Freigaben: Hongkong

Chowyunfat2 · 10 März 2012, 18:03:17

Zitat von: pm.diebelshausen am 9 März 2012, 22:33:54Der Unterschied, dass CAT einem Film und folgend auch einem Medium (article/item), OAT aber nur einem Medium zugeordnet wird, passt dann auch zum Government-Text, den ich weiter oben zitiert habe.

Andererseits scheint sich dadurch nicht jede auf dem Cover befindliche OAT-Freigabe zwangsläufig auch auf die entsprechende DVD zu beziehen, sondern es kann sich bei der Kennzeichnung genausogut um die OAT-Freigabe handeln, die der Film vor CAT-Einführung erhielt und dann einfach nur noch auf's Cover der eigentlich ungeprüften DVD gepappt wurde!? Ich komme darauf, weil z.B. die (logischerweise öffentliche) Erstaufführung von "Drunken Master" (1978) afaik für Hongkong bestimmt war, dessen 2005 veröffentlichte DVD aber eine OAT-Freigabe hat und es imho keinen Sinn ergibt, im CAT-Zeitalter für diese DVD noch eine OAT-Freigabe zu beantragen.

Zitat von: pm.diebelshausen am 9 März 2012, 22:33:54Letzteres betrifft dann wohl (wie spannick meint) alle Filme vor der Einführung der CAT-Freigaben als auch diejenigen Veröffentlichungen, die nach Einführung von CAT eben nicht zur öffentlichen Aufführung in Hongkong bestimmt waren.

Untenstehende Filme haben folgendes gemeinsam:
1) Sprache: Kantonesisch
2) Produktionsland: Hongkong
3) Nach der Einführung von CAT produziert (also nach '88)
4) Fassungen mit OAT-Freigaben

http://www.ofdb.de/film/56259,Ah-Fai-the-Dumb
http://www.ofdb.de/film/29223,Beauty-and-the-Breast
http://www.ofdb.de/film/95433,Doctor's-Heart
http://www.ofdb.de/film/98742,The-Losers'-Club
http://www.ofdb.de/film/56065,Love-Me-Love-My-Money
http://www.ofdb.de/film/155230,Chaos
http://www.ofdb.de/film/75535,Goodbye-Captain
http://www.ofdb.de/film/30525,Proud-and-Confidence
http://www.ofdb.de/film/40584,Raid-on-Royal-Casino-Marine

Die entsprechenden Release-Daten, die in Hkfa/Hkmdb/Imdb zu finden sind, dürften sich demzufolge also nicht auf öffentliche Aufführungen beziehen, sondern wahrscheinlich auf Veröffentlichungen von Trägermedien oder womöglich TV-Sendungen!? Dafür spräche, dass ich in Hkmdb keine Poster/Plakate gefunden habe, die unstrittig KINO-Plakate sein "müssen" (also vermutlich alles irgendwelche Coverabbildungen). Dagegen spräche allerdings, dass in Hkmdb teilweise was von "Theatrical Release/Run" steht, das übersetze ich mit Kino-(Erst-)Aufführung. Möglicherweise achten die Hkmdb-Verantwortlichen nicht darauf, ob er wirklich im Kino lief und setzten es einfach mit irgendeinem Release gleich, aber das kann man nicht wissen.
Folgendes Beispiel aus obiger Filmliste irritiert mich zusätzlich:
http://www.ofdb.de/film/29223,Beauty-and-the-Breast
In diesem Hkmdb Review schreibt der Autor "I saw it in cinema", also bei einer öffentlichen Aufführung !?

pm.diebelshausen · 10 März 2012, 18:10:18

Wobei wir diese offensichtlich nicht ganz so einfachen Sachverhalte vielleicht gar nicht vollkommen durchdringen müssen: vor allem ist doch ersteinmal wichtig, entsprechende Auswahlmöglichkeiten zu bieten, so dass sowohl bei CAT als auch bei OAT auf dem Cover etwas Entsprechendes in die Fassungseinträge kommt. Und für die Beschreibungen beider Freigaben haben wir schon einige Aspekte beisammen. Womöglich verwirren uns zusätzlich auch noch Fehler bei den Kennzeichnungen...

Chowyunfat2 · 10 März 2012, 18:13:42

Zitat von: pm.diebelshausen am 10 März 2012, 18:10:18vor allem ist doch ersteinmal wichtig, entsprechende Auswahlmöglichkeiten zu bieten, so dass sowohl bei CAT als auch bei OAT auf dem Cover etwas Entsprechendes in die Fassungseinträge kommt.

Ich denke, in diesem Punkt sind wir bereits alle auf einem gemeinsamen Nenner.

Rein mit den Freigaben

MMeXX · 10 März 2012, 18:18:58

Zitat von: Chowyunfat2 am 10 März 2012, 18:13:42
Rein mit den Freigaben

Am besten fasst hier nochmal jemand alle Freigaben entsprechend (so in etwa wie im Ausgangsposting) zusammen, damit die dann entsprechend übernommen werden können.

Chowyunfat2 · 10 März 2012, 19:01:46

Zitat von: MMeXX am 10 März 2012, 18:18:58Am besten fasst hier nochmal jemand alle Freigaben entsprechend (so in etwa wie im Ausgangsposting) zusammen, damit die dann entsprechend übernommen werden können.

Hab einfach mal die Zitate von MMeXX und 2BerrettaZkiller gemixt:

1. Freigabe: unbekannt

2. Freigabe: ungeprüft

3. Freigabe: Category I

Erläuterung: Dieses Programm ist ohne Altersbeschränkung freigegeben. Die Freigabe existiert seit 10.11.1988.

4. Freigabe: Category II

Erläuterung: Dieses Programm ist nicht für Kinder geeignet. Es wird Eltern empfohlen, dass sie das entsprechende Programm mit Kindern gemeinsam anschauen. Die Freigabe existierte bis 1995, bis es in die Unterkategorien IIa und IIb aufgeteilt wurde.

5. Freigabe: Category IIa

Erläuterung: Dieses Programm ist nicht für Kinder geeignet. Es wird Eltern empfohlen, dass sie das entsprechende Programm mit Kindern gemeinsam anschauen. Diese Freigabe existiert seit 1995.

6. Freigabe: Category IIb

Erläuterung: Dieses Programm ist nicht für junge Personen und Kinder geeignet. Es wird Eltern empfohlen, dass sie das entsprechende Programm mit den jüngeren Personen gemeinsam anschauen. Diese Freigabe existiert seit 1995.

7. Freigabe. Categoy III

Erläuterung: Dieses Programm ist ab 18 Jahren freigegeben. Die Freigabe existiert seit 1988.

8. Freigabe. OAT I
Erläuterung: OAT = "Obscene Articles Tribunal"
Klasse I: Weder obszön noch unanständig

9. Freigabe. OAT II
Erläuterung: OAT = "Obscene Articles Tribunal"
Klasse II: Unanständig

10. Freigabe. OAT III
Erläuterung: OAT = "Obscene Articles Tribunal"
Klasse III: Obszön

Habe die OAT-Erläuterungen bewusst auf's Nötigste beschränkt, wem das zu mager ist: Her mit dem Gegenvorschlag.

Sir Francis · 11 März 2012, 22:39:51

Laut der engl. wikipedia-Seite mit TV-Freigaben gibt es noch drei Freigaben für das Hongkong-Fernsehen. Vorschlag als Ergänzung zur Liste:

11. Freigabe: G
Erläuterung: G = "General"
Das Programm ist für alle Altersgruppen geeignet. Die Freigabe wird nur für das Fernsehen verwendet und existiert seit Dezember 1995.

12. Freigabe: PG
Erläuterung: PG = "Parental Guidance Recommended"
Das Programm ist für Kinder ungeeignet; elterliche Aufsicht wird empfohlen. Die Freigabe wird nur für das Fernsehen verwendet und existiert seit Dezember 1995.

13. Freigabe: M
Erläuterung: M = "Mature"
Das Programm ist für Zuschauer ab 18 Jahren geeignet. Die Freigabe wird nur für das Fernsehen verwendet und existiert seit Dezember 1995.

Dr. Kosh · 21 März 2012, 18:36:53

So, die Freigaben für Hongkong sind jetzt drin und es sollte soweit auch alles funktionieren. Beim Umstellen gilt das bereits bei Großbritannien gesagte, d.h. ist eine Freitext-Freigabe vorhanden, wird diese beim Editier-Aufruf der Fassung im Klartext hinter dem Auswahlfeld dargestellt und die Auswahl in der Liste springt automatisch auf "unbekannt".

Gruß
Dr. Kosh

pm.diebelshausen · 21 März 2012, 18:42:49

Klasse Sache, die Erweiterung der Freigaben. Kompliment! :respekt:

666psheiko · 21 März 2012, 19:46:33

Wenn man eine Fassung auf "ungeprüft" umstellt und dann die Mouse-Over-Erklärung sieht, ist in der Erläuterung ein "als" zu viel.

http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=105619&vid=217127

Ich würde das erste "als" entfernen, Sinn würde es aber auch ergeben wenn der das Zweite wegfällt. :D

Dr. Kosh · 22 März 2012, 13:18:22

Zitat von: 666psheiko am 21 März 2012, 19:46:33
Ich würde das erste "als" entfernen, Sinn würde es aber auch ergeben wenn der das Zweite wegfällt. :D

Huch, gar nicht gesehen! Ich habe jetzt jeweils das erste "als" entfernt (war beim GB-Text nämlich ebenfalls doppelt).

Gruß
Dr. Kosh

Akayuki · 22 März 2012, 19:22:18

Zitat von: pm.diebelshausen am 21 März 2012, 18:42:49
Klasse Sache, die Erweiterung der Freigaben. Kompliment! :respekt:

Sehe ich genauso.
Deshalb auch ein großes Lob von mir. :respekt:

Chowyunfat2 · 22 März 2012, 20:02:45

Zitat von: 2BerettaZKiller am 22 März 2012, 19:22:18
Zitat von: pm.diebelshausen am 21 März 2012, 18:42:49
Klasse Sache, die Erweiterung der Freigaben. Kompliment! :respekt:

Sehe ich genauso.
Deshalb auch ein großes Lob von mir. :respekt:

Vor mir auch :respekt:

Müssten jetzt nur noch die ganzen Freigaben per Skript angepasst werden wie bei den GB-Fassungen. Ich würde auch mithelfen beim rauspicken der entsprechenen Ofdb-Nummern, wenn mir einer sagt, wo ich anfangen soll (k. A. ob schon irgendjemand "heimlich" damit angefangen hat).

EDIT:
Hab einfach mal mit dem Einfachsten angefangen, und zwar mit allen HK-Fassungen mit CAT I-Freigabe (BD/DVD/VCD/Video/Laserdisc). Werde mir als Nächstes CAT II (a/b) vornehmen, kann aber noch etwas dauern, denn dagegen ist die CAT I-Liste unten ein Witz.

Code (Category I) [Auswählen]

Chowyunfat2 · 24 März 2012, 17:05:30

So, "CAT II" ist auch durch (das waren schon ein paar mehr :algo: ).

Code (Category II) [Auswählen]

CAT IIA+b folgen die Tage.

Chowyunfat2 · 25 März 2012, 14:33:06

CAT IIb ist auch komplett (das war der härteste Teil, die restlichen Freigaben werden gottseidank wieder überschaubarer).

Code (Category IIb) [Auswählen]

Chowyunfat2 · 25 März 2012, 18:20:44

Code (Category IIa) [Auswählen]

Chowyunfat2 · 25 März 2012, 23:32:13

Code (Category III) [Auswählen]

Chowyunfat2 · 26 März 2012, 21:47:17

Code (OAT I) [Auswählen]

Code (OAT II) [Auswählen]

Fertig! Jetzt braucht @Dr. Kosh nur noch anhand dieser Fassungs-IDs die Freigaben per Skript anpassen, wenn er Bock und Zeit dazu hat.

"OAT III" gibt es übrigens offenbar nur theorethisch, da keine einzige Fassung damit eingetragen ist. Es sei denn, es versteckte sich eine unter denen mit "III"-Angabe, die habe ich allerdings allesamt ohne Rücksicht auf mögliche Kollateralschäden in die CAT III-Liste eingebaut...bin aber dafür, dass es vorläufig trotzdem noch zur Auswahl stehen bleibt (schadet ja nicht).

Bleiben natürlich nur noch die ungeprüften, unbekannten und chaotischen Sachen übrig, und die Freigaben, bei denen nur ein "I" oder "II" stand und aufgrund nicht hochgeladenem Cover nicht nachvollziehbar war, ob es sich dabei um Cat. oder OAT handelt. Einiges konnte ich bei der Gelegenheit direkt korrigieren, z.B. wusste mancheiner anscheinend nicht, dass OAT überhaupt eine Freigabe ist und hat es dann auf "unbekannt" gesetzt. Dass es für OAT keine offiziellen Symbole gibt, bin ich jetzt sicher, manche schreiben es normal aus, manche hauen ein Zertifikat drauf und "Mei Ah" macht sich einen Jux daraus, die OAT-Freigaben den CAT-Freigaben ähneln zu lassen, sowohl "I" (im Kreis) als auch "II" (im Quadrat), Beispiel: *klick*

Dr. Kosh · 5 April 2012, 19:39:07

Zitat von: Chowyunfat2 am 26 März 2012, 21:47:17
Fertig! Jetzt braucht @Dr. Kosh nur noch anhand dieser Fassungs-IDs die Freigaben per Skript anpassen, wenn er Bock und Zeit dazu hat.

Alles klar, ist jetzt erledigt. Vielen Dank für die gigantische Vorarbeit! :respekt:

Gruß
Dr. Kosh

RoboLuster · 6 April 2012, 10:41:24

Man kann jetzt aber immer noch nicht mit der SuFu nach CAT Filmen suchen :exclaim:

pm.diebelshausen · 6 April 2012, 11:18:21

Falls die Suche auch nach Freigaben außerhalb Deutschlands umgesetzt werden sollte, wäre es wohl sinnvoll die Suchauswahl "Freigabe" abhängig von der übergeordneten Suchauswahl "Land" (der VÖ) zu machen. Sonst wäre das mit all den nun hinzukommenden Freigaben mehrerer Länder eine ziemlich lange Auswahlliste für die Freigaben.

RoboLuster · 6 April 2012, 11:40:55

Gute Idee. Für eine solche Umsetzung wäre ich stark dafür, vor allem wenn man mal CATIII Filme durchstöbern kann, wird das von vielen Usern sicher dankbar angenommen werden.

MMeXX · 14 Juli 2012, 17:36:05

@Chowyunfat2: Bist du hier sämtliche Fassungen durchgegangen oder war noch irgendetwas offen?

Chowyunfat2 · 14 Juli 2012, 20:05:20

Ich bin sämtliche Fassungen durchgegangen, welche zweifelsfrei einzuordnen waren, nur die ganzen Unbekannten und undefinierbaren wie z.B. "ab 18" oder nur "OAT" ohne römische Zahl dahinter hab ich so gelassen. Die Fassungen ohne Cover, bei denen nur "I" oder "II" steht, kann man leider nicht zuordnen, weil man nicht sicher sein kann, ob damit CAT oder OAT gemeint ist.

Die ganzen "zweifelsfrei Unbekannten" hätte ich natürlich auch noch machen können, aber ich war zu faul, weil ich dachte, die sind nicht so wichtig^^. Kann ich aber noch nachholen bei Gelegenheit. Das IVL-obligatorische "Not suitable for children" könnte man im Grunde auch alle auf "Unbekannt" setzen, aber dann müsste man diesen Satz ins BF verschieben (keine offizielle Freigabe, aber immerhin eine Altersempfehlung), und das wären eine ganze Menge...

EDIT:
Übrigens nochmal vielen Dank an Dr. Kosh für's Durchziehen :respekt:

PS:
Sollte zufällig jemand bei z.B. "Bambi" oder so ein CAT III finden, dann hab ich mich irgendwo vertippt^^

Chowyunfat2 · 26 August 2012, 23:39:52

Ich bin übrigens dabei, konnte aber erst ca. 3000 von ca. 5500 Filmen abgrasen. Ist zwar mühselig, aber die Arbeit wird sich lohnen, weil ich auf diesem Weg sehr viele Einträge korrigieren kann (die poste ich aber besser später in einem Rutsch, wenn ich komplett durch bin) und Freigaben, die ich beim letzten mal eklatanterweise übersehen hatte.

@Dr. Kosh:
Ist es technisch möglich, dass man per Script die folgenden ca. 65 Fassungen in einem Rutsch auf "Unbekannt" setzen und gleichzeitig den Satz "Not Suitable For Children" in Bemerkungsfeld zaubern kann (z.B. ganz unten als letzte Zeile)? Man hätte sie auch einzeln anklicken können, wenn ich nicht die Film-IDs einfach weggelassen hätte :wallbash:

Code [Auswählen]

Dr. Kosh · 28 August 2012, 12:33:36

Kein Problem, die Liste ist fertig! Alle Freigaben stehen nun auf "unbekannt" und der betreffende Satz am Ende des Info-Feldes.

Gruß
Dr. Kosh

Chowyunfat2 · 30 September 2012, 00:22:17

Vielen Dank, Dr. Kosh!

Es kann noch etwas dauern, bis ich durch bin, weil ich die Unbekannten alle nochmal durchkämmen muss, weil sehr viele davon durchaus über Freigabekennzeichnungen verfügten. Aber ungefähr zwei Drittel sind schon fertig.

- - -

Was offizielle Symbole von OAT-Klassen angeht, habe ich zumindest betreffend "Klasse II" nun doch eins gefunden. Es handelt sich um den Hinweis:

ZitatWARNING : THIS ARTICLE CONTAINS MATERIAL WHICH MAY OFFEND AND MAY NOT BE DISTRIBUTED, CIRCULATED, SOLD, HIRED, GIVEN, LENT, SHOWN, PLAYED OR PROJECTED TO A PERSON UNDER THE AGE OF 18 YEARS.

警告 : 本物品內容可能令人反感，不可將本物品派發、傳閱、出售、出租、交給或出借予年齡未滿 18歲的人士或將本物品向該等人士出示、播放或放映。

Bestätigt wird das u. a. auf:
http://www.cedb.gov.hk/ctb/eng/film/film_2.htm

Zitat von: Class I articles may be published without restriction. Class II articles must not be published to persons below 18. Publication of Class II articles must comply with certain statutory requirements, including the sealing of such articles in wrappers (opaque wrappers if the covers are indecent) and the display of a warning notice as prescribed by the Ordinance (i.e. This article contains material which may offend and may not be distributed, circulated, sold, hired, given, lent, shown, played or projected to a person under the age of 18 years) on no less than 20% of the front and back covers of such articles. Class III articles are prohibited from publication

Hab mal ein paar gut leserliche Beispiele aus dem Netz gefischt:

Sind in Ofdb meist mit der Angabe "ab 18" o. ä. angegeben, bei manchen Ofdb-Covern ist der Schriftzug deutlich erkennbar. Ich glaube inzwischen, dass nur die in dieser Form gekennzeichneten DVDs auch tatsächlich OAT-II-geprüft worden sind, während es sich bspw. bei der Coverangabe mit nur "OAT II" ohne den Schriftzug sozusagen um Fake-Freigaben handeln könnte, welche man sich einfach von einer vorhergehenden VÖ z.B. auf Video "geliehen" hat, damit man überhaupt irgendwas hat, was man als Altersempfehlung auf's Cover pappen kann, wie es z.B. häufig bei der Joy Sales "Legendary Collection" der Fall ist, wo grundsätzlich eine draufsteht. Das würde auch meine früher geäußerte Verwirrung bezüglich der OAT-Freigabe zu "Drunken Master" erklären. Ich überlege noch, wie man das in den Mouse-Over-Text einbinden könnte. Ich bin allerdings kein Formulierungsweltmeister (!), wenn einer Vorschläge hat, immer her damit, so ein paar Infos haben wir ja schon. Man muss es ja nicht absolut oder ausschließend ausdrücken, es reicht ja, wenn man sowas schreibt wie "Bei OAT-geprüften Medien handelt es sich MEISTENS um (...)" anstelle von " Bei OAT handelt es sich NUR um (..)", um mögliche Widersprüche durch komplizierte Einzelfälle zu umschiffen, wie bspw. einer OAT-Fassung, welche einen kantonesischsprachigen Film beinhaltet, welcher lange nach Cat-Einführung in HK gedreht und angeblich in einem Hongkonger Kino lief. Vermutlich ist letzteres eh nicht so wichtig, denn es ist hier ja bereits angeklungen bzw. offensichtlich, dass die meisten OAT-Fassungen mit Filmen nach Cat-Einführung keine Hongkongfilme beinhalten.

Für Klasse I & III wird es keine Symbole geben, da bei "I" sowieso keine Kennzeichnungspflicht besteht (was viele "unbekannt"-Angaben erklärt) und Klasse III gar nicht veröffentlicht werden darf. Letzteres würde im Grunde eine Entfernung der Auswahloption OAT III nahelegen, aber ich weiß nicht, inwieweit es - so unwahrscheinlich es auch ist - nicht doch rein theoretisch möglich wäre, so ein Exemplar in die Hand zu bekommen und in die Ofdb einzutragen!? Weil aber eine entsprechende Kennzeichnung auf einem Medium m.E. sowieso unsinning wäre, tendiere ich stark zu Entfernen, zumal bis jetzt auch noch keine solche eingetragen wurde.

Chowyunfat2 · 9 Oktober 2012, 00:21:55

@Dr. Kosh: Endspurt

Code (CAT I) [Auswählen]

Chowyunfat2 · 9 Oktober 2012, 00:22:49

Code (CAT II) [Auswählen]

Chowyunfat2 · 9 Oktober 2012, 00:23:42

Code (CAT IIA) [Auswählen]

Chowyunfat2 · 9 Oktober 2012, 00:25:16

Code (CAT IIB) [Auswählen]

OFDb

Freigaben: Hongkong

10 März 2012, 18:03:17 #30

10 März 2012, 18:10:18 #31

10 März 2012, 18:13:42 #32 Letzte Bearbeitung: 10 März 2012, 18:17:17 von Chowyunfat2

10 März 2012, 18:18:58 #33

10 März 2012, 19:01:46 #34

11 März 2012, 22:39:51 #35 Letzte Bearbeitung: 12 März 2012, 00:14:52 von Sir Francis

21 März 2012, 18:36:53 #36

21 März 2012, 18:42:49 #37

21 März 2012, 19:46:33 #38

22 März 2012, 13:18:22 #39

22 März 2012, 19:22:18 #40

22 März 2012, 20:02:45 #41 Letzte Bearbeitung: 26 März 2012, 21:15:33 von Chowyunfat2

24 März 2012, 17:05:30 #42

25 März 2012, 14:33:06 #43

25 März 2012, 18:20:44 #44

25 März 2012, 23:32:13 #45

26 März 2012, 21:47:17 #46

5 April 2012, 19:39:07 #47

6 April 2012, 10:41:24 #48

6 April 2012, 11:18:21 #49

6 April 2012, 11:40:55 #50

14 Juli 2012, 17:36:05 #51

14 Juli 2012, 20:05:20 #52 Letzte Bearbeitung: 14 Juli 2012, 20:25:13 von Chowyunfat2

26 August 2012, 23:39:52 #53 Letzte Bearbeitung: 27 August 2012, 03:07:03 von Chowyunfat2

28 August 2012, 12:33:36 #54

30 September 2012, 00:22:17 #55

9 Oktober 2012, 00:21:55 #56

9 Oktober 2012, 00:22:49 #57 Letzte Bearbeitung: 14 Oktober 2012, 15:44:16 von Chowyunfat2

9 Oktober 2012, 00:23:42 #58

9 Oktober 2012, 00:25:16 #59 Letzte Bearbeitung: 14 Oktober 2012, 15:45:06 von Chowyunfat2