Telekom verpfeift ihre kunden ???

[Fredi]

Servus Leute,

hab neulich von einem Klassenkameraden erfahren, dass bei seinem Freund die Polizei vor der Tür stand und ihm zuerst seine Festplatte und später auch seinen gesamten PC beschlagnahmt hat. Er wollte mir klar machen, dass die deutsche Telekom ihre Flatrate-kunden an die Polizei verpfeift wenn sie merken, dass diese mehrer Tage oder Stunden mit einer Tauschbörse verbunden sind. Ich habe natürlich zuerst gestutzt, und ihn als lügner bezeichnet, ich meine, hallo?, was ist mit privatsfähre, die wird dadurch doch stark verletzt oder?!
Jetzt bin ich mir aber nicht so recht sicher, weiß wer von euch was genaueres darüber? Kann doch eigentlich fast nicht sein. Ich meine, ich mach so was nett, und fände es sehr gut wenn man so vorgehen dürft aber eigentlich denke ich das der mich angeschwallt hat.

jetzt hab ich aber ein ziemliches Gerücht in die Welt gesetzt was :wink:

Gruß Fredi

[droog]

ich kann mir nicht vorstellen, dass da was dran ist. sowas schädigt ja den ruf der telekom und deshalb werden die die daten ihrer kunden sicher nicht so einfach rausgeben. es sei denn, der freund von deinem klassenkameraden hat nachweislich etwas illegales gemacht und wurde dafür angezeigt. einfach mal pauschal alle kunden anschwärzen, die was länger bei ner tauschbörse angemeldet sind, wär doch echt geschäftsschadigend und verstößt warscheinlich auch gegen den datenschutz.

[Fredi]

ich kann mir nicht vorstellen, dass da was dran ist. sowas schädigt ja den ruf der telekom und deshalb werden die die daten ihrer kunden sicher nicht so einfach rausgeben. es sei denn, der freund von deinem klassenkameraden hat nachweislich etwas illegales gemacht und wurde dafür angezeigt. einfach mal pauschal alle kunden anschwärzen, die was länger bei ner tauschbörse angemeldet sind, wär doch echt geschäftsschadigend und verstößt warscheinlich auch gegen den datenschutz.

Ja genau, meine ich eigentlich auch, muss mit dem noch mal ein ernstes Wörtchen reden. man konnte es ihm erst nachweißen, als sie seinen PC gecheckt haben.

na ja :roll:

Gruß Fredi

[Dr. STRG+C+V n0NAMe]

ich kann mir nicht vorstellen, dass da was dran ist. sowas schädigt ja den ruf der telekom und deshalb werden die die daten ihrer kunden sicher nicht so einfach rausgeben. es sei denn, der freund von deinem klassenkameraden hat nachweislich etwas illegales gemacht und wurde dafür angezeigt. einfach mal pauschal alle kunden anschwärzen, die was länger bei ner tauschbörse angemeldet sind, wär doch echt geschäftsschadigend und verstößt warscheinlich auch gegen den datenschutz.

Hi !

Was für einen Ruf bitte ? Die Telekom ist ein scheiss Laden, der nur aufgrund seines immer noch bestehenden Monopols (unter kräftiger Mithilfe der RegTP) so viele Kunden hat.
Wenn denen soviel an ihren Kunden gelegen wäre, warum bitte speichern die dann auch bei Flatrate Kunden alle Verbindungsdaten 80 Tage lang ? Bei dem Verein kann ich mir alles vorstellen.

Gruß

n0NAMe

[droog]

es kann ja sein, dass du wirklich was illegales machst. kinderpornokram oder so. dann ist das warscheinlich wichtig, dass nachvollzogen werden kann, wer das war. so wirklich gut finde ich das aber auch nicht.
und natürlich is das ein scheißladen aber ich kenne viele, die bei der telekom ne flatrate haben und nur da bleiben, weil se zu faul sind zu wechseln oder so. wenn die telekom jetzt von sich aus ihre kunden bei der polizei anschwärzen würde, dann würden sicher noch die letzten zu anderen providern wechseln.
außerdem, was hätte denn die telekom davon ihre kunden anzuzeigen? der telekom ist doch kein schaden entstanden und mehr kunden bekommen die durch solch ein verhalten sicher nicht.

[Liscom]

Die ganze Sache ist zwar sicher übertreiben, aber die Telekom hat hier vollkommen recht (auch wenn ich das Pack ansonsten hasse)

Tauschbörsen sind ein übel und es ist ein jammer das es sie noch gibt.
Probe Mp3s von Bands lassen sich ja über deren HP's downloaden.

[droog]

tauschbörsen sind aber nicht illegal. auch, wenn du sie nicht magst. und so lange ich nichts illegales mache geht es die polizei auch nicht an, wann ich wie lange bei ner tauschbörse angemeldet war.

auch, wenn ich diese ganze kopiererei scheiße finde, manchmal isses einfach praktisch. z.b. wenn man nen theme von irgend ner alten serie haben will oder halt ordentlich in cds reinhören will. es bietet ja nicht jede band wirklich gute hörproben auf ihrer hp an.

[flesh]

Ich denke mal, falls eine Anzeige besteht, ist die Telekom dazu verpflichtet, Daten rauszuruecken. Aber von sich aus werden die wohl kaum etwas machen, schliesslich haben viele Kunden ihre Flatrate ausschliesslich zu Downloadzwecken. Und bei Bekanntwerden mehrerer derartiger Faelle duerften gleich mehrere Kunden abspringen. Da es finanziell gesehen der Telekom selber momentan auch nicht so rosig geht (Personalbabbau,...) denke ich nicht, dass die aus Eigeninitiative die Hand beissen, die sie fuettert.

[Zubi]

erstmal brauchts einen richterlichen beschluss bevor die provider überhaupt die daten rausrücken...

hausdurchsuchung muss dann nochmal extra beantragt werden und für sonen aufwand muss schon ziemlich viel scheiße gemacht werden.

ich kenn leute die nen elektromagneten über der festplatte schweben haben und der kleine rote knopf unter dem schreibtisch löst dann die absolute zerstörung aus...

ich würd mal einfach pauschal sagen das mindestens 90% aller user etwas illegales auf dem pc haben. seien es mp3, progs oder filme, davon kann sich fast niemand freisprechen und sei es nur windows 95 was man mal früher vonnem kollegen bekommen hat.


MFG zubi

[Ulthar]

Habt ihr in letzter Zeit mal was von den Änderungen des Urheberrechts Schutz Gesetzes gehört?

Die Provider müssen jetzt jederzeit die Zugangsdaten freilegen, sobald sie von den Behörden dazu aufgefordert werden. Es kann jetzt bereits jeder bestraft werden, der sich nur einen einzigen Song runterlädt. Es kann also durchaus sein, das der Typ wenn er sich Tagelang Zeug saugt, mal die Behörden auf sich aufmerksam gemacht hat.

Es ist ja nich gesagt, das die TELEKOM ihn verpfiffen hat. Es wird wohl eher so sein, das die TELEKOM die Daten rausgegeben musste. Is also durchaus denkbar das das der Fall war.

( klar besteht trotzdem noch die Möglichkeit, das der Typ einfach scheiße labert :wink: )

Zu den Gesetzänderungen gabs hier auch nen Thread....  

Normalerweise sollte es aber so laufen, das zu erst von der GUV zuerst Warnbriefe verschickt werden, und erst bei erneuten Verstößen eingegriffen wird. ( Die Briefe wurden inzwischen übrigens wirklich an einige Tausend Leute verschickt, zumindest laut Südwestpresse, datum wann das drin stand müsst ich nachschauen )

[uk501]

wenn die bullen vor der tür stehen haben die auch einen durchsuchugbefehl , sonst dürfen die nämlich mal nichts mitnehmen......
und wenn die einen hatten hat er eine durchschrift , und das steht drin warum die bei dem waren

[droog]

das runterladen von songs ist weiterhin legal. nur das anbieten nicht. das wird von der musikindustrie nur mal gerne so hingestellt, als dürfe man kazaa u.a. noch nicht mal installieren. durch die ganzen klagen soll nur panik gemacht werden.

nachzulesen in diesem artikel:
http://www.heise.de/tp/deutsch/special/copy/15690/1.html

"Dass Downloads illegal oder "Kopien aus illegalen Quellen" verboten wären, steht nicht im Gesetz, sondern in den PR-Meldungen der Medienindustrie."

[Jaegermeister]

Naja also ich glaub kaum das die Telekom Kunden verpfeift. Sie sind verpflichtet die IP Logs an die Polizei rauszugeben, aber nur wenn die dafür auch nen dingenden Verdacht wegen illegalen Machenschaften haben. Also glaub kaum das die Polizei nen dringenden Tatverdacht wegen benutzen einer Tauschbörse stellen kann. Andereseits hätten die faulen Beamten dan wenigstens mal zu was zu schaffen, wenn ich gleich nen paar 100 000 Leut einbuchten wollen. Also solange man eben keine Kinderpornokranms usw tauscht verteilt usw macht einem die Bullerei nix.

[Zubi]

das runterladen von songs ist weiterhin legal. nur das anbieten nicht. das wird von der musikindustrie nur mal gerne so hingestellt, als dürfe man kazaa u.a. noch nicht mal installieren. durch die ganzen klagen soll nur panik gemacht werden.

nachzulesen in diesem artikel:
http://www.heise.de/tp/deutsch/special/copy/15690/1.html

"Dass Downloads illegal oder "Kopien aus illegalen Quellen" verboten wären, steht nicht im Gesetz, sondern in den PR-Meldungen der Medienindustrie."

sprich kazaa so einstellen das man nix hochläd und alles is legal, coole sache  :roll:

[Jaegermeister]

Beim downloaden können die dich nicht verknacken (ausser Kinderpornos). Sachen die dir von jemand anderem zu Verfügung gestellt werden darfst du immer annehmen. Du darfst sie nurnich weiterverteilen oder anderen Leute vorführen.

Da man bei den Fileshareprogs wie eMule, Kazza, ... ja eigentlich nix gezielt uploaded, gabs bis jetzt keine Strafen drauf. Und genau das wurde kürzlich geändert. Mittlerweile kann jeder dafür strafbar gemacht werden, wenn er ein Fileshareing Tool nutzt, wenn das Tool uploaded, was man bei eMule zum Bespiel gezwungermasssen machen muss. Bei Kazza kann mans ausschalten.

Also downloaden ist legal, solange man nix uploaded, was eben bei den meisten Filesharingprogrammen automatisch gemacht wird.

[Fredi]

hui, ganz schön viele Antworten, also ich habe nochmal nachgehakt und es ist so, das sich die polizei z.b. kazza selbst runterlädt und viele daten anbietet, sobald einer bei ihnen mehrere Sachen runtergeladen hat, hacken die sich bei ihm ein und machen seine IP ausfindig. damit geht es dann zum anbieter, und der muss gezwungener maßen nach diesem neuen gesetz die persönlichen daten herausrücken.

Gruß Fredi

[Ricane]

Ich mein... die Idee von der Polente ist natürlich nicht ganz dumm, sich als normaler User zu tarnen und so Sachen zu verteilen um an IP´s ran zu kommen...

Aber hauptsächlich wollen die doch Leute die hart am vertreiben sind, oder halt solche die verbotenes Material verbreiten... oder sehe ich das falsch?!

Ricane

[brainbug1602]

hui, ganz schön viele Antworten, also ich habe nochmal nachgehakt und es ist so, das sich die polizei z.b. kazza selbst runterlädt und viele daten anbietet, sobald einer bei ihnen mehrere Sachen runtergeladen hat, hacken die sich bei ihm ein und machen seine IP ausfindig. damit geht es dann zum anbieter, und der muss gezwungener maßen nach diesem neuen gesetz die persönlichen daten herausrücken.

Gruß Fredi

Hö? So wie ich das jetzt mitbekommen habe liegt der Download in der rechtlichen Grauzone und der Upload ist strafbar d.h. die Polizei würde sich ja selber strafbar machen wenn sie diese Downloads anbieten.

Oder habe ich da was falsch verstanden?

[Snake Plissken]

hui, ganz schön viele Antworten, also ich habe nochmal nachgehakt und es ist so, das sich die polizei z.b. kazza selbst runterlädt und viele daten anbietet, sobald einer bei ihnen mehrere Sachen runtergeladen hat, hacken die sich bei ihm ein und machen seine IP ausfindig. damit geht es dann zum anbieter, und der muss gezwungener maßen nach diesem neuen gesetz die persönlichen daten herausrücken.

Das halte ich für eine gute Erklärung. ABER: machen die Herren in Grün sich damit nicht selbst strafbar???

Snake

[PzychoOlli]

Fürs Runterladen wird man nicht bestraft!!!! Man darf nur keine Dateien ANBIETEN. Die Polizei bietet garantiert nix zum downloaden an...so ein quatsch! Die suchen einfach nach, sagen wir mal "Bad Boys 2" und loggen dann einfach alle IPs, die den anbieten. Und das macht auch nicht die Polizei, sondern in diesem Fall die Anti-Piracy-Abteilung von Fox, Warner, Sony usw. - die bringen die Geschichte dann zur Anzeige. Und: Wenn in den USA eine Klage eingereicht wird, dann haben die von dortaus gegen T-Online, Arcor usw. keine rechtliche Handhabe. Von Arcor ist jedoch bekannt, dass sie die Daten trotzdem rausgeben. T-Online, was mit der Telekom nur noch recht wenig gemein hat, hat sich bisher in diesen Fällen IMMER geweigert. Nur wenn direkt in Deutschland Anzeige erstattet wird, könnten die Provider zur Herausgabe verpflichtet werden! Und selbst dann bekommt man im Allgemeinen ersteinmal eine Abmahnung, die Raubkopiererei doch bitteschön einzustellen. Wenn man dann fleissig weiter kopiert, wird einem wahrscheinlich der Online-Anschluss gekündigt und wenn man dann bei nem anderen Provider immer noch weitermacht, könnte es tatsächlich mal vorkommen, dass die Polizei bei einem vorbeischaut...
Normalerweise gibts Hausdurchsuchungen bisher nur bei härteren Bandagen, sprich Kinderpornographie oder Raubkopien gegen Geld im großen Stil.

[droog]

ich halten auch den aufwand, der da betrieben wird für sehr fragwürdig. wegen ein paar angebotenen dateien gleich die polizei vorbei zu schicken und dann auch noch jemanden die festplatte prüfen zu lassen, is doch sicher nicht grad billig. wie is das eigentlich mit dem öffentlichen und privaten recht? darf die polizei da überhaupt von sich aus was machen, oder müssen die warten, bis ne anzeige vorliegt.

[flesh]

ich halten auch den aufwand, der da betrieben wird für sehr fragwürdig. wegen ein paar angebotenen dateien gleich die polizei vorbei zu schicken und dann auch noch jemanden die festplatte prüfen zu lassen, is doch sicher nicht grad billig. wie is das eigentlich mit dem öffentlichen und privaten recht? darf die polizei da überhaupt von sich aus was machen, oder müssen die warten, bis ne anzeige vorliegt.

Das Ganze an sich ist wohl eher dazu gedacht, ein Exempel zu statuieren und somit eventuelle andere Raubkopierer abzuschrecken, weiterzumachen. Das mit oeffentlichem und privaten Recht wuerde mich allerdings auch mal interessieren, ob die von sich aus handeln duerfen, oder nicht. Was ich allerdings mal gehoert habe, auch wenn sie nen Durchsuchungsbefehl haben, so lange man selber net daheim ist, duerfen die da garnix machen. Ist da was dran?

[Jaegermeister]

dann auch noch jemanden die festplatte prüfen zu lassen, is doch sicher nicht grad billig

ähm lol ?
Die beschlagnahmen deinen kompletten Rechner oder nur die Festplatte. Und durchschauen das machen die dan wenn die mal Zeit haben, was Beamter eigentlich eh immer haben. Aber kannst dan auf deinen Rechner bestimmt 1/2 bis 3/4 Jahr warten. Bis dahin kannst ne neue Rübe holen.

[Northern Warrior]

@Zombie-Flesheater: Wenn du nicht zuhause bist können die trotzdem deine Bude durchsuchen, vorausgesetzt es ist eine andere Person da die das ganze üerwachen tun. Also Mutter, Bruder, Hausmeister....solange niemand da ist machen die auch nix. Meine Mutter sagte, die durfte bei mir damals auch net aus dem Raum gehen, als Sicherheit...net daß nachher behauptet wird die haben was mitgenommen oder so.

Desweiteren ist es so, daß von der Gemeindestelle....auch immer noch jemand dabei sein muss um das zu beaufsichtigen. Ein Kamerad von mir arbeitet bei der Stadtverwaltung und musste auch schon öfters als Aufsichtsperson mit.

[flesh]

@Zombie-Flesheater: Wenn du nicht zuhause bist können die trotzdem deine Bude durchsuchen, vorausgesetzt es ist eine andere Person da die das ganze üerwachen tun. Also Mutter, Bruder, Hausmeister....solange niemand da ist machen die auch nix. Meine Mutter sagte, die durfte bei mir damals auch net aus dem Raum gehen, als Sicherheit...net daß nachher behauptet wird die haben was mitgenommen oder so.

Desweiteren ist es so, daß von der Gemeindestelle....auch immer noch jemand dabei sein muss um das zu beaufsichtigen. Ein Kamerad von mir arbeitet bei der Stadtverwaltung und musste auch schon öfters als Aufsichtsperson mit.

Genau das meinte ich, allerdings ist AFAIK diese Person nicht verpflichtet, die Polizei reinzulassen. Oder irre ich mich da?

[droog]

ähm lol ?
Die beschlagnahmen deinen kompletten Rechner oder nur die Festplatte. Und durchschauen das machen die dan wenn die mal Zeit haben, was Beamter eigentlich eh immer haben. Aber kannst dan auf deinen Rechner bestimmt 1/2 bis 3/4 Jahr warten. Bis dahin kannst ne neue Rübe holen.

wenn man ne festplatte wirklich richtig durchsuchen will, dann dauert das schon sein weilchen. das is schließlich nicht einfach mal mit "start>suchen" getan. was machsten, wenn einer seine datei "geilerporno.mpg" in "abrechnung.doc" umbenann hat oder wenn die datei auf nem anderen dateisystem liegt oder verschlüsselt ist. und dann kommen ja noch die ganzen cds dazu, die ja warscheinlich auch mitgenommen werden.

und das beamte immer zu viel zeit haben is auch ein (sicher nicht ganz unbegründetes) gerücht. auf jeden fall sagt sich kein polizeischef "die ham ja eh nix zu tun, da beschlagnahmen wir einfach mal ein paar pcs, damit unseren computerexperten nicht langweilig wird".