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Gemeinschaftsforum => Zensurforum => Thema gestartet von: Fräulein millas Gespür für den Flush am 2 November 2007, 14:51:50

Titel: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Fräulein millas Gespür für den Flush am 2 November 2007, 14:51:50
Ich wollte mir eigentlich die TV Movie mit dem Film The Business (http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=91273) zulegen.
Aber als Kenner der OFDB, hab ich natürlich vorher gesehen, das der Film FSK 18 hat.
Auf der TV Movie hab ich heute das FSK 16 Siegel gesehen. Ergo hab ich die Finger davon gelassen.

Nun sehe ich aber, das die Fassung (http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=91273&vid=224150) als ungekürzt eingetragen wurde.

Ist das ein Fehler des Eintragenden oder gab es eine Neuprüfung ? Auf FSK.de hab ich nur eine 18er Version und eine 16er Version, die mit gekürzter Fassung gekennzeichnet ist, gefunden.



Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Phil am 2 November 2007, 15:22:52
ist wohl ein Produktionsfehler:
ZitatAuf unsere Anfrage hin wurde uns von Concorde mitgeteilt, dass der Film NICHT in zwei Versionen, sondern NUR in der ungeschnittenen KJ-Fassung veröffentlicht wird - warum Amazon eine 16er-Fassung führt, ist nicht zu erklären.
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Fräulein millas Gespür für den Flush am 2 November 2007, 15:33:20
Hmm, das würde schon mal erklären, warum beide Fassungen auf FSK.de 92:00 Min. gehen.

Was genau zitierst Du denn da ?

Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Phil am 2 November 2007, 15:39:10
das einzige anständige Review (http://www.doblmann.de/hp/htm/reviews/dvd/t/the_business.htm) das ich gefunden habe...
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Fräulein millas Gespür für den Flush am 2 November 2007, 15:56:52
OK, danke.  :respekt:

Woher dann aber diese gekürzte FSK16 Fassung herkommt, bleibt dubios  :icon_confused:

Na ja ich werd den Kauf wohl mal wagen.
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Graf Zahl am 2 November 2007, 16:29:18
Gib mal bescheid was es nun tatsächlich damit auf sich hat ;)
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Cryptkeeper am 2 November 2007, 19:15:10
Mir wird es immer ein Rätsel bleiben, warum die Einträger bei einem digitalen Medium nicht mal ne Laufzeit angeben können.  :doof:

Hätten wir die Laufzeiten gehabt (DVD+Heftbeilage) wüssten wir jetzt schon Bescheid!
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Crumby Crumb & the Cunty Bunch am 2 November 2007, 19:27:36
Laufzeiten kann man doch erst ab Erweitert eintragen, und wenn kein Feld da ist, ist es zuviel Arbeit, die Laufzeit ins Bemerkungsfeld einzutragen, oder sogar im Korrekturforum zu posten...
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Fräulein millas Gespür für den Flush am 2 November 2007, 23:34:29
So, hab die TV Movie auf der Heimfahrt mitgenommen.

Auf dem Cover und auf der DVD selber steht FSK 16. Ich hatte ja die Hoffnung, das vielleicht vor dem Film ein Freigabehinweis kam. Natürlich nicht  :bawling:

Da bei der 18er Version keine Laufzeit steht und ich auch keinen Schnittbericht gefunden hab, kann ich leider nicht mal jetzt verifizieren, ob das Teil gekürzt ist  :icon_sad:

Werd die Tage mal reinschauen und einfach mal den Härtegrad begutachten.
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Crumby Crumb & the Cunty Bunch am 3 November 2007, 00:03:36
Wenn sich bis dahin keiner gemeldet hat, werde ich die 18er nächste Woche mal im Laden in den Rechner schmeißen und die Laufzeit hier nachreichen.
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Cryptkeeper am 3 November 2007, 01:54:45
Das wär super  :respekt:
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: KarlOtto2000 am 3 November 2007, 12:15:54
Warum sollte Concorde denn von der FSK eine gekürzte Fassung prüfen lassen, wenn sie sie nicht auf DVD veröffentlichen wollen?! In der TV Movie dürfte die gekürzte Fassung enthalten sein. Nur die Kauf-DVD dürfte ungekürzt sein. Allerdings scheint sich der Laufzeitunterschied in Grenzen zu halten.
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: 666psheiko am 3 November 2007, 15:49:45
Ich glaube die DVD aus der TV-Movie ist doch geschnitten  :bawling:, denn die bbfc http://www.bbfc.co.uk/website/Classified.nsf/0/EF8891BA27462D5180257044002B7AF4?OpenDocument gibt eine Laufzeit von Run Time 96m 39s an. Und die TV-Movie DVD http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=91273&vid=224150 geht nur 91:27 Min. (88:49 Min. o. A.), hab ich gestern geprüft und ergänzen lassen.

Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Cryptkeeper am 3 November 2007, 15:57:02
Zitat von: 666psheiko am  3 November 2007, 15:49:45
91:27 Min. (88:49 Min. o. A.), hab ich gestern geprüft und ergänzen lassen.

Sehr gut!
Wenn Rügenwalder Sesselmett dann noch die Laufzeit der 18er-DVD postet, wissen wir dann wohl Bescheid.
Wobei die BBFC-Laufzeit schon Kürzungen vermuten lässt  :icon_sad:
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Hellboy am 3 November 2007, 16:58:43
Die FSK-Online zeigt zwei The Business-Fassungen (Bonus-DVD? und Trailer außer sich) eine kJ mit 92-Minuten und eine FSK16 mit 92 Minuten als "The Business - gekürzte Fassung"

Entweder ist die FSK16 nur minimal zur kJ gekürz, wenn sie geschnitten ist. Einige Review-Seiten betiteln die KJ mit 1:31:38 an, also ca. 92 Minuten.

Jedoch wieder um ein anderer BBFC-Eintrag zum selben Film:   :doof:
When submitted to the BBFC the work had a running time of 91m 44s.
http://www.bbfc.co.uk/website/Classified.nsf/c2fb077ba3f9b33980256b4f002da32c/d156c341c9023a7d802570cb0020fb62?OpenDocument

Vielleicht ist die BBFC-Fassung mit 96m 39s ein Directors Cut oder Extended Version oder was weiß der Geier.
Ein ogdb UK-Eintrag spuckt sogar 94 Minuten inkl. Abspann aus :icon_eek:
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: 666psheiko am 3 November 2007, 17:05:27
Ich habe mir hier auch so meine Gedanken gemacht, eventuell kann man ja die Deleted Scenes einspielen, ausserdem ist ja auch noch das alternative Ende enthalten (bei der KJ und der in der OFDb eingetragenen UK-Fassung), wie lange dieses geht und ob dieses in die Laufzeit eingerechnet ist, wird sich klären wenn Rügenwalder Sesselmett die KJ-Fassung gemessen hat.

Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Crumby Crumb & the Cunty Bunch am 3 November 2007, 17:39:54
Bei der BBFC heißt "Film" doch Kino i.e. 24fps, aber selbst dann wären das noch ca. 93 Minuten PAL.

Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Fräulein millas Gespür für den Flush am 3 November 2007, 22:44:40
Zitat von: Rügenwalder Sesselmett am  3 November 2007, 00:03:36
Wenn sich bis dahin keiner gemeldet hat, werde ich die 18er nächste Woche mal im Laden in den Rechner schmeißen und die Laufzeit hier nachreichen.

Mettokalyptischer Reiter, wir zählen auf dich  :respekt:  ;)

Wenn die Zeit von Dir kommt, wäre ich fast bereit, den fiesen Smiley nochmal ins Rennen zu holen  :LOL:

Ich denke vorher bringt alle weitere Spekuliererei eh nix.  :andy:



Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: pedant am 4 November 2007, 02:54:49
...bleiben wir mal bei den dt. Fassungen:

die Review der dt. "AB 18"-Kauf-DVD auf http://www.doblmann.de/index.htm?/hp/htm/reviews/dvd/t/the_business.htm

"sagt" 91:38 bzw. 1:31:38 brutto

meine TV-Movie "AB 16"-DVD sagt lt. NERO INFO TOOL bzw. DVD-Player

91:27 brutto, was sich ja auch mit dem OFDB-Eintrag deckt. Hier wird auch die Netto-Zeit von 88:49 genannt.

Brutto fehlen also 11s

Was wir jetzt zur absoluten Sicherheit bräuchten, wäre also die Netto-Zeit der "AB 18"-DVD. Vielleicht hat die ja noch einer ausser commandertaylor und könnte mal nachstoppen :idea:
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Fräulein millas Gespür für den Flush am 4 November 2007, 03:14:15
Zitat von: pedant am  4 November 2007, 02:54:49
...
Was wir jetzt zur absoluten Sicherheit bräuchten, wäre also die Netto-Zeit der "AB 18"-DVD. Vielleicht hat die ja noch einer ausser commandertaylor und könnte mal nachstoppen :idea:

Irgendwie waren wir soweit schon ... :icon_rolleyes:

Zitat von: Rügenwalder Sesselmett am  3 November 2007, 00:03:36
Wenn sich bis dahin keiner gemeldet hat, werde ich die 18er nächste Woche mal im Laden in den Rechner schmeißen und die Laufzeit hier nachreichen.


Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Cryptkeeper am 4 November 2007, 12:33:15
Habe auuch mali angeschrieben wegen einer Laufzeit der Premiere-Fassung, die ja auch KJ war.

Könnte ja auch helfen.
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Muck47 am 5 November 2007, 01:44:39
Ich verweise hier mal auf einen von mir im SB.com-Forum eröffneten Thread zum Thema (http://www.schnittberichte.com/forum/viewtopic.php?p=254476#254476), anscheinend gibts bei der kJ-DVD und der TVMovie-16er unterschiedliche Endszenen.

EDIT: Auf der 16er-Scheibe wurde das alternative Ende, was als Bonus auf der kJ-DVD ist, verwendet...
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Crumby Crumb & the Cunty Bunch am 5 November 2007, 02:00:14
Aha danke, werde die Laufzeit gleich mal ins Korrekturforum setzen.

Die verschiedenen Enden sind aber wirklich seltsam...
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Fräulein millas Gespür für den Flush am 5 November 2007, 03:03:26
Zitat von: Muck47 am  5 November 2007, 01:44:39
Ich verweise hier mal auf einen von mir im SB.com-Forum eröffneten Thread zum Thema (http://www.schnittberichte.com/forum/viewtopic.php?p=254476#254476), anscheinend gibts bei der kJ-DVD und der TVMovie-16er unterschiedliche Endszenen.

EDIT: Auf der 16er-Scheibe wurde das alternative Ende, was als Bonus auf der kJ-DVD ist, verwendet...

Hey, das sind ja mal wirklich interessante Infos. Klingt ziemlich abgedreht, das die TV Movie da ne alternative Fassung raushaut.  :icon_eek:
Den Link zu dem anderen Ende werd ich mir dann mal reinfahren, sobald ich den Film begutachtet habe.

Danke  :respekt:




Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: KarlOtto2000 am 5 November 2007, 22:54:29
SPOILER
Naja, die Änderung scheint aber auch sinnvoll zu sein. Bei der FSK kJ Version kommt er so davon, bei der FSK 16 wird er geschnappt. Solche Sachen waren schon öfters für eine höhere Freigabe verantwortlich.
z.B. läuft "The Fast and the Furious" bei RTL immer mit einem verkürztem Ende um 20:15 Uhr, damit er ab 12 ist. Denn damit sieht es so aus, als wenn der Böse geschnappt wird.


Edith: Ich hab die Spoiler mal eingefärbt. (SplatMat)
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Fräulein millas Gespür für den Flush am 5 November 2007, 23:04:21
Zitat von: KarlOtto2000 am  5 November 2007, 22:54:29
SPOILER
Naja, die Änderung scheint aber auch sinnvoll zu sein. Bei der FSK kJ Version kommt er so davon, bei der FSK 16 wird er geschnappt. Solche Sachen waren schon öfters für eine höhere Freigabe verantwortlich.
z.B. läuft "The Fast and the Furious" bei RTL immer mit einem verkürztem Ende um 20:15 Uhr, damit er ab 12 ist. Denn damit sieht es so aus, als wenn der Böse geschnappt wird.

Vielen Dank für den Spoiler ohne Warnung. Ich bin begeistert  :hacki:  :wallbash:  :anime:
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Graf Zahl am 6 November 2007, 17:46:25
Da macht jemand seinem Namen alle Ehre *fg*
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Private Joker am 6 November 2007, 22:16:21
Zitat von: KarlOtto2000 am  5 November 2007, 22:54:29
SPOILER
Naja, die Änderung scheint aber auch sinnvoll zu sein. Bei der FSK kJ Version kommt er so davon, bei der FSK 16 wird er geschnappt. Solche Sachen waren schon öfters für eine höhere Freigabe verantwortlich.
z.B. läuft "The Fast and the Furious" bei RTL immer mit einem verkürztem Ende um 20:15 Uhr, damit er ab 12 ist. Denn damit sieht es so aus, als wenn der Böse geschnappt wird.

SPOILER
Sinnvoll ? Das ist für mich die glatte Realitätsverweigerung seitens der FSK. Wir reden doch hier nicht über Kinderfilme ab 6, wenn da der Böse davonkommt wäre das schon etwas seltsam. Aber im Bereich 16/18 ist das nur lachhaft. Was kommt als nächstes - die Zeitung mit JK-Siegel, die Tagesschau cut, das wahre Leben auf den Index und Al-Kaida vom AG Tiergarten beschlagnahmt ?
Leute, werdet wach.
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Klugscheisser am 7 November 2007, 03:48:28
Zitat von: milla2201 am  5 November 2007, 23:04:21
Vielen Dank für den Spoiler ohne Warnung. Ich bin begeistert  :hacki:  :wallbash:  :anime:

Ach menno! Guckt man hier mal wegen möglicher Kürzungen mit der Zeitschrift + DVD rein und dann sowas!

@KarlOtto2000: Hätteste ja wenigstens mal im Nachhinein editieren können...  :icon_rolleyes: ;)
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: SplatMat am 7 November 2007, 05:23:54
Ich war mal so frei und hab die Spoiler gelb eingefärbt... macht ja sonst keiner  :icon_rolleyes:
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: mali am 7 November 2007, 10:46:37
Zitat von: SplatMat am  7 November 2007, 05:23:54
Ich war mal so frei und hab die Spoiler gelb eingefärbt... macht ja sonst keiner  :icon_rolleyes:

Am besten dann auch dazu schreiben, dass das Spoiler sind. Sonst markiert erstmal jeder die gelbe Schrift um zu lesen was da so "blöd" eingefärbt steht  ;)
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: SplatMat am 7 November 2007, 13:15:54
Ich denke, jedem hier im Forum ist klar, dass das Spoiler sind. Aber bitte schön... extra für dich... ;)
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: mali am 7 November 2007, 13:28:31
Zitat von: SplatMat am  7 November 2007, 13:15:54
Ich denke, jedem hier im Forum ist klar, dass das Spoiler sind. Aber bitte schön... extra für dich... ;)

Ich spoile mich oft und gerne (wirklich), ich wollte nur die nächste "Mecker"-Aktion verhindern :-)
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Cryptkeeper am 7 November 2007, 13:38:24
@mali

Was ist mit Deiner Laufzeit der Premiere-Fassung? Hat sich das aufgeklärt?
Vielleicht könntest Du auch dazuschreiben, welches "Ende" benutzt wurde.

Thx!
Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Hellboy am 8 November 2007, 12:21:10
So habe mir das alternative Enden der KJ von SB.com auf YT angesehen.
Stelle mir jetzt die Frage wenn das KJ-Ende kommen soll? Nach der Einblendung "The End"? Wenn das so wäre: ginge das FSK16-Ende deutlich länger!

Spoiler: Was der Rothaarige im KJ-Ende soll? Ich dachte der wäre schon im Wasser tot. Macht wenig sinn.

Ich fand das FSK16-Alternativ-Ende besser gemacht. Und btw. ein toller Film.

Titel: Re: The Business - TV Movie Beilage ungekürzt ?
Beitrag von: Fräulein millas Gespür für den Flush am 10 November 2007, 02:59:56
So, eben gesichtet. Ich bin mit der 16er Fassung auf jeden Fall zufrieden.  :respekt:


Zitat von: Hellboy am  8 November 2007, 12:21:10
So habe mir das alternative Enden der KJ von SB.com auf YT angesehen.
Stelle mir jetzt die Frage wenn das KJ-Ende kommen soll? Nach der Einblendung "The End"? Wenn das so wäre: ginge das FSK16-Ende deutlich länger!

Spoiler: Was der Rothaarige im KJ-Ende soll? Ich dachte der wäre schon im Wasser tot. Macht wenig sinn.


Ich vermute auch das das KJ-Ende nach dem "The End"-Schriftzug einsetzt.

SPOILER
Ich denke mal, das Sammy da nochmal lebend zu sehen ist, weil zu jedem Charakter nochmal eine Szene aus seinem Leben gezeigt wird, mit der Info was passiert ist. Wenn ich das richtig lese, steht da ja auch "Sammy fuhr zur Hölle" und bei Frank dann "Frankie ging nach Hollywood" Was im Englischen dann natürlich auch nochmal ein schöner Gag ist. 80er Soundtrack halt  ;)

Sollte das alles so sein, halte ich das 16er Ende auf jeden Fall nicht für schlechter.
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