Katholics Reloaded? Papst Benedikt XVI. erlaubt Kondome und Papstrücktritte

[pm.diebelshausen]

Was ist da los? Bisher galten kathegorische Ansagen und beredtes Schweigen mit einem eindeutigen Verbot, Kondome zu benutzen, wenn man sich für einen Christen im Sinne der katholischen Kirche hält. Und Papst Benedikt gilt als Reaktionär, nicht als Erneuerer der Kirche.

Jetzt machen Aussagen, die am Mittwoch in einem Interview-Buch veröffentlicht werden sollen, bereits die Runde und überraschen so ziemlich jeden. Offenbar wurden die Interviews bereits im Juli gemacht und dennoch wussten weder Würdenträger der katholischen Kirche, noch der Vatikan, was ihr Papst da im Schilde führt - und da fängt es schon an, denn dass der Papst im Alleingang Ansagen macht, ist für die Struktur im Vatikan recht ungewöhnlich.

- Kondome seien in Ausnahmefällen erlaubt (da geht es hauptsächlich um den Aids-Komplex, der jahrelang zu heftiger Kritik an der Kirche geführt hat)

- Burkas generell zu verbieten, habe keinen Sinn: "'Was die Burka angeht, sehe ich keinen Grund für ein generelles Verbot", sagte der Papst. Niemand könne damit einverstanden sein, wenn die Frauen zum Tragen gezwungen werden. "Wenn sie sie aber freiwillig tragen wollen, weiß ich nicht, warum man sie ihnen verbieten muss.'"

- der Papst plädiert für den Bau von Moscheen im Westen

- Rücktritt (nee, nicht zu früh freuen): ein Papst habe unter bestimmten Umständen - nämlich wenn er physisch, psychisch oder spirituell nicht mehr in der Lage sei, sein Amt auszuüben - die Pflicht, zurückzutreten (ebenfalls eine zentrale Streitfrage im Zusammenhang mit der Unfehlbarkeitspostulierung).

Kann man das bereits Reformen nennen? Ist das eine Wende in der Haltung des Papstes und der katholischen Kirche? Ist ein Buch der angebrachte Ort, um derlei Ansagen zu machen? Ist das eine Fehlmeldung und beruht auf irrationalen Wünschen? Hat der Papst nicht mehr alle und müsste gerade aufgrund der vierten Aussage schleunigst zurücktreten?  :D

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,730272,00.html

http://www.welt.de/politik/article3400693/Wurde-der-Papst-nur-falsch-verstanden.html

http://www.tagesschau.de/ausland/papstkondome100.html

http://www.tagesschau.de/ausland/papstkondome102.html

Zur Erinnerung: http://www.tagesschau.de/ausland/papstafrika100.html (17.03.2009)

[digdog]

Ich vermute mal, daß diese Neuigkeiten keine Reaktion auf jüngste Kritiken sind, sondern daß Benedikt das schon länger geplant hat. Aber bei so einer großen Organisation wie es die katholische Kirche nun einmal ist, dauern Veränderungen immer etwas länger. Auf jeden Fall ein Schritt in die richtige Richtung, auch die Katholen scheinen langsam zu begreifen, daß wir nicht mehr im Mittelalter leben. Chapeau  :exclaim:

[Man Behind The Sun]

Wow. Späte Einsicht...

Ich würde den Brüdern dafür trotzdem noch nicht auf die Schultern klopfen. Aber mal sehen, es ist zumindest ein Schritt in die richtige Richtung. Allerdings wage ich es zu bezweifeln, dass ich die Kirche in diesem Leben noch einmal als ernsthafte Institution sehen kann.

[Roughale]

Ratze sollte ab nun jedweilige Pilzgerichte meiden :king: Von dem erzkonservativen Bayern hätte ich dass echt als allerletztes erwartet! Vielleicht ein Beginn der Gegenwart etwas näher zu kommen? Mal abwarten...

[Dionysos]

Mal sehen, die ersten Fälle von AIDS wurden in den Industrienationen etwa Anfang der 80er Jahre verzeichnet, gefolgt von den ersten Aufklärungskampagnen - bis zur Anerkennung (?) der Schutzmaßnahmen hätte es also knapp 30 Jahre gedauert. Ist doch für katholische Verhältnisse nicht schlecht. Nach der Zeit von Galilei dauerte es noch fast 200 Jahre bis die Kirche akzeptierte, dass die Erde nicht der Mittelpunkt des Universums ist  :icon_mrgreen:

[pm.diebelshausen]

Aber bis Galileis Name rehabiltiert wurde, dauerte es noch was länger...

[pm.diebelshausen]

- Rücktritt (nee, nicht zu früh freuen): ein Papst habe unter bestimmten Umständen - nämlich wenn er physisch, psychisch oder spirituell nicht mehr in der Lage sei, sein Amt auszuüben - die Pflicht, zurückzutreten (ebenfalls eine zentrale Streitfrage im Zusammenhang mit der Unfehlbarkeitspostulierung.

Also hat er von langer Hand geplant:

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/eilmeldung-papst-benedikt-xvi-tritt-am-28-februar-zurueck-12058885.html

Nach Köhler die nächste Drama-Queen aus Deutschland...  :icon_neutral:


"Liebe Mitbrüder!

Ich habe euch zu diesem Konsistorium nicht nur wegen drei Heiligsprechungen zusammengerufen, sondern auch um euch eine Entscheidung von großer Wichtigkeit für das Leben der Kirche mitzuteilen. Nachdem ich wiederholt mein Gewissen vor Gott geprüft habe, bin ich zur Gewißheit gelangt, daß meine Kräfte infolge des vorgerückten Alters nicht mehr geeignet sind, um in angemessener Weise den Petrusdienst auszuüben. Ich bin mir sehr bewußt, daß dieser Dienst wegen seines geistlichen Wesens nicht nur durch Taten und Worte ausgeübt werden darf, sondern nicht weniger durch Leiden und durch Gebet. Aber die Welt, die sich so schnell verändert, wird heute durch Fragen, die für das Leben des Glaubens von großer Bedeutung sind, hin- und hergeworfen. Um trotzdem das Schifflein Petri zu steuern und das Evangelium zu verkünden, ist sowohl die Kraft des Köpers als auch die Kraft des Geistes notwendig, eine Kraft, die in den vergangenen Monaten in mir derart abgenommen hat, daß ich mein Unvermögen erkennen muß, den mir anvertrauten Dienst weiter gut auszuführen. Im Bewußtsein des Ernstes dieses Aktes erkläre ich daher mit voller Freiheit, auf das Amt des Bischofs von Rom, des Nachfolgers Petri, das mir durch die Hand der Kardinäle am 19. April 2005 anvertraut wurde, zu verzichten, so daß ab dem 28. Februar 2013, um 20.00 Uhr, der Bischofssitz von Rom, der Stuhl des heiligen Petrus, vakant sein wird und von denen, in deren Zuständigkeit es fällt, das Konklave zur Wahl des neuen Papstes zusammengerufen werden muß.
Liebe Mitbrüder, ich danke euch von ganzem Herzen für alle Liebe und Arbeit, womit ihr mit mir die Last meines Amtes getragen habt, und ich bitte euch um Verzeihung für alle meine Fehler. Nun wollen wir die Heilige Kirche der Sorge des höchsten Hirten, unseres Herrn Jesus Christus, anempfehlen. Und bitten wir seine heilige Mutter Maria, damit sie den Kardinälen bei der Wahl des neuen Papstes mit ihrer mütterlichen Güte beistehe. Was mich selbst betrifft, so möchte ich auch in Zukunft der Heiligen Kirche Gottes mit ganzem Herzen durch ein Leben im Gebet dienen." http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ruecktritt-des-papstes-benedikts-erklaerung-im-wortlaut-12058911.html

[KrawallBruder]

[Dionysos]

Genau das dachte ich auch gerade  :icon_mrgreen:

[pm.diebelshausen]

[Dr. STRG+C+V n0NAMe]

Ach verdammt diebel. Jetzt warst du tatsächlich schneller als ich.

[pm.diebelshausen]

Auch ne Theorie:

[KrawallBruder]

Vatikan ist wohl ein bisschen wie die Spargelfelder:
Der Pole buckelt sich tot und der Deutsche geht nach Hause, wenn er nicht mehr kann.

:icon_rolleyes:

[Roughale]

Vatikan ist wohl ein bisschen wie die Spargelfelder:
Der Pole buckelt sich tot und der Deutsche geht nach Hause, wenn er nicht mehr kann.

:icon_rolleyes:

Wo kommt das Zitat her?

[Dionysos]

Vermutlich von FB oder einer beliebigen anderen Community. Sprüche dieser Art geistern doch zuhauf im Netz herum.

[pm.diebelshausen]

Vermutlich von FB oder einer beliebigen anderen Community. Sprüche dieser Art geistern doch zuhauf im Netz herum.

Diese beiden Sätze gibt es auch in beliebigen Communities.  :icon_mrgreen:  :D

[Dionysos]

Vermutlich von FB oder einer beliebigen anderen Community. Sprüche dieser Art geistern doch zuhauf im Netz herum.

Diese beiden Sätze gibt es auch in beliebigen Communities.  :icon_mrgreen:  :D

Genau wie letzteren. Wenn wir wollen können wir das hier unendlich weiterführen  :icon_mrgreen:

[pm.diebelshausen]

 :D Da wären wir wahrscheinlich das erste Forum...

[Dexter]

Tja, scheint als hätten sie 'nen neuen.

[Deer Hunter]

Tja, scheint als hätten sie 'nen neuen.

Interessiert das denn jemanden? ;)

Wirds das Krokodil aus Futurama? Man weiß es nicht... :icon_razz:

[Klugscheisser]

Ist genauso schief gelaufen wie beim letzten Mal. Er ist weder schwarz noch eine Frau und spricht schon wieder in fremden Zungen...

[Mr. Blonde]

Ach ja, das war ja Heute. Joarr, supi.  :andy:

[Dr. STRG+C+V n0NAMe]

Was seid ihr nur für böse Menschen. Freut ich gefälligst mit den ganzen Experten und Sondersendungen und den ganzen wichtigen Leuten, die jetzt ihre 15 Minutenoderr 3 Tage im Fernsehen bekommen. ;)

[Kerry]

Dann ja, ist doch immerhin ein 76jähriges, vielversprechendes Talent. Ein richtiger Jungspund, ein Neuanfang.
Bei der Wahl Ratzingers 2005 hieß es übrigens, die Gesundheit des heute gewählten Papstes sei bereits zu labil.

Interessierten sei die Lektüre eines Eintrages in Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Franziskus_%28Papst%29#Kontroversen) angeraten. Falls dies stimmt, dürfte noch so Einiges auf die Herren (Damen gibt es ja nicht) in Rom zukommen.

[Mr. Blonde]

Dann ja, ist doch immerhin ein 76jähriges, vielversprechendes Talent. Ein richtiger Jungspund, ein Neuanfang.
Bei der Wahl Ratzingers 2005 hieß es übrigens, die Gesundheit des heute gewählten Papstes sei bereits zu labil.

Interessierten sei die Lektüre eines Eintrages in Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Franziskus_%28Papst%29#Kontroversen) angeraten. Falls dies stimmt, dürfte noch so Einiges auf die Herren (Damen gibt es ja nicht) in Rom zukommen.

Da fehlt der Teil, wo die Geschäfte mit Michael Corleone geschildert werden.  :rtfm:

[Eric]

Also ich fand es eigentlich ziemlich interessant.
Bin mal gespannt ob der neue Papst seine Anschauungen beibehält oder sie Aufgrund seines neuen Standes ändert.

Bin nicht unbedingt ein gläubiger Mensch, ..., aber neugierig was da jetzt so kommen wird.

Ersteindruck:
Find den Typen irgendwie interessant.

[Roughale]

Also ich fand es eigentlich ziemlich interessant.
Bin mal gespannt ob der neue Papst seine Anschauungen beibehält oder sie Aufgrund seines neuen Standes ändert.

Bin nicht unbedingt ein gläubiger Mensch, ..., aber neugierig was da jetzt so kommen wird.

Ersteindruck:
Find den Typen irgendwie interessant.

Da gehe ich mit, mit dem Unterschied, dass ich mich als gläubigen Mensch bezeichnen würde, allerdings klammere ich den Glauben an das, was die Menschen daraus gemacht haben (also die Kirche) aus. Er gilt als konservativ, hmmmm... nicht so gut, mal sehen, ob er seine Namenswahl dadurch bgründet, sich besonders um die armen Menschen zu kümmern. Schön, dass es kein Italiener ist, vielleicht bekommt man endlich mal den mafiösen Filz im Vatikan unter Kontrolle. Wunder wird er bestimmt nicht vollbringen, aber jeder Ruck zurück in die heutige Zeit und näher zu der Basis der Gläubigen ist lange überfällig - ich hoffe, dass es irgendwie in diese Richtung geht...

[Deer Hunter]

Interessant ist gewagt. War das nicht der Kardinal, der einmal sagte, dass es für Kinder homosexueller Paare diskriminierend sei, ein Kind von solchen Personen zu sein? :doof: :icon_rolleyes:

[KrawallBruder]

In Grönland wurde übrigens auch eine neue Regierung gewählt.

Ich frag mich die ganze Zeit:
In der Bild stand ja, dass der neue Papst gerne Bus fährt. Wohin fährt denn so ein Bus, der im Vatikan verkehrt?

[RoboLuster]

War das nicht der Kardinal, der einmal sagte, dass es für Kinder homosexueller Paare diskriminierend sei, ein Kind von solchen Personen zu sein? :doof: :icon_rolleyes:

Und das ist nicht so? Wir sind schon zu lange aus der (Grund)Schule, Kinder sind grausam.