird einem im Film der Sinn des ganzen vorenthalten, dass Veidt fähig ist, diese ganzen TV-Programme sozusagen simultan zu "erleben" und auszuwerten, um dann auf die jeweiligen Lage zu reagieren, die einem die Medien vermitteln - sei es durch Werbung, Nachrichten oder watt-weiß-ich. Kommt vielleicht im DC. Da der Comic aber schon lange vor "Matrix" da war, kann man das glaube ich nicht als Referenz betrachten.

Die Synchro ist in der Tat nicht so dolle (Rorschach, herrgott, diese Stimme!). Und die Musikauswahl hat mich interessanterweise auch nicht gestört (sogar Nena nicht und DAS will was heißen. Ich finds auch amüsant, dass das Lied wohl sogar im amerikanischen O-Ton auf Deutsch läuft  ;)) - bis auf diese ultra-peinliche, absolut unerotische Sex-Szene! Und das dann noch mit Leonard Cohens "Halleluja" zu unterlegen hat dem ganzen noch die Krone aufgesetzt (ich mag das Lied so schon nicht).
Zudem fand ich die Akerman, also Silk Spectre II, schlecht. Die konnte nichts.

Zitat von: Hanselel am  5 März 2009, 21:54:05

Zitat von: MMeXX (Fischkutter) am  5 März 2009, 21:46:40
- Matrix? Gegen Ende diese riesige Bildschrimwand hat mich an den "Erbauer" erinner

Das wird Matrix eher aus Watchmen haben. Wenn überhaupt.  ;)

Zitat von: Mr Creazil am  5 März 2009, 21:54:38
Also, diese Szene mit den Bildschirmen kommt derart auch im Comic vor. [...] Da der Comic aber schon lange vor "Matrix" da war, kann man das glaube ich nicht als Referenz betrachten.

Wie gesagt, ich kenne die Vorlage ja nicht, kann mir aber natürlich auch vorstellen, dass es da auch schon so war. ;) Aber es sieht halt dem Bild aus Matrix (bzw. genau genommen dem dritten Teil) sehr ähnlich.

Viel eher würde mich interessieren, ob noch jemand bei der einen Szene mit Jon an 2001 denken musste.  :icon_lol:

---

Zitat von: Mr Creazil am  5 März 2009, 21:54:38
Und das dann noch mit Leonard Cohens "Halleluja" zu unterlegen hat dem ganzen noch die Krone aufgesetzt (ich mag das Lied so schon nicht).

Ich muss dazu sagen, dass ich exakt diese Variante bisher auch nicht kannte, hatte bei Cohens Version irgendwie 'ne andere Intonierung im Kopf, naja mir gefällt weiterhin Jeff Buckleys Version am besten.
Und die Sexszene an sich sollte denke ich nicht in erster Linie erotisch wirken, sondern eben die Probleme von Danny zeigen, die er als "Superheld" dann nicht mehr hat.

So, auch ich komme grad aus dem Kino!!

Und ich bin schon recht begeistert. Der Detailreichtum, mit dem hier gearbeitet wurde, um so nah wie möglich an der Comicvorlage zu bleiben, ist schier unvergleichlich! Es gab schlicht noch keine Filmadaption eines so umfangreichen Comics, die dem Quellenmaterial so nah gekommen ist! Natürlich gibt es hier und da Abänderungen und inhaltliche Kürzungen, aber die sind zu verkraften, da es sonst zu umfangreich geworden wäre. Auch das Ende wurde ja bekanntlich abgeändert, aber irgendwie auch nicht. Nur der Urheber des schließlichen Friedens ist ein anderer. Es ist keine Alienbedrohung mehr, sondern Doc Manhattan.

Gibt wirklich sehr viele Szenen, die den Kenner der Graphic Novel zum "erklären" anreizen, weil nur der Kenner diese Anspielungen auch kennt. :icon_mrgreen:

Die Erzählstruktur war i.m.O. nachvollziehbar und schlüssig, der Gore-Anteil am Comic ausgerichtet, die Charaktere ausführlich genug in die Story eingebettet. Natürlich hapert es hier und da, aber man darf einfach nicht die Eins-zu-Eins Verarbeitung des Comics erwarten. Leute die das tun, die kennen weder das eine, noch das andere Medium. Aber für die Umsetzung eines als "unverfilmbar" geltenden Stoffes, ist der Streifen das Maß aller Dinge!!!
Einziger Kritikpunkt, wenn man das überhaupt so nennen kann, sind die Kämpfe, die "überstylet" rüberkommen und vielleicht ein bisschen mehr "Hong Kong Kompetenz" vertragen hätten.

Somit gibt es 9/10 Pkt. für den von mir am meisten erwarteten Film 2009! :respekt:

Zitat von: MMeXX (Fischkutter) am  6 März 2009, 00:05:42

Viel eher würde mich interessieren, ob noch jemand bei der einen Szene mit Jon an 2001 denken musste.  :icon_lol:

Die hab ich gerade leider nicht mehr im Kopf. Im Kino musste ich jetzt spontan nie an "2001" denken.

Zitat von: proximo am  6 März 2009, 01:02:19

Gibt wirklich sehr viele Szenen, die den Kenner der Graphic Novel zum "erklären" anreizen, weil nur der Kenner diese Anspielungen auch kennt. :icon_mrgreen:

Das ist wohl wahr, ich war auch geneigt, meiner Begleitung vieles davon zu erklären. Sie hat bestimmt nicht verstanden, warum ich dauernd gekichert habe, wenn der Kerl mit dem "Das Ende ist nahe!"-Schild im Bild umherlatschte.  ;)

Zitat von: proximo am  6 März 2009, 01:02:19

Die Erzählstruktur war i.m.O. nachvollziehbar und schlüssig, der Gore-Anteil am Comic ausgerichtet, die Charaktere ausführlich genug in die Story eingebettet. Natürlich hapert es hier und da, aber man darf einfach nicht die Eins-zu-Eins Verarbeitung des Comics erwarten. Leute die das tun, die kennen weder das eine, noch das andere Medium. Aber für die Umsetzung eines als "unverfilmbar" geltenden Stoffes, ist der Streifen das Maß aller Dinge!!!
Einziger Kritikpunkt, wenn man das überhaupt so nennen kann, sind die Kämpfe, die "überstylet" rüberkommen und vielleicht ein bisschen mehr "Hong Kong Kompetenz" vertragen hätten.

Somit gibt es 9/10 Pkt. für den von mir am meisten erwarteten Film 2009! :respekt:

Ich hatte das in der Tat nicht erwartet, ich hatte mich sogar auf eine Enttäuschung eingestellt (die dann aber nicht eingetreten ist). Den Comic eins zu eins zu übertragen wäre, wie schon mal erwähnt, ein Ding der Unmöglichkeit.
Die Kämpfe fand ich jetzt nicht so sonderlich überstylt, die haben in der Tat diese Stärke der "Helden" betont, wie diese gegen das Verbrechen so effektiv vorgehen konnten.

Zitat von: Mr Creazil am  6 März 2009, 10:45:57
Sie hat bestimmt nicht verstanden, warum ich dauernd gekichert habe, wenn der Kerl mit dem "Das Ende ist nahe!"-Schild im Bild umherlatschte.  ;)

Wobei ja zumindest das noch aufgeklärt wird. Bzw. sich möglicherweise der ein oder andere das zusammenreimen wird. Mir war zumindest klar, dass da nicht zufällig ständig dieser Typ zu sehen war, auch wenn ich nicht wusste, welche Rolle er genau spielt.

Snyder im Interview:
http://www.spiegel.de/kultur/kino/0,1518,611703,00.html#ref=rss (http://www.spiegel.de/kultur/kino/0,1518,611703,00.html#ref=rss)

Zitat
Moore hat schon Ende der achtziger Jahre gesagt, dass er seine Graphic Novel für unverfilmbar hält. Er habe mit "Watchmen" ja gerade zeigen wollen, was das Medium Comic dem Kino voraus hat. - Kino kann nicht leisten, was ein Comic kann, aber umgekehrt ist es eben genauso.

Zitat
Was ich bis heute nicht verstehe, ist die Schizophrenie der Fans: Sie wollen einerseits überhaupt nicht, dass man Ihren Lieblingscomic verfilmt, und dann wiederum können Sie es gar nicht abwarten. Schon sehr seltsam.

:idea: :icon_mrgreen:

ZitatWenn das hier schiefgeht und die Leute den Film hassen, habe ich meinen Bonus verspielt. Dann muss ich für den Rest meines Lebens romantische Komödien drehen.

:icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

Sehr interessantes Interview.

ZitatNichts ist schlimmer als diese alltägliche, ab 13 Jahren freigegebene Gewalt in Actionfilmen, in denen niemand wirklich verletzt wird oder niemand stirbt. Das finde ich gefährlich, besonders für die Kids.

Alleine wegen dieser Aussage wäre mir dieser Mann schon sympathisch. Natürlich ist Warner nicht wie Fox, da wäre der Film bestimmt PG 13 geworden, aber auch Snyder hatte eine Menge Mut so viel zu zeigen.

Zumindest ich wünsche ihm Erfolg mit dem Film, verdient hat er es aufjedenfall.

Snyder hat sich was das angeht, aber schon selbst gepwned, als er sich im AK von Dawn darüber echauffiert, dass Michael Kelly zu oft das Wort FUCK sagte, und immer weiter gezügelt werden mußte, bis es Snyders Vorstellungen entsprach.
Ich habe keine Ahnung wie religiös der Mann ist, aber wenn es mit Gewalt weniger Probleme gibt als mit Sprache oder Nacktheit (Blutschwall am Busfenster verdeckt Titten), ist das schon sehr bezeichnend...

Das hat aber eher mit Prüderie als Religion zu tun, oder? ;)

Und wo liegt da der Unterschied? ;)

Zitat von: Betrunkenes und bald geschlachtetes  Huhn am  6 März 2009, 17:32:43Snyder hat sich was das angeht, aber schon selbst gepwned, als er sich im AK von Dawn darüber echauffiert, dass Michael Kelly zu oft das Wort FUCK sagte, und immer weiter gezügelt werden mußte, bis es Snyders Vorstellungen entsprach.

Hinter der Schimpfwortzügelung muss nicht unbedingt ein Zensurgedanke gesteckt haben. Es könnte Snyder auch um die treffende Charakterisierung der Figur gegangen sein, denn jemand, der ständig flucht, ist ein anderer als jemand, der von Zeit zu Zeit flucht. Außerdem kann zu viel des Guten auch ins Lächerliche abgleiten und dann ist es sehr wichtig, dass der Regisseur dämpfend eingreift.

CJ war ein fluchender Redneck, wie er im Buche steht ;)
Und wenn man die Stelle im AK hört, weiß man eigentlich was ich meine...

Das Problem mit vielen dieser vermeintlich professionellen Kritiker ist doch, dass sie oftmals versuchen durch Ihre Ausdrucksweise und (Über)interprätation clever und intellektuell zu wirken und dabei den Film als solchen völlig aus den Augen verlieren. Wenn man aber gar nicht mehr genau überlegt, was man schreibt, sondern sich nur selbst aufbläht, dann passiert es eben leicht, dass man auch so einen Unsinn von sich gibt wie; der Film ist ein rein lineares Medium, der Comic indess sei dies nicht. Gerade bei Watchmen (Film) finde ich die Verarbeitung der Rückblenden unglaublich gut gelungen. Da gehen Szenen aus Gegenwart übergangslos in Rückblenden über und trotzdem verliert man nie den Überblick. dazu bedarf es keiner Farbfilter, keine Texteinblendungen, keiner Gegenstände die beiden Ebenen als Überblendung dienen oder sonstiger oft verwendeter Stilmittel - sie passieren einfach. Auch erkennt man ohne sich daruaf konzentrieren zu müssen, welche Szene parallel verlaufen, obwohl sie nacheinander gezeigt werden und welche tatsächlich zeitversetzt sind. Allein dafür heißt es schon  :respekt: :respekt:

Um noch mal kurz zu verdeutlichen, was ich mit meiner Kritikerschelte meine, sei mir der Vergleich vom Mr. VV und Moonshade erlaubt. Während Ersterer hauptsächlich damit beschäftigt sein dürfte den fünften Band des Dudens zu durchsteifen und alle abgegebenen Wertungen gegen den Strich zu bürsten, hat Moonshade es einfach drauf sich auf den Film zu fokussieren und dessen Stärken und Schwächen zu beschreiben, so dass ich mir bereits vor Sichtung des Films ein Bild machen kann. In Folge dessen kann ich bei ihm sogar bei schlecht bewerteten Filmen teilweise vorhersagen, dass mir der Film trotzdem gefällt.

Gut das geht bei Mr.VV auch, nahezu alles was er gut findet ist m.E. Mist und anders herum  :icon_cool: - aber das erkenn ich nicht aus der Art des Schreibens, sondern weil sich aus der Beobachtung ergeben hat, dass wir einen total unterschiedlichen Geschmack haben.

Ach Muxchen, ich ignoriere dich doch nun schon in jedem Thread, in dem du mir versucht ans Bein zu pinkeln oder meine wertvolle Aufmerksamkeit zu erhaschen... ich weiß ja, dass du mich eigentlich ganz toll findest, aber diese niedlichen Sticheleien führen zu nichts. Also nimm dir ein Beispiel an mir und lass es einfach bleiben. :D

Sorry, wenn ich mitten im Thread vom Thema abweiche, aber ich habe vor, mir was lesbare von den Watchmen zu organisieren und bin auf die "Absolute Edition" von Panini gestoßen: http://www.amazon.de/Watchmen-Absolute-Alan-Moore/dp/3866078161/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=books&qid=1236430197&sr=8-4
Ist zwar arschteuer, aber weiß jemand, ob das Ding zu empfehlen ist? Oder welche Ausgabe wäre denn noch geeignet, wenn man die Story komplett haben will (am besten noch auf deutsch)?

Snake, der Comicleser

bin jetzt nicht der Megaexperte, aber das dürfte wohl auch die komplette Version sein, deutsch! Und günstiger als 30 Euro gibt es sie glaub ich nicht:
http://www.amazon.de/Watchmen-Alan-Moore/dp/386607607X/ref=pd_cp_b_0?pf_rd_p=213562391&pf_rd_s=center-41&pf_rd_t=201&pf_rd_i=3866078161&pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_r=1HJ509AP7A1GE1CJZF3S (http://www.amazon.de/Watchmen-Alan-Moore/dp/386607607X/ref=pd_cp_b_0?pf_rd_p=213562391&pf_rd_s=center-41&pf_rd_t=201&pf_rd_i=3866078161&pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_r=1HJ509AP7A1GE1CJZF3S)

Ich hab mir die englische gebundene bei Play für knapp 20 geholt. Billiger bekommt man die wohl nicht. 30 für das Paperpack in der dt. Version ist dann schon etwas heftig, das englische Taschenbuch kostet die Hälfte.

So gesehen braucht sich Moore mal gar nicht aufregen, immerhin hat er massiv Publicity für seinen Comic. Allein in diesem Thread sind einige nur über den Film drauf aufmerksam geworden und haben sich den Comic gekauft.

Zitat von: psYchO dAd (dicker Fisch) am  7 März 2009, 15:41:59
So gesehen braucht sich Moore mal gar nicht aufregen, immerhin hat er massiv Publicity für seinen Comic. Allein in diesem Thread sind einige nur über den Film drauf aufmerksam geworden und haben sich den Comic gekauft.

Vielleicht regt ihn ja gerade das so auf.  :icon_lol:

Zitat von: psYchO dAd (dicker Fisch) am  7 März 2009, 15:41:59
So gesehen braucht sich Moore mal gar nicht aufregen, immerhin hat er massiv Publicity für seinen Comic. Allein in diesem Thread sind einige nur über den Film drauf aufmerksam geworden und haben sich den Comic gekauft.

Dem geht es sicher nicht um Geld, sondern um die Vergewaltigung (sagen wir mal auch: Simplifizierung) seines Werkes.  ;)

Zitat von: psychopaul am  7 März 2009, 15:01:28
bin jetzt nicht der Megaexperte, aber das dürfte wohl auch die komplette Version sein, deutsch! Und günstiger als 30 Euro gibt es sie glaub ich nicht:
http://www.amazon.de/Watchmen-Alan-Moore/dp/386607607X/ref=pd_cp_b_0?pf_rd_p=213562391&pf_rd_s=center-41&pf_rd_t=201&pf_rd_i=3866078161&pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_r=1HJ509AP7A1GE1CJZF3S (http://www.amazon.de/Watchmen-Alan-Moore/dp/386607607X/ref=pd_cp_b_0?pf_rd_p=213562391&pf_rd_s=center-41&pf_rd_t=201&pf_rd_i=3866078161&pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_r=1HJ509AP7A1GE1CJZF3S)

Die hab ich auch, und die ist einwandfrei! Hat auch "Bonusmaterial" am Ende des Comics!
Die "Absolute Edition" ist nur was für Leute, die es extrem edel haben wollen :doof:

Zitat von: proximo am  7 März 2009, 16:07:29

Zitat von: psychopaul am  7 März 2009, 15:01:28
bin jetzt nicht der Megaexperte, aber das dürfte wohl auch die komplette Version sein, deutsch! Und günstiger als 30 Euro gibt es sie glaub ich nicht:
http://www.amazon.de/Watchmen-Alan-Moore/dp/386607607X/ref=pd_cp_b_0?pf_rd_p=213562391&pf_rd_s=center-41&pf_rd_t=201&pf_rd_i=3866078161&pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_r=1HJ509AP7A1GE1CJZF3S (http://www.amazon.de/Watchmen-Alan-Moore/dp/386607607X/ref=pd_cp_b_0?pf_rd_p=213562391&pf_rd_s=center-41&pf_rd_t=201&pf_rd_i=3866078161&pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_r=1HJ509AP7A1GE1CJZF3S)

Die hab ich auch, und die ist einwandfrei! Hat auch "Bonusmaterial" am Ende des Comics!
Die "Absolute Edition" ist nur was für Leute, die es extrem edel haben wollen :doof:

Alles klar, danke.
Dann werde ich die nehmen, mitsamt Frank Millers RoboCop.

Snake

Ich habe diese Ausgabe:

http://www.amazon.de/Watchmen/dp/1401219268/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1236440642&sr=1-3

Ist auf Englisch und gebunden (wem die Sprache egal ist), und billiger als die Panini Edition.

Mitlerweile wieder 1 Euro teurer als vor einigen Tagen als ich sie gekauft habe.

Zitat von: Hana-Bi am  7 März 2009, 17:45:35
Ich habe diese Ausgabe:

http://www.amazon.de/Watchmen/dp/1401219268/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1236440642&sr=1-3

Ist auf Englisch und gebunden (wem die Sprache egal ist), und billiger als die Panini Edition.

Mitlerweile wieder 1 Euro teurer als vor einigen Tagen als ich sie gekauft habe.

Ebent. Wer nur 20 zahlen will kauft das Buch aber da: http://www.play.com/Books/Books/4-/6133860/Watchmen/Product.html?cur=258

Zitat von: proximo am  7 März 2009, 16:07:29
Die "Absolute Edition" ist nur was für Leute, die es extrem edel haben wollen :doof:

Den dummen Smiley kannste dir auch stecken...
Die Absolut ist auf jeden Fall zu empfehlen, allein schon des größeren Artworks wegen, das mehr Details erkennen lässt.

@Psycho Stimmt schon das durch den Film auf jeden Fall ein Boost in Sales stattgefunden hat, aber Watchmen ist schon immer in den Verkaufslisten ganz oben gewesen.

Zitat von: Hanselel am  7 März 2009, 20:18:24

Zitat von: proximo am  7 März 2009, 16:07:29
Die "Absolute Edition" ist nur was für Leute, die es extrem edel haben wollen :doof:

Den dummen Smiley kannste dir auch stecken...
Die Absolut ist auf jeden Fall zu empfehlen, allein schon des größeren Artworks wegen, das mehr Details erkennen lässt.

Ich hatte auch schon überlegt, mir die zu holen, wegen der Größe. Aber die Panels sind ja digital überarbeitet und nachkoloriert,und daher nichts für mich. Wollte unbedingt das "Original-Feeling" haben, daher hab ich mich für die Oldschool Variante entschieden.

Aber sag mal bitte n Wort zu den Auszügen aus dem Originalskript von Moore..

Jo, wurde von John Higgens überarbeitet der das mit Zeichner Gibbens abgestimmt hat. Kenne beide Versionen und finde die überarbeitet besser.
Vom Script sind nur ein paar Seiten vorhanden die ich noch nicht gelesen habe, momentan haben die ersten zwei Starman Omnibusse vorang^^ Moore hatte ja damals für Issue 1 von Watchmen ein 101 Seiten starkes Skript geschrieben...für ein 26 Seiten Comic LOL.

Komme grade aus dem Kino. Kurz vorweg, ich kenne das Comic nicht. Den Film fand ich von der Idee her ziemlich geil, ist mal was anderes. Die Erzählweise finde ich hier und da etwas zäh. Was sich aber ab der 2. Sichtung bessern könnte. Die Charakterstudien sind sehr gut, keiner bleibt oberflächlich.
Endlich mal eine Comicverfilmung die den Zuschauer fordert. Gebe dem Film 7,5 Punkte. Werde aufrunden auf 8 Punkte.

Zitat von: Pinhead_X am  8 März 2009, 02:43:05
Komme grade aus dem Kino. Kurz vorweg, ich kenne das Comic nicht. Den Film fand ich von der Idee her ziemlich geil, ist mal was anderes. Die Erzählweise finde ich hier und da etwas zäh. Was sich aber ab der 2. Sichtung bessern könnte. Die Charakterstudien sind sehr gut, keiner bleibt oberflächlich.
Endlich mal eine Comicverfilmung die den Zuschauer fordert. Gebe dem Film 7,5 Punkte. Werde aufrunden auf 8 Punkte.

Das Unterstreiche ich mal so. Unkonventionelle Comic-Verfilmung, mit sehr gelungenen Aufnahmen und tollen Ideen.
Ich finde auch, dass sich der Film teilweise ein bisschen langzieht und auch die Animation von Dr. Manhattan sieht teilweise schlecht aus (gehört vllt. auch so). Aber alles in allem ein positiver Gesammteindruck. Gehört zu den richtig guten Comicverfilmungen. Für einen FSK16 gings hier auch ordentlich zur Sache.

Zitat von: Mr. Vincent Vega am  7 März 2009, 13:32:11
Ach Muxchen, ich ignoriere dich doch nun schon in jedem Thread, in dem du mir versucht ans Bein zu pinkeln oder meine wertvolle Aufmerksamkeit zu erhaschen... ich weiß ja, dass du mich eigentlich ganz toll findest, aber diese niedlichen Sticheleien führen zu nichts. Also nimm dir ein Beispiel an mir und lass es einfach bleiben. :D

Ah, ich glaube ich verzichte auf die Befolgung Deines Ratschlages. Ich werde weiterhin meinen Ärger darüber kundtun, wenn Du andere User beschimpfst. Und wenn ich in einer Diskussion über Filmkritiken zum Ausdruck bringe, dass mir bestimmte Sorten von Kritiken nicht gefallen, da ich sie inhaltlich für wertlos halte, dann finde ich es nicht unangebracht ein hier im GF popluräes Beispiel für Jemanden zu benennen, der genau solche Kritiken schreibt.
Aber anstatt Deinen eigenen Ansprüchen nicht gerecht zu werden und auf meine "Sticheleien" nun trotz Deiner intellektuellen Überlegenheit einzugehen, hättest Du auch einfach was zu Deiner Einschätzung über das Thema Film als linesres Medium oder zur Umsetzung der Rückblenden und Zeitebenen in Watchmen sagen können. Dann könnten sich andere User auch dem Gespräch beteiligen. Selbst eine Begründung für die Art Deines Schreibens wäre vielleicht gar nicht uninteressant, jedenfalls aber passender gewesen. Naja, Du hast ja jetzt noch mal Gelegenheit dazu.

Ja, da driften wir aber doch ein wenig ab. Auch wenn ich Dir im großen und ganzen zustimme Mux, was Deine Meinung über Vincent Vega betrifft. Aber dafür attestiere ich Vincent Vega dann doch immerhin ein wenig mehr Profil als vielen anderen Autoren hier, gerade weil er so gegen den Strom schwimm. Er ist immer ein schöner Gegenpol zu meiner Meinung und das muss auch sein, wie ich finde, weswegen ich ihn trotzdem regelmäßig lese.  :icon_rolleyes:

Ich warte schon sehnsüchtig auf Deinen Veriss von "Watchmen" VV.  :king:

Zitat von: StillerMux am  8 März 2009, 11:36:56
Aber anstatt Deinen eigenen Ansprüchen nicht gerecht zu werden und auf meine "Sticheleien" nun trotz Deiner intellektuellen Überlegenheit einzugehen, hättest Du auch einfach was zu Deiner Einschätzung über das Thema Film als linesres Medium oder zur Umsetzung der Rückblenden und Zeitebenen in Watchmen sagen können.

Dazu habe ich aber nichts zu sagen. Ich urteile nicht über Filme, die ich noch nicht gesehen habe. Ich habe lediglich eine Kritik verlinkt, die mir sprachlich und inhaltlich sehr schlüssig erschien.

Zitat von: StillerMux am  8 März 2009, 11:36:56
Selbst eine Begründung für die Art Deines Schreibens wäre vielleicht gar nicht uninteressant, jedenfalls aber passender gewesen. Naja, Du hast ja jetzt noch mal Gelegenheit dazu.

Eine Begründung für meine "Art des Schreibens" ist hier aber völlig fehl am Platz. Dafür gibt es das Autorenforum (die böse Zone) - auch wenn ich nicht wüsste, was ich da begründen sollte.

Zitat von: Mr Creazil am  8 März 2009, 13:15:02
Ich warte schon sehnsüchtig auf Deinen Veriss von "Watchmen" VV.  :king:

Ich werde bis zur Langfassung auf DVD warten. Auf den Rumpf im Kino kann ich vorerst verzichten.

Zitat von: Mr. Vincent Vega am  8 März 2009, 13:38:01
Ich werde bis zur Langfassung auf DVD warten. Auf den Rumpf im Kino kann ich vorerst verzichten.

Ah, gut zu wissen! Der Streifen interessiert mich schon ziemlich, aber so kann ich mir den Kinobesuch ja wirklich ohne schlechtes Gewissen klemmen.

Bleibt bitte bei Watchmen. MrVVs Schreibstil bitte im Autorenthread besprechen. 

Wenn ich die ganzen Lobhymnen auf den Comic so lese krieg ich ja richtig Lust, mir erstmal diesen als ersten Comic überhaupt zuzulegen, lohnt sich bei Comics generell eher die Orginalausgabe sofern sie auf Englisch ist bzw. gibt es bei Watchmen irgendwelche qualitativen Unterschiede zwischen deutscher und englischer Fassung oder sogar Zensuren?

Eigentlich wollte ich mich dem Medium ja erstmal mit Daniel Clowes und Robert Crumb nähern, da fehlt mir allerdings irgendwie der Überblick, aber eine gebundene Komplettausgabe ala Watchmen in dem Umfang für 20-30 Euro erscheint mir als Noob ziemlich preiswert, oder irre ich mich da :00000109:

Danke, eigentlich wollte ich ja sparen, daraus wird dann aber wohl doch nichts  :anime: :king:

Watchmen ist auch mein erster, äh, erwachsener Comic (also abgesehen vom Lustigen Taschenbuch und Asterix  ;) ) und ich habe es nicht bereut, finde das ganze sehr aufregend, sowohl von den Texten als auch von den Zeichnungen und von den Charakteren. Wobei da bei mir sicher auch gerade sowas wie ein "erster Mal-Bonus"  :icon_lol: mit reinspielt, es ist einfach was Spezielles, wenn man Comics überhaupt nicht gewohnt ist...viel zu lesen und sich dann zu ertappen, dass man sich die Bilder gar nicht immer so genau angeschaut hat, dann nochmal kurz zurückwandert und plötzlich merkt man wieder, wie extrem detailreich das Ganze gezeichnet ist.  :icon_eek:  :respekt: Watchmen hat auch so einen gewissen Nostalgiecharme finde ich. Warum ich mir das Teil zugelegt habe, war auch die Tatsache, dass es sogar vom Time Magazine unter die 100 besten englischsprachigen Romane gewählt wurde!! Und ich muß sagen, sicher nicht zu unrecht. Auf englisch ist es übrigens ganz schon mühsam zu lesen streckenweise.  :icon_eek: aber irgendwie tatsächlich cooler als auf deutsch, glaube ich.  :king:

http://revision3.com/ifanboy/watchmen/
Wer nen bisl mehr über das Comic und über die Wirkung auf die Comic Industrie erfahren möchte, kann sich ja mal den Podcast hier angucken. Sehr informativ mit viel Hintergrundwissen.

Zitat von: Mr. Vincent Vega am  8 März 2009, 13:38:01

Zitat von: StillerMux am  8 März 2009, 11:36:56
Aber anstatt Deinen eigenen Ansprüchen nicht gerecht zu werden und auf meine "Sticheleien" nun trotz Deiner intellektuellen Überlegenheit einzugehen, hättest Du auch einfach was zu Deiner Einschätzung über das Thema Film als linesres Medium oder zur Umsetzung der Rückblenden und Zeitebenen in Watchmen sagen können.

Dazu habe ich aber nichts zu sagen. Ich urteile nicht über Filme, die ich noch nicht gesehen habe. Ich habe lediglich eine Kritik verlinkt, die mir sprachlich und inhaltlich sehr schlüssig erschien.

Wie kann dir die Kritik inhaltlich schlüssig erscheinen, wenn du direkt im Satz davor sagst, dass du Filme nicht bewertest, wenn du sie noch nicht gesehen hast? Sind wir mal ehrlich. Du hast ne Kritik gesucht, die den Film mal so schön zerreisst, denn das schlimmste, was dir passieren könnte, wäre wohl, dass du so bist, wie die große Mehrheit. Oh nein, Mainstream ... iiiiiiiiiihhh

Ich dachte, der Film wird generell sehr zwiespältig aufgenommen, wo gibt es in diesem Falle denn eine Mehrheit  :00000109:  :algo:  :icon_lol:

Lt. imdb.com hat der Streifen 55,7 Mio. Dollar am ersten WE eingespielt!!

http://www.imdb.com/chart/

LOL  :icon_mrgreen:

Ich sprach ja nicht davon, ob sich den viele anschauen (eh klar), sondern wie ihn die, die ihn sich anschauen, dann finden.  :D

Zitat
Wie kann dir die Kritik inhaltlich schlüssig erscheinen, wenn du direkt im Satz davor sagst, dass du Filme nicht bewertest, wenn du sie noch nicht gesehen hast? Sind wir mal ehrlich. Du hast ne Kritik gesucht, die den Film mal so schön zerreisst[...]

Schlüssig erscheinen kann eine Kritik, wenn sie die Befürchtungen bestätigt. Und die Filmkritiken aus der Berliner Zeitung muß man als Berliner nicht suchen, die liegen meist von alleine auf dem Tisch ;)

Muahahahahahahahah:

http://www.gametrailers.com/player/usermovies/309026.html?playlist=featured

Zitat von: Newendyke (Anfängerlesbe) am  9 März 2009, 13:02:54
Muahahahahahahahah:

http://www.gametrailers.com/player/usermovies/309026.html?playlist=featured

lol, sehr  lustig. Gute Arbeit!   :respekt:
Wie wohl eine solche "Watchmen"-Zeichentrick-Variante beim Publikum angekommen wäre.  :king:

Gestern Abend drin gewesen und ganz schön überrollt worden, das muss bei der DVD-Variante ja noch heftiger werden - wie man merkt, ich kenne die Graphic Novel nicht, insofern musste ich mir das komplette "Watchmen"-Universum im Kino erschließen. Deshalb kann ich jetzt nicht Vorlagentreue bejubeln oder bemängeln, laut diverser Comicfans aus meinem Umfeld soll er ja sehr nah dran sein, soweit es in einem filmischen Rahmen von 2,5 Stunden ging.

Hat mir persönlich sehr zugesagt, eine sehr vielschichtige, epische Comicverfilmung, die ja dutzende von Plots und Subplots erzählte ohne dass ich das Gefühl hatte, dass irgendeine Geschichte zu kurz kommt. Sehr mutig auch die Abwehr vom konventionellen Superheldenfilm, Action spielt hier die vierte oder fünfte Geige. Hat einige Mitzuschauer sichtlich überfordert, aber in vielen Szenen hatte ich das "großes Kino"-Gefühl... vor allem die Montagen zu den Rock- und Popsongs (Credits, Begräbnis u.a.) hatten echt Gänsehautpotential. Nett die Anspielungen (das "300" an der lädierten Zimmertür, die "Apocalypse Now"-Anspielung in den Vietnamszenen), außerdem ist Rorschach eine der coolsten Säue des Superheldenfilms. Allein dafür muss ich mir den irgendwann nochmal auf Englisch ansehen. Schattenseiten gibt es aber auch: Viele Szenen mit Dr. Manhattan sind zu lang, da seine ellenlangen Erzählungen teilweise schlicht und einfach unfilmisch... zumal er als beinahe emotionsbefreiter Charakter wohl die uninteressanteste Figur des "Watchmen"-Kosmos ist. Auch das Finale zog sich zu lang, sowohl der Showdown als auch dessen Nachklapp hätte gerafft werden können (auch wenn das vermutlich der Vorlage geschuldet ist). Ich sehe den Film bei 8/10.

Dr. Manhattan sehe ich als eine durchaus interessante Figur des "Watchmen"-Universusm an, schon allein deswegen, weil er der einzig wahre "Superheld" in dem ganzen Getümmel ist. Ihn nur aufgrund seiner Gefühlskälte als uninteressant zu betrachten, erachte ich als ein wenig kurzsichtig, da sich in diesem Wesen viele Aspekten vereint finden. Das kommt vielleicht im Comic besser rüber und vielleicht sehe ich ihn deswegen auch ein wenig anders, da ich den Comic mehrfach konsumiert habe. Aber gerade Dr. Manhattan als "uninteressant" zu beschreiben, kann man so, finde ich, nicht stehen lassen.

Ist vielleicht auch ne persönliche Sache: Je unbesiegbarer der Held, desto langweiliger ist er für mich. Fand deshalb "Superman" auch nie wirklich interessant. Und gerade weil er so übermächtig ist, steht er IMO neben den problembehafteten, emotionalen Mitstreitern wenig interessant dar - trotz der ganzen Aspkete von wegen Übermensch/Gott, Bindung zur Menschheit usw. Das sind sicherlich auch Facetten, aber mit weniger menschlicher Dimension.

Für mich ist Dr. Manhattan die tragischste Figur überhaupt. Die Ironie liegt darin, dass er von den Eigenschaften und Hintergründen am ehesten das Format zu einem Helden hat, sich aber nie so nennen würde und auch keiner sein möchte. Damit stellt er das gesamte Gegenteil der anderen Watchmen dar, die sich selbst als Helden bezeichnen, es aber durch die Bank weg nicht sind (charakterlich). Dank seiner Wahrnehmung von Zeit kann er nur einen für ihn vorgesehenen Weg beschreiten, welchen er auch noch genauestens kennt. Hinzu kommt, dass er alle Geschehnisse immer und immer wieder parallel durchleben muss. Da ist "sein Kryptonit" - die Tachyonen - die ihm den Blick auf die Zukunft verwischen ein wahrer Balsam. So bemerkt man auch im Comic, wie er unter diesem Einfluss richtig auflebt und tatendürstig wird. Er spricht dann sogar von Erinnerungen (einer Form von Vergangenheit) - eine Tatsache die er schon lange nicht mehr erlebt hatte.
In einem gewissen Maße hat ihn Adrian Veidt ja sogar zeitweilig besiegt. Und das auf emotionaler Ebene... (@Newendyke: "Jon can give you cancer, and turn into a car."  ;)) Nicht schlecht für einen "gefühlskalten" Mann.
Allerdings denke ich auch, dass das (Comic)-Buch zu Watchmen den Zugang zu Jon wesentlich nachhaltiger ermöglicht. Spätestens nach "seinem" Kapitel hatte er mich ganz auf seiner Seite. Dieses wurde auch im Film umgesetzt, - sehr gut für meinen Geschmack - aber den gleichen Flair aufzubauen, dafür hatte es bei mir nicht gereicht.

Manhattan ist das Negativ von Superman, welcher den ganzen Tag an nichts anderes als an seine Mitmenschen denkt.

Das neue Ende mit ihm finde ich übrigens auch nicht so vollkommen gelungen.

Schließlich war der Krake als eine unerklärliche, außerirdische Kraft definiert, die die Menschheit vor Schock innehalten und zusammenrücken lässt, weil es auf diese Art der Bedrohung einfach keine irdische Antwort geben kann. Manhattan aber ist ein Mensch; Der Planet hat seine Entwicklung verfolgt, und der gesamte technische Fortschritt ruht auf seinen Schultern (was der Film komplett ausklammerte, vielleicht im Hinblick auf das abgeänderte Ende), und schließlich heißt es nur, die Menschheit sei jetzt geeint im Kampf gegen ihn. Frieden scheint in Snyders Variante jedenfalls nur für kurze Zeit erreicht zu sein.   

Das sehe ich anders.
Jon ist in meinen Augen eine greifbarere Bedrohung als das Alien - soweit sind wir uns ja auch einig. Genauso wie bei dem Alien ist Adrian durchaus in der Lage die Erinnerungen an die Geschehnisse aktuell zu halten. Entweder er teleportiert mal wieder ein Alien, oder im Filmhandlungsstrang lässt er mal wieder einen Jon explodieren ;-).
Von daher die gleichen Voraussetzungen. Also demnach ist mir nicht ganz klar, warum diese Auflösung auf lange Sicht weniger Frieden mit sich bringen sollte. Vielleicht kannst du das ja näher erläutern?

Ich finde die neue Variante ja auch nicht unlogisch, nur irgendwie... schwierig. Gegen beliebig erscheinende Aliens können sie nichts ausrichten und demzufolge ihre Waffen gleich verschrotten - im Film, mit der Ankündigung des Kampfes gegen Manhattan, sehe ich doch schon die Entwicklung von "Tachyonenbomben" und dergleichen heraufdämmern, gerade weil er ein Produkt der Wissenschaft ist und dementsprechende Forschungen wahrscheinlich sind. Letztlich ist es einfach der Unterschied im Ton, der mir da auffällt, das wirkt bei Snyder irgendwie zynischer: "Uns eint der Hass". Aber es ist eben seine Version der "Watchmen".

Das könnte man nur so sagen, wenn man davon ausgeht, dass jemand außer Adrian (und den restlichen "Watchmen") von Jons Schwäche weiß. Denn soweit ich verstanden habe, war Adrian der einzige, der auf diese "Waffe" gegen Jon kommen konnte. Denn sonst hätten die Russen garantiert soetwas wie eine "Tachyonenbombe" entwickelt. Die Menscheit geht also immer noch von einer "Gottheit" aus, gegen die es keine Waffe oder Kraft gibt, die sie anwenden könnten.
Abgesehen davon hat dieser "Tachyonen-Trick" Jon nur den Blick auf die Zukunft vernebelt. Vernichten konnte Adrian ihn damit schließlich nicht.

An dem "vereint im Hass" ist was wahres dran. Allerdings habe ich das bei Lesen und dem Alien nicht viel anders gesehen. Aber ich glaube, ich weiß was du meinst. Die eigentliche Bedrohung geht wohl von Adrian aus. Wenn er größenwahnsinnig wird... (also noch mehr...), dann birgt das wohl noch die größte Gefahr in Hinsicht auf Frieden. "Big Ozy is watching you."
Vielleicht gibt es ja eine Fortsetzung wenn der Film gut läuft  :LOL:

@ Creazil:
Richtig, richtig, aber deswegen hatte ich das auch in Anführungszeichen gesetzt - mir ging's eher um den Hass.  :icon_lol:

@ Karotte:
:icon_mrgreen:

Der Film war super aber dieses dumme Hallelujah bei der Beerdigung ziemlich bescheiden.
Entweder ist mir der zynische Context entgangen oder ich verbinde dieses Lied automatisch mit Shrek.
Selbst Nena war noch erträglich...

Keine Ahnung wieso man diesen Song überhaupt in einem Film als Score bringen muss.

Ich hasse diesen Song und das drückt den Film von 9/10 auf 8/10.

Alles in allem hat Snyders 2einhalb Std Werbespot für den Comic gezogen der gleich nach Preacher Band 5 gelesen wird .

"Hallelujah" war aber beim Eulenbums.

Aber dir sei verziehen.

Zitat von: SchmalzimOhr am 11 März 2009, 16:55:39
Keine Ahnung wieso man diesen Song überhaupt in einem Film als Score bringen muss.

Ließ das Comic dann weißte es...

Egal in welcher Form das mit dem Comic verbunden ist, die Sex-Szene, von sich aus schon eher amüsant als erotisch, wurde für mich durch das Lied nur noch lächerlicher. Fand das Lied absolut deplaziert, da war Nena wirklich das kleinere Übel. Aber das ist meine eigene bescheidene Meinung, da ich das Lied so schon nicht mag (hatte ich das hier nicht schon mal erwähnt? Egal.).

Die Szene ist aber so kurz, dass das kaum ins Gewicht fällt.

Zitat von: Hanselel am 11 März 2009, 16:58:06
Ließ das Comic dann weißte es...

Ja hab ich vor,aber Preacher hat halt doch vorrang.
Ups das war bei der Sexszene nochn Fehler von mir,hatte das irgendwie mit der Beerdigungsszene in Verbindung gebracht.
Egal wo es kam,ich hasse es :D

Hab ihn gestern endlich auch gesichtet. Ich muss sagen das ich wirklich positiv überrascht wurde. Da waren lockere 9/10 Punkte drin. Wer lust hat, kann sich ja dann noch mein Review (http://www.ofdb.de/review/159521,350263,Watchmen---Die-W%C3%A4chter) dazu ansehen. *hust*  ;)

Verdammt, ich wurde nicht befriedigt.  :icon_sad:

Snyder hätte mehr "Mut zur Lücke" zeigen müssen. Der Film war viel zu langatmig. Literatur und Film können niemals gleichgesetzt werden. Nur in den wenigsten Fällen funktioniert eine 1:1-Adaption. Und bei Watchmen können wir nahezu von einer 1:1-Adaption reden, auch wenn das Ende geändert wurde und auch einige Nebenstränge gestrichen oder gekürzt worden sind.

Die Flashbacks, die im Comic durchaus helfen, den Figuren Tiefe zu verschaffen, sind im Film teilweise komplett überflüssig und behindern das story-telling.
Dass einige Subplots gestrichen wurden (Kiosk-Geschichte / Psychiater-Geschichte / Black Frighter sowieso) ist gut, hätte aber häufiger gemacht werden müssen. Auch verstehe ich nicht, wieso Night Owl I zu Anfang eingebaut, später aber total außer Acht gelassen wird. Entweder ganz oder gar nicht.
Und trotz der vielen Flashbacks blieben gerade Silk Specture II und Ozymandias meiner Meinung nach relativ leere Figuren.

Äußerst positiv hat mir die Bildsprache gefallen. Snyder verzichtet fast komplett auf schnelle Schnitte, so wie es heutzutage bei einem Comic-Film üblich wäre. Stattdessen achtet er penibel darauf, die Atmosphäre des Comics einzufangen.

Ich hätte zum Beispiel Rorschach den Vorfall mit dem Kindesentführer gegenüber dem Psychologen nur schildern lassen - das wäre, bei entsprechender Inszenierung, um einiges erschütternder geraten als die nun vorliegende Sequenz. Den Schrecken des Ganzen hätte man in seinem Gesicht ablesen können, dann wäre gleichzeitig auch sein Vermummungsdrang trotz Aussparens des Kitty-Genovese-Vorfalls nachvollziehbar gestaltet worden.

Wie ja überhaupt der ganze Film besser geworden wäre, wenn ich den gemacht hätte.  :king:

Zitat von: Chili Palmer am 18 März 2009, 12:59:59

Ich hätte zum Beispiel Rorschach den Vorfall mit dem Kindesentführer gegenüber dem Psychologen nur schildern lassen...

Da fällt mir eine Frage ein: In der Szene wird ja schön und deutlich gezeigt, wofür ein Hackebeil missbraucht werden kann.

Obwohl vor der Inszenierung der Gewaltszenen kein Halt gemacht worden ist, wurden fast alle Zigaretten-Szenen gestrichen. Miss Jupiter raucht nicht mehr, Rorschach brennt den beiden Straßenjungs das Auge nicht aus... einzig der Comedian qualmt weiterhin seine Zigarren.

Gibt es in Amerika eine klare Ansage, dass Zigaretten in Filmen tabu sein sollen?

Ich ging gestern total ermüdet und von anderen Dingen abgelenkt in den Film rein und verspürte da weder Vorfreude noch Skepsis erstmal..es war ein fast surreales Erlebnis, eine Bildergeschichte, die man sich kurz vorher reingezogen hatte als streckenweise 1:1 Umsetzung anzusehen.

Die ersten 10-15 Minuten war ich auch eher genervt, sinnlos und unnötig schwirrte mir da schon wieder durch den Kopf (die 300 an der Zimmertür OMG  :algoschaf: ), dann erinnerte ich mich daran, dass die Schauspieler sicher scheiße seien usw..

Aber es ging recht schnell und die Story und die Charaktere und die geilen Bilder fesselten mich gleich wieder. Ich nehme es gleich vorweg, aus so einer grandiosen Vorlage kann sich gar kein schlechter Film ergeben. Mich nervten auch die unnötigen Spielereien von Snyder etwas (die Kämpfe, oder kleine Details wie das Absägen der Hände im Gefängnis, ...) andererseits muß man sich daran echt nicht aufhängen und diese Dinge fielen in einem Watchmen Universum ja auch überhaupt nicht aus dem Rahmen, sofern man ein bisschen Spielraum erlaubt als Fan.

Kommen wir, neben dem schlichten Umsetzen vorhandener Bilder und Dialoge, zu den positiven Aspekten, die mich auch überrascht haben (positiv im Fall von Snyder): die songunterlegten Sequenzen waren atmosphärisch herausragend, das war traumhaft filmisch gelöst und soviel Gefühl (Sound of Silence, Hallelujah) hätte man Snyder, der auch oft den gewaltgeilen Zyniker rauslässt, vielleicht gar nicht zugetraut.

Und schließlich der Aspekt des Films, der mich am meisten begeistert hat und wonach ich mir auch sicher war, dass ich ihn einfach gern haben muß: Die Parts mit Dr. Manhattan. Seine ruhige Sprache, die Gelassenheit und unglaubliche Ruhe in den Szenen mit ihm...teilweise atmete der Film da den Geist eines "Space Odyssey"..philosophische Science Fiction ohne Kompromisse...die Szenen schwebten fast über die Leinwand. Auf Zuschauer, die so etwas vielleicht langweilig oder zu viel Geplapper empfinden (so hätte ich auch ehrlich gesagt Snyder selbst eingeschätzt  :icon_lol: ), wurde überhaupt keine Rücksicht genommen. Und das hat mich überzeugt. Natürlich ist der Comic viel besser und der Film irgendwie an sich doof, aber der Gedanke an diejenigen Zuschauer, die sich den Film unvorbelastet ansehen (und mindestens 2 davon saßen neben mir  :icon_mrgreen: ) und dann mit solchen Sequenzen konfrontiert werden, die so anti-mainstream und anti-modernes Unterhaltungskino ausgelegt sind, war cool.

Jetzt könnte ich noch ins Detail gehen, was gut war und was nicht (die Schauspieler haben mir eigentlich alle gut gefallen!), aber derzeit zu müde...vielleicht gibts ja noch Diskussionen.

Eine Wertung ist ungemein schwierig, weil ich die Watchmen echt super finde und daher auch der Film in gewisser Weise zu meinen Highlights dieses Jahres zählt.
Dem Comic gebe ich 10/10...davon 1 Punkt Abzug für Kleingkeiten in der Umsetzung und nochmal einen halben, weil der Sinn der Umsetzung schon fragwürdig ist (dennoch mach der Film sehr viel Spaß), bleiben 8,5/10. Aus Respekt vor Alan Moore, dem sein Baby aber gestohlen wurde, werte ich in der ofdb auf 8/10 ab.  ;)

Wow, The Watchmen. :icon_razz: Die eher unbekannte Besetzung hat mir auch sehr gut gefallen, so wie damals bei Starship Troopers, der ja ein ähnlicher Film ist, wie ich finde.

Mit der langen Laufzeit hatte ich vor dem Film so meine Probleme, ich fürchtete Langeweile, aber als der Film vorbei war, war ich schon etwas traurig, weil die Figuren so ans Herz gewachsen waren, außerdem etwas benommen, auch wegen den starken Sound- und Spezialeffekten, teils kitzelte es im Bauch, so wie beim Fliegenden Teppich auf dem Rummel, also keine Langeweile. :icon_mrgreen: Das war sehr beeindruckend. Also als Film eigentlich nicht zu schlagen. Die Story, so wie sie im Film ist, mit dem anderen Ende (kenne die Comics zum Vergleich nicht), macht für mich Sinn, dass mit dem Lügen macht man in der Realität schliesslich jeden Tag, muss man, ansonsten wäre man Rorschach. ;) Oder man nimmt nur noch LSD und wird zu Dr. Manhatten. :icon_twisted:

Solche "Erwachsenen-Filme" will ich wieder öfter im Kino sehen. :love:

Hab mir den gestern ebenfalls im Kino angesehen: Hervorragende Comic-Verfilmung, deren Laufzeit wie im Fluge vorüber zog und die mich in jedem Moment hervorragend zu unterhalten vermochte - sei es durch die Geschichte, Action, Figuren, Songs, unglaublichen Details und/oder auf die Leinwand gezauberten Bilder. Angenehm am Mainstream vorbei und inhaltlich mit so vielen Facetten und Anspielungen versehen, dass ein erneutes Sichten (dann ja in der Langfassung) sicher noch viel mehr hervorkehren wird: Ich freu mich drauf und habe den Kinobesuch rundum genossen! Nur diesen "Stubentiger" hätte man meiner Meinung nach getrost weglassen können...  ;)

8,5/10

Zitat von: StS am 25 März 2009, 21:03:05
Nur diesen "Stubentiger" hätte man meiner Meinung nach getrost weglassen können... 

Hö - wieso das denn?`


greets

the_tenant

Da er erstens schlecht gerendert war und zweitens das Ende ohnehin abgeändert wurde und somit keine selbstgezüchteten genmanipulierten Viecher eine Rolle im Film spielten.

Da ist schon was dran, aber ich denke, Bubastis konnte man einfach nicht rauslassen. Das Fehlen hätte manche Fans garantiert verärgert. Trotzdem stimmt Deine Aussage, dass Bubastis keinen besonderen Zweck erfüllt, und in der Tat nicht sonderlich gut animiert war.

Zitat von: Mr Creazil am 26 März 2009, 22:24:00
...dass Bubastis keinen besonderen Zweck erfüllt, und in der Tat nicht sonderlich gut animiert war.

Das ist im ganzen Film sonderbar. Die Animationen wirken streckenweise atemberaubend und in einigen Szenen / Elementen überholt.

Hmm, also so gute Animationen hab ich jetzt sowieso seltenst bemerkt. Aber irgendwo denke ich mir, wenn Bubastis schon so schlampig inszeniert war, dann kann man nur froh sein, dass sie den Kraken rausgelassen haben...

Ich hoffe ja immernoch auf ne Kraken/Directors Cut Version.

Kurze Frage zum Comic, hab gerade bei Amazon (jaja im Ausland gibbet das billiger, aber diesesmal lass ich mal nicht den Geizhals raushängen) die US-Ausgabe bestellt, gibt es irgendeinen Unterschied zu der auch dort gelisteten UK-Ausgabe? Seitenanzahl, Cover etc, scheinen gleich, die UK is ein klein wenig billiger und da steht beim Verlag, der ein anderer ist, noch was von de Luxe-Edition  :icon_lol:, sind die Auflagen sonst identisch?
Sorry wenn es nervt, aber ich möchte bei meinem ersten Comic nicht schon eine Enttäuschung erleben und 25 Euro und aufwärts geb ich normalerweise für ein Buch etc. auch nicht aus, sondern eher für irgendwelche DVD-Boxen ;)

Am 30.September kommt neben der Doppel DVD (Steelbook) (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B00272MSPO/schnittberich-21) und der einfachen Blu-ray (http://www.amazon.de/Watchmen-Die-W%C3%A4chter-Blu-ray/dp/B00272MSOA/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=dvd&qid=1240410809&sr=1-2) noch eine ganz nett anzusehende Limitierte Rorschach Edition (Blu-ray) (http://www.amazon.de/Watchmen-Limitierte-Rorschach-exklusiv-Amazon/dp/B00272MSOU/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=dvd&qid=1240410809&sr=1-3) auf den deutschen Markt.

(http://img139.imageshack.us/img139/4710/watchmenrorschachbd.jpg)

Aber wie siehts mit der erweiternten Fassung aus? Diese Fassung würd mich viel eher interessieren, also so eine Simpsons-CE-Variante von "Watchmen" im wackeligen Kunststoff-Kopf.

Zitat von: Mr Creazil am 22 April 2009, 17:41:05
Aber wie siehts mit der erweiternten Fassung aus? Diese Fassung würd mich viel eher interessieren, also so eine Simpsons-CE-Variante von "Watchmen" im wackeligen Kunststoff-Kopf.

Features stehen, zumindest bei amazon.de, ja auch noch nicht fest. Bis September ist ja noch ein bisschen Zeit. :andy:

Wohl wahr, aber ich rechne mit einer schönen Ausschlachtung, soll heißen erst mal die Leute für die Kino-Fassung berappen lassen und dann nochmal schön mit der erweiterten Fassung abkassieren. Natürlich nochmal mit einer anderen Limited Edition (und dann gibts da noch die Special Limited Edition in einer Super-Verpackung, designed im Stil von Dr. Manhattans Gemächt).

Und bei meinem Glück wird es noch eine Edition mitsamt dem Buch geben.:anime:

Snake

Erste Ankündigung zum DC
http://schnittberichte.com/news.php?ID=1370

Die Blu-ray ist mein... :icon_mrgreen:

Wird wohl genauso 'n kack wie mit Tropic Thunder, sollen die sich Blu Ray und ihre KF DVD sonst wohin stecken, scheiß Majorvereine.  ;)

Irgendwo hatte Snyders Frau aber schon gesagt, daß der Ultimative Cut mit Black Freighter fertig ist, und vermutlich zum Weihnachtsgeschäft rauskommen wird - also nicht zu übereifrig sein ;)

Zitat von: Der Crumb (awesomer Dummschwätzer) am 12 Mai 2009, 14:55:23
Irgendwo hatte Snyders Frau aber schon gesagt, daß der Ultimative Cut mit Black Freighter fertig ist, und vermutlich zum Weihnachtsgeschäft rauskommen wird - also nicht zu übereifrig sein ;)

Yo, genau hier ^^...

Zitat von: Vinyard Vaughn (OV Fascho) am 24 Februar 2009, 01:08:51
Interview mit Zack Snyder über die DVD VÖ:

Zitat
I’m at the press junket for “Watchmen” and I just spoke to director Zack Snyder. I’ll have exact quotes posted in the next few hours, but I wanted to get this up asap.

While the theatrical release of “Watchmen” is about 2 hours 36 minutes, Zack just told me the DVD/Blu-ray will have two versions to appease the fans that wanted more.


There will be a director’s cut on the DVD that will be 3 hours 10 minutes and another cut with “Tales of the Black Freighter” that will be 3 hours 25 minutes!

...

Collider: What is coming on the DVD? Is there a director’s cut? A separate theatrical cut?

Debbie Snyder: They’re all done because we had to finish them all at the same time. We have the 3 hour director’s cut which will be released at the first release of the DVD…which will probably be around Comic-Con of this year.

Collider: Can I ask you, is there going to be a theatrical cut and a director’s cut on the same DVD or are these separate DVDs?

Debbie: I think on one of them, I don’t know if it’s the Blu-ray, I think it does exist together. ...

So, be calm folks.  :icon_cool:

Hab nur einen ersten Ausschnitt aus dem Director's Cut gefunden:

http://www.youtube.com/watch?v=QVeg78Yfp7g&feature=related

Axel hat den DC verschickt  :dodo:

Hier mal ein Schnittbericht:

http://dvd-forum.at/1354/schnittbericht_detail.htm

:dodo:

Zitat von: SutterCain am 18 Juli 2009, 10:22:26
Axel hat den DC verschickt  :dodo:

Bei mir schon vor ner Woche.  :dodo:

Zitat von: KeyserSoze am 18 Juli 2009, 10:55:03

Zitat von: SutterCain am 18 Juli 2009, 10:22:26
Axel hat den DC verschickt  :dodo:

Bei mir schon vor ner Woche.  :dodo:

Bei mir ist er schon da.  :icon_mrgreen:

Sutter redet von der DVD und ihr von der Blu-ray, Fortschrittler werden eben früher beliefert :king:

Zitat von: Der Crumb (awesomer Dummschwätzer) am 18 Juli 2009, 15:03:47
Fortschrittler werden eben früher beliefert :king:

Damit scheinst du leider recht zu haben.  :anime:
Wird sich bei mir aber in absehbarer Zeit ändern.  :D

Soll die GB-DVD tatsächlich deutschen Ton haben, wie uns cd-wow weißmachen will? (@ VV: Shn0wze! :king:)

http://www.cdwow.com/DVD/Watchmen-2-Discs/product/view/8590155

Die "must have"-Fassung kommt ja erst im nächsten Jahr raus...

(http://img294.imageshack.us/img294/160/5198b.jpg)

Nächstes Jahr? Die kommt doch Dezember?

http://www.thehdroom.com/images/news/5198a.jpg

Ist diese Ultimate Edition nur für die USA, oder wird es sowas auch woanders geben? Wegen Zoll, obwohl es ja Axel gibt...  Ist das eigentlich nur DVD oder nur BR oder beides?

Zitat von: Der Crumb (awesomer Dummschwätzer) am 21 Juli 2009, 14:57:18
Nächstes Jahr? Die kommt doch Dezember?

http://www.thehdroom.com/images/news/5198a.jpg

:icon_redface: Mein Fehler, hatte das falsch aufgefasst. Kommt natürlich im Dezember.

Ich werde dann auf jeden Fall auf diese Fassung warten, weil ich "Tales of the Black Freighter" an sich sehr gut finde, es für mich aber alleine nicht so recht funktionieren will. Abgesehen davon mochte ich grade diese Unterbrechungen unheimlich gerne im Comic.

Zitat von: StS am 21 Juli 2009, 14:44:00
Die "must have"-Fassung kommt ja erst im nächsten Jahr raus...

Zitat von: Der Crumb (awesomer Dummschwätzer) am 21 Juli 2009, 14:57:18
Nächstes Jahr? Die kommt doch Dezember?

Jip, Recht habt Ihr natürlich - my bad.  :icon_redface:

Hui, der Schnittbericht zum DC ist online:
http://www.schnittberichte.com/schnittbericht.php?ID=1860304

Bin ja mal gespannt, wann da was in unseren Breitengraden kommt.

Paramounts Mühlen mahlen langsam......
Kann man die UE schon irgendwo vorbestellen?

Zitat von: Graf Zahl am 21 Juli 2009, 14:35:33
Soll die GB-DVD tatsächlich deutschen Ton haben, wie uns cd-wow weißmachen will? (@ VV: Shn0wze! :king:)

http://www.cdwow.com/DVD/Watchmen-2-Discs/product/view/8590155

ZitatRelease Audio * Dolby Digital 5.1 (English)
Subtitles: English,Danish,Swedish,Finnish,Norwegian

Wo ist da deutscher Ton?

Zitat von: Newendyke (Anfängerlesbe) am  4 August 2009, 10:47:58
Hui, der Schnittbericht zum DC ist online:
http://www.schnittberichte.com/schnittbericht.php?ID=1860304

Bin ja mal gespannt, wann da was in unseren Breitengraden kommt.

(So jetzt kommt erstmal mein übliches Synchro Gebashe, also Füße stillhalten^^). Hihi, was bin ich froh nicht zur bemitleidenswerten Masse an Deutsch-B00nz zu gehören (hoffentlich kommt der DC nie auf peinliche Synchro Deutsch). Hab den RC1-DC schon eine Weile hier und er gefällt mir bedingt besser. Ein paar Verlängerungen/Erklärungen mehr, die für Nichtkenner des Comics ganz hilfreich sein könnten - aber meine Bewertung (9/10) konnte er nicht erschüttern. Das schafft hoffentlich der Final Cut im Dezember  :love: (obwohl ich die einzel DVD vom "Tales of the Black Freighter" schon lange hier habe).

Zitat von: Graf Zahl am 21 Juli 2009, 14:35:33
Soll die GB-DVD tatsächlich deutschen Ton haben, wie uns cd-wow weißmachen will? (@ VV: Shn0wze! :king:)
http://www.cdwow.com/DVD/Watchmen-2-Discs/product/view/8590155

@Graf: M0wl Deutschb00n!  :icon_mrgreen:

Habe die UK SE ebenfalls hier (wegen dem Collector's Booklet) und auf den beiden Disks sind tatsächlich die abgrundtief hässlichen dt. Freigabesymbole zu finden, doch hat der Film keinen dt. Ton (:icon_twisted:) aber die Bonusdisk hat dt. Untertitel für die Specials. :LOL: MAO

Zitatauf den beiden Disks sind tatsächlich die abgrundtief hässlichen dt. Freigabesymbole zu finden

Ja, ich wünsche mir auch die alten Freigabesymbole zurück. Die hatten wenigstens keine Ähnlichkeit mit den übergrässlichen BBFC-Freigabe-Symbolen! :LOL:

(Anmerkung: Es geht ums Symbol ansich, nicht um die Größe auf der Verpackung! ;))


Ansonsten: Halt die Backen, Du faschistisches Frankfurter OV-Würstchen. :icon_twisted: :icon_mrgreen:

@ VV: Erstmal, Phrasenschwein ausgepackt, Meinungen sind wie Arschlöcher...   :icon_smile:
Zweitens, ich schau mir Filme nicht nur allein an und da geh ich halt auf meine Mitmenschen ein. Drittens, ich bestell meist nichts vom übern Atlantik und meinte eher ne UK-Disc (mei, wenn dann halt beim DC kein dt. Ton drauf ist, müssen sich die Leutz halt doch mit der KF auf deutsch begnügen, da hört dann auch meine Liebe auf).

Wie dem auch sei, abwarten und  :andy:

Ist zwar etwas OT, aber dann auch wieder nicht:

Der Rorschach-Test wird von den meisten Fachleuten als Unsinn angesehen :exclaim:

http://www.sueddeutsche.de/B5g38i/2996629/Wenn-blaue-Krabben-Tango-tanzen.html

Was würde Rorschach wohl dazu sagen? :icon_mrgreen:

(http://img5.imagebanana.com/img/cr11iwe/rorschach.jpg)

Zitat von: Klaus Jr. am  5 August 2009, 15:04:02

Zitat von: Graf Zahl am 21 Juli 2009, 14:35:33
Soll die GB-DVD tatsächlich deutschen Ton haben, wie uns cd-wow weißmachen will? (@ VV: Shn0wze! :king:)

http://www.cdwow.com/DVD/Watchmen-2-Discs/product/view/8590155

ZitatRelease Audio * Dolby Digital 5.1 (English)
Subtitles: English,Danish,Swedish,Finnish,Norwegian

Wo ist da deutscher Ton?

Dann hamses rauseditiert. Stand aber seinerzeit noch daneben :andy:

Heute gabs Info von Amazon:

Guten Tag,

Mittlerweile gibt es ein neues Erscheinungsdatum zu Ihrer Bestellung (Bestellnummer #007-123456-6660666) vom April 23 2009. Daher wird die unten aufgeführte Ware früher als erwartet an Sie versandt:

   "Watchmen - Die W�chter  (Limitierte Rorschach Edition  - exklusiv bei Amazon.de)  [Blu-ray]"
    Previous estimated arrival date: Oktober 02 2009
    New estimated arrival date:      August 20 2009

Weitere Information zu Ihrer Bestellung finden Sie unter "Mein Konto"[...]

Toll - jetzt wo ich noch kein Geld für den Schais hab. Direkt mal stornieren. Arschgeigen :king:

Auf Rechnung bestellen und sich dann solange mahnen lassen bis man die Kohle hat  :icon_twisted:

So toll ist der komische Kopf da doch eh nicht, da warte ich lieber auf die Ultimate Edition. Eigentlich kannst du jetzt ja froh sein, dass du kein Geld hast :LOL:

Weiß jemand, was das für ne Edition ist? Ist eigentlich nirgendswo im Netz zu finden. Ne exklusive MM-Edition oder ähnliches?

http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=159521&vid=278143

Watchmen - Die Wächter Steelbook 3 DVDs (exklusiv bei Müller)
http://www.paramount.de/film/Watchmen-Die-WaEchter-Steelbook-3-DVDs-%28exklusiv-bei-MuEller%29/1309.html

Zitat von: Mr. Hankey am 20 August 2009, 20:13:20
Weiß jemand, was das für ne Edition ist? Ist eigentlich nirgendswo im Netz zu finden. Ne exklusive MM-Edition oder ähnliches?

http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=159521&vid=278143

Eine zum Fürchten! (Freightener? Frightener? Oder lieber Freixenet? Aber "Freighter" war wohl schwer vom Cover abzutippen!) :icon_mrgreen:

Zitat von: Mr. Hankey am 20 August 2009, 20:13:20
Weiß jemand, was das für ne Edition ist? Ist eigentlich nirgendswo im Netz zu finden. Ne exklusive MM-Edition oder ähnliches?

http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=159521&vid=278143

Das ist die hier http://www.world-of-video.de/index.php?id=105&no_cache=1&tx_shopengine_pi1[Artikel_ID]=92965

Hab das Dingen jetzt aber gelöscht. Wenn man selbst zu blöd ist, den Namen richtig vom Cover abzutippen, kann ich auch nicht helfen...

so gesten den Dir. Cut gesichtet und für echt lau befunden....

Die Geschichte ist echt langweilig und langatmig... Es ist schön das die Superhelden auch als Menschen gezeigt werden, mit ihren fehlern usw. aber was da am Ende raus gekommen ist war ein doch rechtes Schnarchfestival und Effektorgie. Die Effekte muss ich sagen sahen sehr gut aus und auch Bild und Ton stimmten. Aber die Handlung, die doch schon leicht nervenden Rückblenden und einige der Schauspieler haben einfach einen zu negativen Eindruck hinterlassen.
Mein Fazit ist das das einer der überflüssigen Comicverfilmungen der letzten Jahre war, LEIDER ....
5/10... wegen der Kompromisslosigkeit, den Effekten, dem Bild und Ton

Zitat von: blade2603 am 24 August 2009, 14:50:13
so gesten den Dir. Cut gesichtet und für echt lau befunden....

Die Geschichte ist echt langweilig und langatmig... Es ist schön das die Superhelden auch als Menschen gezeigt werden, mit ihren fehlern usw. aber was da am Ende raus gekommen ist war ein doch rechtes Schnarchfestival und Effektorgie. Die Effekte muss ich sagen sahen sehr gut aus und auch Bild und Ton stimmten. Aber die Handlung, die doch schon leicht nervenden Rückblenden und einige der Schauspieler haben einfach einen zu negativen Eindruck hinterlassen.
Mein Fazit ist das das einer der überflüssigen Comicverfilmungen der letzten Jahre war, LEIDER ....
5/10... wegen der Kompromisslosigkeit, den Effekten, dem Bild und Ton

Bin ich irgendwie vollkommen anderer Meinung. Habe WATCHMEN gestern zum ersten Mal gesehen.
ENDLICH einmal nicht so ein "Unsinn" wie FANTASTIC 4, SPIDERMAN, SUPERMAN oder X-MEN, obwohl ich mir GENAU DAS auch von WATCHMEN erwartet habe!
Und dann erwartet mich da einer der besten Filme seit V - WIE VENDETTA!!!! Absolut grandioses Kino abseits dieser üblichen Superhelden-Klischees!

Ich fand ihn grandios.

Es ist zwar schon etwas her, und so gehen die Meinungen wiedermal auseinander, aber den Watchmen konnte ich nichts abgewinnen, im Gegenteil, auch für mich ultimatives Schnarchkino. Weder Storygerüst, Darsteller, Atmosphäre, noch Effekte (und die waren jetzt gar nicht mal schlecht), reissen da groß was raus. Okay, paar Szenen (teilweise mit ordentlicher Musikuntermalung ausgefeilt) hatten es in sich, aber das reicht nicht.

Es fehlte mir wohl der Zugang zu den menschlichen Helden, und über die Laufzeit gesehen, streckte sich dies leider in ein nervendes Dilemma. Es kann einem ja nicht alles gefallen, aber die erdrückend positiven Kritiken hier und dort lassen einen schon ins Grübeln kommen. Es kann ja sein, dass bei einer Zweitsichtung plötzlich der Horizont aufgeht  :algo:

Wo nun hier der Vergleich angestellt wird mit den anderen (echten) Superhelden, kommt die Frage auf, was denn "unsinnig" daran^^ sein soll? Okay, Fantastic 4 schmeiß ich mal in die alberne Unterhaltungskiste, der (bzw. beide Teile) war imo schon fast jenseits von gut und böse etc. (somit geht der als Unsinn durch), aber die großen hier genannten Comicverfilmungen erfüllen doch überwiegend die Ansprüche? (okay, Superman returns, aua....fast vergessen, immer diese Ausnahmen?

Ich würde sagen, Eric meint das mit Watchmen so, dass dieser Film eben nicht wie andere Comicverfilmungen reinste Popcornunterhaltung ist, sondern über diesen Horizont hinausgeht. Das gleiche gilt für V wie Vendetta genauso. Ich halte übrigens beide für großartige Film, Watchmen sowie V.

Zitat von: quaker am  5 September 2009, 20:52:40
Ich würde sagen, Eric meint das mit Watchmen so, dass dieser Film eben nicht wie andere Comicverfilmungen reinste Popcornunterhaltung ist, sondern über diesen Horizont hinausgeht. Das gleiche gilt für V wie Vendetta genauso. Ich halte übrigens beide für großartige Film, Watchmen sowie V.

Ok! ich fand auch V recht lahm.... bin wohl nicht für interlektuelle Comicverfilmungen zu haben.

Zitat von: quaker am  5 September 2009, 20:52:40
Ich würde sagen, Eric meint das mit Watchmen so, dass dieser Film eben nicht wie andere Comicverfilmungen reinste Popcornunterhaltung ist, sondern über diesen Horizont hinausgeht. Das gleiche gilt für V wie Vendetta genauso. Ich halte übrigens beide für großartige Film, Watchmen sowie V.

Richtig. Absolut richtig!!!

Zitat von: blade2603 am  5 September 2009, 21:54:05
Ok! ich fand auch V recht lahm.... bin wohl nicht für interlektuelle Comicverfilmungen zu haben.

Och, ich zähle mich jetzt auch nicht gerade zur "intellektuellen Elite" (dafür mag ich TRANSFORMERS viel zu sehr. uahahaha) aber V-WIE VENDETTA und eben auch WATCHMEN haben für mich persönlich genau dieses "gewisse Etwas" was sie von anderen (Comic)Filmen abhebt und zu etwas Besonderem macht.
Zumal sowohl die Charaktere V als auch Rohrschach um einiges "cooler" und auch vielschichtiger sind als ein Batman oder Wolverine. ;o)

Aber das ist hier wohl genauso wie bei allen anderen Filmen; entweder man mag sie oder eben nicht.

Also gestern habe ich endlich Watchmen gesehen, zusammen mit meinem Liebsten, und wir waren uns nachher beide einig, soeben drei Stunden Lebenszeit verschwendet zu haben. M.E. merkt man, dass hier eine Reihe von Episoden locker aneinandergehängt wurden. Die verbindende Story im Hintergrund war größtenteils nicht wahrzunehmen. Ich saß da die ganze Zeit und dachte "Schöne Laberei, aber was soll das jetzt, wie geht es weiter?". Und die Mars-Szenen waren nur noch Oberkitsch. Nee, das war nix. Das gab 5/10, immerhin für coole Kostüme, schöne Kulissen und einen größtenteils sehr gelungenen Score / Sound (Story führt zur Abwertung).

Hmm komisch,ich sass damals im Kino und konnte nicht wegschaun weil mich dieser Film fasziniert hat.
Vielleicht sollte man aufhören alles verstehen zu wollen müssen und einfach alles auf sich wirken lassen,so wie bei einem Lynchfilm,denn dann erschliesst sich auch einem am Ende im grosse Finale der genial aufgebaute Plot und alles beginnt einen SInn zu ergeben.

Definitv einer der besten Superheldenmovies allerdings hoff ich auf einen deutschen Directors Cut inkl dem Schwarzen Frachter als Film im Film ;)

Ich würd mich ja über einen Director's Cut freuen, der eine Stunde kürzer ausfällt als die Kinoversion. Immerhin hatte er seine starken Momente und echt gut inszenierte Szene...

Zitat von: SchmalzimOhr am 17 September 2009, 01:03:53
Vielleicht sollte man aufhören alles verstehen zu wollen müssen und einfach alles auf sich wirken lassen...

Wobei Watchmen ja nun kein Film ist, den zu verstehen es sonderlich schwer fällt...  :00000109:

Zitat von: Christoph S. am 19 September 2009, 19:28:37
Ich würd mich ja über einen Director's Cut freuen, der eine Stunde kürzer ausfällt als die Kinoversion. Immerhin hatte er seine starken Momente und echt gut inszenierte Szene...

Öhm, der Film beruht ja auf ner Vorlage und selbst beim DC fehlt ja noch einiges!
Der Vorlage kann man kaum gerecht werden, wenn man von der Kinofassung! noch ne Stunde heraus reißt?

Außerdem - was würdest Du denn genau weglassen?


greets

Zitat von: the_tenant am 20 September 2009, 13:49:22

Zitat von: SchmalzimOhr am 17 September 2009, 01:03:53
Vielleicht sollte man aufhören alles verstehen zu wollen müssen und einfach alles auf sich wirken lassen...

Wobei Watchmen ja nun kein Film ist, den zu verstehen es sonderlich schwer fällt...  :00000109:

Dacht ich mir auch aber in meinem Bekanntenkreis gabs viele die nicht wussten worum es bei dem ganzen eigentlich ging und was das alles sollte,sie verloren dadurch das Interesse und der Plot hatte nicht die Chance sich am Ende voll zu entfalten.

Zitat von: SchmalzimOhr am 20 September 2009, 17:49:05Dacht ich mir auch aber in meinem Bekanntenkreis gabs viele die nicht wussten worum es bei dem ganzen eigentlich ging und was das alles sollte,sie verloren dadurch das Interesse und der Plot hatte nicht die Chance sich am Ende voll zu entfalten.

Hmm, weil Du vorhin Lynch erwähnt hast. Der hat mal grob gesagt, das er es für tragisch hält, daß viele Zuschauer den einfachsten Filmen nicht mehr folgen können, wenn sie nicht wirklich alles auf dem Silbertablett serviert bekommen.

Seh ich genauso. Teilweise sind die Transferleistungen einfach nicht mehr vorhanden, wenn nicht mit dem Holzhammer vorher darauf hingewiesen wird.

Bei Watchmen könnte es tatsächlich so sein, daß Fragen auftauchen, welche sich für diejenigen mit Comic Vorkenntnis gar nicht stellen. Hab ich auch in meinem Bekanntenkreis erlebt. Da kamen Fragen auf, an die ich im Traum nicht gedacht habe...


greets

Kenne die Comics auch nicht, aber meiner Meinung nach, wurden keine Fragen offen gelassen. Man muss eben dem Filmverlauf einfach mal folgen.^^

Zitat von: old_silence am 20 September 2009, 18:18:12
Kenne die Comics auch nicht, aber meiner Meinung nach, wurden keine Fragen offen gelassen. Man muss eben dem Filmverlauf einfach mal folgen.^^

RICHTIG!!!!
Wenn man nebenher SMSen schreibt (AUCH IM KINO SCHON GESEHEN!!!!), lieber ratscht als mal 5 Minuten (vor allem am Anfang) dem Film zu folgen, ist es schon klar, dass man sehr wenig versteht!

Aber, ..., mal ehrlich, ..., solche Leute sind bei X-MEN, SUPERMAN oder ähnlichen Superhelden-Filmen besser aufgehoben wo sie wirklich nahezu alles genauestens erklärt bekommen ohne selber nachdenken oder Schlüsse ziehen zu müssen.


mfg


ERIC

Das ist halt einer dieser Filme, für die man sich vielleicht auch ein bißchen Zeit nehmen und Ruhe verordnen muss.
Bei der ersten Sichtung war ich auch nicht immer voll dabei und fand den dann auch entsprechend langweilig.
Habe mir den aber jetzt noch mal in Ruhe angesehen und muss sagen: Top!

SPOILERWARNUNG!!!!

Im Nachhinein war alles logisch, der Plan war hervorragend ausgedacht und im Prinzip wirklich nur zum Wohl der der Menschen.
Das hat Dr. Manhatten erkannt und auch sein Opfer gebracht.
Der Tod von Rohrschach war zwar schade, denn die Figur konnte durch seine konsquente Art Sympathiepunkte sammeln, aber seine Figur war in der neuen Zeit auch irgendwie überflüssig.
Die Hauptfiguren wurden alle ausführlich vorgestellt, was man in solchen Filmen auch eher selten hat.
Tolle Optik, klasse Soundeffekte, kurze, sehr harte Gewaltspitzen.
Würde ihm jetzt 8/10 geben.

Also ich bin der Handlung gefolgt und fand sie streckenweise einfach langweilig. Der Film hat natürlich einige Stärke, aber dass so mancher mittendrin das Interesse verliert würde nicht nur auf die Zuschauer schieben, sondern einfach auf unnötige Längen...

zu der Frage was ich rausschmeißen würde: keine Ahnung. Hab den Film nur einmal im Kino gesehen und grade die uninteressanten Teile weitestgehend verdrängt.

Die Ultimate Collector's Edition (US) wird offensichtlich schon Anfang - sowohl für DVD (5 Stück) als auch Blu-ray Disc (4) - November erscheinen:

http://p.p0.com/YesConnect/HtmlMessagePreview?a=2B1xk-q-tUHm0nkxGYS&msgVersion=web

Wird es DC auch in Deutscher Sprache geben? Ist da was geplant? Finde der DC ist die weitaus bessere Fassung.

Afaik war die letzte Ankündigung dass vorerst KEIN DC in D veröffentlicht wird. Find ich ziemlich  :doof:
Die UCE ist aber sowas von gekauft!

Zitat von: Klaus Jr. am 23 September 2009, 12:17:59
Afaik war die letzte Ankündigung dass vorerst KEIN DC in D veröffentlicht wird. Find ich ziemlich  :doof:

Liegt das nicht an den Verwertungsrechten? Warner in USA und sonst Paramount oder so!?

ZitatIn der letzten Zeit spitzten sich in Sachen Watchmen (wieder mal) die Gerüchte, dass der Director's Cut des Films nur für kurze Zeit US exklusiv sein wird und noch dieses Jahr auch in heimischen Blu-ray und DVD Playern rotieren wird. Wir haben und mit Paramount in Verbindung gesetzt um den Wahrheitsgehalt dieses Gerüchts in Erfahrung zu bringen.

Das Gerücht wurde aber leider entkräftet. Paramount meinte, dass ein Release des Director's Cut außerhalb Amerikas stattfinden wird – allerdings nur in England und Australien. Der Director's Cut soll somit nur in USA, UK und AUS erhältlich sein. Ein deutscher Release des Director's Cut sei nicht geplant.

Quelle: dvd-forum.at

:wallbash:

Na toll, das ist doch zum schreien
(http://blogs.mysanantonio.com/weblogs/geekspeak/archives/watchmen%20nite%20owl%20scream.jpg)


Werd ich wohl bei der US Scheibe bleiben, denn die Kinofassung will ich nach dem DC nicht mehr sehen.^^

ZitatEin deutscher Release des Director's Cut sei nicht geplant.

Wer's glaubt... :icon_rolleyes:
Spätestens in 'nem halben Jahr wird der noch nachgeschoben.  :andy:

Als Bootleg.^^

Gibt noch einige DCs, welche es bisher noch nicht zu uns geschaft haben, siehe Wild Things zB.

Weiß zufällig jemand, ob es irgendwo den Soundtrack von den "Watchmen Motion Comics" gibt?

Hab btw meine US-Scheibe mit dem Ultimate-Cut und bin höchst zufrieden.  ;)

Vorsicht SPOILER

Habe jetzt mal den Ultimate Cut gesehen, und weiss doch nicht so genau wie die BLACK FRIGHTER Story da rein passt!
Der eine Junge liest ja über den Film verteilt immer einige Passagen vom Comic! Aber was hat das mit den Watchmen zu tun? Sollte man die Comics kennen um Paralellen feststellen zu können?? Ich finde die Geschichte zwar sehr geil, aber weiss nix im Film damit anzufangen!

Das kommt im Comic (der nicht viel kostet!) noch besser rüber.

Grundidee von Moore und Gibson ist ja, daß in einer Welt, in der echte Superhelden existieren, es kein Interesse an Superhelden-Comics gibt und daher eine Alternative her muß. Die Piratenthematik wäre diese Alternative und soll, ganz wie unsere Superhelden, die echte Welt aufgreifen und quasi eine bessere oder interessantere Version davon liefern.

Und so spiegeln sich im "Black Freighter" die Geschehnisse der Watchmen-World, man könnte z.B. sagen, daß der Versuch Rorschachs, die Welt zu retten, in der Geschichte des überlebenden Kapitäns wiederkehrt. Der Gegner ist für beide unklar - ein Geisterschiff? ein Killer? - und die Methoden der Wahrheitsfindung unorthodox und extrem (Floß aus Leichen, Rorschachs "Methoden"). Aber das wäre nur eine VErsion der Deutung.

Im Comic hat man die Überschneidung noch anschaulicher, indem die Sprechblasen des Piratencomics über den Bildern der "echten" (=Watchmen-) Welt liegen und diese kommentieren.

Alles klar?  :icon_rolleyes:

cu, r.

Ja thx, das hilft doch schon ein wenig weiter  :respekt:

Zitat von: Mr. Vincent Vega am  8 März 2009, 13:38:01

Zitat von: Mr Creazil am  8 März 2009, 13:15:02
Ich warte schon sehnsüchtig auf Deinen Veriss von "Watchmen" VV.  :king:

Ich werde bis zur Langfassung auf DVD warten. Auf den Rumpf im Kino kann ich vorerst verzichten.

Habe ich nun nachgeholt, obwohl es dann doch auch die Kinofassung getan hätte. Könnte viel schreiben über den sicher nicht unambitionierten Film, aber belasse es ganz kurz bei: Riesenenttäuschung. War selten einem Stoff auf der Leinwand so fern, der mir eigentlich sehr nahe steht.

Du warst sogar enttäuscht? Ich dachte, bedingt durch Zack Snyder hättest Du eh keine großen Erwartungen gehabt.

Zitat von: Mr. Vincent Vega am  2 Dezember 2009, 04:14:05

Zitat von: Mr. Vincent Vega am  8 März 2009, 13:38:01

Zitat von: Mr Creazil am  8 März 2009, 13:15:02
Ich warte schon sehnsüchtig auf Deinen Veriss von "Watchmen" VV.  :king:

Ich werde bis zur Langfassung auf DVD warten. Auf den Rumpf im Kino kann ich vorerst verzichten.

Habe ich nun nachgeholt, obwohl es dann doch auch die Kinofassung getan hätte. Könnte viel schreiben über den sicher nicht unambitionierten Film, aber belasse es ganz kurz bei: Riesenenttäuschung. War selten einem Stoff auf der Leinwand so fern, der mir eigentlich sehr nahe steht.

Sehr überraschend  :algo:

Sorry, dass ich den Thread aus der Versenkung hole, aber ich muss einfach etwas dazu schreiben, wo ich es ja bis Heute nicht gepackt habe, ein Review zu verfassen.

Ich hatte vorher weder das Graphic Novel gelesen, noch hatte mich der Trailer vor TDK damals aus den Socken gehauen. Es sah cool aus, aber irgendwie auch doof. Die Musikuntermalung von den Smashing Pumpkins machte aber neugierig und Snyders Sinn für ästhetische Bilder war mir schon damals aufgefallen. (300 und DotD waren im Hinterkopf)

Nachdem ich Watchmen dann ohne Erwartungshaltung ansah, war ich überwältigt. Überwältigt, weil ich nie einen Film mit der Superheldenthematik gesehen habe, der so rau und so unerbittlich alles heroische in diesen Figuren demontiert und fast wie eine Charakterstudie daherkommt. Es wird alles umgekrempelt und nahezu jede Figur ist die hässliche Parodie einer berühmten Comic-Ikone. Hier stimmte für mich ab der ersten Sichtung einfach alles, von Sekunde eins an war ich in den Bahn gezogen. Die Bob-Dylan-Montage zu Behinn halte ich für brilliant und mit dem jetzigen Wissenstand nach Konsum des Buches sind die vielen Details ein Augenschmaus! Dazu eine Atmosphäre, so dick, dass man sich schon alleine darin verlieren kann. Das war mir bereits nach dem ersten Rorschach-Monolog klar, eine Figur, die mit der Schattenseite einer ganzen Stadt verschmolzen ist. Eine Tiefe, die kein anderes Werk auf diesem Sektor (Comic-Flick) gebacken bekommen hat und das, obwohl die Kinofassung so viel von der Vorlage auslässt. Eine visuelle Wucht, die nur von dem richtigen Händchen für Musik, Sounddesign und Cast überboten wird. Watchmen ist ein Film und ein Graphic Novel über die amerikanische Geschichte und Populärkultur, was auch musikalisch perfekt aufgegriffen wird. Die Szene gegen Ende, als Jimi Hendrix den Flug durch das Eis untermalt - himmlisch, gänsehauterregend und wunderschön! Snyder hat es sogar geschafft, die Zitate und Motive für die aktuellen Sehgewohnheiten anzupassen, ohne den Geist der ursprünglichen Dekade außer Acht zu lassen. Dadurch fühlt sich der Film nahezu anachronistisch an, aber im postivien Sinne und geht Hand in Hand mit dem Fokus auf der amerikanischen Vergangenheit und den geschichtlichen Details. Hier fasst einfach alles ineinander, wie das Zahnradgetriebe auf dem Mars. Keine Figur kommt zu kurz oder wird langweilig präsentiert. Das Manhattan-Kapitel ist für mich ein visuelles und inhaltliches Meisterwerk der Science-Fiction. Bei jeder Sichtung freue ich mich erneut auf die Geschichte dieser Figur und das brilliante Zusammenspiel mit dem Orgelspiel von Phillip Glass, dass in diesem Kontext quasi das Wort "Entwicklung" herausschreit. Eine tragische Figur, jemand hatte es hier so schön als Supermans Negativ bezeichnet und das passt! Am Anfang war es Rorschach, der mich in den Bahn gezogen hat, aber Manhattan ist einfach die interessantere Figur. Verrückt hatten wir schon oft, aber wie oft hatten wir schon Übermächtig und gleichzeitig unglücklich?

Dazu kommt natürlich Snyders visuelle Note, wenn man sie denn mag, die eine unheimliche Ästhetik sogar in die hässlichsten Momente bringt. Die Schauspieler wurden auch noch perfekt gecastet und umso bedauerlicher war die Verschwendung von Earle-Haley im Nightmare-Affenzirkus, nachdem er hier eine solche Performance abgegeben hat. Der dt. Synchro konnte ich auch einiges abgewinnen und Rorschach gefiel mir in beiden Tonfassungen auf die eigene Weise. Ich schaue Watchmen gerne in beiden Fassungen, wie ich Lust habe.

Die Verfilmung hat es aus dem Nichts geschafft, meine Top 20-Filmliste zu infiltrieren und sich dort festzubeißen. Einen Platz kann ich gar nicht benennen, vielleicht ist es sogar auch nur ein Ehrenplatz außer Konkurrenz. Im Gegenzug war der Einmarsch in meinen Sci-Fi-Olymp nur noch ein Klacks.

Egal, wie viel Oberflächlichkeit manche Snyder vorwerfen wollen, wie oft "Style over Substance" fällt, es wird nichts an meiner Sichtweise ändern und die ist logischerweise mittlerweile nur noch: 10/10. Bis heute habe ich leider nie mehr gesehen, als die Kinofassung. Das muss sich ändern!

Ich war so begeistert, als ich zu einem Geburtstag vor ein paar Jahren dann das Buch von einigen Freunden geschenkt bekommen habe. Ich habe es verschlungen, wie kaum ein anderes. Dabei wurde natürlich ganz klar, warum die Vorlage als unverfilmbar galt und Snyder bei allem Gefallen trotzdem nur die Oberfläche gestreift hat. Comics sind Kinderkram - nach diesem Buch habe ich diese Einstellung völlig verworfen, weil mich die Mischung aus fortschreitender Handlung durch die Panels und detailerten Hintergrundinfos zu den Figuren durch Dossiers, Zeitungsartikel ellenlangen, intensiven Erläuterungen usw. aus den Socken gehauen hat. Eine derartige Tiefe hätte ich in einem solchen Zusammenhang niemals erwartet. Einzig das Ende sagt mir in der Verfilmung mehr zu bzw. so, wie im Buch, hätte es in Snyders Version einfach nicht reingepasst. Die CGI-Effekte waren teilweise schon nicht perfekt, wenn auch immer hübsch anzusehen, aber für die Moore-Idee hätte es einfach nicht gereicht. Vielleicht hätte es lächerlich gewirkt. Für mich wäre das bei der ersten Sichtung sicherlich ein "jumping-the-shark"-Moment gewesen, hätte Snyder nicht eine bodenständigere Idee umgesetzt.

Beides Meisterwerke und welch ein Jammer, dass die Verfilmung weder den allgemeinen Anklang gefunden hat, noch ein großer Erfolg war. Aber im Grunde auch kein Wunder, wenn die meisten Kinozuschauer vor lauter Überforderung nur mit Phrasen wie "Langweilig" um sich werfen oder vorzeitig aus dem Kino rennen. Gerade, weil der Film einiges an Input auslässt, waren ja auch einige Zuschauer überfordert oder fühlten sich in ein Universum geworfen, was sie ohne Zusammenhänge nicht verstehen konnten. Das konnte ich wiederum gar nicht verstehen, ich war sofort mittendrin und wie hier schon erwähnt wurde, muss man einfach nur Aufmerksamkeit investieren und hin und wieder zwischen den Zeilen lesen, um die Brücke zur Vorlage zu schlagen.

Was mich jetzt brennend interessiert, und darum wurde der Thread nicht nur aus "Eigennutz" wieder zu Tage gefördert, ist Eure Meinung! Ich las hier von einigen, die durch den Film ebenfalls auf das Buch aufmerksam wurden, sogar, bevor sie den Film gesehen haben. Wie empfindet Ihr den Film und das Buch im Vergleich, Ihr, die genau so unwissend damals wart, wie ich? Oder blieb es bei einigen nur beim guten Vorsatz mal reinzustöbern?  :golly:

Geile rezi und die genau meine Meinung über den Film wiederspiegelt!!  :respekt:

Ich fand den Film bei der ersten Sichtung schon umwerfend. Bei der zweiten Sichtung hat er sogar noch dazugewonnen.
Den Comic kenne ich leider noch nicht, werde dies aber nach deinem Postings wohl mal nachholen müssen.

Ehrlich gesagt wusste ich vorher nichts über diesen Film, aber ich bin einfach snyder Fan.
Für mich ist es ein Film, der anhand des Trailers Popcorn-Unterhaltung verspricht und dann genau das Gegenteil zeigt. Ein wahnsinnig intensiver Film, dessen genaue Tiefe man echt erst ab der 2. Sichtung bemerkt.

@ Mr. Blonde: Inzwischen schon den (nochmal ein Stück weit besseren) DC gesehen?  ;)

Kann mich euch nur anschließen, geniales Comic und 10/10 Film. Sowohl Comic als auch Film hohlen jeweils für ihr Medium jeweils das maximum aus der Story raus.

Zitat von: StS am 25 November 2012, 11:47:32
@ Mr. Blonde: Inzwischen schon den (nochmal ein Stück weit besseren) DC gesehen?  ;)

Leider nein, bisher ist es bei der Kinofassung und dt. Blu-ray geblieben. Aber wie erwähnt, wird das geändert.

Gab es nicht eine Fassung, in der die Piratencomics in den Film eingebettet sind? Wie kommt das Ganze rüber?

@ Eric: thx, hätte noch ewig so weiterschreiben können. Es gibt Filme, die hält man für genial oder Meisterwerke und würde jederzeit 10/10 verteilen, aber es gibt ganz ganz wenige, die man dann auch noch "lieben gelernt" hat. Auch bei mir hat sich das mit der zweiten Sichtung weiterentwicket und nach dem Lesen des Buches hat sich mir der Film nur noch mehr geöffnet. Darum auf meiner Skala mittlerweile die Spitze, während die Erstsichtung noch 9/10 brachte.

Zitat von: Eric am 25 November 2012, 11:21:23
Für mich ist es ein Film, der anhand des Trailers Popcorn-Unterhaltung verspricht und dann genau das Gegenteil zeigt.

Stimmt, darum sah das für mich damals auch eher "okay" aus. In dem Trailer konnte man ja nur die Schauwerte einarbeiten. Es wäre schlicht unmöglich gewesen, die Detailverliebtheit und Tiefe der Vorlage auf nur zwei Minuten zu verteilen und dabei gleichzeitig noch einen Großteil des Publikumd in die Kinos zu locken.

Ich fand den Comic noch 'ne ganze Ecke besser. Was mir am Film weniger gefiel, war, dass die Charaktere teilweise doch etwas zu superheldenmäßig rüber kamen, z.B. bei der Prügelei in der Gasse noch Steine aus der Wand zu schlagen oder manche Szenen mit Rorschach waren mir zu "unrealistisch" inszeniert, sprich - da wirkte es dann doch wieder wie ein "normaler" Superheldenfilm.

Zitat von: Klugscheisser am 25 November 2012, 17:03:38
Ich fand den Comic noch 'ne ganze Ecke besser. Was mir am Film weniger gefiel, war, dass die Charaktere teilweise doch etwas zu superheldenmäßig rüber kamen, z.B. bei der Prügelei in der Gasse noch Steine aus der Wand zu schlagen oder manche Szenen mit Rorschach waren mir zu "unrealistisch" inszeniert, sprich - da wirkte es dann doch wieder wie ein "normaler" Superheldenfilm.

Diesen Kritikpunkt hatte ein Freund von mir vor Jahren auch angesprochen und die Tatsache lässt sich nicht leugnen. Ich denke aber, man kann sich damit wieder arrangieren, weil die menschliche und seelische Komponente der Figuren genau so überhöht ist und das wieder ausgleicht. Das, was ordentlich ausgeteilt wird, wird auch wieder innerlich eingesteckt. Es ist extrem.

Rorschach wiederum habe ich gar nicht an menschlichen Maßstäben gemessen, er war für mich wie ein wildes Tier, dass durch die Nacht streift auf der Suche nach Beute.

Ich hab den Film auch länger nicht mehr gesehen bzw. überhaupt erst einmal.
Wie gesagt, da fand ich, dass gerade diese Szene als reine Schauwerte rüberkommen, im Comic hat das mMn einen anderen Effekt. Überhaupt erzeugt der mMn eine ganze eigene, andere Stimmung als der Film. Allerdings habe ich den irgendwann im Winter gelesen, den Film in einer heißen Sommernacht geschaut.
Auf den DC bin ich allerdings auch gespannt, da würde ich mir den Streifen glatt nochmal für anschauen. Ist aber nur in den USA erhältlich, oder?

Klar, die Kampfszenen sind halt Snyder: aalglatt, hyperästhetisiert mit (für viele unnötiger) Megazeitlupe und wirklich nur noch Eyecandy. Er hat ja auch die Gewaltschraube deutlich angezogen.
Das finde ich auch interessant, beide Umsetzungen wirken auf die eigene Weise und die Stimmung im Buch ist im Film seltener oder anders zu spüren, was ja auch an der untersaturierten Farbpalette liegt. Der Comic ist ja wirklich knallbunt, hatte heute Morgen noch ein Mal reingeschaut. Der Film kommt mir also düsterer, trostloser vor.

Möchte auch meinen, dass bei uns keine andere Schnittversion als die KF erschien, sonst hätte ich gleich zur längeren Fassung gegriffen.

Zitat von: Mr. Blonde am 25 November 2012, 17:19:08
Klar, die Kampfszenen sind halt Snyder: aalglatt, hyperästhetisiert mit (für viele unnötiger) Megazeitlupe und wirklich nur noch Eyecandy. Er hat ja auch die Gewaltschraube deutlich angezogen.
Das finde ich auch interessant, beide Umsetzungen wirken auf die eigene Weise und die Stimmung im Buch ist im Film seltener oder anders zu spüren, was ja auch an der untersaturierten Farbpalette liegt. Der Comic ist ja wirklich knallbunt, hatte heute Morgen noch ein Mal reingeschaut. Der Film kommt mir also düsterer, trostloser vor.

Möchte auch meinen, dass bei uns keine andere Schnittversion als die KF erschien, sonst hätte ich gleich zur längeren Fassung gegriffen.

Ehrlich gesagt wirkt's bei mir genau andersherum, empfinde den Comic deutlich trostloser.  :icon_eek:
Witzig.

Damals liefen die Trailer lange genug vor dem Release, so daß ich mir noch die Novel kaufen und ordentlich geplättet sein konnte - ich hatte von Watchmen bis dahin noch nichts gehört.
Perfekt finde ich den Film bei weitem nicht, es gibt nach wie vor viele Dinge, die mich daran stören: , und noch ein paar Kleinigkeiten. Das wäre dann nicht so schlimm gewesen, wenn nicht die erklärte und erkennbare Absicht gewesen wäre, das Comic so streng wie möglich nachzuempfinden - der Comedian, Rorschach oder Silk Specter sind ja geradezu perfekte Abbilder.
Trotzdem ist die Stimmung grandios, die Popmusik-Auswahl paßt wie angegossen, die Geschichte hat ihre Sogwirkung, die Trostlosigkeit und Melancholie nimmt einen gefangen, die Figuren gehen einem nahe, es gibt großartige Bilder... viel besser hätte man es vermutlich einfach nicht machen können, schlechter aber auf jeden Fall (ich wünsche mir auch eine alternative Filmgeschichte, in der Terry Gilliam, wie es mal geplant war, einen Mehrteiler gedreht hat  :bawling:).

Tatsächlich war der Ultimate Cut, d.h. der Director's Cut inclusive Black Freighter Inserts, nur auf Blu-ray erhältlich (war vergriffen, gibts aber inzwischen wieder, jedoch weiterhin US only) und damit endlich der gesuchte Anlaß, mir sonen Player zu kaufen  :icon_mrgreen: Außer im Kino habe ich nur diese Version des Films gesehen und werde auch bei ihr bleiben. Der Comic bleibt natürlich unerreicht, weil er unendlich viel mehr bietet, als irgendeine Verfilmung je erreichen könnte.

cu, r.

Edit: Mein Post ignoriert alles ab wussels Eintrag heute früh  :icon_mrgreen:

Zitat von: Klugscheisser am 25 November 2012, 17:21:11
Ehrlich gesagt wirkt's bei mir genau andersherum, empfinde den Comic deutlich trostloser.  :icon_eek:
Witzig.

Ich hatte den Film drei Mal gesehen gehabt, bevor ich das Buch bekommen hatte. Gelesen habe ich es bisher nur ein Mal, kann sein, dass sich mein Eindruck irgendwann revidiert oder festigt.

Gut, der Film hat Mittel zur Verfügung, wie die Musik (Boogey Man z. B. zaubert einen Funk in diese zynische Sequenz mit dem Comedian), die dann nochmal die Stimmung der Vorlage, die eben ohne auskommen musste, verändert. Es gibt Möglichkeiten, lebhafter zu inszenieren. Vielleicht wirkt die Verfilmung daher etwas peppiger, ansprechender oder unterhaltender und weniger trostlos. Auf mich haben sich halt am meisten die Farbpalette und Filter ausgewirkt.

@ ratz

Veidt empfinde ich zwar auch als schmierig, aber das ist für mich nur eine logische Konsequenz eines Menschen, der quasi in gewisser Weise über allen steht. Das ist in meinen Augen auch Arroganz und trotzdem kommt imo in dieser Darstellung der innere Zwiespalt nicht zu kurz. Aber ja, er ist schmierig! Aber Drogendealer? Neeeeee. ;)

Nite Owl zu jung? Ich weiß es nicht mehr so gut, aber hatte das im Buch eine besondere Bedeutung. Klar, Midlifecrisis usw. und Wilson hat auch ein bubihaftes Gesicht. Das Alter würde mich gar nicht so stören, nur hätte das Gesicht des Darstellers mehr Kanten vertragen können. Mit der Darstellung war ich zufrieden, wenn sie auch nicht herausragte.

Eine Fernsehserie, am Besten von HBO wäre doch was geiles! Da könnte man dann richtig die Sau rauslassen und jeden Aspekt beleuchten, den Snyder vielleicht unbeachtet gelassen hat :)

Also würdest Du sagen, die Langfassung ist das deutlich runderere Erlebnis und ich müsste dadurch eigentlich auf 11/10 anheben? ^^

Der DC ist imo eine Steigerung gegenüber der KF - die "ultimative Langfassung" allerdings dann wieder zu lang und daher imo schwächer.  ;)

Zitat von: Mr. Blonde am 25 November 2012, 17:56:29

Also würdest Du sagen, die Langfassung ist das deutlich runderere Erlebnis und ich müsste dadurch eigentlich auf 11/10 anheben? ^^

Naja, so einfach ist das gar nicht. Einerseits kommt mit dem Black Freighter das Comic-Element wieder herein, es bietet eine - wenn auch grauslige - Atempause von den Geschehnissen in der Watchmen-Welt. Und er ist natürlich essentieller Bestandteil der Vorlage, wo er die Kommentarfunktion hat, die ich vor 2 3 Jahren (:icon_eek:) weiter oben beschrieben habe.
Andererseits funktioniert eben diese Kommentarfunktion nicht halb so gut wie im Comic, wo die Ebenen sehr komplex ineinanderfließen, The Black Freighter wirkt nun wie eine willkürlich hineingeschnittene Geschichte, die für schlichte Gemüter (die evtl. auch die Vorlage nicht kennen) nicht nachvollziehbar ist und den Film "zu lang und daher imo schwächer ;)" macht.

Fazit: Den DC brauchst Du unbedingt, den Ultimate Cut mußt Du selber mal anschauen und entscheiden, ob es was für Dich ist. Ich kann die Argumente gegen letzteren nachvollziehen.

Als ich Watchmen das erste Mal sah fand ich den seltsam. Beim zweiten Male fand ich den durchaus genial! Den UC finde ich auch wirklich super und mich kotzt es immer noch an, dass es keine dt. VÖ davon gibt! Nicht mal den Dir. Cut gibt es in D!  :icon_rolleyes:

Zitat von: ratz am 25 November 2012, 20:54:35
Andererseits funktioniert eben diese Kommentarfunktion nicht halb so gut wie im Comic, wo die Ebenen sehr komplex ineinanderfließen, The Black Freighter wirkt nun wie eine willkürlich hineingeschnittene Geschichte, die für schlichte Gemüter (die evtl. auch die Vorlage nicht kennen) nicht nachvollziehbar ist und den Film "zu lang und daher imo schwächer ;)" macht.

Es war ja auch Moores erklärtes Ziel, etwas zu erschaffen, das nur im Medium Comic funktioniert, und der Black Freighter ist diesbezüglich das herausstechendste Werkzeug. In einen Realfilm einen Zeichentrickfilm zu schneiden, funktioniert ja nicht mal annähernd so, wie es sich gegenseitig kommentierende Bildfolgen eines Comics im Comic tun. Über der Lektüre des Jungen läuft ja teilweise auch das Straßengespräch weiter, ohne dass die Geschichte ihre Form verlässt; man müsste im Film also schon Off-Kommentare über die Tricksequenzen legen, deren Tonspur dann wiederum die Realszenen überlagern lassen - und beides wäre für den Zuschauer immer noch eindeutig trennbar, ganz im Gegensatz zur Vorlage, bei der man schon gut aufpassen muss, welche Stimme aus welcher Quelle dort zu einem spricht.

Ozymandias fand ich übrigens auch grausig fehlbesetzt. Der muss wie die Güte in Person wirken, und nicht so wie ein... hm, mir fehlt das Wort,... Drogendealer?  :icon_mrgreen:

Woher wisst ihr, wie Drogendealer wirken?  :icon_mrgreen:

Auf mich wirkte er eher wie eine Mischung aus Karl Lagerfeld und meinem BWL-Dozenten während der Ausbildung:

http://www.design-akademie-berlin.de/personen/355-beronneau.html (http://www.design-akademie-berlin.de/personen/355-beronneau.html)

:algo:

In meiner Welt arbeiten sowieso alle BWL-Dozenten nachts als Drogendealer, von daher passt das doch alles.

Du hast gewonnen.

Not yet!  :icon_lol: Ich habe den Final Cut auch noch nicht gesehen, von daher sind das alles nur vage Vermutungen bezüglich des Verbauens des Black Freighters. Vielleicht funktioniert das ja irgendwie. Aber da ich den als Einzeltrickfilm kenne und mir diese Szenen überhaupt nicht im Gesamtwerk integriert vorstellen kann, ist das ein riesiges "Vielleicht".
Was ich mir ganz gut hätte vorstellen können, wäre quasi ein immer mal wieder eingeblendeter lesender Junge (mit kurzen Shots der Piratengeschichte), dessen den Comic rezitierende Stimme als Off-Kommentar über das Realfilmgeschehen gelegt wird und das Gezeigte damit direkt kommentiert, im Sinne der Vorlage (oder, auch nicht unspannend, im Sinne des Regisseurs, der damit nochmal ganz andere Akzente setzen könnte).

Irgendwie bekomm' ich grad deutlich mehr Bock den Comic nochmal zu lesen als den Film zu gucken.  :icon_lol:

JETZT habe ich gewonnen.

(http://i.imagebanana.com/img/o3ryd2uh/muhaha.JPG)

Zitat von: Chili Palmer am 25 November 2012, 22:25:45
Not yet!  :icon_lol: Ich habe den Final Cut auch noch nicht gesehen, von daher sind das alles nur vage Vermutungen bezüglich des Verbauens des Black Freighters.

Das bezog sich nur auf den BWL-Spruch. Von daher, hast Du jetzt wieder verloren.  :algoschaf:

Den DC werde ich wohl in jedem Fall kaufen und den UC dann irgendwann mal, denn gespannt bin ich darauf auf jeden Fall. (Auch wenn ich zugeben muss, dass ich die Pirateneinlagen im Buch irgendwie ein Bisschen anstrengendfand. Klar, die Intention ist mir bewusst. Diese Intermezzos resumieren ja quasi zum einen über die Handlung, Charaktere und Situationen der eigentlichen Geschichte und sind zum anderen eben das Äquivalent des Superheldencomics dieses Universums. Aber mei, es hat mich immer rausgerissen.)

Sorry, wenn ich dieses verstaubte Thema mal wieder hoch hole, aber ich habe den Film gestern seit dem Kinobesuch das erste Mal wieder gesehen (DVD Kinoversion) und es haben sich noch drei OP ergeben.

Zunächst aber: Das Intro wirkt auch nach vier Jahren noch so absolut Bombe! Ich habe bisher noch nicht das Comic gelesen (hoffe das bald nachzuholen) und bin damals auch spontan -sprich ohne Trailer, Rezessionswissen- in den Film. Allein dieser Beginn mit "neuem" Geschichtsverlauf (Nixons dritte Amtszeit, Flower Power niedergeschossen etc) und diesen ganzen feinen Details (Studio 54, Mick Jagger) -> genial!

Sind euch noch weitere Details/Reminiszenzen aufgefallen?
Bisher habe ich von wiki bzw. hier gelesen
- Die erste Szene des Vorspanns ist eine Referenz auf Batman: Es wird dargestellt wie Nite Owl einen bewaffneten Straßenräuber vor dem Gotham Opera House niederschlägt. Links sind Mr. und Mrs. Wayne zu sehen, in der Mitte ein Plakat für Die Fledermaus und rechts das Titelblatt des ersten Batman-Comics.
- Das Festessen zum Ruhestand von Sally Jupiter (Silk Spectre) wurde dem Gemälde Das Abendmahl von Leonardo da Vinci nachempfunden
- Nachdem im Jahr 1940 das Foto der Minutemen gemacht wurde, bedankt sich Night Owl beim Fotografen mit den Worten ,,Danke Weegee". Dies bezieht sich auf Arthur Fellig, genannt Weegee.
- Im Vorspann ist Adrian Veidt vor dem Studio 54 zu sehen, wobei rechts im Hintergrund die Village People dargestellt werden und links David Bowie und Mick Jagger.
- Die Fotografin, welche im Büro von Adrian Veidt Aufnahmen von ihm macht, stellt die bekannte Fotografin Annie Leibovitz dar.
- An mehreren Stellen im Film ist der Satz ,,Who watches the Watchmen?" (deutsch: ,,Wer überwacht die Wächter?") zu sehen, auf den sich auch der Titel des Comicromans bezieht. In den Comics wird Watchmen allerdings nicht als Name einer Superheldengruppe verwendet. Der Satz ist eine Anlehnung an den Spruch des antiken römischen Satirendichters Juvenal
-  Neil Armstrong spricht während der Mondlandung tatsächlich die Worte ,,Good Luck, Mr. Gorsky"
- Andy Warhol verwendet für sein bekanntes Marilyn Diptych anstelle des Motivs von Marilyn Monroe den Superhelden Nite Owl
- Budapest Symphony Orchestra: Ride of the Valkyries, in Anlehnung an Apokalypse Now
- 300 an der Tür

Nun die OP:

1) Ist Moloch im Comic noch ein stärkerer Bösewicht? Im Film sieht man immer nur diesen armen krebskranken Mann, der angeblich als Superschurke der Gegenspieler des Comedian gewesen sein soll... schwer zu glauben.

2) Bei wiki steht ein interessanter Unterschied zum Comic, nämlich das der Kindermörder gegenüber Rorschach seine Tat nicht gesteht. Ich teile die Meinung, dass diese Variante die bessere ist, da sie Rorschachs Rachefeldzug viel mehr in Frage stellt, während sie im Film durch das Geständnis quasi abgesegnet wird. Wie sehr ihr das?

3) Bin ich der einzige, der am Ende des Films quasi ein doppelt zynisches Ende sieht? Einerseits durch den "gelungenen" Plan von Veit, andererseits ist diese opferreiche Notwendigkeit doch aber später nutzlos, da Rorschachs Tagebuch veröffentlicht wird und dadurch die Wahrheit doch an's Licht kommt (quasi so wie er es wollte "keine Kompromisse").

Zitat von: Mr Orange am 25 Juni 2013, 13:52:23
Das Intro wirkt auch nach vier Jahren noch so absolut Bombe! Ich habe bisher noch nicht das Comic gelesen (hoffe das bald nachzuholen) und bin damals auch spontan -sprich ohne Trailer, Rezessionswissen- in den Film.

Für die Völkerverständigung zwischen dem GF und Amazon.de muss ich dir einfach einen Preis verleihen!  :icon_razz:

(http://i.imagebanana.com/img/0a2g7z4x/thumb/konjunkturpokal.jpg) (http://www.imagebanana.com/view/0a2g7z4x/konjunkturpokal.jpg)

Zu deinen Fragen:

Moloch hat auch im Buch keine wirklich große Rolle. Seine Figur bekommt den meisten Input durch Hintergrundinfos und Dialoge, mehr nicht. Allerdings weiß ich gar nicht mehr, wie ausgeprägt das alles war. Das Buch/Die Bände sind ja teilweise durch seitenlange Dossiers, Artikel usw. ausgestattet, welche wirklich unheimlich viel für die Figuren leisten. Da vergisst man allerdings auch mal was. ;)

Ich finde Rorschachs Verhalten auch durch das Geständnis nicht gerechtfertigt, wer meint, so für Gerechtigkeit sorgen zu müssen, ist selbst genau der Abschaum, den es zu bekämpfen gibt.

Das Ende finde ich absolut perfekt und auch wirklich angebrachter, als im Buch. hätte für mich das Ende des Films zerstört. Umso witziger ist es, dass ein fetter Schwachkopf, der zu blöd zum essen ist, dann in die Hände des Buches gerät, welches die Welt wieder ins Chaos stürzen könnte. Bei dem könnte ich mir allerdings vorstellen, dass er das Buch einfach nur mit nach Hause genommen hat und hinter Glas ausgestellt hat.

Ansonsten muss ich das nächste mal auf Jagger und Bowie achten, die sind mir bisher immer entgangen. ;)

Nicht entgangen ist mir folgendes:

- die Dame, im Matrosenanzug, welche eine andere Frau küsst, ist quasi eine alternative Idee des "Wars End Kiss". Wenn ich mich nicht ganz verguckt habe, ist das sogar schon Ursula Zandt (Silhouette), die man später ermordet im Intro im Bett liegen sieht.

(http://imgc.allpostersimages.com/images/P-473-488-90/58/5865/8CNSG00Z/posters/alfred-eisenstaedt-american-sailor-clutching-a-white-uniformed-nurse-in-a-passionate-kiss-in-times-square.jpg)

- Kennedy wurde doch vom Zaun aus erschossen.  :icon_mrgreen:

- Steht links von Mr. und Mrs. Wayne nicht sogar Alfred?

- Auf dem Flugzeug, dass die Bombe (Little Boy) auf Hiroshima abwerfen wird, wurde Miss Jupiter auf der Bombe reitend (Dr. Strangelove) dargestellt.

- Im TV ist ein Mönch zu sehen, der sich selbst angezündet hat:
http://de.wikipedia.org/wiki/Th%C3%ADch_Qu%E1%BA%A3ng_%C4%90%E1%BB%A9c (http://de.wikipedia.org/wiki/Th%C3%ADch_Qu%E1%BA%A3ng_%C4%90%E1%BB%A9c)

- Ken State-Shooting

Mal was aktuelles:
http://www.sueddeutsche.de/kultur/prequel-before-watchmen-die-rueckkehr-der-dunklen-ritter-1.1704750 (http://www.sueddeutsche.de/kultur/prequel-before-watchmen-die-rueckkehr-der-dunklen-ritter-1.1704750)

Zitat von: Mr Orange am 25 Juni 2013, 17:13:59
Mal was aktuelles:
http://www.sueddeutsche.de/kultur/prequel-before-watchmen-die-rueckkehr-der-dunklen-ritter-1.1704750 (http://www.sueddeutsche.de/kultur/prequel-before-watchmen-die-rueckkehr-der-dunklen-ritter-1.1704750)

... und das liest sich ja mal EXTREM ernüchternd!

" Neil Armstrong spricht während der Mondlandung tatsächlich die Worte ,,Good Luck, Mr. Gorsky"

Ich hab immer gedacht das diese Worte Dr. Manhatten sagt... :00000109:

Zitat von: B-lade am 25 Juni 2013, 18:39:38
" Neil Armstrong spricht während der Mondlandung tatsächlich die Worte ,,Good Luck, Mr. Gorsky"

Ich hab immer gedacht das diese Worte Dr. Manhatten sagt... :00000109:

Nee, das sagt schon der Astronaut. In der dt. Fassung erkennt man es auch am Synchronsprecher und die Spiegelung im Helm bewegt ja auch nicht die Lippen.

Und zu "Before Watchmen" sage ich nur: warum nicht? Niemand wird wohl annähernd so etwas großes noch mal erwarten, oder? Es ist ein nettes Gedankenspiel und mich reizt extrem, was die Generation vor den Watchmen getrieben haben könnte. Der Film war auch nicht in Moores Interesse und ich finde den grandios!
Wird definitiv irgendwann gekauft. Wenn ich mir so ein paar Meinungen zu den neuen Büchern anschaue, dann scheint es eben doch nicht so zu sein, wie die SZ uns weismachen will. Man muss wohl einfach aufgeschlossen sein und realistisch bleiben, dann macht das bestimmt auch Spaß.

ZitatFür die Völkerverständigung zwischen dem GF und Amazon.de muss ich dir einfach einen Preis verleihen!  icon_razz

Das ist wirklich großartig... ich freue mich  :viney:
The Simpsons | No,no,no, yes, I mean no (http://www.youtube.com/watch?v=1jqfwvIACj8#ws)


Was das Filmende angeht bin ich auch der Meinung, dass das Comic-Ende zur Umsetzung von Snyder nicht gepasst hätte. Allerdings bin ich was das Tagebuch betrifft anderer Meinung. Der Hauptredakteur sagt ja noch sowas wie "Friede, Freude, Eierkuchen... alle liegen sich in den Armen und wir haben nichts mehr zu schreiben." Für mich ist das ein so überspitzter Kontrast zum vorher gesehenen, dass jetzt eingentlich nur noch der Dampfhammer kommen kann... aber das ist meine Interpretation.

Zitat von: Mr Orange am 25 Juni 2013, 23:11:29
Der Hauptredakteur sagt ja noch sowas wie "Friede, Freude, Eierkuchen... alle liegen sich in den Armen und wir haben nichts mehr zu schreiben." Für mich ist das ein so überspitzter Kontrast zum vorher gesehenen, dass jetzt eingentlich nur noch der Dampfhammer kommen kann... aber das ist meine Interpretation.

Klar, der Film macht den Sack eigentlich schon zu, ich finde es nur witziger mir vorzustellen, wie der dicke Watchmen-Fanboy das Buch einfach selbst einsackt. :D

Also wenn wir hier alle Hommagen und Reminiszenzen des Comics oder des Filmes aufzählen, dann sitzen wir hier noch bis morgen!!  :king:

Zitat von: Mr. Blonde am 25 Juni 2013, 15:53:09

Ich finde Rorschachs Verhalten auch durch das Geständnis nicht gerechtfertigt, wer meint, so für Gerechtigkeit sorgen zu müssen, ist selbst genau der Abschaum, den es zu bekämpfen gibt.

Finde ich gar nicht!! Rorschach ist halt auch nur ein Produkt seiner von Gewalt und Hass geprägten Vergangenheit, nur dass er seine dadurch hervorgerufenen Psychosen fürs Gute einsetzt, statt wie andere mit ähnlicher Vergangenheit fürs Böse!!!! Er sieht die Dinge nur schwarz und weiß, gut ist gut und böse ist böse, es gibt keine Ausnahmen!! Ich liebe diese Konsequenz, die er an den Tag legt!! Gleichzeitig

Im Comic braucht der Vergewaltiger im Übrigen gar nicht gestehen, Rorschach sieht wie dessen Hunde Teile des Mädchens fressen.

Zitat von: proximo am 26 Juni 2013, 15:54:18
Finde ich gar nicht!! Rorschach ist halt auch nur ein Produkt seiner von Gewalt und Hass geprägten Vergangenheit, nur dass er seine dadurch hervorgerufenen Psychosen fürs Gute einsetzt, statt wie andere mit ähnlicher Vergangenheit fürs Böse!!!! Er sieht die Dinge nur schwarz und weiß, gut ist gut und böse ist böse, es gibt keine Ausnahmen!! Ich liebe diese Konsequenz, die er an den Tag legt!!

Und hier wird dann eben die moralische Fallhöhe deutlich: Denn wann ist Töten denn etwas Gutes?

Soweit ich mich an den Comic erinnern kann, tötet Rorschach nie (außer im Gefängnis), er bestraft nur und liefert die Verbrecher bei der Polizei ab!!! Auch den Vergewaltiger hat er nicht getötet, sondern ihn ja in seinem Haus an ein Rohr gekettet, ihm ne Säge gegeben und das Haus angezündet und ihn mit den Worten "Versuch gar nicht erst die Handschellen durchzusägen, das dauert zu lange" verlassen!

ZitatEr sieht die Dinge nur schwarz und weiß, gut ist gut und böse ist böse, es gibt keine Ausnahmen!! Ich liebe diese Konsequenz, die er an den Tag legt!!

Egal wie Rorschach das sieht, ich finds halt nicht okay.  :icon_mrgreen: Und genau das macht die Figur eben aus: er ist ein Antiheld und darum ist das auch okay, wenn ich sein Verhalten sowohl in den Büchern, als auch im Film nicht unterstützen kann. Er ist das, was Batman wäre, wenn der keinen "Code" hätte, nachdem er vorgeht. Bei Rorschach ist die feine Linie zwischen Vigilanten und Wahnsinnigem in meinen Augen weit überschritten.

Und wenn er einen Tatverdächtigen in eine lebensgefährliche Lage bringt, aus die er sich nur mit Gewalt und Selbstverstümmelung befreien kann, um nicht den Löffel zu reichen, dann treibt ihn das nur in die Richtung von Jigsaw und der ist in meinen Augen ein Psychopath und seine Mittel haben überhaupt nichts mit guten Absichten zu tun, auch wenn er sich das eingeredet hat.

Es ist soweit... ich habe mich dazu durchgerungen endlich mal einen Erwachsenen-Comic zu kaufen.

Ich habe mich hier schonmal durchgearbeitet und folgende Infos gesammelt:

- deutsche Übersetzung OK
- engl. Comic recht schwer zu lesen
- engl. Comic etwas günstiger


Da ich jetzt bei Amazon festgestellt habe, dass das "etwas" immerhin 17Euro (Taschenbuch) bzw. 50  :icon_eek: Euro (Gebundene) bedeutet, doch nochmal die Nachfrage:
http://www.amazon.de/s/?ie=UTF8&keywords=the+watchmen+comic&tag=googhydr08-21&index=aps&hvadid=27344716561&hvpos=1t1&hvexid=&hvnetw=g&hvrand=13959569071516750571&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=b&hvdev=c&ref=pd_sl_3i0pkphmmh_b (http://www.amazon.de/s/?ie=UTF8&keywords=the+watchmen+comic&tag=googhydr08-21&index=aps&hvadid=27344716561&hvpos=1t1&hvexid=&hvnetw=g&hvrand=13959569071516750571&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=b&hvdev=c&ref=pd_sl_3i0pkphmmh_b)

Komme ich mit Schulenglisch durch die International Edition, oder sollte ich dann lieber den höheren Preis in Kauf nehmen?

Weitere Frage:
Die "Watchmen: Deluxe Edition" ist ja noch ziemlich neu, sprich wurde hier mE noch nicht besprochen. Gibt es da irgendwas besonderes, oder ist das nur die 75 Euro-Version auf Englisch?

Zitat von: Mr Orange am 21 September 2013, 21:30:22
Komme ich mit Schulenglisch durch die International Edition, oder sollte ich dann lieber den höheren Preis in Kauf nehmen?

Klares nein von meiner Seite aus. Da werden (im entsprechendem Rahmen) komplexe politische und zeitgeschichtliche Themen Amerikas aufgegriffen und Rorschach arbeitet mit extremen Metaphern. Schulenglisch alleine reicht da nicht, es sei denn, Du hast das über die Jahre weiterentwickelt.

ZitatSchulenglisch alleine reicht da nicht, es sei denn, Du hast das über die Jahre weiterentwickelt.

Mmmh, nee. Gucke zwar ab und zu US-Filme OmU, damit es nicht völlig flöten geht, aber vom Fließenden bin ich -leider- weit entfernt.
Dann wird's wohl die Taschenbuchausgabe... 75 Euro für einen Comic sind mir einfach zu teuer, auch wenn mich S. Cooper dafür wohl auf "die Liste" setzen würde.  ;)

Danke.