Indizierungen/ Beschlagnahmen Januar 2009

[quaker]

Von SB.com

Indizierungen

DVD

Guinea Pig: Devil Woman Doctor
/ Guinea Pigs' Greatest Cuts
Unearthed Films, Clearwater/USA
Liste B

Guinea Pig: Devil's Experiment
/ Android of Notre Dame
Unearthed Films, Clearwater/USA
Liste B

Gutterballs
Cult Movies Entertainment, Bönningstedt
Liste A

Saw III
Unrated Edition (Blu-ray)
Kinowelt Home Entertainment GmbH, Leipzig
Liste B


Games

Call of Duty: World at War
PC DVD-ROM, EU-Version
Activision UK Ltd., Uxbridge/GB
Liste B

Condemned 2: Bloodshot
Xbox 360, US-Version
SEGA of America Inc., San Francisco/USA
Liste B

Dark Sector
Playstation 3, US-Version
D3 Publishers of Europe Ltd., Cambridge/GB
Liste A

Gears of War 2
Xbox 360, EU-Version
Microsoft Corporation, Redmond/USA
Liste A

Grand Theft Auto: San Andreas
PC DVD-ROM, EU-Version
Take 2 Interactive Software, Genf/CH
Liste A

Left 4 Dead
PC DVD-ROM, EU-Version
Valve Corporation, Bellevue/USA
Liste B

Manhunt 2
Wii, EU-Version
Take 2 Interative Austria GmbH, Wien/A
Liste B

Manhunt 2
Playstation 2, EU-Version
Take 2 Interative Austria GmbH, Wien/A
Liste B

Manhunt 2
Playstation Portable, EU-Version
Take 2 Interative Austria GmbH, Wien/A
Liste B

Mercenaries 2: World in Flames
PC DVD-ROM, EU-Version
Electronic Arts Limited, Guildford/GB
Liste A

The Sopranos: Road to Respect
Playstation 2, EU-Version
THQ UK Limited, Woking/GB
Liste A


Musik CDs

Frauenarzt & Orgasmus
Porno Mafia
Distributi (Soulfood Music)
Liste B


Listenstreichungen

Listenstreichung gemäß §24 Abs. 2 i.V.m §21 Abs. 5 Nr. 2 JuschG (Inhaltsgleichheit)

Hell Night - Der Tod kam zur Party
Paranoia
Rainbow/Screentime

Panik
Nightmare Killing
Space Video

Söldner, Der
Codename: The Soldier (englisch)
World of Video 2000

Todesklaue des Tigers, Die
HVB


Beschlagnahmungen

DVDs

Storm Warning
Uncut Edition
Koch Media GmbH, Planegg/München
Amtsgericht München, Beschlagnahmebeschluss vom 10.12.2008

[vegetarian_cannibal]

"Storm Warning" habe ich gerade in der OFDb eingegeben, und muß sagen, der Film interessiert mich sehr. Wobei es schon wieder peinlich ist, daß ich nun erst durch die Aufführung des Titels hier unter "Beschlagnahmungen" auf den Film aufmerksam wurde. Er hätte mich auch interessiert, wenn er nicht beschlagnahmt geworden wäre, allerdings hatte ich vorher noch nichts davon gehört, was irgendwie bestätigt, dass die Beschlagnahmung schon eine Art Werbung ist.

Insgesamt fällt mir auf, daß sehr viele Spiele indiziert wurden. Wobei mich etwas wundert...bei "Left 4 dead" steht ausdrücklich die PC-DVD-Rom. Was ist denn mit der XBOX360-Version? Sind diese nicht völlig Inhaltsgleich?

Zuletzt das Wichtigste: Schönen Dank an Quaker für's posten.

[rierami]

Guinea Pig: Devil Woman Doctor
/ Guinea Pigs' Greatest Cuts
Unearthed Films, Clearwater/USA
Liste B

Guinea Pig: Devil's Experiment
/ Android of Notre Dame
Unearthed Films, Clearwater/USA
Liste B

Auf einmal nach vielen, vielen Jahren fällt denen ein sich die Guinea-Reihe vorzunehmen. Dabei vergessen sie die beiden wirklich relevanten Teile und indizieren die US DVDs und nich die deutsch/österr. Devil bzw. XT Ausgaben :rofl: :wallbash:
Glückwunsch :LOL:

[quaker]

Kommt alles noch, man brauch ja auch etwas für die nächsten Monate. ;)

[Kill Mum!]

"Musik CDs

Frauenarzt & Orgasmus
Porno Mafia
Distributi (Soulfood Music)
Liste B"

Liste B? Was soll denn da bitte der Grund sein?   :icon_mrgreen:

[a deer]

Also eigentlich hatte ich bis gerade ja gedacht, die "Guinea Pig"-Reihe wäre schon lange beschlagnahmt worden, wirklich wundern tät es mich ja nicht (zumindest von dem, was ich gehört habe, gesehen habe ich bisher keinen einzigen Teil...)

"Storm Warning" habe ich gerade in der OFDb eingegeben, und muß sagen, der Film interessiert mich sehr.

Ich glaub nicht, dass der für mich etwas ist. Wenn ein Regisseur so einen Scheiss wie "Schrei, wenn du kannst", der imo schlechteste Slasher, den ich bisher gesehen habe, dreht, dann traue ich ihm für spätere Projekte nicht wirklich viel zu, besonders innovativ klingt das Ganze dann auch nicht, liesst man so bei jeden gefühlten zweiten neuen Horrorfilm...
Muss aber gestehen, dass er plötzlich ein wenig interessanter als vorher geworden ist... wird aber trotzdem nichts wie bisher bei all den anderen 131ern auch, hab einfach keine richtige Lust, überteuerte Preise für irgendwelche Importe oder Ösi-Versionen von potenziellen Gurken zu zahlen, die ich ohne Beschlagnahmung wahrscheinlich nichtmal ausgeliehen hätte....

[vegetarian_cannibal]

Ja, A deer...zu "Schrei, wenn du kannst" stimme ich dir ja 100%ig zu. Obwohl ich einige Slasher auf diesem Nullniveau sah, wirklich ganz übler Unsinn. Dennoch, was dann wieder überzeugt hat, waren die überwiegend hohen Punktvergaben (meist 7-9 Punkte) in den Bewertungen der OFDb-Reviewer. Noch dazu interessante Reviews. Das macht ihn völlig unabhängig von der Beschlagnahmung trotz "Schrei..." interessant für mich. Gezielt werde ich ihn auch nicht bestellen, mal abwarten, ob er mir günstig auf einer Börse begegnet.

[Hedning]

Guinea Pig: Devil Woman Doctor
/ Guinea Pigs' Greatest Cuts
Unearthed Films, Clearwater/USA
Liste B

Guinea Pig: Devil's Experiment
/ Android of Notre Dame
Unearthed Films, Clearwater/USA
Liste B

Auf einmal nach vielen, vielen Jahren fällt denen ein sich die Guinea-Reihe vorzunehmen. Dabei vergessen sie die beiden wirklich relevanten Teile und indizieren die US DVDs und nich die deutsch/österr. Devil bzw. XT Ausgaben :rofl: :wallbash:
Glückwunsch :LOL:

Devil Woman Doctor ist aber auch sowas von blöd, dass man gut daran tut, ein paar Leute davor zu "beschützen"... wenngleich er jetzt wahrscheinlich interessant für die Leute wird, die die BPJM-Liste als Einkaufszettel benutzen  :icon_neutral:

[rierami]

Nochmal zur Guinea-Reihe: Mich hats auch schon fast jahrelang verwundert das noch niemand diese Filme beanstandet hat. Es wurde weder ein Teil indiziert noch ein Teil mit dem §131 o.ä. versehen.
The Devils Experiment ist wohl das realste "Snuff-Fake" Video auf dem Markt. Auch Teil 2 hats in punkto Realität und Menschenverachtung in sich. Beide Filme wurden von XT schon vor Jahren auf der Torture-Box veröffentlicht. Das ominöse Devil Pictures Label schob gleich die ganze Serie nach - niemand interessierte es... Vor wenigen Monaten kam die komplette Serie von XT quasi als Neuauflage raus - Wayne??? Und jetzt? Jetzt erst fangen die Idioten an div. Teile zu indizieren, lassen noch dazu Teil 2 ungeschoren davon kommen???? Noch dazu die US-VÖ von Unearthed????
Mal im Klaren: Die gesamte Reihe hat den §131 verdient. Aber wenn die mit Indizierungen anfangen wollen hätten sie jetzt zumindest mal bei der neuen XT beginnen können. Somit hätten die ihr Gesicht nicht verloren! (Haben da was übersehen - aber die neue XT, das geht zu weit)

[Ong-Bockel]

Ich glaub nicht, dass der für mich etwas ist. Wenn ein Regisseur so einen Scheiss wie "Schrei, wenn du kannst", der imo schlechteste Slasher, den ich bisher gesehen habe, dreht, dann traue ich ihm für spätere Projekte nicht wirklich viel zu, besonders innovativ klingt das Ganze dann auch nicht, liesst man so bei jeden gefühlten zweiten neuen Horrorfilm...
Muss aber gestehen, dass er plötzlich ein wenig interessanter als vorher geworden ist... wird aber trotzdem nichts wie bisher bei all den anderen 131ern auch, hab einfach keine richtige Lust, überteuerte Preise für irgendwelche Importe oder Ösi-Versionen von potenziellen Gurken zu zahlen, die ich ohne Beschlagnahmung wahrscheinlich nichtmal ausgeliehen hätte....

Ich bin auch auf den Film aufmerksam geworden, aber nicht durch die Beschlagnahmung, sondern durch die Empfehlung eines anderen Users hier (*wink*). Schau doch mal bei axelmusic rein, da gibt es die Unrated nicht überteuert, sondern für € 7,99 plus Porto. Da die deutsche Spio/JK nicht einmal uncut ist, kann die von mir aus 20x beschlagnahmt werden und wird dadurch noch immer nicht interessant! ;)

:arrow: http://www.axelmusic.com/productDetails/796019809955

[Dietmar1968]

"Storm Warning" habe ich gerade in der OFDb eingegeben, und muß sagen, der Film interessiert mich sehr. Wobei es schon wieder peinlich ist, daß ich nun erst durch die Aufführung des Titels hier unter "Beschlagnahmungen" auf den Film aufmerksam wurde. Er hätte mich auch interessiert, wenn er nicht beschlagnahmt geworden wäre, allerdings hatte ich vorher noch nichts davon gehört, was irgendwie bestätigt, dass die Beschlagnahmung schon eine Art Werbung ist.

Insgesamt fällt mir auf, daß sehr viele Spiele indiziert wurden. Wobei mich etwas wundert...bei "Left 4 dead" steht ausdrücklich die PC-DVD-Rom. Was ist denn mit der XBOX360-Version? Sind diese nicht völlig Inhaltsgleich?

Zuletzt das Wichtigste: Schönen Dank an Quaker für's posten.

Storm Warning ist nicht schlecht.

[Snake Plissken]

Ei gucke da..... der Frauenfleischliebhaber Dietmar weilt noch unter uns.

Das mit Guinea Pig ist schon ne komische Sache, aber die Mühlen der Behören mahlen nunmal langsam... oder schnell, wenns um GANZ wichtige Sachen wie FSK-Logos geht.

Snake

[El_Hadschi]

Storm Warning ist nicht schlecht.

Finde ich auch ist ein durchaus Spannender und Solider Terror-Film

[Dietmar1968]

Ei gucke da..... der Frauenfleischliebhaber Dietmar weilt noch unter uns.

Nenn mir einen Film, in dem Frauenfleisch gezeigt wird. Ich kenne keinen oder sind Schweinehaxen in Kunstblut neuerdings Frauenfleisch?

Das mit Guinea Pig ist schon ne komische Sache, aber die Mühlen der Behören mahlen nunmal langsam... oder schnell, wenns um GANZ wichtige Sachen wie FSK-Logos geht.

Wo kein Kläger ist, da kein Richter. Staatsanwälte und Richter handeln nur auf eine Anzeige hin. Bin Laden ist bis heute nicht gefasst und der hat weitaus schlimmere Verbrechen begangen als straflich relevante Filme in Umlauf gebracht.

[vegetarian_cannibal]

Ich glaub nicht, dass der für mich etwas ist. Wenn ein Regisseur so einen Scheiss wie "Schrei, wenn du kannst", der imo schlechteste Slasher, den ich bisher gesehen habe, dreht, dann traue ich ihm für spätere Projekte nicht wirklich viel zu, besonders innovativ klingt das Ganze dann auch nicht, liesst man so bei jeden gefühlten zweiten neuen Horrorfilm...
Muss aber gestehen, dass er plötzlich ein wenig interessanter als vorher geworden ist... wird aber trotzdem nichts wie bisher bei all den anderen 131ern auch, hab einfach keine richtige Lust, überteuerte Preise für irgendwelche Importe oder Ösi-Versionen von potenziellen Gurken zu zahlen, die ich ohne Beschlagnahmung wahrscheinlich nichtmal ausgeliehen hätte....

Ich bin auch auf den Film aufmerksam geworden, aber nicht durch die Beschlagnahmung, sondern durch die Empfehlung eines anderen Users hier (*wink*). Schau doch mal bei axelmusic rein, da gibt es die Unrated nicht überteuert, sondern für € 7,99 plus Porto. Da die deutsche Spio/JK nicht einmal uncut ist, kann die von mir aus 20x beschlagnahmt werden und wird dadurch noch immer nicht interessant! ;)

:arrow: http://www.axelmusic.com/productDetails/796019809955

Hey Danke, sehr nett! Guter Tipp! Da so viele hier den Film empfehlen, komme ich wohl nicht umhin. I trust in the OFDb  :icon_razz:

Nun. Daß deutsche SPIO/JKs beschlagnahmt werden, die noch nichtmal uncut sind, ist wohl ein neuer Trend. Wirklich völlig lächerlich. Das wird zur Folge haben, daß die Vertriebe aus Angst vor einer Beschlagnahmung noch mehr schneiden werden. Allerdings habe ich den Verdacht, daß es Ihnen bei manchen Filmen nichts nützen wird: einige Filme scheinen beschlagnahmt zu werden, weil der FSK die Natur der Story wiederstrebt. Da kann der Vertrieb dann noch so viele Schnitte ansetzen, es wird sie nicht vor der Beschlagnahmung ihres Produkts bewahren. Oder denkt ihr, meine Theorie ist völlig abwegig? Ich beharre hier nicht darauf, Recht zu haben.

[.sixer.]

Ich glaub nicht, dass der für mich etwas ist. Wenn ein Regisseur so einen Scheiss wie "Schrei, wenn du kannst", der imo schlechteste Slasher, den ich bisher gesehen habe, dreht, dann traue ich ihm für spätere Projekte nicht wirklich viel zu, besonders innovativ klingt das Ganze dann auch nicht, liesst man so bei jeden gefühlten zweiten neuen Horrorfilm...
Muss aber gestehen, dass er plötzlich ein wenig interessanter als vorher geworden ist... wird aber trotzdem nichts wie bisher bei all den anderen 131ern auch, hab einfach keine richtige Lust, überteuerte Preise für irgendwelche Importe oder Ösi-Versionen von potenziellen Gurken zu zahlen, die ich ohne Beschlagnahmung wahrscheinlich nichtmal ausgeliehen hätte....

Ich bin auch auf den Film aufmerksam geworden, aber nicht durch die Beschlagnahmung, sondern durch die Empfehlung eines anderen Users hier (*wink*). Schau doch mal bei axelmusic rein, da gibt es die Unrated nicht überteuert, sondern für € 7,99 plus Porto. Da die deutsche Spio/JK nicht einmal uncut ist, kann die von mir aus 20x beschlagnahmt werden und wird dadurch noch immer nicht interessant! ;)

:arrow: http://www.axelmusic.com/productDetails/796019809955

Hey Danke, sehr nett! Guter Tipp! Da so viele hier den Film empfehlen, komme ich wohl nicht umhin. I trust in the OFDb  :icon_razz:

Nun. Daß deutsche SPIO/JKs beschlagnahmt werden, die noch nichtmal uncut sind, ist wohl ein neuer Trend. Wirklich völlig lächerlich. Das wird zur Folge haben, daß die Vertriebe aus Angst vor einer Beschlagnahmung noch mehr schneiden werden. Allerdings habe ich den Verdacht, daß es Ihnen bei manchen Filmen nichts nützen wird: einige Filme scheinen beschlagnahmt zu werden, weil der FSK die Natur der Story wiederstrebt. Da kann der Vertrieb dann noch so viele Schnitte ansetzen, es wird sie nicht vor der Beschlagnahmung ihres Produkts bewahren. Oder denkt ihr, meine Theorie ist völlig abwegig? Ich beharre hier nicht darauf, Recht zu haben.

Die FSK hat mit einer Beschlagnahme aber nichts zu tun. Sie prüft lediglich, ob die vom Vertrieb eingereichte Fassung mit der ebenfalls vom Vertrieb beantragten Alterfreisgabe veröffentlicht werden kann.

[Dietmar1968]

Ich glaub nicht, dass der für mich etwas ist. Wenn ein Regisseur so einen Scheiss wie "Schrei, wenn du kannst", der imo schlechteste Slasher, den ich bisher gesehen habe, dreht, dann traue ich ihm für spätere Projekte nicht wirklich viel zu, besonders innovativ klingt das Ganze dann auch nicht, liesst man so bei jeden gefühlten zweiten neuen Horrorfilm...
Muss aber gestehen, dass er plötzlich ein wenig interessanter als vorher geworden ist... wird aber trotzdem nichts wie bisher bei all den anderen 131ern auch, hab einfach keine richtige Lust, überteuerte Preise für irgendwelche Importe oder Ösi-Versionen von potenziellen Gurken zu zahlen, die ich ohne Beschlagnahmung wahrscheinlich nichtmal ausgeliehen hätte....

Ich bin auch auf den Film aufmerksam geworden, aber nicht durch die Beschlagnahmung, sondern durch die Empfehlung eines anderen Users hier (*wink*). Schau doch mal bei axelmusic rein, da gibt es die Unrated nicht überteuert, sondern für € 7,99 plus Porto. Da die deutsche Spio/JK nicht einmal uncut ist, kann die von mir aus 20x beschlagnahmt werden und wird dadurch noch immer nicht interessant! ;)

:arrow: http://www.axelmusic.com/productDetails/796019809955

Hey Danke, sehr nett! Guter Tipp! Da so viele hier den Film empfehlen, komme ich wohl nicht umhin. I trust in the OFDb  :icon_razz:

Nun. Daß deutsche SPIO/JKs beschlagnahmt werden, die noch nichtmal uncut sind, ist wohl ein neuer Trend. Wirklich völlig lächerlich. Das wird zur Folge haben, daß die Vertriebe aus Angst vor einer Beschlagnahmung noch mehr schneiden werden. Allerdings habe ich den Verdacht, daß es Ihnen bei manchen Filmen nichts nützen wird: einige Filme scheinen beschlagnahmt zu werden, weil der FSK die Natur der Story wiederstrebt. Da kann der Vertrieb dann noch so viele Schnitte ansetzen, es wird sie nicht vor der Beschlagnahmung ihres Produkts bewahren. Oder denkt ihr, meine Theorie ist völlig abwegig? Ich beharre hier nicht darauf, Recht zu haben.

Den "Trend" gab es schon immer, seit Filme beschlagnahmt werden und nur weil er gekürzt ist, heisst nicht, dass er nicht gegen §131 verstösst. Fragst Du bei dem zuständigen Gericht, bzw. der zuständigen Staatsanwaltschaft nach, bekommst du die Antwort "Der ist zwar geschnitten, aber die eine und jene zu beanstandene Szene war noch vorhanden". Gegen Ende der 80er war wegen solcher Beschlagnahmungen sehr viele Splatterfilme splatterfrei.

[Vinyard Vaughn]

Gegen Ende der 80er war wegen solcher Beschlagnahmungen sehr viele Splatterfilme splatterfrei.

Was echt?  :eek: Krazz. Gut das wir den Flaischlieberhaber Dietmar haben der uns die unbekannten alten Frontgeschichten erzählt (btw: inzwischen mal wieder eine willige Frau zum Flaisch rausbeisen gefunden?), den Splädd0rfilme ohne Splädd0r sind ja schaise (genau wie BM ohne Splädd0r schw00l ist).

Und nein, das konnt ich mir nicht verkneifen ;).

[Snake Plissken]

Gegen Ende der 80er war wegen solcher Beschlagnahmungen sehr viele Splatterfilme splatterfrei.

Was echt?  :eek: Krazz. Gut das wir den Flaischlieberhaber Dietmar haben der uns die unbekannten alten Frontgeschichten erzählt (btw: inzwischen mal wieder eine willige Frau zum Flaisch rausbeisen gefunden?), den Splädd0rfilme ohne Splädd0r sind ja schaise (genau wie BM ohne Splädd0r schw00l ist).

Und nein, das konnt ich mir nicht verkneifen ;).

Joa, am Freitag, als ich nach zig Jahren mal wieder eine Videothek von innen gesehen habe, ist mir aufgefallen, das die Lage witzigerweise ziemlich ähnlich ist wie früher.
Alles ab 18 (bzw KJ), aber eh geschnitten.
Nur das man heute leichter an die Ankack-Fassungen kommt.

Snake

[Dietmar1968]

Gegen Ende der 80er war wegen solcher Beschlagnahmungen sehr viele Splatterfilme splatterfrei.

Was echt?  :eek: Krazz. Gut das wir den Flaischlieberhaber Dietmar haben der uns die unbekannten alten Frontgeschichten erzählt (btw: inzwischen mal wieder eine willige Frau zum Flaisch rausbeisen gefunden?), den Splädd0rfilme ohne Splädd0r sind ja schaise (genau wie BM ohne Splädd0r schw00l ist).

Und nein, das konnt ich mir nicht verkneifen ;).

Und manche auf Splatterarmut runtergeschnittene Filme wurden dennoch beschlagnahmt (Freitag der 13. das letzte Kapitel).

[Graf Zahl]

Ich glaube das wurde auch nicht bestritten... ;)

[vegetarian_cannibal]

Gegen Ende der 80er war wegen solcher Beschlagnahmungen sehr viele Splatterfilme splatterfrei.

Was echt?  :eek: Krazz. Gut das wir den Flaischlieberhaber Dietmar haben der uns die unbekannten alten Frontgeschichten erzählt (btw: inzwischen mal wieder eine willige Frau zum Flaisch rausbeisen gefunden?), den Splädd0rfilme ohne Splädd0r sind ja schaise (genau wie BM ohne Splädd0r schw00l ist).

Und nein, das konnt ich mir nicht verkneifen ;).

OT: Das ist eher ironisch auf eine bestimmte Band namens Burzum bezogen, dessen Anführer ja mit gewissen Ideologien sympatisiert, die mir als Halbjüdin doch ziemlich sauer aufstossen. Na ja, von mir aus können diese Bands weiterhin den "großen Diktator" spielen, allerdings sollten die unwissenden Leser doch einmal wissen, mit wem du da auf deinem Profilbild symphatisierst...das konnte ich mir jetzt auch nicht verkneifen...und gewisse ironische Kommentare zu dieser Art Bands auch nicht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Varg_Vikernes

Sorry, für das OT-wer sonst noch Probleme mit meiner Signatur hat, darf sich das gerne in einer PM erklären lassen.

[Dietmar1968]

Gegen Ende der 80er war wegen solcher Beschlagnahmungen sehr viele Splatterfilme splatterfrei.

Was echt?  :eek: Krazz. Gut das wir den Flaischlieberhaber Dietmar haben der uns die unbekannten alten Frontgeschichten erzählt (btw: inzwischen mal wieder eine willige Frau zum Flaisch rausbeisen gefunden?), den Splädd0rfilme ohne Splädd0r sind ja schaise (genau wie BM ohne Splädd0r schw00l ist).

Und nein, das konnt ich mir nicht verkneifen ;).

OT: Das ist eher ironisch auf eine bestimmte Band namens Burzum bezogen, dessen Anführer ja mit gewissen Ideologien sympatisiert, die mir als Halbjüdin doch ziemlich sauer aufstossen. Na ja, von mir aus können diese Bands weiterhin den "großen Diktator" spielen, allerdings sollten die unwissenden Leser doch einmal wissen, mit wem du da auf deinem Profilbild symphatisierst...das konnte ich mir jetzt auch nicht verkneifen...und gewisse ironische Kommentare zu dieser Art Bands auch nicht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Varg_Vikernes

Sorry, für das OT-wer sonst noch Probleme mit meiner Signatur hat, darf sich das gerne in einer PM erklären lassen.

Gar nicht erst auf unseren Burzum-Nazi reagieren. 

[SplatMat]

So, jetzt beruhigen wir uns alle mal wieder, atmen tief durch, und überlegen dann nochmal, wen wir in aller Öffentlichkeit beleidigen wollen... Ist ja wie im Kindergarten... :icon_rolleyes: :andy:

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