Gemeinschaftsforum.com

Gemeinschaftsforum => Heimkino- und Technikforum => Thema gestartet von: Mills am 31 Juli 2007, 18:26:16

Titel: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Mills am 31 Juli 2007, 18:26:16
Hi Leutz!

Ich will jetzt meinen Rückprojektionsfernseher verkaufen und mir Beamer und Leinwand anschaffen.
Worauf muss ich bei dem Beamer achten?
Also ich brauche ihn nur für DVD und Fernsehen, da gibt es glaube ich Unterschiede!?
Budget: Habe gehört, ich bräuchte bei ebay nicht mehr als 400€ investieren.

Muss ich sonst noch an irgendetwas denken?
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Andy (B.I.A.) am 31 Juli 2007, 19:06:38
Hallo,

ohne jetzt hier irgendjemand zu nahe treten zu wollen, aber für Heimkinofragen ist diese Forum empfehlenswert :

www.beisammen.de

b2Topic. Ein Beamer für 400€ kann ein guter alter Röhrenbeamer sein oder ein nicht ganz so toller DLP Beamer sein.

Es kommt halt mehr auf deine Ansprüche an und wie experimentierfreudig du bist.

Gruß
Andy
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: CinemaniaX am 1 August 2007, 01:24:57
Zitat von: Mills am 31 Juli 2007, 18:26:16
Also ich brauche ihn nur für DVD und Fernsehen,

Verstehe ich richtig, dass Du einen Beamer als Fernseher-Ersatz anschaffen willst?
Sind Dir die Nachteile egal?
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Mills am 1 August 2007, 03:18:04
Welche Nachteile???
Ich kenne selbst ein paar Leute, die das gemacht haben und die haben so weit ich weiß keine Probleme.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Hackfresse am 1 August 2007, 08:56:27
Zitat von: Mills am  1 August 2007, 03:18:04
Welche Nachteile???

Ein Beamer is eigentlich nix für Dauerbetrieb.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: 666psheiko am 1 August 2007, 10:29:55
Zitat von: Hackfresse am  1 August 2007, 08:56:27
Ein Beamer is eigentlich nix für Dauerbetrieb.

Soweit ich das mitbekommen habe, hat Hacki Recht.

Gründe:

ZitatFolgekosten setzen sich aus mehreren Faktoren zusammen:
Die grundsätzlichen Garantiezeit des Projektors (bis zu 4 Jahre)
Die Lampenlebensdauer, die zwischen 1000h und 6.000h liegen kann
Der Lampenanschaffungspreises.

http://www.beamer.de/produkte/beamer/kaufkriterien.html


Beispiels Preise (Lampen):

ZitatNEC 50015942  (Beamer-Ersatzlampe)
Ersatzlampe MT810/MT1000, Lebensdauer 2000 Std., max. 6 Monate
213,00 EUR - 539,90 EUR
13 Preise vergleichen 

 
  NEC 50016683  (Beamer-Ersatzlampe)
Ersatzlampe MT820/MT1020, Lebensdauer 2000 Std., max. 6 Monate
316,00 EUR - 489,00 EUR
13 Preise vergleichen 
gebraucht ab 539,90 EUR 

http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/5034F275062I16-15S1-2.html


Von daher denke ich, dass ein Beamer als TV-Ersatz doch recht kostspielig ist, schade.

Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: mali am 1 August 2007, 10:40:30
Zum Kostenfaktor musst Du dann auch noch dazurechnen, dass der Raum ständig gut abgedunkelt sein muss, um mit älteren Beamern halbwegs vernünftig TV zu geniessen. Mit 400,- Euro Beamern von EBay ist das wohl leider eher nicht so der Genuß.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: CinemaniaX am 1 August 2007, 10:54:28
Zitat von: Mills am  1 August 2007, 03:18:04
Welche Nachteile???

Wurden hier schon genannt:
- Lampenlebensdauer ist kürzer als bei Rückpros
- Ersatzlampen sind nicht gerade billig
- Der Raum soll möglichst abgedunkelt sein

Ausserdem:
- Anders als bei einem Fernseher sollte man einen Beamer nicht so häufig ein- und ausschalten

Ein Beamer als Zusatzgerät für DVD-Abende ist super.
Aber als Fernseher-Ersatz ist er nicht zu empfehlen.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Mills am 1 August 2007, 12:06:02
Das hört sich ja nicht so toll an.
Mist, ich habe mir das so schön vorgestellt, aber sowas gar nicht bedacht.
Danke für eure Warnungen. Jetzt muss ich nochmal drüber schlafen.

Was würdet ihr denn machen, wenn ihr euren Rückpro loswerden wolltet?
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Hackfresse am 1 August 2007, 12:28:32
Zitat von: Mills am  1 August 2007, 12:06:02
Was würdet ihr denn machen, wenn ihr euren Rückpro loswerden wolltet?

An die Russen verscherbeln.

Von den Russen einen HD-Fernseher für die Hälfte des Ladenpreises kaufen. (natürlich ohne Garantie, Rechnung oder Herkunftsnachweis)^^
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: mali am 1 August 2007, 12:29:42
Zitat von: Mills am  1 August 2007, 12:06:02
[...]
Was würdet ihr denn machen, wenn ihr euren Rückpro loswerden wolltet?

Verkaufen? ;-) *1

Und danach würde ich mir einen Full-HD 50" Plasma von Panasonic oder Pioneer holen. Bildgröße reicht völlig und das Bild ist mit einem G9 und erst recht mit einem G10 Panel fantastisch gut (z.B. der PANASONIC TH-50PZ700). Da kann vom Bild her noch kein LCD mithalten.


*1
Oder falls das nicht geht, dann mach es wie Bart. Stell ihn irgendwo hin und mach ein Fahrradschloß dran, dann ist er binnen Sekunden weg ;-)
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Mills am 1 August 2007, 13:03:25
Super Idee mali!

Jetzt brauche ich nur noch 1500€ zusätzlich.
Du bist witzig. Also bei 1000€ hörts bei mir auf und ne Anlage brauch ich auch, da meine Schrott ist.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Crumby Crumb & the Cunty Bunch am 1 August 2007, 13:09:22
Ach, Geld spielt also eine tragende Rolle?
Na das hättest Du mali aber früher sagen sollen :icon_lol:.
Ich hab nen Kumpel der so einen 400Euro Beamer als Fernseher benutzt, einmal im Jahr wechselt er die Birne, aber nach 9 Monaten ist das Bild schon erheblich dunkler, und keine echte Freude mehr :nono:
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: mali am 1 August 2007, 13:24:32
Zitat von: Mills am  1 August 2007, 13:03:25
Super Idee mali!

Gern geschehen :-)

ZitatJetzt brauche ich nur noch 1500€ zusätzlich.
Du bist witzig. Also bei 1000€ hörts bei mir auf und ne Anlage brauch ich auch, da meine Schrott ist.

Ist 'n Teufelskreis ;)

Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Mills am 5 August 2007, 14:44:54
Also mir sind die Nachteile egal.
Helligkeit gibt es eh nie in dem Zimmer, da es nur für Filme oder fernsehen im Dunkeln ist. Ich hab ja noch ein richtiges Zimmer mit normalem Fernseher.
Und wenn man nen Beamer hat mit 3000 Stunden Lampenleistung sind das 1500 Filme. Das reicht.

Was ist besser DLP oder LCD Beamer?
Was könntet ihr mir empfehlen?
Dann brauche ich noch ne neue Anlage.
Wie ist die hier?
http://cgi.ebay.de/Sony-HTP36-HTP-36-DVD-Heimkino-Anlage-MP3-DivX-NEU_W0QQitemZ190135751784QQihZ009QQcategoryZ66154QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: CinemaniaX am 5 August 2007, 16:28:40
Zitat von: Mills am  5 August 2007, 14:44:54
Was ist besser DLP oder LCD Beamer?
Was könntet ihr mir empfehlen?

Wenn Geld keine Rolle spielt, d.h. wenn man bereit bzw. in der Lage ist, mehrere Tausend Euro auszugeben, wäre DLP zu empfehlen.
In der unteren Preisklasse gibt es aber vernünftigere LCD-Beamer als DLP.
Vor allem sollst Du aber selber testen, ob Du empfindlicher gegen den Fliegengittereffekt (bei LCD) oder gegen den Regenbogeneffekt (bei DLP) bist.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Mills am 5 August 2007, 16:52:53
Geld spielt eine Rolle. Möchte bis 500€ gehen.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: mali am 5 August 2007, 17:03:04
Zitat von: Mills am  5 August 2007, 16:52:53
Geld spielt eine Rolle. Möchte bis 500€ gehen.

Dann ist LCD das kleinere Übel.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 1 August 2010, 21:50:43
ZitatWarnung: In diesem Thema wurde seit 60 Tagen nicht mehr geschrieben.
Fuck a duck - na und?

Also: da ein paar Jahre ins Land gegangen sind und ich über eine Anschaffung nachdenke, will ich hier mal um Rat bitten, was einen kleinen Beamer angeht.

Ich bin kein Technik-Spezi, weiß also wenig. Ich weiß um die begrenzte Lebensdauer der Lampen (häufig 3000 bis 4000 Stunden) und ich weiß, dass es irgendwie unterschiedliche Techniken der Projektion gibt. Ich kenne eine Kiste (die für mich finanziell ohnehin nicht in Frage kommt), bei der mich bei schnellen Augenbewegungen ein Regenbogeneffekt stört, der wohl durch das Farbrad hervorgerufen wird - dieser Beamer scheint auch nicht für Filmprojektionen optimiert zu sein, sondern für Präsentationen und Ähnliches. Ich will Film.

Eckdaten:
- geringer Abstand zwischen Linse und Leinwand (ca. 2,50 - 3,00m)
- ich will nicht riesig groß projezieren, sondern klar, scharf und doppelte oder 3-fache Größe meines jetzigen Bildschirms (s.u.)
- da ich großzügig auf Fernsehempfang verzichte, dient der Beamer lediglich für Filme, eben das, was ich bislang mit meinem 77cmBilddiagonale-Röhren-16:9er auch mache, d.h. in der Woche ca 2-5 Filme sehen


Wie sieht das generell preislich aus? Kann man um 500,- bis 700,- Öcken ein überzeugendes Gerät bekommen?

Überzeugend heißt für mich: ausreichend Lumen in einem halbwegs abgedunkelten (aber außer Nachts nicht absolut dunklen) Raum - gute Schärfe der Projektion (denn die kotzt mich im Kino immer wieder an) - Echtheit der Farben - geringes Geräusch des Lüfters.

Wie ist das mit Zukunftskompatibilität? Habe (noch) keinen BluRay-Player, aber der wird irgendwann auch kommen und da soll mein Beamer dann entsprechend was rausholen können, sonst bringt's auf Dauer nix. Haben da HDMI-Anschlüsse mit zu tun, oder liege ich da falsch und muss auf was anderes achten?
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Chowyunfat2 am 1 August 2010, 23:24:43
Zitat von: pm.diebelshausen am  1 August 2010, 21:50:43
Wie sieht das generell preislich aus? Kann man um 500,- bis 700,- Öcken ein überzeugendes Gerät bekommen? (...) gute Schärfe der Projektion (...) Wie ist das mit Zukunftskompatibilität? Habe (noch) keinen BluRay-Player, aber der wird irgendwann auch kommen und da soll mein Beamer dann entsprechend was rausholen können, sonst bringt's auf Dauer nix. Haben da HDMI-Anschlüsse mit zu tun, oder liege ich da falsch und muss auf was anderes achten?
Wenn dein zukünftiger BD-Player die Filme in völler Auflösung darstellen soll, muss der Beamer allerdings auch Full-HD beherrschen, HDMI erübrigt sich dann. In der von Dir genannten Preisklasse wäre ich aber auch mit Full-HD vorsichtig (gibt es schon, aber k.A. wie die Qualität ist). Warte lieber noch, bis die guten (teuren) Geräte günstiger werden. Nur Geduld. Die PAL-Beamer mit 720x576 Pixeln haben auch mal 10.000 DM gekostet. Sowas habe ich mal bei einem Bekannten gesehen (und der hatte nen teuren) und das war ein schöner Pixelbrei auf der Leinwand :icon_mrgreen:
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: McHolsten am 1 August 2010, 23:42:44
Vom P/L Verhältnis ist der Optoma HD700x [HD Ready] mehr als zu empfehlen!
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Private Joker am 2 August 2010, 00:07:51
Beim Liveshopper Pauldirekt tauchen in unregelmäßigen Abständen (halbwegs) aktuelle HD-Ready-Beamer von Panasonic (AX200) als "Refurbished"-Geräte für um die 400 - 500 Euro auf ; wenn ich mal von dem bei mir noch laufenden Vorgängermodell (PT900 ) ausgehe, der auch schon ziemlich gut ist, kann man da nicht viel falsch machen; und was das "refurbished" angeht, wenn einem da was mißfällt, kann man die immer noch zurückgeben.

Auch bei Zack-Zack kann man mal gelegentlich reinschauen, auch wenn der letzte Beamer-Tag schon etwas zurückliegt, da gab es u.a. einen Full-HD-DLP von Samsung für rund 800. Das ist wohl die absolute Untergrenze für so ein Gerät; hat nach Userbewertungen wohl schon eine ganz gute Bildquali. Nachteil der ganzen DLP-Einstiegsbeamer ist (neben dem bekannten und subjektiven Regenbogeneffekt) u.a. der fehlende Lensshift, da ist man bei der Aufstellung ziemlich begrenzt.

Wenn ich mich mit meiner eigenen Beamersuche mal reinhängen darf - hat hier jemand mal einen Sony SRXD im Einsatz gesehen ? Sind die einem LCD in Sachen Kontrast /Schwarzwert/Schärfte tatsächlich überlegen ?
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 2 August 2010, 00:16:44
Was den Regenbogeneffekt betrifft: ist dessen Wahrnehmung abgesehen von der Person auch von Modell zu Modell verschieden (z.B. aufgrund der Frequenz)? Heißt: wenn ich bei einem Gerät ein Problem damit habe (und das habe ich - stört schon ziemlich), heißt das noch nicht, dass ich bei einem anderen DLP-Beamer ebenfalls ein Regenbogenproblem haben werde. Korrekt?
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Rainybruce am 2 August 2010, 09:05:51
Ja, das ist schon soweit korrekt. Du musst es einfach mal ausprobieren. Aber wenn Du den RBE einmal gesehen hast, dann wirst Du wahrscheinlich empfindlich darauf reagieren. Auch wenn die Frequenz bei nem anderen Beamer höher ist. Einmal geblinzelt, blitzt es dann kurz auf der Leinwand... Nicht gerade schön und ich empfinde es als sehr störend.
Was außerdem bei der ganzen Diskussion außer acht gelassen wird ist die Leinwand. Eine passgenaue Leinwand und ein relativ dunkler Raum können sehr viel zum Kontrast beitragen. Bei günstigen Beamermodellen mangelt es meistens an Kontrast. Dies kann dann durch die Raumgestaltung etwas ausgeglichen werden. Günstige Full-HD-Beamer sollten mittlerweile genügend zu bekommen sein... Sanyo Z2000 oder Z700... Dann gab's noch einen günstigen DLP-Full-HD von Mitsubishi... Die guten Panasonic sind etwas teurer. Epson ist auch sehr gut und hatte meine ich beim TW 3500 den Preis relativ niedrig angesetzt... Das Problem ist, dass man bei solchen Geräten mit so manchen Beeinträchtigunen Leben muss. Sei es die Optik, die Doppelkonturen oder Farbsäume erzeugt, die Panels, die Shading erzeugen, der RBE-Effekt, der Kontrast, Geräusche der Kontrastblende, und eine beschränkte Bildjustierung...
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 21 Februar 2011, 17:48:40
Ich bekomme gerade einen kleinen Beamer gestiftet und habe zu den Anschlüssen Fragen. Es handelt sich um den Optoma DS316L und nichts allzu Besonderes was die Technik angeht (800x600) und ich will ihn einfach nur, um meine DVDs projezieren zu können. Er hat einen relativ hohen Lumen- (2700) und Kontrast-Wert (4000:1) und sozusagen als Einsteigermodell ein sehr gutes Preis-Leistungs-Verhältnis.

Nun werde ich ihn irgendwo hinter mir und gegenüber des Standortes meines Fernsehers, vor dem bei Bedarf die Leinwand hinkommt, aufstellen. Das bedeutet nun, dass ich entweder meterweise (ca. 10m) Audiokabel bis zum Verstärker auf der Fernseherseite brauche, wenn ich den Player nah am Beamer platziere - oder eine ebenso lange Kabelverbindung für das Bild, wenn der Player nah am Verstärker bleibt. Was ist besser? Ich würde vermuten, ein langes Audiokabel (Cinch) ist anfällig für Einstreuungen/Brummen, aber vielleicht gibt es da über ordentliche Abschirmung hinaus noch Wissenswertes zu.

Einen neuen Player werde ich auch anschaffen und da wäre für mich noch interessant, welche Verbindung qualitativ die beste ist. Der Beamer hat folgende Eingänge:

(http://www.projektoren-datenbank.com/pro/optomads316-an.jpg)

Besonders groß werde ich nicht projezieren, da lediglich 3 bis 4 Meter zwischen Beamer und Leinwand sein werden (entspricht etwa 130cm bis 150cm Bildbreite). Ist man da mit S-Video glücklich? Oder lieber eine andere Verbindung? Und auch diese Frage vor dem Hintergrund eines möglicherweise recht langen Kabels.

Auch wenn ich mittelalterlich bei DVD bleibe, will ich natürlich das möglichst Beste rausholen. Gibt es noch was zu Leinwänden zu sagen? Ich habe erstmal eine olle Dia-Leinwand, aber ggf. kann man da ja auch noch was bauen.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Klugscheisser am 21 Februar 2011, 18:23:42
Ich kenn' mich damit nicht aus, hätte aber vielleicht noch eine Alternativ-Idee: Wie wär's denn, wenn du Filme über PC/Notebook abspielst?
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 21 Februar 2011, 18:26:04
Denke, das passt bei mir eher nicht, weil ich dann sowohl für Bild als auch für Ton Kabelstöpselei habe und gucken muss, wo ich meinen Laptop dann hinstelle.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: JimmyAutomatic am 21 Februar 2011, 22:01:24
Also auf Dauer würd ich den absolut nicht einsetzen, 800x600 reicht ja nicht mal um ne anamorphe DVD in voller Auflösung darzustellen....
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Private Joker am 21 Februar 2011, 23:59:56
Na ja, geschenkter Gaul und so. Und wenn man diese Art von Beamern ab und an noch mal in E-Märkten sieht - ist immer noch irgendwie erträglich, wie LCD-TV der ersten Generation halt.

Von den Anschlüssen: Viel Auswahl hat man da ja nicht; und "Kabelstöpselei für Bild und Ton" hat man eigentlich sowieso; auch wenn der einen Audio-In und evtl. sogar etwas Lautsprecherähnliches haben sollte, wage ich mir nicht vorzustellen, wie das klingt.

Qualitativ sieht mir links der am besten aus, wenn man es denn schafft, dem via Scart auf VGA ein RGB-Signal einzutrichtern. DAS Kabel muss man allerdings erst mal auftreiben. Sonst natürlich eher S-VHS als Cinch. Und bis 5 Meter dürfte eigentlich alles an Kabeln gehen was so gibt.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 22 Februar 2011, 18:49:58
Audio wird definitiv nicht über die im Beamer integrierten 2 Watt laufen! Ich würde halt ein Kabel über Wand und Decke legen und das andere kurz lassen, weil ich den Player entweder neben den Beamer oder den Verstärker stelle. Die Frage war nur, ob es einen Unterschied macht, ob ich das Audiokabel lang lege oder das Videokabel. Brauche für das lange Kabel definitiv mehr als 5m, nämlich ca. 10m bis 12m. S-Video gibt es so lang, Cinch-Audio auch. Mit Component/VGA kenne ich mich nicht aus, deshalb frage ich hier ja nach.

Auf Dauer werde ich den auch nicht einsetzen, sondern erstmal. Nämlich bis ich aufrüsten kann, auch finanziell. Aber erstmal kann mir der geschenkte Gaul sagen, ob das Beamern in meinen Wohnverhältnissen überhaupt Spaß macht, oder ob ich vor dem nächsten Beamer erstmal umziehen sollte.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Tobias Claren am 12 Juni 2011, 00:54:08
Evtl. ein Acer 7530D. Ist HullHD und könnte man mal für €500 bei Ebay finden.
Die Lampen halten wohl auch so um die 2500h, und kosten um die €130 wenn ich mich recht erinnere.
Dann hat das Teil noch einen Ecomodus, so dass die Lampe auch 5000h halten könnte.
Normal sind 2000 ANSI-Lumen, im Eco evtl. 1600. Das ist immer noch ordentlich. 2000 reicht für Tageslicht im Raum (wenn die Sonne nicht drauf scheint).
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 10 Mai 2012, 23:06:16
Hat hier eigentlich schon jemand Erfahrungen mit 3D-ready Beamern? Und wenn ja: welche denn?
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 29 August 2012, 00:20:27
diebelshausen ersucht um Hilfe:

Für eine neue Beamer-Anschaffung in den kommenden Monaten suche ich Tipps. Meine Vorstellungen: preislich soll das Gerät bitte deutlich unter 1000,- liegen, eher so im Bereich zwischen 500,- und 800,-. Full HD bitte, wenn's geht. Und dann bin ich von meinem aktuellen Gerät trotz seiner popligen 800x600-Auflösung verwöhnt, nämlich hinsichtlich Licht und Kontrast. Da ein neues Gerät die aktuellen Werte bitte mindestens halten und lieber toppen sollte, möchte ich gerne einen ANSI Lumen Wert von mindestens 2700 und einen Kontrast von mindestens 4000:1. Beides scheint mir gar nicht mal so selbstverständlich, wenn ich mich so durch Angebote und Projektorendatenbanken klicke (vor allem unter 1500,- bis 20.000,- €). Und mit einem kleinen Zimmer (Abstand Leinwand-Linse ca. 3m) muss er zurecht kommen (deshalb auch möglichst keine Staubsauger-Dezibel-Werte). Wenn all das erfüllt ist und 3D noch oben drauf käme, widersetze ich mich dem auch nicht, muss aber nicht unbedingt sein.

:golly:

Ich habe zwar drei vier eventuelle Kandidaten entdeckt, will das hier aber offen halten und noch gar nichts ins Spiel bringen (außer dass ich auf Optoma stehe, weil ich Korea mag :pfeif:). Irgendwelche Ideen? Gibt es sowas oder fantasiere ich zu sehr? Muss auch kein aktuellstes Modell sein.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Lunita am 31 August 2012, 00:18:35
Darf es DLP sein oder muss LCD?
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 3 September 2012, 23:39:39
Zitat von: Lunita am 31 August 2012, 00:18:35
Darf es DLP sein oder muss LCD?

Gerne DLP, komme ich gut mit zurecht. Hattest Du da irgendwie eine Idee oder einen Vorschlag? Klang so.

EDIT: gibt es da eigentlich grundsätzlich Leistungsunterschiede zwischen DLP und LCD (Lichtstrom, Kontrast)?

Habe inzwischen zwei Geräte (einen Acer, einen BenQ) in den Blick genommen, die wohl ungefähr meine Kriterien erfüllen.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Mr. Blonde am 4 September 2012, 02:22:48
Zitat von: pm.diebelshausen link=topic=84040.msg1015793#msg1015793
Habe inzwischen zwei Geräte (einen Acer, einen BenQ) in den Blick genommen, die wohl ungefähr meine Kriterien erfüllen.

Kannst Du die mal verlinken? Ich hatte ja auch schon mehrfach in Richtung BenQ gelinst, irgendwann hole ich mir einen.

Gefunden habe ich aber nichts, was alle Deine Erwartungen einhält, sorry. ;) In dem Preissegment wirst Du wohl Abstriche machen müssen. Mehr als 2100 ANSI Lumen habe ich nicht unter 1000 gefunden.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 7 September 2012, 00:11:18
Das hier sind die beiden Geräte, die ich derzeit ins Auge gefasst habe:
- ACER P1303W/PW
- Benq MW712 (gibt es für ca. 600,-€)

Sind beides nicht ganz aktuelle Geräte, tendiere eher zum BenQ.

Gib die mal in der Projektorendatenbank (http://www.projektoren-datenbank.com/pro/) ein, da findest Du alle technischen Details (Verlinkung dorthin geht aufrgund der Seitenstruktur nicht direkt).
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Mr. Blonde am 17 September 2012, 03:55:36
Ich würde ja zum BenQ w700 tendieren. Zum einen hat er wohl ein ausgezeichnetes Preis/Leistungsverhältnis und mit ca. 450 Euro ist der auch ganz gut fürs Portemonnaie. 3D kann der auch, allerdings nur, wenn man einen PC/Notebook mit 3D-fähiger Grafikkarte ranhängt. (Ob nVdida oder ATI soll dabei egal sein, auch wenn nVidia empfohlen wird.)

Klar, der hat keinen Lumenwert von 2700, sondern nur 2200, dafür aber ein Kontrastverhätlnis von 10.000:1. ;) 2200 reichen auch aus, um tagsüber zu schauen.

Full-HD kann er nicht, bei dem Preis auch nicht drin. Laut meinen Nachforschungen sieht DVD (das wird doch eh' Deine Hauptabspielquelle sein oder?) auf 720p besser aus, als auf 1080p. Die Schwächen so mancher Scheibe werden bei der höheren Auflösung ja noch deutlicher dargestellt. Kann mir nur vorstellen, dass die ganzen Warner DVD-5-Scheiben, die sicher jeder irgendwie hat, darunter extrem leiden würden. (Nur als Beispiel) Mir reicht dann HD-Ready aus.

Bei 3,30 Metern Abstand hat das Ding angeblich 2,20 m Bilddiagonale. Für Dich wären das dann bei 3 Metern 2,13 m.

Falls Dir das hilft:

http://www.projectorcentral.com/BenQ-W700-projection-calculator.htm (http://www.projectorcentral.com/BenQ-W700-projection-calculator.htm)

http://www.projectorcentral.com/BenQ-MW712-projection-calculator.htm (http://www.projectorcentral.com/BenQ-MW712-projection-calculator.htm)

Wenn alles gut geht, beleuchtet der nächsten Monat meine Wohnung.  :dodo:
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 17 September 2012, 07:48:07
BenQ MW712 und BenQ w700 sind recht nah beieinander. Ersterer ist als portabel einsetzbares Gerät etwas kleiner und leichter und hat 3200 Ansi-Lumen im Vergleich zu den 2200 des w700. Ansonsten sind die technischen Daten ziemlich identisch soweit ich das sehe (w700 hat 2 HDMI-Eingänge).

Jetzt frage ich mich, ob ein höherer Ansi-Lumen-Wert wirklich ausschlaggebend sein kann bzw. inwieweit der Schwarzwert vieleicht darunter leidet bzw. vielleicht das gesamte Bild aufgrund von Lichtstreuung. Und ob das dann 100,- mehr wert sind.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Mr. Blonde am 17 September 2012, 16:03:53
Ich kann nur für mich sprechen. Wenn ich wirklich per Beamer schaue, dann ist mir egal, wie nett das Bild noch bei Tageslicht aussieht - ich will da keine Kompromisse eingehen. Heißt, ich schaue eh' erst, wenn es dämmert oder mein Zimmer komplett abgedunkelt ist. Alles andere spricht gegen das Heimkinoerlebnis.
Knackige Farben und Superkontrast liefert am Tage dann auch mein normaler TV. Für mich ist also ein höher Lumenwert nicht ausschlaggebend.

Wenn man das Ding natürlich auch mal für Präsentationen oder Sichtungen am hellichten Tag benutzen will, ist das natürlich was anderes.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 17 September 2012, 18:03:12
Na, ich guck eben auch mal tagsüber, zumal es im Sommer gar nicht mal so früh dunkel wird. Und verbarrikadieren möchte ich mich ja nicht. Außerdem gucke ich ja nur noch auf Leinwand und für manche Dokus oder Interviews brauche ich auch keine großartige Lichtspielatmosphäre, aber sehen können will ich trotzdem was.

Ich denke aber, einer der beiden wird es bei mir auch werden.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 17 September 2012, 21:10:13
Und noch ein wenig länger sparen und dann doch Full HD für rund 800,-?

Z.B. hier: http://www.amazon.de/BenQ-W1060-DLP-Projektor-Pixel-Lumen/dp/B005FPQ4K0/ref=cm_cr_pr_product_top (http://www.amazon.de/BenQ-W1060-DLP-Projektor-Pixel-Lumen/dp/B005FPQ4K0/ref=cm_cr_pr_product_top) kann man aber auch gut woanders kaufen.  ;)

Im Vergleich zu anderen 1920 x 1080 Auflösungen ja richtig preiswert.

Über die Qualität der Farben erfahre ich aber bei all den genannten Geräten nicht wirklich was.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Mr. Blonde am 17 September 2012, 21:26:51
Dafür hat der wieder ein kleineres Kontrastverhältnis (5.000:1). Hat alles seine Vor- und Nachteile. Aber günstiger wird es da auch nicht mehr.

Die Infos auf der Amazonseite erzählen ganz oben 2000 Lumen, weiter unten 2200 und im Werbetext 2500. :icon_lol:

Ich hänge noch eine X-Box 360 an den Beamer und die arbeitet in 720p, meine DVD Sammlung überragt mit mehr als 1000 Scheiben die Blu-rays auch völlig. Für mich reicht dann HD Ready erstmal aus. Und für mich, der wohl mit nem 32 Zoller sowieso das Full-HD nicht völlig erkennen kann, ist sicherlich sogar der 720p Beamer eine Bereicherung.

In ein paar Jahren bekommt man sicherlich die Full HD-Beamer für 400 Euro, bis dahin "übe" ich mit dem kleinen Bruder.

Zu den Farben: Die BenQ Beamer sollen kleinere Defizite bei Blautönen haben, weswegen einige das Bildprofil "warm" empfehlenswert finden. Dort sei das Bild wohl farbecht. Aber man stellt sich das sowieso alles so ein, wie man das gut findet. Interessanterweise kann man ja sogar die Farbe des Untergrunds, auf den man projiziert, einstellen.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 17 September 2012, 22:58:23
Da hast Du auch wieder recht. Verglichen mit meinen jetzigen 800x600 ist auch 1280x800 ein deutlich sichtbar größerer Spaßfaktor, zumal ich ja nicht so riesig projeziere.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 20 September 2012, 00:29:40
Nach weiterer Suche habe ich nun den gefunden, der es für mich sein soll, denn er entspricht so ziemlich meinen Vorstellungen: OPTOMA HD23.

Relativ aktuelles Gerät vom Jahresbeginn, Full HD, 2500 Ansi Lumen, Kontrast 5000:1, für mich noch bezahlbar und ich bleibe meiner Affinität zur koreanischen Firma treu.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Mr. Blonde am 5 Oktober 2012, 18:59:39
Hab mir vorhin den BenQ W700 bestellt und wenn alles gut läuft, wird morgen das erste Mal "Zwei glorreiche Halunken" in riesig geguckt.  :icon_eek:

Bericht folgt dann.  :icon_cool:
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 5 Oktober 2012, 19:44:43
Bin mit dem HD23 übrigens sehr zufrieden. Vielleicht etwas laut in Relation zu meinem vorigen Beamer, aber nicht so, dass es der Sache Abbruch täte. Macht sehr viel Spaß!  :icon_eek:
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Mr. Blonde am 5 Oktober 2012, 19:54:46
Das mit der Lauststärke habe ich leider auch gelesen. Ist das Gerät im Eco-Modus vielleicht leiser?
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 5 Oktober 2012, 19:59:21
Ist es. Aber letztens habe ich vergessen, den Beamer in den Eco-Mode zu versetzen, und als es mir einfiel, lag das nicht an der Lautstärke. Ist also für meine Begriffe nicht wirklich der Rede wert. Es gibt noch einen Lüfter-Modus für Positionierung in besonders hohen Räumen - das ist dann laut. Ansonsten kein Thema.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Mr. Blonde am 7 Oktober 2012, 15:58:20
So nach Einweihung mit Krawallbruder ("Sieben", 89er "Batman" ) und danach noch Solo-Sichtung von "GoodFellas", "Zurück in die Zukunft" und "Planet Terror" kann ich eigentlich nur meine Begeisterung aussprechen.

Hervorragender Schwarzwert (natürlich bei ausreichender Verdunkelung), tolles Kontrastverhältnis und sogar hochwertige DVD-Wiedergabe. Dazu noch im Eco-Modus, der nur ein Bisschen dunkler ist, sehr angenehm leise. Bilddarstellung mit der X-Box 360 (Fifa 2010) absolut flüssig und wenn man die Weiten von "Red Dead Redemption" nun in so einer Pracht erleben kann, dann hängt die Kinnlade runter.  :icon_eek:

Denke mal, das dürfte auch das beste Gerät in dem Preissegment sein. Wie ich all die Jahre auf sowas verzichten konnte, weiß der Deibel. Jetzt noch eine schöne Leinwand und fertig ist das Heimkino.  :dodo:
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 7 Oktober 2012, 21:29:26
Zitat von: Mr. Blonde am 17 September 2012, 03:55:36
Laut meinen Nachforschungen sieht DVD (das wird doch eh' Deine Hauptabspielquelle sein oder?) auf 720p besser aus, als auf 1080p. Die Schwächen so mancher Scheibe werden bei der höheren Auflösung ja noch deutlicher dargestellt.

Das mit den 720p können meine Augen bisher nicht bestätigen. Sah eher gräuslich aus. Dass Schwächen deutlich werden, stimmt schon - wenn aufgrund schlechter Daten neue dazugerechnet werden, ist das klar. Aber man kann sich ja selbst austricksen. Dem leichten Treppeneffekt an scharfen Konturlinien zum Beispiel, der mich bei der DVD-Projektion zunächst doch ziemlich störte, kam ich durch Rumprobieren der Schärfe-Einstellungen an Player und Beamer ganz gut bei.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Mr. Blonde am 8 Oktober 2012, 02:25:24
Also bei mir sehen die DVDs okay aus (klar, Artefakte sind auf jeden Fall sichtbar, wenn man genau hinschaut), allerdings kann ich mir gut vorstellen, dass dies auf 1080p noch schlechter aussieht.

Den Treppeneffekt konnte ich bei mir deutlich reduzieren, indem ich den Blu-ray-player das Skalieren auf 720p übernehmen lassen hab. Bei normaler DVD-Auflösung sah das Bild irgendwie schlechter aus, man mag es kaum glauben.

Aber unscharfe Scheiben will ich nicht, dann lieber mit Artefakten leben. ^^

Edit:

Gestern fiel dann auf, dass DVDs sogar richtig gut aussehen können. Es kommt eben immer drauf an, wie lang der Film ist, der auf eine DVD gepresst ist und wie die Kompression ist. (Ja okay, das wirst Du auch wissen^^). War nur ein wenig entsetzt über den Pixelkrieg bei "Zwei glorreiche Halunken" (immerhin 170 Min.) während bei "Nightmare on Elm Street 4" (89 Min.) das Bild wirklich gut gewesen ist. Da sollte man sich eigentlich die 3 Stunden-Filme loben, die auf zwei Discs verteilt wurden oder nen Flipper sind.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Albert92 am 21 November 2012, 14:35:04
Nach langer zeit konnte ich meine Freundin überreden, dass wir uns endlich einen Beamer zulegen. Anfangs war sie dagegen, keine Ahnung warum :) Ich kann dem ganzen nur positives abgewinnen. Aber was solls, jetzt - vielleicht zur Weihnachtszeit- habe ich sie überzeugt und wir haben uns einen von LG gekauft, nachdem wir uns bei Saturn haben beraten lassen. Allerdings haben wir den Beamer dann nicht bei Saturn gekauft, sondern im Internet bestellt. Ich kann diesen (http://www.otto-office.com/de/LG-Beamer-PA70G/12692/p) nur empfehlen! Bis jetzt lief alles einwandfrei. Das Bild war sehr gut, vielleicht lag es aber auch an den DVDs, die wir gesehen haben :)
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Mr. Blonde am 21 November 2012, 16:44:33
Da hätte ich an deiner Stelle aber mehr Zeit für die Suche aufgwendet. Woanders hättest du 100 Euro weniger gezahlt. ;)
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Albert92 am 21 November 2012, 18:08:10
Wirklich? So ein Mist! Aber sich jetzt drüber zu ärgern lohnt sich ja nicht mehr. Jetzt ist das Ding gekauft und ich bin zufrieden...obwohl 100 Euro mehr in der Tasche auch nicht schlecht wären :)
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Dexter am 21 November 2012, 20:19:29
Ich könnte meinen TV nicht für so ein Beamer aufgeben, da müsste schon was teures her.
Ihr seid mit 720p auf wieviel Zoll zufrieden?
Gerade bei großen Diagonalen sollte es IMO schon Full HD sein.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Mr. Blonde am 21 November 2012, 20:28:19
Meine Leinwand hat ca. 90 Zoll und der Sitzanstand ist 3,5 Meter, bin absolut zufrieden und meine Gäste auch. Klar, man hat schon das Gefühl, dass es noch besser geht und die Blu-rays noch toller aussehen könnten, aber das war mir keine weiteren 300 Euro Wert. Und 1080p sind zum 360-Zocken ja auch irrelevant Das ist ja nicht das Ende vom Lied, irgendwann kosten die 1080p Beamer auch weniger, dann wird der natürlich irgendwann ersetzt. Für den Einstieg reicht mir sowas völlig, da es eben eine deutliche Steigerung zum pupskleinen TV ist.
.

Meinen TV habe ich dafür gerne aufgegeben, weil der zum einen mit 32 Zoll doch irgendwann recht klein wirkte und zum anderen sowieso kein High-Tech-Gerät war. Da ich sowieso kein TV schaue, ist das dann sowieso okay.
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: EvilErnie am 4 Januar 2015, 01:52:09
Bin seit heute im Besitz eines Benq W1070+ :-)
Ich habe zur Zeit eine Bilddiagonale von 4m, ergo knappe 160 Zoll :-) :-)  leider nur auf Rauhfaser aber selbst da sieht es schon verdammt gut aus! Avatar habe ich getestet, Hammer SAG ich nur! Lüfter-Lautstarke des Beamers voll im normalen Bereich, ich höre da nur in gaaaaaanz ruhigen Passagen etwas. Leider ist die Teufel 5.1 noch nicht da, so höre ich grade nur Stereo aus dem Benq hehehehehehe...
The Last of US sieht auch super aus, habe ich aber nur ganz kurz rein gesehen. Werde noch einige DVDs und BDs testen die Tage. Ne 150 Zoll Leinwand kommt dann als nächstes beim Projekt Heimkino.
Gibt es hier Leutz mit Full HD Beamern?
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: pm.diebelshausen am 19 Februar 2015, 20:25:34
Zitat von: EvilErnie am  4 Januar 2015, 01:52:09
Bin seit heute im Besitz eines Benq W1070+ :-)

Ich auch. Bei mir mit ca. 106" auf der Leinwand bei etwas über 3m Abstand von der Linse, das konnte mein voriger nicht. Sieht auf den ersten Blick klasse aus, selbst schon mit Werkseinstellung. Bin gespannt auf den ersten 3D-Versuch, auch wenn ich kein 3D-Apostel bin - auf "Die Höhle der vergessenen Träume" freue ich mich trotzdem.

:hurra:
Titel: Re: Heimkinoumbau! Welchen Beamer?
Beitrag von: Mr. Blonde am 19 Februar 2015, 20:43:41
Glückwunsch und Willkommen im Land der HD-Beamerbesitzer. :D

Ich schaue seit Dezember ohne Leinwand, weil die Umzugsfirma die entweder geklaut oder verloren hat, bis jetzt aber keine Anstalten gemacht hat, auf meine Anfragen zu antworten. Telefonisch wurde natürlich alles abgestritten... Ein wenig schade drum, weil ich damals für 50 Euro bei Ebay eine Leinwand bekam, die eigentlich 120 Euro kostete. War damals die falsche Lieferung, was mir entgegen kam. Brauche aber sowieso eine neue, da ich in der neuen Wohnung ein etwas kleineres Bild (81-84 Zoll) besser gebrauchen kann.
TinyPortal 2.0.0 © 2005-2020