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Minidisc versus MP3

Begonnen von Der Mann mit dem Plan, 7 Juni 2002, 03:01:32

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Der Mann mit dem Plan

Der Mann mit dem Plan braucht mal wieder portable Mucke. Und nun steht er vor einem schwerwiegenden Problem. Ich kann mich nicht wirklich entscheiden, was für ein System ich mir anschaffe...

Minidisc?
MP3 Flash?
MP3 CD?

Wie sind eure Erfahrungen damit?
Wie sind die Nachfolgekosten?
Wie ist die Qualität?

Also was ich glaub ich schon für mich ausschließen kann, ist ein M?3-kompatibler CD-Player, da ich kein Brenner besitze, und ich sowas für meine Rechnerkrücke auch nicht nachkaufen will. Das gibt's dann erst in 6 Monaten, wenn mein Neu-PC fällig wird.

Aber jetzt bin ich erst ma gespannt, was ihr so habt, was ihr so sagt.

psYchO dAd

Hab mir erst einen Minidiscplayer angeschafft.

Discs sind billiger als Compact-Flash-Cards und mit 80 Minuten - Minidisks und 4 - fach - Longplay passen auf eine Disk soviel wie auf eine 320 MB Card.
Man kann mittels Line in oder Optical Line in von überall aufnehmen, sowie über USB (hab ich aber nicht)

Ein Minidiskplayer ist vielleicht teurer, hat aber nur Vorteile.

CD/MP3 Player kannst du vergessen, sind zu groß.

Ich kann den Sharp MD-MT88 empfehlen, bin zufrieden.

Slasher

MP3 ist das einzig wahre. Als MP3 kompatibler CD Player allerdings eher weniger, erst recht nicht, wenn man keinen Brennen hat.

Minidisc finde ich bescheiden, kann es aber irgendwie kaum begründen, mag die einfach nicht. Mag damit zusammenhängen, daß MP3 Player einfacher zu bedienen und komfortabler sind, und man sie außerdem auch einfacher bespielen kann (CF Karten)

Außerdem sind die MP3 Player kleiner und in allen möglichen Formen erhältlich.


Gruß
"I like porn because it doesn't laugh at my penis"

"Incest is at least something the whole family can do."

NOMercy

Ich habe mir vor ca. 2 Jahren meinen MD-Standalone von Sony gekauft. geiles Teil. Nun gut ist somit als portables Gerät eher schlecht  :D . Persönlich finde beide Formate i.O. Mp3  :arrow: gutes Download Format  MD sehr gute Tape Alternative. Da ich von der, MD sehr begeistert bin würde ich Dir zu einem Portablen MD RECORDER ans Herz legen( viele Einsatz möglichkeiten).Ich habe vielen Bekannten von mir schon einen MD Recorder empfohlen, was sie auch nicht bereut haben  :wink: aber letzendlich liegt die Entscheidung bei Dir.

Fazit: MD ist portable sowie Home Audio TOP. Kaum Klangverluste. Bei  MP3 kommt es auf Komprimierung an, habe da schon viel Schrott gehört (zu dumpf).

EvilErnie

MP3s sind nicht zu verachten ,aber ich schwör auf Mini Disc.

die kannst du bis zu 100 000 mal überspielen ohne qualiverlust.is auch im auto zu empfehlen,eher als CD!

ich hatte noch keine probleme mit meinem player von sony.ich bin zwar auch CD Fan,und lad gerne MP3s,aber MiniDIsc ist schon geil.
,,Der Director's Cut erweist sich nicht nur als die filmisch bessere Version, sondern auch als die einzig logische." (Blade Runner)

Behandel´ne Königin wie `ne Hure und `ne Hure wie `ne Königin, dann kann nichts schiefgehen! (Alien 3 SE)

Ich hab ne Sprengkapsel im Kopf! Du musst mich töten sonst sterb ich! (Ethan Hunt)

Darky

Soweit ich weiss hat sich die MD nie durchgesetzt oder? bzw. werden noch neue alben auf MD hergestelt?

NOMercy

Zitat von: AcidDarkySoweit ich weiss hat sich die MD nie durchgesetzt oder? bzw. werden noch neue alben auf MD hergestelt?

ist doch völlig Latte! Als Aufnahme-Medium ist die MD absolut TOP und hat sich mittlerweile durchgesetzt  8O

NOMercy

Darky

NA dann ist ja alles gut !  :D

Der Mann mit dem Plan

Ich kann doch bestimmt, sollte ich mich zu einem Minidiscplayer entscheiden, diesen an meinen Compi anschließen (vermutlich über Line-In) und dann meine MP3s kopieren. Oda?

psYchO dAd

Du kannst von überall wo ein Clinch (oder wie der heißt) Stecker vorhanden ist über Line-In aufnehmen. Also auch Tv, Diskman, Walkman,... Wenn es der Player unterstützt ist auch optical drin (SB-Live hat sowas denk ich) Doch mit meiner On-Board Karte ist der Sound scheisse. Hab auf CD-RW gebrannt und dann von der Stereoanlage aufgenommen. Ich glaube ich werd mir dann mal ne gute Soundkarte und ein Optical Kabel kaufen.

Kauf dir einen Player mit USB-Schnittstelle, ist zwar teurer, doch rentiert sich (ich hab am falschen ende gespart)

Der Mann mit dem Plan

Stimmt. Über USB ist der Ton bestimmt goil. Oder liegt es dann immer noch an meiner Soundkarte? Kann ich mir nicht vorstellen. Ich hab nämlich auch nur Onboard-Müll...

TheMainMan

Minidisk ist sicherlich das beste aus Kassette und CD.
Aber der Preis und die noch recht geringe Verbreitung machen so 'nen Player für mich im Moment noch uninteressant.

Lieber 'nen günstigeren MP3-CD Player mit ordentlich Anti-Shock und 'ne CD mit MP3s vollgepackt.

psYchO dAd

was heißt Verbreitung? Wen interessiert, wer sonst noch nen MD-Player hat? Du kannst doch von allen Medien aufnehmen. Und ab 170 Euro gibts gute Player.

TheMainMan

Zitat von: psYchO dAdwas heißt Verbreitung? Wen interessiert, wer sonst noch nen MD-Player hat? Du kannst doch von allen Medien aufnehmen. Und ab 170 Euro gibts gute Player.
Mit Verbreitung meine ich, dass es nicht genügend Angebot und Nachfrage gibt, was den Preis natürlich auch nicht unbedingt positiv beeinflusst.
Es gibt zwar 'n Haufen Leute die einen Player haben aber im Vergleich zur guten alten CD siehts dann doch mager aus.

psYchO dAd

Ok, da hast du recht, und ich denke die MD wird sich nie richtig druchsetzen, keine Ahnung, warum.

Aber ich bin zufireden und würde meinen Player niemals gegen einen MP3-Player oder gar Diskman tauschen.

NOMercy

Zitat von: Der Mann mit dem PlanStimmt. Über USB ist der Ton bestimmt goil. Oder liegt es dann immer noch an meiner Soundkarte? Kann ich mir nicht vorstellen. Ich hab nämlich auch nur Onboard-Müll...

eine gute Soundkarte ist natürlich das Tüpfelchen auf dem i aber für den Anfang wird es reichen. Tipp: wie die anderen schon sagten "lege lieber ein bißchen mehr an" kann ich nur bestätigen ich selber habe für meinen Sony (standalone) schlappe 700,- DM gelegt aber es hat sich gelohnt.  :D Ausserdem kannst du den Recorder an deine Anlage anschließen sofern du keine Kompakt- Anlage ala Plus hast  :wink: und geile Sachen aus dem Radio aufnehmen  :arrow: Lauschangriff rult  8)

NOMercy

Der Mann mit dem Plan

Danke leude.

Aber ich brauche auf jeden Fall `ne portable Lösung. Und Radio und der Rest is eigentlich uninteressant. Mensch! Wozu hab ich denn die Flat? Auf die Minidisc werde zu 85% nur MP3s kopieren!

Slasher

Zitat von: Der Mann mit dem PlanAuf die Minidisc werde zu 85% nur MP3s kopieren!

Warum holste dir dann nicht gleich einen MP3 Player  :?:

Ist doch viel weniger Arbeit und auch noch komfortabler...


Gruß
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Der Mann mit dem Plan

Weil es mir eigentlich zu teuer wird. MP3-Player sind ja wohl in den Nachfolgekosten (deine Compact Flash Karten waren ja auch recht happig - find ich zumindest) teurer. Und man kann Minidiscs ja laut diesen Thread sehr oft überspielen ohne Qualitätsverlust...

Slasher

OK, OK, ne CF Karte ist vielleicht bei den einmaligen Anschaffungskosten teurer, läßt sich dafür aber beliebig oft überspielen und verliert nie irgendwelche Qualität, und man kanns direkt von der Festplatte draufziehen.


Aber da ich eh nicht so auf MD stehe, sehe ich das vielleicht ein bißchen einseitig  :wink:

Gruß
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psYchO dAd

Na ok, machen wir doch mal einen Direktvergleich:


                                           MD      /                 MP3
Gerätepreis:                    170-250      /                    ????
Preis für Wechselmedien: 10 Euro für 5 80 Min MDs / 40 Euro für eine 64 MB CF-Karte
Sound-Qualität:                           abhängig von Quelle /       ebenfalls
Aufnahmemöglichkeiten:   ALLE Line-Outs, USB        / USB?
Qualitätsverlust auf Dauer: keiner                         /   keiner
Mobilität:                           MDs wechselbar           /   CF (falls vorhanden wechselbar)
Kapazität:                        4*80 Minuten (LP4)       /  64 MB = 70 Minuten
Sonstiges:                        Mit MIC als Diktiergerät verwendbar / nix

Also da loost der MP3 Player in allen Bereichen gewaltig ab.

(Es sprach ein neuer MD Fan)

Der Mann mit dem Plan

Also ich werd mich mal morgen in meinem Markt nach'nem schicken Minidisc Player über USB erkundigen. Eventuell kann ich mir sogar einen gebraucht organizen... Ihr habt mich zu MD überzeugt.

NOMercy

na sauber wieder jemanden bekehrt  :D  und als MM Mitarbeiter sollte das doch kein Problem sein den Player etwas günstiger zu bekommen.

NOMercy

Slasher

Aber ihr solltet nicht vergessen, daß ein MP3 Player keinen Anti-Shock bracht und somit viel weniger Batterien frisst. Außerdem sind die auch noch kleiner... MP3 rul0rt, MD suXXort  :wink:


Gruß
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Onkelzfreak

Sorry das ich den alten Tread wieder ausgrabe, aber wollt auch nicht extra einen neuen auf machen. Ich wollt mir höchstwahrscheinlich in der nächsten Zeit einen MP3-Player zulegen. Das "höchstwahrscheinlich" deutet nicht darauf hin, das ich noch zwischen MP3-Player, MD oder Discman mit MP3 Funktion schwanke, sondern ob ich mir nun einen MP3 Player hole oder nicht. Deswegen bitte keine Empfehlungen in dieser Richtugn auch wenn viele der Meinung sind, das es einige Sachen besser sind. Ich besitze zur Zeit einen Discman mit MP3 Funktion. Er läuft aber nicht mehr so wie ich es gern hätte, weil mal ne Ladung Bier drübergegibt is. Hauptgrund warum ich mir einen holen will is, das er kein Antishock hat und praktisch und kaum Platz wegnimmt, zum irgendwo mithinehmen. Er sollte nur nicht so groß, möglichs viel Speicher und nicht all zu teuer sein. Vielleicht habt ihr ein paar nette Empfehlungen  :wink:
...Die Zeiten werden härter, wir steuern auf eine düstere, kalte Zukunft zu, in der sich die Gegenwart noch glänzend ausnimmt. Deshalb: Zieht euch warm an!

Zardoz

Wenn Du was für's Leben brauchst, bestelle Dir den IRiver.
Dieser Festplatten-MP3-Player mit 40 Gbyte Speicherplatz zählt zum besten, was es auf dem Markt gibt, ist klein, schick, kompakt und spielt eine Musik mit hervorragendem Klang ab - vorausgesetzt, der richtige Kopfhörer kommt zum Einsatz. In den USA über Amazon bestellt, kostet das Teil inkl. Shipment und Zoll um die 400.- Euro. Dafür kann man bei einer encodierung von 192 kB/sec variabler Bitrate (was das beste ist) immerhin ca. 550 CDs abspeichern. Mehr braucht kein Mensch!

ben_marl

MD Player macht das Rennen! Aus einem ganz einfachen Grund: MP3 klingt einfach Scheisse!!! Die MP3-Stücke werden ja nun einmal auf das zehnfache komprimiert und das geht eben nicht ohne Verluste!! Zumindest geht es auf die Kosten der Dynamik! Hört doch mal eine "richtige" CD oder (besser noch) LP und dann das gleiche Stück als MP3... da kann man genauso gut in nen Blecheimer rülpsen, finde ich! (Und das gilt auch für 256er MP3s!!!)

Das ist auf der Grund, wrum ich keinen Sound herunterlade... klingt nicht! Und was sich die Musikindustrie mit den 99-Cent downloads als 128er MP3s erlaubt, grenzt m. E. an den Straftatbestand des Betrugs!

Zardoz

Zitat von: ben_marlMD Player macht das Rennen! Aus einem ganz einfachen Grund: MP3 klingt einfach Scheisse!!! Die MP3-Stücke werden ja nun einmal auf das zehnfache komprimiert und das geht eben nicht ohne Verluste!! Zumindest geht es auf die Kosten der Dynamik! Hört doch mal eine "richtige" CD oder (besser noch) LP und dann das gleiche Stück als MP3... da kann man genauso gut in nen Blecheimer rülpsen, finde ich! (Und das gilt auch für 256er MP3s!!!)

Das ist auf der Grund, wrum ich keinen Sound herunterlade... klingt nicht! Und was sich die Musikindustrie mit den 99-Cent downloads als 128er MP3s erlaubt, grenzt m. E. an den Straftatbestand des Betrugs!

Jo! Da spricht ein echter Kenner! Ist natürlich ziemlicher Quatsch. Wenn Du mit dem neuen Lame-Codec und VBR 192kB/sec encodierst, schlägst Du - vorausgesetzt, Du hast ein entsprechendes, erstklassiges Abspielgerät - jeden Mini-Disc-Recorder/Player.
Außerdem: Mini-Disc und MP3 ersetzen weder CD noch Schallplatte. Der Nutzen, der aus dieser Technik gezogen wird, ist der, daß man entweder in einem extrem kleinen Gerät 2-3 CDs abspeichern kann, oder mittels Festplatten-Player mehrere hundert CDs archivieren und bequem in einen längeren Urlaub mitnehmen kann, ohne Platzprobleme zu haben. Mehr steckt da nicht dahinter. Ich besitze einen IPOD II mit 20 Gbyte Festplatte und einem hochwertigen Sennheiser Kopfhörer, bzw. ebenso hochwertigen Sony-In-Ohr-Kopfhörer und bin mehr als nur zufrieden mit dem Teil. Im Auto kann ich auf mehstündigen Fahrten mittels Play-Liste mehrere Stunden Musik hören, ohne jemals das Medium wechseln zu müssen (Spieldauer bis zu 8 Stunden). Die Musikqualität ist dabei deutlich besser als Kassette und im Auto sowieso nicht von CD zu unterscheiden. Einige hellhörige Tontechniker in meinem Betrieb wollen zwar einen Unterschied in der Klangqualität feststellen, jedoch besitze ich nur ein durchschnittliches Gehör - da macht mir das wenig aus. Zudem: wer nimmt schon seinen Plattenspieler, oder seine Stereoanlage mit in den Urlaub?

ben_marl

Kenner?  :oops: Weiss ich nicht. Ich weiss nur, dass ich einen DEUTLICHEN Unterschied zwischen MP3-Aufnahmen und einer Audio-CD (und auch MD) höre. (ich muss dazu sagen, dass ich nicht dauernd Musik über Kopfhörer hören mag sondern am liebsten über meine (relativ hochwertige) Anlage und durch 2 Boxen!

Und... egal mit welcher Zwurbelautomatik man auch encodiert, man eliminiert nunmal ca. 9/10 der Toninformationen einer Quelle!!!

Fürs Mitnehmen ist MP3 allerdings n Argument!  Aber 1. ist das für mich das gleiche Verhältnis wie Hifi-Anlage (zu Hause) zu Kofferradio (fürs Mitnehmen)... und 2. stört es mich nicht, 10 CDs mitzunehmen und ab und zu mal ne neue einzulegen. Alles Geschmackssache.

Das Schlimme ist aber, dass die Industrie lediglich 128 kb/sek-Aufnahmen (also Schrottqualität) für 99 Cent zum Download anbietet! Das sollte man einfach boykottieren! Selbst wenn Sie MP3s mit hochwertigen Raten anbieten würde, sind 20 Euro für 20 Titel (durchschnittliche CD 16,90 Euro) eine Frechheit!
Keine CD-Produktion, keine Cover, keine Artwork, kein Zwischenhandel, keine Logistik... aber teurer als ne CD (oder sogar LP) im Laden!

Mich ärgert einfach, dass die damit so durchkommen (und bange auch ein bisschen um die Zukunft der Audio-CD in jetziger Form) Man bedenke nur, wie mies man die LP gemacht hat, als die CD rauskam (was an sich ja schon ein Qualitätsverlust darstellte) und wie schlecht die Materialqualität der LPs damals wurde. Ich hoffe so etwas wiederholt sich nicht. Für mich wäre es jedenfalls Horror, wenn die Musikindustrie der Zukunft nur noch auf die MP3 als Medium setzt und auf Tonträger ganz verzichtet, wie es sich leider abzeichnet! Die Akzeptanz gegenüber dieser Billigvariante von Musik wird ja leider immer größer!

Zardoz

MP3 stelle ich mir selbst her, ich sauge sie mir nicht aus dem Netz. Der neueste Lame Codec encodiert mit variabler Bitrate so gut, daß man selbst bei schwierigen Klassik-Stücken jedes - noch so leise gespieltes Instrument - eindeutig identifizieren kann. Dies ist ein Schwachpunkt bei linearer Encodierung mit 128 kBit/sec. Dort werden dann schon mal die leise aufspielende Triangel und andere Instrumente "verschluckt". Nicht so in dem oben beschriebenen Verfahren. Hier werden mit einem speziellen Algorithmus einzelne Frequenzbereiche analysiert und getrennt voneinander komprimiert. Damit erreicht man eine Qualität, die der einer linearen Encodierung von bis zu 340 kBit/sec entspricht. Damit haben wir dann eine Kompressionsrate - im Vergleich zur CD - von etwa 1:4 - 1:6. Und das ist schon recht gut! Bedenkt bitte, daß unsere geliebte DVD sich ebenfalls eines Kompressionsverfahrens behilft, daß in seiner Art dem der MP3-Encodierung sehr nahe kommt.
Über die Anlage würde ich mir natürlich nur die Originale anhören und nicht die MP3-Files - das ist doch klar! Puristen behaupten, daß nur die LP den eigentlichen "richtigen" Sound bietet. Ich meine: nur der Konzertbesuch ist noch schöner. Leider passt weder ein Symphonieorchester, noch eine Rock-Band in meine Reisetasche! Und mit 270 CDs auf einem Zigarettenschachtel-großen Abspielgerät, kann der Urlaub gar nicht lange genug sein, um Langeweile aufkommen zu lassen!

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