Ergänzungen Personen (diverse)

mangamaz · 30 November 2010, 09:52:29

mali · 30 November 2010, 14:55:53

Zitat von: mangamaz am 30 November 2010, 09:52:29
In Ermangelung der genauen Kentniss wie das euch hier am besten Passt hier mein erster Versuch. Bitte um Erklärung wenns anders gewünscht wird.

Link Person
Link Film
Rolle

So wird das leider nichts werden, aus verschiedenen Gründen :icon_cool:

Zum einen ist es so, das in der OFDb alle Einträge (Film, Fassung, Personen, etc.) von den Usern selbst angelegt werden. Hier in diesem Forum werden lediglich Korrekturen und Ergänzungen zu bestehenden Einträgen "abgearbeitet". Es ist nicht Usus, das hier Eintragungen quasi "beauftragt", und dann von anderen User abgearbeitet werden. Selber machen ist die Devise :-) Auch wir Admins sind hier übrigens nur User, machen das in unserer Freizeit und könnten deshalb schon aus Zeitgründen gar nicht die "Aufträge" abarbeiten, die hier reingereicht würden.

Zum anderen würden die Rollennamen nicht pro Film einmal je Darsteller angelegt werden, weil das bedeuten würden, das man einen Film/eine Person X-mal bearbeiten würden. Deshalb legt man immer einen Film und/oder eine Person komplett an und bearbeitet dann dort im Personeneintrag alle Rollen auf einmal, damit dieser Personen-Eintrag dann "fertig" ist. Des weiteren werden Rollennamen nie übersetzt, sondern so übernommen, wie sie in der IMDb bzw. im Abspann gelistet werden.

Siehe Info-Texte:
Hinweise zum Eintragen von Personen/Gruppen
http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php?topic=86136.0

OFDb-FAQ: 1.9. Was muss ich beim Eintragen von Personen beachten?
http://www.ofdb.de/view.php?page=faq#a19

Bei einer Person, die noch nicht angelegt wurde, wie z.B.

Zitathttp://www.ofdb.de/view.php?page=liste&Name=Marion+Mack
http://www.ofdb.de/film/10912,Der-General
Annabelle Lee

können zudem gar keine Rollenname ergänzt werden, weil zu diesem Darsteller eben noch gar kein Personeneintrag existiert. -> http://www.ofdb.de/view.php?page=liste&Name=Marion+Mack

Hier müsste also erst mal ein User einen Personeneintrag anlegen, dann die Filme/Rollennamen eintragen.

Personen kann man ab der Userstufe Standard+ anlegen. Dazu gibt es hier Infos:
Hinweise für Neu-User / OFDb-Regeln
http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php?topic=128383.0

Klingt kompliziert, ist es aber nicht ;-)

mangamaz · 30 November 2010, 16:17:19

Zitat von: mali am 30 November 2010, 14:55:53
Zitat von: mangamaz am 30 November 2010, 09:52:29
In Ermangelung der genauen Kentniss wie das euch hier am besten Passt hier mein erster Versuch. Bitte um Erklärung wenns anders gewünscht wird.

Link Person
Link Film
Rolle

So wird das leider nichts werden, aus verschiedenen Gründen :icon_cool:

Zum einen ist es so, das in der OFDb alle Einträge (Film, Fassung, Personen, etc.) von den Usern selbst angelegt werden. Hier in diesem Forum werden lediglich Korrekturen und Ergänzungen zu bestehenden Einträgen "abgearbeitet". Es ist nicht Usus, das hier Eintragungen quasi "beauftragt", und dann von anderen User abgearbeitet werden. Selber machen ist die Devise :-) Auch wir Admins sind hier übrigens nur User, machen das in unserer Freizeit und könnten deshalb schon aus Zeitgründen gar nicht die "Aufträge" abarbeiten, die hier reingereicht würden.

Zum anderen würden die Rollennamen nicht pro Film einmal je Darsteller angelegt werden, weil das bedeuten würden, das man einen Film/eine Person X-mal bearbeiten würden. Deshalb legt man immer einen Film und/oder eine Person komplett an und bearbeitet dann dort im Personeneintrag alle Rollen auf einmal, damit dieser Personen-Eintrag dann "fertig" ist. Des weiteren werden Rollennamen nie übersetzt, sondern so übernommen, wie sie in der IMDb bzw. im Abspann gelistet werden.

Siehe Info-Texte:
Hinweise zum Eintragen von Personen/Gruppen
http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php?topic=86136.0

OFDb-FAQ: 1.9. Was muss ich beim Eintragen von Personen beachten?
http://www.ofdb.de/view.php?page=faq#a19

Bei einer Person, die noch nicht angelegt wurde, wie z.B.

Zitathttp://www.ofdb.de/view.php?page=liste&Name=Marion+Mack
http://www.ofdb.de/film/10912,Der-General
Annabelle Lee

können zudem gar keine Rollenname ergänzt werden, weil zu diesem Darsteller eben noch gar kein Personeneintrag existiert. -> http://www.ofdb.de/view.php?page=liste&Name=Marion+Mack

Hier müsste also erst mal ein User einen Personeneintrag anlegen, dann die Filme/Rollennamen eintragen.

Personen kann man ab der Userstufe Standard+ anlegen. Dazu gibt es hier Infos:
Hinweise für Neu-User / OFDb-Regeln
http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php?topic=128383.0

Klingt kompliziert, ist es aber nicht ;-)

OK jetzt wundert mich garnichts mehr. Es kann zwar einen Darsteller in der OFDB geben aber solange kein Personeneintrag dazu vorhanden ist kann man dem Darsteller nichts "mitgeben". Kein Wunder warum hier so große Lücken sind.

Da ich nur Standart User bin werde ich keine Einträge machen können und da ich viel zu selten hier vorbei schaue lohnt es sich für mich auch garnicht Plus Mitglied zu werden.

Aber wenn ich darf werde ich weiterhin Korrekturvorschläge machen, sofern ich Rechtschreibfehler oder ähnliches finde.

Wobei wir den schon gleich beim Thema sind. In der FAQ http://www.ofdb.de/view.php?page=faq#a11 steht gleich im ersten Satz: ...(ist erst aber der Benutzerstufe "Standard Plus" möglich)...
Sollte doch wohl eher ...(ist erst ab der Benutzerstufe "Standard Plus" möglich)... heissen oder? :icon_smile:

mali · 30 November 2010, 19:45:21

Zitat von: mangamaz am 30 November 2010, 16:17:19
OK jetzt wundert mich garnichts mehr. Es kann zwar einen Darsteller in der OFDB geben aber solange kein Personeneintrag dazu vorhanden ist kann man dem Darsteller nichts "mitgeben". Kein Wunder warum hier so große Lücken sind.

Dazu musst Du auch wissen, das Personen erst seit dem 20.02.2007 in der OFDb mit einem Personeneintrag erfasst werden können. Das hier war der erste: http://www.ofdb.de/view.php?page=person&id=11

Und bereits jetzt, nach nicht einmal 3 4 Jahren gibt es bereits 42.400 Personeneinträge!

Es ist also in OFDb-Zeitrechnung noch ein brandneues Feature ;-)

ZitatDa ich nur Standart User bin werde ich keine Einträge machen können und da ich viel zu selten hier vorbei schaue lohnt es sich für mich auch garnicht Plus Mitglied zu werden.

Kostet ja nichts ;-) Auch wenn man selten und nur ab und an mal etwas einträgt, steuert man zum Gesamtergebnis durchaus etwas bei.

ZitatAber wenn ich darf werde ich weiterhin Korrekturvorschläge machen, sofern ich Rechtschreibfehler oder ähnliches finde.

Jederzeit :)

ZitatWobei wir den schon gleich beim Thema sind. In der FAQ http://www.ofdb.de/view.php?page=faq#a11 steht gleich im ersten Satz: ...(ist erst aber der Benutzerstufe "Standard Plus" möglich)...
Sollte doch wohl eher ...(ist erst ab der Benutzerstufe "Standard Plus" möglich)... heissen oder? :icon_smile:

Da hast Du Recht. Ich leite das mal weiter, denn an der Webseite an sich kann ich nichts ändern (nur Einträge).

mangamaz · 2 Dezember 2010, 00:32:02

Zitat von: mali am 30 November 2010, 19:45:21
Zitat von: mangamaz am 30 November 2010, 16:17:19
OK jetzt wundert mich garnichts mehr. Es kann zwar einen Darsteller in der OFDB geben aber solange kein Personeneintrag dazu vorhanden ist kann man dem Darsteller nichts "mitgeben". Kein Wunder warum hier so große Lücken sind.

Dazu musst Du auch wissen, das Personen erst seit dem 20.02.2007 in der OFDb mit einem Personeneintrag erfasst werden können. Das hier war der erste: http://www.ofdb.de/view.php?page=person&id=11

Und bereits jetzt, nach nicht einmal 3 4 Jahren gibt es bereits 42.400 Personeneinträge!

Es ist also in OFDb-Zeitrechnung noch ein brandneues Feature ;-)

Mag ja sein aber 42.400 Personeneinträge sind doch eher ein Witz. (Nein das sollte jetzt keine Beleidigung sein sondern eine Tatsache... Sorry aber das sehe ich so).

Davon mal abgesehen, ich gehe in einen Laden und kaufe mir eine DVD. Diese DVD hat einen Abspann in dem die Rollen bestimmten Darstellern zugeordnert sind, was ich somit genug zuordnen kann. Um diese Genaue und mir vorliegende Zuordnung in OFDB einpflegen zu können müste ich aber erstmal alle Personen pflegen.

In dem hier vorliegen den Fall würde das bedeuten 9 von 10 Personen einzutragen. Wobei es den schon sehr fraglich ist ob ich überhaupt genug Informationen finde um diese Personen alle eintragen zu können. Der Film ist ja schon sehr alt. Und bei heutigen Filmen sind im Abspann durchaus noch ein paar mehr Personen gelistet. Um es mal ganz salop auszudrücken würde allein der Versuch (nur für einen Film) schon in einer Art Strafarbeit ausarten.

Hinzu kommt das wenn dieser Darsteller/in bereits mit anderen Filmen verknüpft ist, mir da die entsprechenden Rollen angaben fehlen würden und ich es für sehr fraglich halte ob diese anderweitig irgendwann mal nachgepflegt werden.

Es wird mir somit eigentlich unmöglich gemacht zumindestens die Informationen die mir Vorliegen (und die ja zum Film/DVD gehören) in einem akzebtablen Zeit/Arbeitsrahmen hier allen anderen Besuchern/Mitgliedern zur Verfügung zu stellen. Und ich dachte es geht hier primär darum die Informationen die man (gesichert) hat, allen zur Verfügung zu stellen.

Und das ist das was ich so Schade finde.

Zitat
ZitatDa ich nur Standart User bin werde ich keine Einträge machen können und da ich viel zu selten hier vorbei schaue lohnt es sich für mich auch garnicht Plus Mitglied zu werden.

Kostet ja nichts ;-) Auch wenn man selten und nur ab und an mal etwas einträgt, steuert man zum Gesamtergebnis durchaus etwas bei.

Und wie geht das?

Zitat
ZitatAber wenn ich darf werde ich weiterhin Korrekturvorschläge machen, sofern ich Rechtschreibfehler oder ähnliches finde.

Jederzeit :)

Schön :-)

anti · 3 Dezember 2010, 10:43:27

@ mali

Laß mal hier offen.
Ich werde die Personen im Laufe des Tages mal abarbeiten.
Mal sehen was ich da finde.
Eine schöne Aufgabe für mich.

@ mangamaz

Es ist aber hier oft besser als bei der IMDb.
Bei einer ganzen Menge von Filmen sind die Personeneinträge um Einiges vollständiger.
Z. B. hier: http://www.ofdb.de/view.php?page=film_detail&fid=25574
IMDb hat nur die Rollennamen.
Die Gewichtung liegt hier halt anders; die Personen stehen im Vordergrund.

anti

anti · 3 Dezember 2010, 18:28:12

Mack, Cavender, Vroom, Farley und Donlin hab ich bis jetzt eingetragen.

anti

anti · 3 Dezember 2010, 22:55:19

Fertig

anti :andy:

mali · 4 Dezember 2010, 02:20:51

Super :respekt:

anti · 4 Dezember 2010, 14:28:05

Wird der mangamaz hoffentlich zur Kenntnis genommen haben.

anti ;)

mangamaz · 7 Dezember 2010, 11:23:09

Ich sag ja das ich nur selten hier vorbei schaue.. Aber Danke hab ich zur Kenntnis genommen :-)

@ anti

Bei Deinem beispiel hat sich halt jemand sehr viel mühe gegeben. Das ist hier aber nicht der Regelfall.

Um nochmal ein Beispiel zu nennen warum ich es so wie es bei IMDb besser finde. Nehmen wir mal an die schaue mir Abends mal einen Film in der Klotze an (ja das kommt auch mal vor...). Bei schauen fällt mir ein Schauspieler/Schauspielerin auf und ich möchte gerne wissen wer das ist und/oder wo der/die noch mitgespielt hat. Da im Fernsehen meist keine Abspänne gezeigt werden bleibt mir nur die Möglichkeit über Filmnahme und Rolle zu suchen. Und da kann ich hier halt schnell ins Leere laufen...

Also doch gleich besser bei IMDb nachschauen?

anti · 7 Dezember 2010, 12:44:05

Also ich finde die Handhabung hier besser.
Ergänzt man die Rollennamen bei einem Film, hat man z. B. bei "Der General" insgesamt 9 Zuordnungen.
Trägt man aber allein nur die Person Mike Donlin ein, so hat man schon dabei 22 Zuordnungen.
Ist also in meinen Augen effektiver.
Und wie schon von mali gesagt, steckt das hier noch in den Kinderschuhen.
Überleg mal wie lange es schon derlei Einträge bei IMDb gibt.
Natürlich sind die in der Hinsicht weit voraus.
Zum Nachschauen also sicherlich immer noch die erste Adresse.

anti

mali · 8 Dezember 2010, 11:29:17

Zitat von: mangamaz am 7 Dezember 2010, 11:23:09
Ich sag ja das ich nur selten hier vorbei schaue.. Aber Danke hab ich zur Kenntnis genommen :-)

@ anti

Bei Deinem beispiel hat sich halt jemand sehr viel mühe gegeben. Das ist hier aber nicht der Regelfall.

Doch, das ist es durchaus. Wie ich schon erklärte machen in der OFDb die User alles selbst. Insofern kann eben jeder so viel beitragen wie er mag und kann - und sehr viele User tun das auch. Also obliegt es eben auch Dir Daten beizusteuern, wenn Dir irgendwo Lücken "weh" tun :)

ZitatUm nochmal ein Beispiel zu nennen warum ich es so wie es bei IMDb besser finde. Nehmen wir mal an die schaue mir Abends mal einen Film in der Klotze an (ja das kommt auch mal vor...). Bei schauen fällt mir ein Schauspieler/Schauspielerin auf und ich möchte gerne wissen wer das ist und/oder wo der/die noch mitgespielt hat. Da im Fernsehen meist keine Abspänne gezeigt werden bleibt mir nur die Möglichkeit über Filmnahme und Rolle zu suchen. Und da kann ich hier halt schnell ins Leere laufen...

Also doch gleich besser bei IMDb nachschauen?

Wenn es Dir hilft, dann ist das sicher der bessere Weg. Der Schwerpunkt der OFDb liegt nun mal von Beginn an auf den Fassungen, Personen-Angaben sind hier eben noch ein relativ neues Zusatzfeature, das implementiert wurde, nachdem viele User signalisiert haben, das sie dieses Infos auch gerne hätten und bearbeiten möchten.

Versuch doch mal in der IMDb herauszufinden, welche Veröffentlichungen eines Films es gegeben, was diese beinhalten, wie diese sich unterscheiden und welche gekürzt oder ungekürzt sind. Dafür taugt die IMDb nicht einen Cent.

Beispiel: Zombie
http://www.ofdb.de/film/136,Zombie

DVD, Blu-ray, VHS, Kino, Laserdisc, Video-CD, Super 8 - Informationen aus (derzeit) 19 Ländern.

Oder: Fight Club
http://www.ofdb.de/film/167,Fight-Club

Gekürzt/Ungekürzt Übersichten noch und nöcher. Versuch mal bei der IMDb herauszufinden, was denn nun wirklich auf z.B. der Remastered BD drauf ist:
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=167&vid=309206

Das findest Du nur hier, und an keiner anderen Stelle im Netz.

Das ist eben der Schwerpunkt der OFDb.

Ansonsten gilt eben: Lücke entdeckt -> selber füllen. Genauso ist hier über Jahre ein ein riesiges und in der Form einzigartiges Informationsangebot entstanden. Durch wiederholtes "Da fehlt aber noch was..." oder "In der IMDb steht das aber..." Aufsagen wird es natürlich nicht besser ;-)

mangamaz · 8 Dezember 2010, 18:53:53

Leider scheint meine Letzte Antwort zu Anti verloren gegangen zu sein. Daher hier nochmal.

Wenn mir NUR eine DVD vorliegt kann ich ohne weitere Recherche (sehr Zeitaufwendig) KEINE weiteren Einträge machen. Und reines C&P wie es hier manchmal zu finden ist mache ich nicht. Wenn ich schon Daten eintragen will denn sollen die auch Hand und Fuss haben. Das trägt schliesslich zur Verbesserung hier viel mehr bei als wenn ich einfach nur bei IMDb abkupfere ohne das auch mal zu überprüfen.

Das die Personen einträge noch in den Kinderschuhen stecken ist ja schön und gut. Das ändert aber nichts an der Tatsache das ICH es für einen Konzeptionellenfehler Halte das die Rollenangaben nicht am Film sondern an der Person hängen. Mag ja sein das bei IMDb die Personen mitunter sehr schlecht gepflegt sind aber wenn ich weis wie der Rollenname ist denn komme ich auch auf den Schauspieler (Person) und kann mich den notfalls anderweitig über diesen Informieren (es lebe Google). Und das ist hier nicht möglich selbst wenn ich mit diesen Information aufhelfen möchte. Es geht einfach NICHT.

Hier mal zwei Beispiele von gestern:
http://www.ofdb.de/film/10346,Die-Fabelhafte-Welt-der-Amélie

56 fehlende Personen

http://www.ofdb.de/film/2910,Housesitter---Lügen-haben-schöne-Beine

7 von 15 Personen fehlen

Moment... nur 15 Schauspieler kann nicht sein....

Ach ja. Mal wieder c&p bei IMDb ohne hinzugucken. Vollständiger Cast (bei IMDb) währe:

Steve Martin
Goldie Hawn
Dana Delany
Julie Harris
Donald Moffat
Peter MacNicol
Richard B. Shull
Laurel Cronin
Roy Cooper
Christopher Durang
Heywood Hale Broun
Cherry Jones
Vasek Simek
Suzanne Whang
Mary Klug
Alice Duffy
Ken Cheeseman
Tony V.
Ricardo Pitts-Wiley
Belle McDonald
Bill McDonald
Kevin O'Brien
Maggie Steig
Molly D. Gerard
David Hannegan
Edward Mason
Grenville Cuyler
Rose-Ann San Martino
Hazel Gardner
Phyllis Jubett Gould
George Michael Jones
Moira J. McCarthy
Michael Nurse
Howe F. Perrigo
Patricia Madden
Daniel Olsen

@mali
Es ist ja sehr löblich das alles von den Usern selbst gemacht wird. Das änder aber nichts an der Tatsache des Konzeptionsfehlers (wie oben beschrieben). Ich hätte mich auch garnicht gemeldet wenn mir nicht so viiiiiiiiieeeele Lücken hier "weh" getan hätten.

Das die OFDb ihren Schwerpunkt auf Fassungen legt ist sicher sehr Interresant aber im Gegenzug gibt es noch reichlich Filme hier die nichtmal eine Inhaltsangabe haben. Geschweige den ein Cover (wobei da noch nicht mal geklärt ist wie das mit Copyright aussieht).

Ich will euch hier nicht die Arbeit Madig machen aber wenn man kaum bis garnicht die Möglichkeit hat hier mal ein "kleinen" Beitrag zu leisten den kann ich nur sagen :wallbash:

Und mir ist das schon wieder so eine Sache aufgefallen bei der mal wieder stur c&p gemacht wurde. Aber ich werd da erst noch was nachprüfen bevor ich damit rüber komme.

mali · 8 Dezember 2010, 23:09:37

Oh je :icon_rolleyes:

Ich habe keine List mich noch mal zu wiederholen. Bisher hast Du nicht viel mehr gemacht als ausführlich zu jammern und zu beschreiben wie aufwändig, schwer und zeitraubend es Dir erscheint, was Du alles für falsch hälst und wozu Du keine Zeit und Lust hast.

Wie gesagt: Mach es besser, mach es selbst - oder lass es eben. Es zwingt Dich ja niemand hier teilzunehmen, auch kein Problem.

mangamaz · 8 Dezember 2010, 23:55:52

Zitat von: mali am 8 Dezember 2010, 23:09:37
Oh je :icon_rolleyes:

Ich habe keine List mich noch mal zu wiederholen. Bisher hast Du nicht viel mehr gemacht als ausführlich zu jammern und zu beschreiben wie aufwändig, schwer und zeitraubend es Dir erscheint, was Du alles für falsch hälst und wozu Du keine Zeit und Lust hast.

Wie gesagt: Mach es besser, mach es selbst - oder lass es eben. Es zwingt Dich ja niemand hier teilzunehmen, auch kein Problem.

Sorry wenn es sich für Dich wie gejammer anhört. Würde ich alles für falsch halten hätte ich mir nicht die Mühe gemacht zu schreiben was ich für Falsch halte und warum. Darüber könnt ihr ja gerne mal nachdenken.

Ich werde mich jetzt erstmal an den Abspann von Housesitter setzen und morgen den einen korregierte Fassung der Castliste zur Verfügung stellen.

Gute n8

OFDb

Ergänzungen Personen (diverse)

mangamaz

30 November 2010, 09:52:29

mali

30 November 2010, 14:55:53 #1

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mangamaz

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anti

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3 Dezember 2010, 18:28:12 #6

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3 Dezember 2010, 22:55:19 #7

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4 Dezember 2010, 02:20:51 #8

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4 Dezember 2010, 14:28:05 #9

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8 Dezember 2010, 18:53:53 #13

mali

8 Dezember 2010, 23:09:37 #14

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