Indizierungsbericht Eisregen - Krebskolonie

[Dodo]

Hallo,

bei Corpse ist das ein Spezialfall.

Es gibt da eine kleine nette gesellschaftslich akzeptierte Faschistin namens
Christa Jenal. Ihr Streifzug gegen Corpse ist wohl ihre Lebensaufgabe. Sie besuchte auch nach der von ihr beantragten Indizierung/Beschlagnahmung noch Corpse-Konzerte und hat mitbekommen, dass die Band sich am Anfang gar nicht an die Verbote gehalten haben. Das hat sie dokumentiert, Staatsanwälte, Polizei auf Konzerten, etc. Dann mußten Corpse einen Vertrag unterschreiben, nichts von den ersten 3 Alben in Deutschland live zu spielen, ansonsten die genannte Strafe. Wenn heute mal Polizei dabei ist und die was spielen, wird anschließend gleich kassiert. Allerdings tun mir die Polizisten die auf die Konzerte müssen schon leid, ohne Ansage können die die Lieder eh nicht unterscheiden *LOL*. Gib mal den Namen Christa Jenal im Google ein, da findest du noch mehr.

MfG

Dodo

[ddd]

Die Christa Jenal unterrichtet übrigens auf ner schule bei mir in der nähe... hab schonmal überlegt ob ich netmal mit nem CC shirt nen schulbesuch mache :twisted:  

[Urfaust]

Jo, jetzt ist das Ganze klar, danke ! Werd' da sicher noch ein bisschen weitergoogeln, schon traurig wenn sich Leute so 'ne "Lebensaufgabe" geben ... aber naja  8)


Algo

[Anime-BlackWolf]

Die CD ,,Krebskolonie" der Gruppe
   Eisregen,
   ,

wird in Teil B der Liste der jugendgefährdenden Medien eingetragen.

Liste B ? Autsch... Da greifen imho schon die schwereren Regelungen, wie komplette Vertriebsverbote und ähnliches.

Guckt Euch mal die letzten Beschlagnahmungen an (Videos, rechtsradikale CDs, LDs usw. sind alle naträglich alle in Liste "B" aufgenommen worden.

Harmlose, normale indizierte Kamellen landen in der "A" Liste, siehe die ganzen Anime-Pornos oder die letzten Index-Spiele. Da kann man ja noch von Glück sagen...  :roll:

Also, wer das Ding kaufen WILL, der sollte flucks zugreifen, könnte mir ein baldiges Verkaufsverbot vorstellen (und ich MEINE ein Totalverbot). Dann machen die jetzt wirklich ernst mit der Weitergabe der §131er Kandidaten an die Amtsgerichte, das war ja angedroht worden, dieses könnte der erste Fall sein. Das neue JSchG gibt denen diese Möglichkeit.

Gut, dass ich das Ding nicht brauche...  8O  8O  8O

[Forums-Yeti]

Jetzt mal für die Unwissenden...

Wo betsteht denn der Unterschied zwischen Liste A und B?
Bis jetzt dachte ich, ich würde mich ziemlich gut auskennen... aber davon hab ich ja noch nie etwas gehört :?

[Anime-BlackWolf]

Die Indexliste wird aktuell wie folgt geführt (so verstehe ich das als Laie, möge mich der Kingpin berichtigen):

- Öffentliche Liste:
- Teil A: normale jugendgefährdende Medien (Filme, Musik, Bücher, Comics)
- Teil B: strafrechtlich relevante jugendgefährdende Medien (beschlagnahmte Filme, CDs)

- NICHT-Öffentliche Liste (wird nicht weitergegeben, um Werbecharakter zu vermeiden):
- Teil C: normale jugendgefährdende Medien (imho sind hier die Webseiten gelistet)
- Teil D: strafrechtlich relevante Medien bzw. Webseiten, die nicht beworben werden sollen...

Zu der Nicht-Öffentlichen Liste Informationen zu kriegen ist wohl wesentlich schwieriger, die wird nicht so einfach rausgegeben. Jedenfalls scheinen die Listen "B" und "D" am brisantesten zu sein. Da kommen alle Sachen rein, die mit dem Strafrecht in Verbindung gebracht werden können.

<rausgelesen aus dem sehr merkwürdig-undurchschaubaren JSchG, man möge Interpretationsfehler verzeihen>

[Nerf]

Erweiterte Kennzeichnung indizierter Trägermedien nach [A] & .
Seit dem 01.04.2003 enthalten diese Webseiten die derzeitigen Einträge der öffentlichen Liste indizierter Trägermedien, die jugendgefährdend sind [A] und bestimmten Verbreitungsverboten des § 15 Jugendschutzgesetz (JuSchG) unterliegen sowie die öffentliche Liste der Trägermedien für die nach Einschätzung der BPjM die weitgehenden Verbreitungsverbote des Strafgesetzbuches (StGB) gelten. Einträge ohne die entsprechende erweiterte Kennzeichnung [A] und erfolgten vor dem 01.04.2003.

Abgesehen davon muß ich sagen, daß die BPjM, seit sie das Heft am 1.4. in die eigene Hand genommen hat, sehr, sehr zahm geworden ist (hoffentlich liest das jetzt keiner von denen mit). Kaum noch neue Indizierungen, und wenn, dann hauptsächlich Trimax-Quark.

[Lucky 13]

Naja wundert mich nicht wirklich das jetzt sowas auf die Krebskolonie zukommt, wenn man sich mal die CC CDs anguckt...dort waren auch schon nur zensierte Cover usw. im Handel...die sind doch hinter allem her was in diese Richtung geht. Solange man noch in für Jugendliche unzugänglichen Shops an die CDs kommt ists okay, aber ne komplette Beschlagnahme ist scheisse...

[Zeromancer]

Ich versuche so viel wie möglich zu verstehen,aber an der BPJM  kann man nichts verstehen,wieso ist das Quake 2-Mission Pack 1 indiziert und das noch brutalere 2. nicht? Wieso ist Sof II in noch keiner Version indiziert? wieso ist Commandos 2 nicht genauso beschlagnahmt wie Commandos 1?(englische Version) .Wieso ist Halloween 6 nichtmal indiziert und Teil 2 gleich beschlagnahmt? Diese Fragen kann man nicht wirklich beantworten,weil manche Nicht-Indizierungen keinen Sinn ergeben,UT usw. war auch jahrelang im Handel und plötzlich auf dem Index,aber das war früher,da konnte die BPJM noch nicht selbstständig Spiele testen und indizieren,sondern nur auf Antrag,aber heutzutage....ich hab mich gewundert,dass diesen Monat kein neues Spiel indiziert wurde,wenn man nachdenkt,welche Spiele noch nicht auf dem Index sind,aber egal.Meine Frage nur mal:Wie laufen solche Beschlagnahmungen ab? Wird monatlich an jeden Händler,der Videos,DVDs,Videospiele,Bücher usw. verkauft Listen mit Neubeschlagnahmungen und Neuindizierungen geschickt und wenn er etwas im Sortiment hat,das jetzt bei Beschlagnahmung steht,er all die Exemplare irgendwo hinschicken muss? Und wohin und was passiert damit? Werden die in Lagern verstaut oder was? Ich hab gar keine Vorstellung davon.

[Dodo]

Ich hab gar keine Vorstellung davon.

Ein wahres Wort. Na dann spielen wir mal ein wenig "Grundschule" und ich kläre mal etwas auf. Erstens beschlagnahmt die BPjS keine Filme, oberstes Gebot.
Zweitens läuft das alles so willkürlich ab, weil halt ein Antrag her muss. Das war nicht immer der Fall. In den 80ern wurde alles beschlagnahmt, was Zombies zum Inhalt oder Titel hatte, verstehen muss das keiner.
Wenn es dich stört, dass du SoF2 noch frei kaufen kannst, geh doch zum Jugendamt und stell nen Antrag. Sag, du fühlst dich sozialethisch desorientiert durch das Spiel :-)
Neuindizierungen gibt es weniger, da die BPjS seit 1.4. weniger indizieren darf.
Nebenbei bin ich nach wie vor der Meinung, dass eine Indizierung außer kostenloser, wirksamer Werbung, gar nichts bringt.


MfG

Dodo

[Zeromancer]

Öhm,der letzte Beitrag von mir soll nicht täuschen,ich bin ganz deutlich gegen Indizierungen,aber da die schlaue BPJM ja eh dankt alles mit Blut soll aus den Ladentheken dann sollen sie es wenn schon richtig machen.Wieso dürfen sie seit dem Tag,an dem das neue Jugendschutzgesetz in Kraft getreten ist eigentlich weniger indizieren?

[tåkeferd]

Es ist so, dass jetzt Titel, die höchstens die Freigabe "Keine Jugendfreigabe" haben nicht indiziert werden dürfen, außer sie sind Kiregverherrlichend (irgendsoein "Schlupfloch" gab es doch??)!

masta

[Kingpin]

Weil nun alle i.S.d. Gesetzes gekennzeichneten Medien, also auch solche mit "Keine Jugendfreigabe" gekennzeichneten Medien, nicht mehr indiziert werden können. Andererseits dürfen eigentlich Medien, deren Indizierung absehbar ist, nicht mehr gekennzeichnet werden. Darüber hinaus wurden weitere Kriterien bei der automatischen Indizierung hinzugefügt. Und die BPjM kann nun auch ohne Antrag von Amts wegen tätig werden.

[Zeromancer]

Also heisst das,dass der Unterschied eigentlich nur noch darin besteht dass jetzt die ganzen Spiele die nach altem Gesetz indiziert worden wären im Laden frei ausliegen dürfen?Aber so oder so gibt es immer Lücken,Leute unter 18 können ja immer noch problemlos Kumpels,die volljährig sind losschicken,damit sie ihnen die 18er-Titel kaufen können!

[Kingpin]

Nein - alles, was nach altem Recht indiziert wurde, wird weiterhin so behandelt, wie bisher auch - die neuen Regeln gelten nur für nach dem neuen JuSchG gekennzeichnete Medien.

[Zeromancer]

Achso,ok,vielen Dank für die Antworten,nun back@Topic  8)

Hab grade mal in ein paar Lieder von "Krebskolonie" reingehört.Death und Black Metal höre ich ganz gerne und die Band hats mir jetzt irgendwie schwer angetan  8)  Welches Lied findet ihr auf dem Album am besten? Mein Favorit is bisher "Vorabend der Schlacht"  :twisted:

[Dodo]

Die Songs rocken alle aber Krebskolonie und Futter für die Schweine sind Dauerrotierer. Das scharlachrote Kleid habe ich in meiner Stammdisse aber mehr oder weniger totgehört.

MfG

Dodo

[Lucky 13]

Ja, die ganze CD rockt ! Ne Frage...ich hab nochn Longsleeve von der Krebskolonie...mit dem Kolonist der sich das Hirn wegschiesst, ist es auch strafbar öffentlich damit rumzulaufen wenn die CD verboten ist...vielleicht weil es Werbung ist oder damit in verbindung steht. Weiss jetzt nich wies in dem Falle ist, aber wenn man Shirts mit dem Aufdruck oder Logo einer verbotenen Organisation anhat ists strafbar...aber die ganzen Movieshirts sinds ja auchnicht, allerdings gibts die Cannibal Corpse Shirts von Butchered oder Thomb of The M....Gallery und Eaten Back auchnich in den Mailorders...dort gibts nur die harmlosen Shirts...also was is sache

[ddd]

Ja, die ganze CD rockt ! Ne Frage...ich hab nochn Longsleeve von der Krebskolonie...mit dem Kolonist der sich das Hirn wegschiesst, ist es auch strafbar öffentlich damit rumzulaufen wenn die CD verboten ist...vielleicht weil es Werbung ist oder damit in verbindung steht. Weiss jetzt nich wies in dem Falle ist, aber wenn man Shirts mit dem Aufdruck oder Logo einer verbotenen Organisation anhat ists strafbar...aber die ganzen Movieshirts sinds ja auchnicht, allerdings gibts die Cannibal Corpse Shirts von Butchered oder Thomb of The M....Gallery und Eaten Back auchnich in den Mailorders...dort gibts nur die harmlosen Shirts...also was is sache

ich würd mir da mal keine gedanken machen... ich hab des öfteren unzensierte cannibal corpse shirts an und bis auf dumme blicke von älteren leuten ist noch nix passiert  

[Nerf]

Was sollte denn passieren? Daß du beschlagnahmt wirst? Daß die Bullen dir dein Shirt vom Leib reißen und verbrennen?

[Dodo]

Hallo Nerf,

in Bayern kam es mal eine zeitlang vor, dass die Polizei die Fans bei Corpse-Konzerten vor die Wahl stellte, T-Shirt umdrehen oder einkassieren. Die Motive sind ja explizit beschlagnahmt.

@Cannibal: Mach dir mal wegen dem Shirt keine Gedanken. Trägst du das öffentlich? Würde ich zum Beispiel nicht, wenn man die Textstelle, die hinten drauf steht, aus dem Zusammenhang reißt, würde ich schon verstehen, wenn Leute sich angepisst fühlen. Wäre mal nen Slogan für ne Kippenwerbung.

MfG

Dodo

[Nerf]

Hallo Nerf,

in Bayern kam es mal eine zeitlang vor, dass die Polizei die Fans bei Corpse-Konzerten vor die Wahl stellte, T-Shirt umdrehen oder einkassieren. Die Motive sind ja explizit beschlagnahmt.

Echt?
Uah, ich nehm alles zurück. In Bayern ist das echt möglich.

[Graf Zeppelin]

Du würdest dich wundern was hier möglich ist.
Bei uns haben sogar die Laternen Augen und Ohren, und so unglaublich viel Polizei (bei mir regelmäßig der Bullenhubschrauber überm Viertel, ohne scheiss)

[Hackfresse]

...bei mir regelmäßig der Bullenhubschrauber überm Viertel, ohne scheiss

Wie wärs mit Flak?

[Lucky 13]

Eigentlich ist es mir scheiss egal ob Shirts erlaubt sind oder nicht, ob sie von CD Covern einer verbotenen CD Abstammen oder sonstwas...ich zieh an was mir gefällt. Wenn man in ein wirklich Polizei überwachtes Gebiet kommt mach ich eben die Jacke zu, aber die meisten Cops haben da nich so den Durchblick bei den Shirts. Wollte jetzt eigentlich nur wissen wie die rechtslage aussieht...ist ja vieles verboten was trotzdem jeder tut  :twisted:

[Nerf]

@Nerf: Grob geschätzt würde ich mal behaupten, dass ca. 99% der Leute, die von Satanismus sprechen, Satanisten für Leute in schwarzen Klamotten bei schwarzen Messen mit Tieropfern usw. halten.

Das was du da nämlich erzählst von dem Typ, spricht auch sehr dafür.

Hab ich mich wieder blamiert, was? :P

Ich kenne mich mit Heavy Metal eben so gut wie nicht aus, das mit dem Typ stimmt aber echt.

[Gregor Samsa]

Hallo.
Ich sehe gerade, dass hier über eines meiner Lieblingsalben diskutiert wird / wurde.
Zu der Indizierung kann ich nur sagen, dass das allerletzte ist und dass man die in "Nachtgeburt" beschsriebenen Praktiken an den traurigen Gestalten von der Zensur ausüben sollte.
Meiner Meinung ist das mit Abstand das genialste Eisregen Album überhaupt. Ich mag jedes Lied, insbesonders "Vorabend der Schlacht" , "Krebskolonie" und "Futter für die Schweine". "Thüringen" ist natürlich auch Kult.
Ich finde, dass die Leute die Texte einfach nicht richtig verstehen und die Begründungen, mit denen dieses Werkt indiziert wurde, sind ja wohl mehr als weit hergeholt...

Desweiteren wurde nach einer Indizierung von Mortician-CDs gefragt. Nie geschehen. Wohl, weil jeder Trottel sehen muss, dass Mortician (auch, wenn ich sie durchaus amüsant finde) total lächerlich ist. Ganz ehrlich...

Es wurde auch behauptet, dass noch nie Kindermord Gegenstand eines Eisregentextes war. Falsch - "Nur dem Fleisch" auf "Leichenlager" behandelt dieses Thema sehr wohl und zwar erschreckend realitätsnah geschildert. Aber die Texte auf "Krebskolonnie" sind dennoch besser, ganz eindeutig.

Herr Samsa

[Hackfresse]

Zu der Indizierung kann ich nur sagen, dass das allerletzte ist und dass man die in "Nachtgeburt" beschsriebenen Praktiken an den traurigen Gestalten von der Zensur ausüben sollte.

Aber sonst ist alles in Ordnung?  :doof:

[Gregor Samsa]

Mein Gott - darf man nicht einmal einen mehr oder weniger geistreichen aber wenigstens passenden Scherz machen? Gibt´s ja nicht. Aber ich hege tatsächlich eine sehr drastische Abneigung gegen die BPjM. Anstatt auf solche irrelevanten Aussagen zu antworten, solltest du lieber auf die wesentichen Aussagen meines Beitrags eingehen. Oder es eben lassen.

Herr Samsa

[Hackfresse]

Aber ich hege tatsächlich eine sehr drastische Abneigung gegen die BPjM.

Schön für dich.

Das ist aber ein öffentliches Forum. Deshalb sollte man sich überlegen, was man schreibt. Mehr sag ich dazu nicht.