Texas Chainsaw Massacre: The Beginning

[Phil]

Habt ihr nicht beim Gucken zum Punisher gehalten? Kommt Leute, dass hier einer gedacht hat, also was der da macht, dass ist doch völliger Mist, ich hätte die Polizei gerufen, kann mir keiner erzählen...  :icon_rolleyes:
...Und eins sollten wir nicht vergessen: Der Punisher ist genau wie der neue TCM ein Film. Und das sollte jedem spätestens beim Auftritt des Russen bewußt geworden sein...

Der Punisher ist eine Comic-verfilmung und sollte nicht mit dem Kettensägen Massacre auf eine Stufe gehoben werden...

Der Punisher war bis auf die Sache mit dem Messer beim Gitarren-Killer und dem Selbstjustiz-Monolog geschnitten als wäre es nochmal 1985. Keine Ahnung, die einen merkens manche auch nicht, ich fand's auffällig, besonders im Finale.

wie hart manche Leute an der Leinwand kleben und auf sowas achten, hasst Du Dich denn nicht amüsiert im Kino? Also wie ich meinte, ein paar kleine Schnitte sind mir zwar damals auch aufgefallen, aber wenn ich mit meinen Jungs und nem Bierchen im (Action)Kino sitze, kann ich über sowas schon hinwegsehen, solange der Film trotzdem unterhält und mich hat auch die geschnittene Version super unterhalten...

[Roughale]

Ich denke, man kann das drehen und wenden wie man es will, es bleibt für mich dabei, dass alle Schnitte in Filmen unter 18 als jugendschützend nachvollziehbar sind, aber ab 18 sind sie Zensur. Es wär also mehr als fair, wenn dem mündigen, volljährigen Bürger eine Chance gegeben werden würde alle Filme, die nichts Kriminelles beinhalten auch unzensiert sehen dürfte, man muss es ja nicht ansehen, wenn es moralisch nicht vertretbar ist. Damit man die freie Wahl treffen kann, denke ich auch dass solch Filme nicht in eien Sneak Preview gehören...

[Grusler]

wie hart manche Leute an der Leinwand kleben und auf sowas achten, hasst Du Dich denn nicht amüsiert im Kino? Also wie ich meinte, ein paar kleine Schnitte sind mir zwar damals auch aufgefallen, aber wenn ich mit meinen Jungs und nem Bierchen im (Action)Kino sitze, kann ich über sowas schon hinwegsehen, solange der Film trotzdem unterhält und mich hat auch die geschnittene Version super unterhalten...

Klar hab ich mich amüsiert. Aber aufgefallen ist es mir halt trotzdem...

[Klugscheisser]

... es bleibt für mich dabei, dass alle Schnitte in Filmen unter 18 als jugendschützend nachvollziehbar sind, aber ab 18 sind sie Zensur. ...

Da kann ich dir nur voll und ganz zu stimmen!

Allerdings wird es wohl schwierig sein, zu entscheiden, welche Filme nun in eine Sneak gehören und welche nicht. Außerdem ist es ja einem Film von außen nicht ansehbar, ob er nun moralisch vertretbar ist, bzw. Moral, Werte und Normen des potentiellen Rezipienten - in welcher Form auch immer - berührt.

[Roughale]

Da kann ich dir nur voll und ganz zu stimmen!

Allerdings wird es wohl schwierig sein, zu entscheiden, welche Filme nun in eine Sneak gehören und welche nicht. Außerdem ist es ja einem Film von außen nicht ansehbar, ob er nun moralisch vertretbar ist, bzw. Moral, Werte und Normen des potentiellen Rezipienten - in welcher Form auch immer - berührt.

Das mit der Sneak beruhte halt auch nur auf Erfahrungen, die ich mit HO1000C gemacht hatte, da war ich ziemlich alleine zum Ende und kam auch als einziger glücklich lächelnd raus, ich kannte den ja schon ;) Aber extremgeartete Filme könnten ruhig aus den Sneaks verbannt bleiben, denn auch mir schmeckt nicht alles, so hätte ich gerne auf den Hilfsporno Ken Park verzichtet...

[Klugscheisser]

... so hätte ich gerne auf den Hilfsporno Ken Park verzichtet...

Und andere haben sich vielleicht gefreut.

Wir werden uns hier wohl im Kreis drehen. Deshalb sollten wir mal versuchen, wieder etwas "back to topic" zu kommen...

[Roughale]

Und andere haben sich vielleicht gefreut.

Wir werden uns hier wohl im Kreis drehen. Deshalb sollten wir mal versuchen, wieder etwas "back to topic" zu kommen...

Man, du machst deinem Namen ja schön Ehre hier - wow ;) Das war zwar leicht offtopic aber ich denke das gehört schon zu dem Thema, also bleib mal schön ruhig, was erwartest du den noch in dem Thread, sind doch noch über 40 Tage bis er anläuft also lass uns doch etwas zu verwandten Themen diskutieren, sonst kommt nur noch "Ich habe die DVD vorbestellt" Posts, ist doch öde...

[Klugscheisser]

Hehe. Ja, da hab' ich einen richtigen Haufen gelegt. War ja nicht bös' gemeint. Hatte nur momentan keine Lust mehr. :icon_mrgreen:

Und es ist doch so: Die einen mögen die Art von Filmen, die anderen eben eine andere. Es werden immer ein paar Leute in einer Sneak enttäuscht sein, oder sogar durch das Gezeigte irgendwie - äh - ich sach mal "berührt" sein. Und wenn man jetzt bestimmte Filme von einer Sneak ausschließt, kommt es ja fast einer Zensur gleich, bzw. schränkt bestimmte Zielgruppen ein, die eben Punisher, HO1000C, Ken Park usw. sehen wollten. Und dann ist es ja auch jedem freigestellt zu gehen.
Und wer darf es denn entscheiden, ab wann ein Film besonderes extrem ist?
Kann einem ja auch sonst passieren, wenn man sich einen Film aus der Videothek holt, dass man da was sieht, was einem nicht passt. Macht man es eben aus.

[Roughale]

Ja, da hast du natürlich auch wieder recht, aber das Problem ist, dass wenn Filme laufen die nur 10% (oder weniger) des Publikums gefallen, kommen danach erstmal wieder weniger, das bringt dann auch nichts. Und Filme mit extremem Gewaltfaktor, oder pornoartigen Fleischansichten sind halt prädestiniert, dass es die meisten Zuschauer eher abschreckt... Aber du hast voll recht, dass die Auswahl das grösste Problem ist und wir dann eventuell noch mehr Romantic Comedies ertragen müssen...

[Klugscheisser]

ICh selbst bin kein Sneak-Gänger, passiert schon äußerst selten und ist wohl auch schon einige Jahre her, dass ich in einer war (ich glaube, es war "Space Cowboys"  :icon_mrgreen:).
Deshalb hab' ich mir auch noch nicht so viele Gedanken über Sneaks gemacht.
Stimmt schon, dass man bei der Auswahl der Filme - oder besser, das Kino - drauf achten sollte, was man zeigt: In Bezug darauf, dass sonst eben keiner mehr kommt, oder nur noch sehr wenige. So, wie ich mich erinnere, sind ja Sneaks auch meistens billiger und immer recht voll. Denke mal, dass beim Kinobetreiber der finanzielle Aspekt an oberster Stelle steht. Also, Publikum binden, indem man ihnen das gibt, was die meisten wollen. Romantic Comedies...  :icon_mrgreen:
Dafür wird es den Filmfreund wohl mehr freuen, wenn mal etwas heftigeres gezeigt wird und man hämisch grinsend vor der Leinwand sitzt, wäre die anderen fluchtartig den Saal verlassen...

Bin ja mal gespannt, ob das eine oder andere Kino TCM: The Origin in einer Sneak zeigt...

[Grusler]

Bei Sneaks bin ich eigentlich hart im Nehmen, oder auch nicht, hatte bisher ja nur gute Filme. Nur bei "Big Momma's House 2". Da bin ich dann nach 20 Minuten gegangen, alle anderen konnten sich vor Lachen nicht mehr einkriegen, das war richtig surreal.
Für jeden ist immer mal ein Flop dabei, deshalb sind die Sneak-Karten auch relativ billig.
Wenn "TCM-Beginning" als Sneak laufen sollte, könnte man eventuell auf eine ungekürzte Fassung hoffen. Aber da bald Weihnachten ist, sind Sneaks eine sehr heikle Sache im Bezug auf Gewaltkost.

[Phil]

...Wenn "TCM-Beginning" als Sneak laufen sollte, könnte man eventuell auf eine ungekürzte Fassung hoffen...

wie kommst du darauf ?

[Grusler]

Weil Warner eventuell die ungekürzte Fassung für Sneaks schon rausgegeben haben könnte. Soviel ich weiss sind bei Sneaks auch manchmal FSK-ungeprüfte Filme mit dabei. Ich habe unter anderem auch gelesen Warner hätte sich schon auf eine ungekürzte Kinoauswertung eingestellt und dann hätte sich die FSK bei der Prüfung krumm gestellt, daher auch die Verlegung des Starttermins+Schnittfassung. Aber wie schon gesagt, gelesen habe ich zu dem Thema sehr viel im Netz und ich befürchte das alles ,wenn überhaupt, nur halbwahr ist. Daher eben Hoffnung auf ungekürzt, was wahrscheinlich nicht eintreten wird.

[Bendo]

Hallo!

Jetzt nochmal von vorne: Sorry, wenns schon durchgekaut wurde. Vielleicht stehe ich auch gerade nur auf der Leitung. Geht es bei der ganzen Problemtik darum, ob "TCM-The Beginning" in der ungeschnittenen Fassung evtl. sofort indiziert werden würde, und somit nicht mehr dafür geworben werden dürfte? Weil im Kino laufen dürfte er ja dann trotzdem, oder? Und ne 18er Freigabe wird der Film wohl auch erhalten, egal ob geschnitten oder nicht. Deshalb verstehe ich Warners Problem nicht so ganz. Wollen die unbedingt eine KJ-Freigabe?

gruß, bendo...

[Roughale]

Hallo!

Jetzt nochmal von vorne: Sorry, wenns schon durchgekaut wurde. Vielleicht stehe ich auch gerade nur auf der Leitung. Geht es bei der ganzen Problemtik darum, ob "TCM-The Beginning" in der ungeschnittenen Fassung evtl. sofort indiziert werden würde, und somit nicht mehr dafür geworben werden dürfte? Weil im Kino laufen dürfte er ja dann trotzdem, oder? Und ne 18er Freigabe wird der Film wohl auch erhalten, egal ob geschnitten oder nicht. Deshalb verstehe ich Warners Problem nicht so ganz. Wollen die unbedingt eine KJ-Freigabe?

gruß, bendo...

Du stehhst wirklich auf dem Schlauch, denn 18er Freigabe und kJ ist identisch, naja, irgendwie, kJ hat nämlich 18 abgelöst, die gibt es nicht mehr... Um mehr Geld scheffeln zu können schein Warner die Schnitte zu machen um eine 16er Freigabe zu bekommen, was deutlich besser zu vermarkten ist...

[MaistaMaista]

Du stehhst wirklich auf dem Schlauch, denn 18er Freigabe und kJ ist identisch, naja, irgendwie, kJ hat nämlich 18 abgelöst, die gibt es nicht mehr... Um mehr Geld scheffeln zu können schein Warner die Schnitte zu machen um eine 16er Freigabe zu bekommen, was deutlich besser zu vermarkten ist...

Hehe, wer steht auf dem Schlauch? Das glaube ich weniger das die ne 16ner Freigabe wollen, da den Film dann niemand anschaut und es bei dem Film ne schnitzerei wäre da ne 16ner Freigabe zu schneiden. Das geht doch alleine schon wegen diesem psycho Horror nicht das der bis für ne 16ner runtergeschnitten wird. Naja mir ist das eh alles schnuppe da am 16.01. meine Unrated zu mir geliefert wird. Warner Deutschland soll sich den Finger in den Mund stecken und mal ganz kräftig pusten!

[Bendo]

Hihi ;-), mit "18er Freigabe" meinte ich nicht "Freigegeben ab 18 Jahren" (alte KJ), sondern allgemein dass der Film erst ab 18 Jahren gesehen werden darf. Und das gilt für KJ genauso wie für indizierte Titel.
Also eine 16er Fassung kann ich mir auch nicht vorstellen! Also, was wäre denn die Konsequenz für Warner, wenn die FSK die ungeschnittene Fassung ablehnt? Deswegen dürfte der Film doch trotzdem in den Kinos laufen, oder? Darf dann keine Werbung mehr dafür gemacht werden?

Gruß, bendo...

[Phil]

...Geht es bei der ganzen Problemtik darum, ob "TCM-The Beginning" in der ungeschnittenen Fassung evtl. sofort indiziert werden würde, und somit nicht mehr dafür geworben werden dürfte?...Deshalb verstehe ich Warners Problem nicht so ganz...Wollen die unbedingt eine KJ-Freigabe?

im großen und ganzen vollkommen richtig.

und nochmal...die FSK hat niemals eine ungeschnittene Version gesehen/geprüft. Wurde schon mehrfach bestätigt. Von daher kann man garnicht wissen, ob die R-rated fassung nicht bei uns ganz normal KJ durchgegangen wäre (man vergleiche tHhE, Hostel...).

Grüße

[Vinyard Vaughn]

So, war nun gestern Abend hier in Florenz im Kino, wo der Film immerhin ab 14 Jahre freigegeben ist :icon_eek: (dementsprechend lungerte auch n Rudel schwatzhafter/Handy spielender 14-15 jaehriger im Saal rum die aber mit einem boehsen Blick zum schweigen gebracht werden konnten ;) ) und muss mich mal zu aeussern: :respekt: (Spoiler enthalten)
Hab sogar fast alles verstanden, mein italienisch muss wohl doch besser sein als ich dachte  :D .


Um ehrlich zu sein war ich sehr von dem Film begeistert, einen Vergleich zum Remake von 2003 moechte ich nicht ziehen, weil dieser hier das Remake deutlich uebertifft. Er ist sehr viel duesterer, dreckiger, saddistischer und haerter also der auf Teenis zugeschnittene Vorgaenger.

Ich empfand die Schauspieler diesmal nicht als die ueblichem Dumpfbacken die man nur sterben sehen moechte (nun Zuneigung hab ich keine aufgebaut aber ich fand sie machten ihren Job sehr ordentlich ;) ) zumal sie sich nicht wie die ersten Menschen anstelten und hart ums ueberleben gekaempft haben (abgesehen von 1-2 kleinen Schnitzern) zB "Als Dean Chrissie in der Fleischfabrik zu hilfe kommt und Leather mit ner Axt nen Hieb verpasst, ihn aber nicht weiter angreift sondern die Waffe fallen laest und Chrissie aufhilft worauf Leather ihn mit der Saege durchbohrt".

Gleiches gilt diesmal nur fuer 2 kleine Logikloecher (den Rest fand ich gut nachvollziehbar) die aber verzeihlich sind "Gemeint is zB wie Leatherface es schafft am Ende vor Chrissie im Auto zu sein oder als Bailey mit dem Abschlepper flieht und er ploetzlich an der Seite haengt und sie rauszerrt" .

Von der Optik lehnt er sich zwar stark an das 2003er Remake an aber er ist deutlich schmutziger und dreckiger geraten als sein Vorgaenger allein schon "Leatherfaces Geburt in der Fleischfabrik am Anfang und die Entsorgung in der Muelltonne" waren schon stark Geschmackssache ^^

Klar is allen bekannt wie er ausgehen wird und das einige Standard-Schreckmomente eingebaut werden aber ich fand das es ein Film war der es seit langem wieder einmal verstand Spannung aufzubauen wie als "Chrissi durchs Haus schleicht und versucht Bailey zu befreihen" was musikalisch auch absolut passend unterlegt war.

Kommen wir mal zum Thema Gewalt ;) (au Mann ich konnt mich kaum zurueckhalten das vorgewaermte Schweinekotlett rauszuholen und wie irre loszuwichsen... :LOL:) ... NEEEE Spass beiseite, auf "Manifest" Niveau woll mer ne sinken :icon_mrgreen:
Aber Junge Junge, er war sehr hart, derbe Kost-da sieht der Vorgaenger ganz klein aus gegen. "Die Szenen wo "Sheriff" Hoyt den Rocker auf die Kettensaege drueckt und Leather sie anwirft um ihn zu zerteilen oder als er Eric toetet und ihm dann das Gesicht abzieht und sich damit zum ersten Male Menschenhaut aufsetzt" sind schon starker Toback, gut gemachte Terrorszenen. Ich selbst seh mich eigentlich als (leider) ein wenig abgestumpft sowas gegenueber an, wer aber behauptet der Film sei nicht hart labert nur...
Sheriff Hoyt als mieses saddistisches Dreckschwein scheint wie schon oft erwaehnt geboren zu sein fuer die Rolle, sehr derb als er "Dean zum Liegestuetze machen zwingt und ihn dabei dauernd mit nem Schlagstock traktiert" aber im Gegenzug sehen wir auch warum er keine echten Vorderzaehne mehr hat ;) ...
Habe auch die Lauflaenge gestoppt und kam auf 98 Minuten, kann mich auch irren; aber ich bin mir sicher die R-Rated gesehen zu haben. Meine auch die eine oder andere Stelle bemerkt zu haben wo geschnitten wurde (kleine Bild und Tonspruenge) aber das sind nur Mutmassungen und die will ich ne breit tretten.

Natuerlich wirds Leute geben die ihn Schaise finden und zerreissen werden (Hallo Manifest Spinner :icon_twisted:) aber das is mir egal, der Film kriegt von mir 8/10 Kettensaegen!

Nun um mal zu nem Ende zu kommen kann ich allen TCM Fans und Leuten die schon dem Remake etwas abgewinnen konnten (muss ne so viel sein, den dieser hier ist besser!) den Film nur waermstens empfehlen! :respekt: :respekt:

Cheers & Oi! und Gore!

Viney der die Saege naechste Woche nochmal knattern laesst und wieder ins Kino geht und sich auf die US Unrated freut! :king:

[mandator]

und nochmal...die FSK hat niemals eine ungeschnittene Version gesehen/geprüft.

Doch, die FSK hat der ungeschnittenen Fassung die KJ verweigert, erst danach hat Warner die Schere angesetzt.

[Mr. Hankey]

Doch, die FSK hat der ungeschnittenen Fassung die KJ verweigert, erst danach hat Warner die Schere angesetzt.

Was denn nun? Der eine so, der andere so. Kann denn nicht mal jemand ne zuverlässige Quelle nennen, die genaue und glaubwürdige Informationen dazu hat?

[dr. gonzo]

Wie uns Warner Bros. nun offiziell bestätigte, wird es sich bei der ausgewählten Fassung für den Kinostart im Dezember um eine gekürzte Version handeln. Warner reagierte damit eigenständig auf die "exorbitante Gewaltdarstellung", ohne ein Zutun der FSK.

Dürfte wohl alles gesagt sein :andy:

[Roughale]

Und leider werden doch viele in's Kino rennen um sich den anzusehen, Boiykott wär die einzige Möglichkeit, gegen die Bevormundung vorzugehen, ich habe die US DVD vorbestellt und Warner Deutschland kriegt keinen cent von mir für diesen Film...

[MaistaMaista]

Ich gehe alleine schon wegen der Atmosphäre ins Kino, direkt danach schaue ich ihn mir daheim UNCUT an. Boiykottiere Du nur, ich wünsche viel spaß! Du kannst ja noch versuchen eine Boiykott-Campagne zu starten  :respekt:

[Roughale]

Ich gehe alleine schon wegen der Atmosphäre ins Kino, direkt danach schaue ich ihn mir daheim UNCUT an. Boiykottiere Du nur, ich wünsche viel spaß! Du kannst ja noch versuchen eine Boiykott-Campagne zu starten  :respekt:

Warum soll ich ne Kampagne starten, bringt doch nichts, aber leider muss ich auf die Atmosphäre im Kino verzichten, was ich auch doof finde, aber diese Schneideaktion sollte man nicht unterstützen, schade, dass du zu "schwach" bist und hingehst ;)

Es ist sowieso anzuzweifeln, dass der hier in Hamburg in OV laufen wird, also fällt mir der Boykott sogar noch leichter - viel Spass mit all den Pickelausdrückern!

[Anime-BlackWolf (Sailor Moon / Bunny Tsukino)]

Dürfte wohl alles gesagt sein :andy:

Und was ist die QUELLE bitteschön ? Quoten ohne Quelle angeben kann jeder.

[dr. gonzo]

Und was ist die QUELLE bitteschön ? Quoten ohne Quelle angeben kann jeder.

http://www.blairwitch.de/index.php?seitenid=14&newsid=1953

:scar:

Auf Seite 5 ist alles zu finden.

[Phil]

Und was ist die QUELLE bitteschön ? Quoten ohne Quelle angeben kann jeder.

er hat direkt von BlairWitch gequotet...das ist doch immer DIE Quelle für die neuen Gerüchte.
aber noch nen Monat hin...das ist doch zum  :bawling:

[Roughale]

Also dann besteht ja noch Hoffnung, oder?  :icon_twisted:

[tattoofritz]

Hallo Leute!Wie ich bei Schnittberichte.com lesen konnte erscheint die unrated am 16 Januar in den Staaten,in einem "Creepy Flesh-like Slipcover".Herausgegeben von New Line Cinema leider ohne Laufzeitangabe.