Handlungsverlust durch Schnitte bei Serien.

[Michael t. Keece]

Man fast es nicht. Schlimm genug das RTL 2 meint Dragonball Z schneiden zu müssen. Werden die folgen von Nash Bridges auf Vox auch immer kürzer. Da gibt es eine Folge in der ein Psychopath einer Polizistin nachstell und sie tötet. Am Ende der folge wird der Täter von Nash allein auf einem Dach gestellt. Der Täter bittet um seine inhaftierung, er hatt seine verbrechen auf Video festgehalten und will vom Knast aus die fette Kohle machen. Nash sagt: "Du gehst nicht ins Gefängniss, du fährst zur Hölle!" Dann wird ausgeblendet und man hört schüsse. Aber nicht wenn man sich jetzt die wiederholung ansieht. Da bittet der Täter um inhaftierung und die Folge ist zu Ende. WAS SOLL DAS? Darf der Typ dann die dicke Kohle machen, oder wie darf ich mir das vorstellen? Warum machen die sowas? Das ist mir bei vielen Folgen aufgefallen. Kann mir jemand sagen was das für einen Sinn Hatt? :evil:

[blade41]

Haben wolh keinen Sinn.

Noch ärgerlicher als bei Nash Bridges find ich die Schnitte bei "24". Weil einge Szenen ja schon wichtig für die Handlung sind.

[Zeromancer]

Solange RTL II die ganzen geschnittenen 24-Folgen nachts uncut bringt,geht dies ja noch.Schlimmer wäre es wenn die überhaupt nicht wiederholt werden würden.Durch Werbung gehen manchmal leider auch Szenen bzw. Sekunden mancher Serien/Filme verloren.

mfg

Z3ro

[Contagion]

Oh bitte, lass niemand kommen der die Beschneidung der Warner Toons bringt... Zu spät...

Naja, zumindest werden sie mittlerweile wirklich geschnitten. Dann hat der Anime Fleisch-Wolf äähh Black-Wolf auch von alten Airwolf folgen erzählt in denen es ganzen Sequenzen an den kragen geht die ein bisschen Action beinhalten.

Oder Akte-X die Folge mit der Inzucht Familie bleibt mir da auch in Erinnerung.

Unzählige beispiele.

Warum? FSF, Landesmediengesetze usw., usw., usw.

[Snake Plissken]

Naja, zumindest werden sie mittlerweile wirklich geschnitten. Dann hat der Anime Fleisch-Wolf äähh Black-Wolf auch von alten Airwolf folgen erzählt in denen es ganzen Sequenzen an den kragen geht die ein bisschen Action beinhalten.

Naja, das ist ja auch beim A-Team der Fall.

Snake

[Zardoz]

Serien, die Werbung enthalten, nennt man in Fachkreisen auch: Werbeträger. Sie bedeuten für die ausstrahlenden TV-Gesellschaften nur eines: soviel wie möglich und erlaubt ist, Werbung unter zu bringen. Dies ist m.E. einer der Hauptgründe, warum im deutschen TV bei der Ausstrahlung amerikanischer Sendungen Zeit verloren geht. Die Werbezeiten in Deutschland (inkl. Eigenwerbung) stimmen mit denen in den USA nicht überein. Also werden die Sendungen passend gemacht und nicht die Werbelänge an diesen Umstand angepasst. Natürlich kann es auch vorkommen, dass im Rahmen des Jugendschutzes  - entsprechend zur Uhrzeit der Ausstrahlung - Kürzungen vorgenommen werden.

[Snake Plissken]

Interessant, Zardoz. Wahrscheinlich stimmen beide Gründe, die du genannt hast.

Snake

[Urfaust]

Bei 24 fehlten bisher nur kurze Einstellungen die Gewalt enthielten. Sicher sind das manchmal in ihrer Summe viele Szenen, wichtig für den Fortgang der Handlung waren sie aber bisher nicht.

[dekay]

Solange RTL II die ganzen geschnittenen 24-Folgen nachts uncut bringt,geht dies ja noch.Schlimmer wäre es wenn die überhaupt nicht wiederholt werden würden.Durch Werbung gehen manchmal leider auch Szenen bzw. Sekunden mancher Serien/Filme verloren.

Wieso "wäre" und "würden"?
Seit letzter Woche bringt RTL 2 keine ungekürzten Nachtwiederholungen mehr (s. "24"-Thread).

@ Zardoz: Der sog. Jugendschutz ist schon der Hauptgrund für Kürzungen. Indirekt ist dabei natürlich mehr Werbung wichtig, wenn zB 16er-Filme auf 12 runtergekürzt werden.
Das mit den Werbezeiten stimmt aber auch. Bei den Ami-Serien fallen ja immer die Szenen extrem auf, nach denen in den USA Werbung eingeblendet wird. Aber selbst da könnte man zT in Deutschland auch Werbung bringen. Dennoch geht zB Pro 7 oft mitten im Dialog raus, obwohl eine halbe Minute vor- oder nachher eh eine solche Abblend-Szene kommt :wall: . (übrigens noch ein Argument für meinen Vorschlag mit den freien Werbezeiten :wink: )

dekay

[Andy (B.I.A.)]

Werden die folgen von Nash Bridges auf Vox auch immer kürzer. Da gibt es eine Folge in der ein Psychopath einer Polizistin nachstell und sie tötet. Am Ende der folge wird der Täter von Nash allein auf einem Dach gestellt. Der Täter bittet um seine inhaftierung, er hatt seine verbrechen auf Video festgehalten und will vom Knast aus die fette Kohle machen. Nash sagt: "Du gehst nicht ins Gefängniss, du fährst zur Hölle!" Dann wird ausgeblendet und man hört schüsse. Aber nicht wenn man sich jetzt die wiederholung ansieht. Da bittet der Täter um inhaftierung und die Folge ist zu Ende. WAS SOLL DAS? Darf der Typ dann die dicke Kohle machen, oder wie darf ich mir das vorstellen? Warum machen die sowas? Das ist mir bei vielen Folgen aufgefallen. Kann mir jemand sagen was das für einen Sinn Hatt? :evil:

Hallo,

nicht nur das alle Folgen gekürzt werden, ist dir schonmal aufgefallen, das Vox es fertig bringt Szenen in Zeitlupe zu bringen oder nach der Werbung fast 30 sec der vorherigen Szene zu wiederholen um die Laufzeit wieder anzupassen?!

Gruß
Andy

[cyborg_2029]

Hallo,

nicht nur das alle Folgen gekürzt werden, ist dir schonmal aufgefallen, das Vox es fertig bringt Szenen in Zeitlupe zu bringen oder nach der Werbung fast 30 sec der vorherigen Szene zu wiederholen um die Laufzeit wieder anzupassen?!

Gruß
Andy

bei stargate wird das auch so gemacht, um die gewaltschnitte wieder auszugleichen.

[Michael t. Keece]

Stimmt, das ist mir auch schon aufgefallen. Aber das ist doch paradox. Sie wiederholen bereits gesehene Scenen, weil sie die rausgeschnitten haben die du noch nicht kennst. Aber mal im ernst. Das versaut einem doch den Spass am Fernsehn, wenn man vorher schon weis das man "beschnitten"  wird. :cry:

[Zardoz]

Das ist doch alles nicht so schlimm, :mrgreen: wenn wir erst mal die Anzahl der Werbepausen für eine durchschnittliche Serienfolge erreicht haben, wie sie in den USA üblich ist, nämlich 6, dann wird hier sowieso niemand mehr den Inhalt einer Folge verstehen. Dafür gibt's dann die Serien in DVD-Boxen für satt viel Geld...

[Andy (B.I.A.)]

Das ist doch alles nicht so schlimm, :mrgreen: wenn wir erst mal die Anzahl der Werbepausen für eine durchschnittliche Serienfolge erreicht haben, wie sie in den USA üblich ist, nämlich 6, dann wird hier sowieso niemand mehr den Inhalt einer Folge verstehen. Dafür gibt's dann die Serien in DVD-Boxen für satt viel Geld...

Hallo,

lieber 6 mal Werbung und ungeschnitten, als 2x Werbung und geschnitten.

Weil auch mit 6x Werbung die Werbung in den USA an sich nur 15 Minuten lang ist. Wie bei uns.

Gruß
Andy  :andy:

[blade41]

Ich finde trotzdem das die Sender "härtere" Serien nach 21 Uhr bringen sollen!

Es gibt doch immer widersprüche: Nehmen wir mal die Buffy Folge "Wut" wo Pro7 (nach 21 Uhr) sie Szene geschnitten hat, wo Warren gehäutet wird. Diese Szene wurde aber in den nachfolgenen Episoden (teileise sogar um 20.15) in der Zusammenfassung am Anfang der Episoden uncut gezeigt!

[medienzensur]

Ich finde trotzdem das die Sender "härtere" Serien nach 21 Uhr bringen sollen!

Statt 21 Uhr meinst du wohl 22 Uhr - das ist nämlich die "Grenze zwischen FSK 12 und FSK 16" - LEIDER!

Um diese Zeit ist die Zuschauerzahl geringer und die Werbeplätze billiger, was die Sender zur Zensur "ermutigt". Wäre der Jugendschutz nicht so streng, wäre es m.E. eher möglich ungekürzte Sendungen zu zeigen.

Es gibt doch immer widersprüche: Nehmen wir mal die Buffy Folge "Wut" wo Pro7 (nach 21 Uhr) sie Szene geschnitten hat, wo Warren gehäutet wird. Diese Szene wurde aber in den nachfolgenen Episoden (teileise sogar um 20.15) in der Zusammenfassung am Anfang der Episoden uncut gezeigt!

Auch Fernsehsendern passieren Fehler ... so kann es passieren, dass gewisse Szenen zu früheren Uhrzeiten gezeigt werden, obwohl sie das eigentlich nicht dürften.
Ein anderes Beispiel ist Con Air bei RTL - immer vor 23:00 Uhr - trotzdem FSK 18! :mrgreen:

[Urfaust]

IMHO hat RTL da eine Sondergenehmigung ausgehandelt bei Con Air, andernfalls kann ich mir nicht erklären warum man 3x den gleichen Fehler begehen sollte. Denn Con Air ist sicher kein unbekannter Film der den Behörden mal eben nicht auffallen würde im Programm. Und, ganz ehrlich, die FSK18 ist auch eh zu hoch angesetzt.

[medienzensur]

IMHO hat RTL da eine Sondergenehmigung ausgehandelt bei Con Air, andernfalls kann ich mir nicht erklären warum man 3x den gleichen Fehler begehen sollte. Denn Con Air ist sicher kein unbekannter Film der den Behörden mal eben nicht auffallen würde im Programm. Und, ganz ehrlich, die FSK18 ist auch eh zu hoch angesetzt.

Das ist auch möglich, die FSF kann Ausnahmen genehmigen ... jedoch ist das eher die Ausnahme ;)
Ich glaube aber, dass das bei Buffy ein Fehler war.

[blade41]

Glaub kaum das, das bei Buffy wirklich ein Fehler war. Die Szene war in beinahe der Hälfte der Episode der 7. Staffel uncut in der Zusammen-fassung zu sehen!

[Michael t. Keece]

Wie kommts eigentlich das die Sender vor dementsprechenden Filmen eine FSK 18 einblendung machen, den Film dann aber doch kürzen. Dann können die das mit dem Warnhinweis auch auf 16 reduzieren oder? :anime:

[Falk]

Wie kommts eigentlich das die Sender vor dementsprechenden Filmen eine FSK 18 einblendung machen, den Film dann aber doch kürzen. Dann können die das mit dem Warnhinweis auch auf 16 reduzieren oder? :anime:

Hi!
Wenn der Film indiziert ist, wird er halt runtergeschnitten auf eine "unbrutalere" 18er Version, welche nach 23 Uhr im Fernsehen im Gegensatz zur indizierten Fassung, laufen kann.

MfG
Falk

[Urfaust]

Wie kommts eigentlich das die Sender vor dementsprechenden Filmen eine FSK 18 einblendung machen, den Film dann aber doch kürzen. Dann können die das mit dem Warnhinweis auch auf 16 reduzieren oder? :anime:

Vielleicht wissen die selbst teilweise nicht ab wieviel ihre runtergekürzten Versionen nun sind. Hauptsache die Schnittauflagen sind halt erfüllt. Lustig ist in dem Fall Spawn im Free-TV: Der Film lief nach 23h, es kam ein 18er Hinweis und es war die entschärfte 16er Fassung ... sehr lolig ... wohl ein Irrtum.

//edit : Thx @ Falk für den Hinweis, ich hatte mich schlecht ausgedrückt

[blade41]

Ist vielleicht ne blöde Frage aber: Warum müssen Serien nicht mit nem Warnhinweis ausgestrahlt werden?

[Contagion]

Weil sonst jede einzelne Folge einer Serie bewertet werden müsste. Ist ne Schweinearbeit.

[blade41]

Die einzelnen Folgen werden doch bewertet! Bei den "24" Folgen nach 22 Uhr zeigt RTL2 eine Warnung. Bei Buffy oder Akte X liefen nie Warnungen, obwohl die Episoden nachts uncut und in den FSK16 Fassungen liefen.

[Contagion]

Wenn Serien in den Handel gelangen (also auf DVD gepresst oder auf VHS kopiert), müssen sie geprüft werden, da dann ein anderes Medium zum einsatz kommt. Dies fällt dann wieder unter den zuständigkeitsbereich der FSK. Für sonstige TV Ausstrahlungen ist die FSF verantwortlich. Aber ob dort Folgen einer Serie vorgelegt werden müssen weiss ich nicht.

[blade41]

Ich meine die müssen der FSF vorgelgt werden. Jedenfalls einige z.B. die Akte X Folge Blutschande  wurde ja von der FSF ab 18 eigestuft...

[Vicehead]

Soweit ich weiss, werden nur einige "repräsentative" Folgen pro Staffel einer Serie der FSF vorgelegt. Mit "Akte X" hatte man wohl Pech, mit "E.R." Glück...

P.S.: In den USA werden die Wiederholungen älterer Serien ("Miami Vice". "MacGyver" etc.) auch geschnitten, weil mittlerweile 18 Werbeminuten pro Stunde (früher waren es mal 12) erlaubt sind.

[blade41]

Es gab doch auch mehrer Sliders Episoden die erst Nachts gesendet werden durften. Darum nehme ich an, das die komplette Staffel vorgelgt werden muss.

[Matt18]

Finden wir uns damit ab.Selbst Serien werden von der Schere nicht verschont.Sei es nun Akte X oder Stargate oder auch 24.
Ja selbst bei Walker - Texas Ranger wird hand angelegt.
So durfte ich mir folgendes antun.
Folgendes Szenario : Japaner will den raum verlassen - 2 Männer einer mit Pistole.Der Mann zielt mit der Pistole auf den Japaner der vor der Durchsichtigen Pappwandsteht.Ein schuss fällt.Man sieht das Gesicht des anderen Mannes.Die papptür is kaputt.Und man fragt sich nur was das jetz soll.
Armselig.....