Avatar 2 & 3 & 4

[Moonshade]

Die Frage ist, was kann Cameron aufbieten, um dieser 13 Jahre ruhenden Franchise Relevanz zu verleihen. Mehr vom Gleichen genügt eigentlich nicht wirklich, dafür hätte sich das lange Entwickeln und Feilen nicht gelohnt.
Und er muss was Besonderes liefern, denn "Avatar" ist generell einfach nicht so gut gealtert, damals war er das Maß der Dinge, aber der Film hatte nicht die Langzeitwirkung, die Aliens, T2 oder Titanic hatten. Der Vorfreudelevel auf eine Fortsetzung ist da aktuell noch sehr überschaubar.

[Der Maulwurf]

Das wird bzw. werden entweder Mega Flops die in die Filmgeschichte eingehen wie seinerzeit Heavens Gate, oder es werden die Filme die beweisen das das Kino lange noch nicht tod ist und löst wieder einen Hype aus. Dazwischen gibt es fast nichts..

Nur das auch nur einer der Teile vom Einspiel den Erstling oder Avengers Endgame toppt halte ich für ausgeschlossen. Solche Blockbuster Phänomene wird es aufgrund der auch Corona geschuldeten neuen Sehgewohnheiten der Masse für lange Zeit nicht mehr geben.

[Karm]

Die Frage ist, was kann Cameron aufbieten, um dieser 13 Jahre ruhenden Franchise Relevanz zu verleihen.

Der soll lieber mal endlich Abyss in HD mastern lassen. So schwer kann das doch nicht sein.

[Moonshade]

Nur das auch nur einer der Teile vom Einspiel den Erstling oder Avengers Endgame toppt halte ich für ausgeschlossen. Solche Blockbuster Phänomene wird es aufgrund der auch Corona geschuldeten neuen Sehgewohnheiten der Masse für lange Zeit nicht mehr geben.

Das würde ich nicht mal behaupten, wenn sogar ein im Rahmen der Filmserienabfolge relativ "ungesetzter" Beitrag wie der letzten Spider-Man mit einer weltweiten Auswertung sich in die All-time-Charts powert. Auch die Streamingdienste sind nicht unbesiegbar und ich bin schon gespannt, wer in diesem Verdrängungswettbewerb als erster die Segel streicht, weil es sich nicht rechnet. De facto verlangt das natürlich, dass die Leute auch mal wieder ins Kino gehen - und so langsam geh ich auch wieder in Startposition.

[DisposableMiffy]

Der Teaser läuft ja vor Doctor Strange 2.

Hm, ja. Ziemlich nichtssagend. Sieht nach mehr vom Gleichen aus. Neugierig gemacht hat mich da nichts.

[StS]

Das ist schon ein Film... und kein Trailer für ein Videospiel, oder?   
Reizt mich nicht.

[Hitfield]

Ich sage mal abwarten. Schon der erste Teil war eine Mischung aus Spektakel und Spiritualität. Letzteres werden nicht alle mögen, ist aber auch ein Unterschied zu Blockbuster-Produktionen, die sich nur von einer Actionszene zur nächsten hangeln, wie z. B. bei der "Fast & Furious"-Reihe, den "Transformers"-Filmen, den "Star Wars"-Sequels usw. Beim ersten "Avatar"-Teil hat das eine Synthese ergeben, die aus meiner Sicht erstaunlich gut funktioniert hat, obwohl mir so etwas eigentlich nicht liegt. Ein Problem könnte höchstens sein, dass der erste Teil technisch gesehen gleich in zweifacher Sicht ein Meilenstein war (3D und die Revolution im Bereich Motion/Performance Capture). Das Sequel wird "nur" mit einer tricktechnisch perfekten Umsetzung aufwarten.

Ich bin vor allem gespannt, wie der Film an der Kinokasse abschneidet. Laut meiner Glaskugel-Prognose dürfte das Sequel eher im Bereich von 800 Mio. bis 1,1 Mrd. US$ weltweit landen.

[mali]

Reizt mich nicht.

+1

[Newendyke]

Ähnlich hier, technisch wird der sicherlich der Hammer werden, aber ich frage mich nach wie vor, wozu muss ich mir den jetzt anschauen? Hab jetzt nicht unbedingt auf diese Fortsetzung gewartet und nach 14 Jahren oder so kommt da auch kein Hype oder Vorfreude mehr auf... abwarten, ob ich im Dezember dann doch anders darüber denken werde.
Der Trailer, mei, birgt halt auch keinen fetten Schauwert, der mich abgeholt hätte... alles schön und gut in Szene gesetzt, aber JC muss da wirklich noch was nachlegen, sonst wirds halt auch nur der x-te CG-Blockbuster.

[Mr Creazil]

Teil 1 hat mich schon nicht gereizt, insofern. 

[mali]

Das gute an Avatar ist ja, das es auch ohne Gamepad spielbar sein wird ;-)

[StS]

Media Markt und Co freuen sich bestimmt, da sie damit ihre Fernseher schick vorführen können... 

[Wolfhard-Eitelwolf]

Der Trailer schafft es nicht ansatzweise, Interesse zu wecken. Man spürt förmlich, wie Cameron krampfhaft und womöglich halb verzweifelt in der CGI-0815-Kiste nach neuen, möglichst bunten und optisch abwechslungsreichen neuen Schauplätzen gesucht hat, in der Hoffnung, so ein ausgelutschtes und kaum mitreißendes, im wahrsten Sinne des Wortes klinisch totes Computerszenario zu kaschieren. Optisch überwältigen, das gelang tatsächlich einmal damals (teilweise), dumm nur, dass man die vermeintlich magische Optik heutzutage mit der Unreal 5-Engine fast schon in mittelklassigen Computerspielen hinbekommt. Da kräht kein Hahn mehr nach, erst recht nicht nach gefühlt zwei Dutzend Portionen quasi identisch bunt und klinisch tot aussehenden Marvel-Mülls! Ich denke, es wird bei Avatar 2 bis xy darum gehen, mit dem Namen Cameron wenigstens die Produktionskosten einzuspielen. Viel mehr dürfte nicht gehen. Avatar 3 und 4 dann Wüste und Schnee?! Ich würde mich schlapp lachen...

[DisposableMiffy]

Aktuell kredenzt Cameron ja erstmal den originalen Film in der aufgemöbelten 4K-Retauration in den Lichtspielhäusern.

Damals nicht im Kino gesehen, dafür jetzt in IMAX 3D und da bügelt der Streifen locker 99 % aller CGI-Blockbuster weg, die seither veröffentlicht wurden. Ich bin ohne große Erwartungen rein (damals auch nicht im Kino gesehen), weil auf Blu-ray hat er mich nie wirklich abgeholt, umso größer war meine Überraschung, wie gut der auf der großen Leinwand funktioniert. Gerade das letzte Drittel mit der großen Schlacht ist ein unglaublich dynamisch inszeniertes Spektakel.

Jetzt habe ich tatsächlich Bock auf die Fortsetzung.

[Mr Creazil]

Oh, die Schlacht mochte ich, keine Frage. Aber die ist es mir nicht so richtig wert, den Rest des Films durchstehen zu müssen.

[Glod]

Wir haben gestern die originale 3D-Version im Kino gesehen (also nicht die aufgemotzte HFR). Mindblowing. 
Wüsste ich nicht, dass der Streifen so rein aus technologischer Sicht von anno dunnemals ist, würde ich ohne mit der Wimper zu zucken glauben, dass der Streifen von 2022 ist und selbst dann wäre die Qualität des CGI immer noch über alle Maßen beeindruckend. Da kommt heuer schlicht nix ran. Außer natürlich der bald ins Haus stehende Nachfolger. Hier sei jetzt nur gesagt, dass wer immer meint, dass Cameron keinen mehr draufsetzen kann (dazu zählte auch ich), definitiv nicht die neue Post-Credit-Scene bei der Wiederaufführung gesehen hat. Da rollt am Jahresende die ganz große Technikdemo auf uns zu, soviel kann ich schon mal versprechen (Inhalt bleibt ja abzuwarten). 

[StS]

Teil 2 geht 190 Minuten.

[DisposableMiffy]

Interessant, dass Disney die Länge abgenickt hat.

Oder Cameron hat final cut und einfach sein Ding gemacht.

[StS]

[Hitfield]

James Cameron hält es für möglich, dass die Fortsetzung an den Kinokassen floppt. Teil 4 und 5 würden dann gecancelt. Ich zumindest freue mich sehr auf die Bilderflut im Kino, auch wenn die Trailer darauf hindeuten, dass Teil 2 esoterisch noch angehauchter ist als das Original.

https://www.slashfilm.com/1088142/james-cameron-is-prepared-to-wrap-things-up-with-avatar-3-if-the-sequels-arent-profitable/

[StS]

[Hitfield]

Laut Cameron muss das Sequel 2 Mrd. US$ (!) einspielen, um profitabel zu sein. 

https://twitter.com/culturecrave/status/1594923757176467456?s=61&t=qv1NrWtQqi5QO_o9mU7AxA

[Glod]

Na wenn's weiter nix ist. Wieviel Zeit hat der Film denn dafür?
Vielleicht sollte man dem guten Mann mal 'n Kassenwart zur Seite stellen.

[Moonshade]

Nichts an diesem Trailer holt mich wirklich ab, weder die erwartbare Love Story, noch die Coming-of-Age-in-Water-Story, die arg nach Disney müffelt, das Einschränken der Bedrohung durch die Menschen oder die Unterwasserszenen.
Das sieht alles lieb und gut gemacht aus, aber nichts davon scheint mir wirklich originell oder originär zu sein, vor allem nicht der Plot, der sich hier dezent an alle unter 12 richtet. (ich hoffe, da steckt noch mehr dahinter bei 190 min.).

Bleibe bei meinem Gefühl, dass der unbedingte Wille zur Innovation hier nur eine visuelle Veredelung eines schon 13 Jahre alten Rezepts zur Folge hat - und wenn man das schon kennt, muss man das schon wirklich mögen. Da schien damals "Aliens" mehr Innovationskraft zu haben.

Dass der Film irre weit in die Gewinnzone reitet oder gleitet, glaub ich aber nicht, wird den 2 Mrd aber vermutlich nahe kommen. Allerdings ohne mein Kinogeld.

[Hitfield]

Also ich freue mich auf die Bilderflut und werde ihn mir bestimmt zwei Mal im Kino ansehen (das Original habe ich mir zwischen Dezember 2009 und März 2010 vier Mal angesehen). Nach der Kino-Sichtung von über 20 Marvel- und etwa 10 DC-Filmen seit 2010 sehe ich das mit der Innovationskraft ohnehin nicht mehr so eng. 

[StS]

Nichts an diesem Trailer holt mich wirklich ab, weder die erwartbare Love Story, noch die Coming-of-Age-in-Water-Story, die arg nach Disney müffelt, das Einschränken der Bedrohung durch die Menschen oder die Unterwasserszenen.
(...)
Das sieht alles lieb und gut gemacht aus,
(...)
aber nichts davon scheint mir wirklich originell oder originär zu sein
(...)
Allerdings ohne mein Kinogeld.

- Die Trailer lassen mich ebenfalls absolut kalt - in jeglicher Hinsicht.

- Wäre es ein Animationsfilm, würde ich das auch so sehen. Hier wirken die "Realfilm"-Elemente aber fast schon wie Fremdkörper im Ganzen...

- Schon der erste Teil war inhaltlich schon arg unoriginell - siehe "Pocahontas", "Dances with Wolves" etc. - daher würde ich auch bei dem Sequel in der Hinsicht nicht viel erwarten...

- Geld gebe ich dafür ebenfalls nicht aus. Dann liebere kleinere Filme im Kino unterstützen, die nicht schon gleich auf die nächsten Teile schielen... siehe Thread-Titel 

[Moonshade]

Also ich freue mich auf die Bilderflut und werde ihn mir bestimmt zwei Mal im Kino ansehen (das Original habe ich mir zwischen Dezember 2009 und März 2010 vier Mal angesehen). Nach der Kino-Sichtung von über 20 Marvel- und etwa 10 DC-Filmen seit 2010 sehe ich das mit der Innovationskraft ohnehin nicht mehr so eng. 

Was deinen meinen Ermüdungsbruch mit der Kreativität Blockbuster-Hollywoods auch ganz gut umschreibt.
Ich mag einfach nicht 20 Jahre ständig das gleiche Gerichte essen - und wenn wie bisher niemand so recht protestiert, bleibt das leider auch weiter so.

[mali]

Irgendwie hat sich Cameron ja echt auf diese Fortsetzungen verlötet die gefühlt letzten 50 Jahre. Hätte lieber noch 2 richtig geile SciFi-Actioner bauen sollen in der Zeit.

Ich denke die Avatar-Flops-Fortsetzungen werden eine art Sargnagel auf sein Regisseurtum. Aus meinem Vorrat an Kohle wird dafür auch nichts zu ihm fließen.

[Newendyke]

Bin jetzt auch nicht gehypt von all den trailern... sieht gut aus, keine Frage, und werde ich mir wohl schon im Kino ansehen (da wird er wohl am besten seine Wirkung entfalten), aber erwarte von der Story auch nicht mehr als schon der Vorgänger geboten hat; irgendetwas schon x-fach Dagewesenes in einem Mantel nahezu perfekter Technik.
Die 190 Minuten machen meinen müden Knochen allerdings keine Freude... nach 120 Minuten wirds meist nur noch unbequem. Na ja, evtl ist das alles ja so fein inszeniert, dass die Zeit wie im Flug vergehen wird.


@ mali, wäre zumindest fein gewesen von Alita noch ein oder zwei Fortsetzungen zu sehen. Letztens mal wieder den Film angesehen, war echt fein kurzweilig. Aber ja, ist kein reiner Cameron. Aber das hatte er oder sein Produzentenpartner eh schon häufiger bestätigt, dass er keinen anderen Fokus als Pandorra hat.

[mali]

@ mali, wäre zumindest fein gewesen von Alita noch ein oder zwei Fortsetzungen zu sehen.

Absolut