Weiße Göttin der Kannibalen

Cryptkeeper · 30 April 2007, 14:09:15

Hallo!
http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=1501

Bißchen chaotisch alles...die deutschen DVDs stehen auf cut wegen der Ösi-DVD (Langfassung):
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=136117

Was nu? Ist das jetzt eigentlich ne "besondere Langfassung"?
Wenn nicht müssten eigentlich alle anderen Fassungen (deutsche Tapes, ausländische Tapes) ebenfalls auf cut gesetzt werden.

Laut IMDB ist nur die neue längere Fassung uncut:
The U.S Anchor Bay DVD is uncut and includes 4 minutes of previously unseen rape, bestiality and masturbation scenes as added extras. It also restores the explicit castration scene to the movie.

Was meint der Admin dazu??

rierami · 30 April 2007, 14:31:22

Eine besondere Langfassung ist das imo nicht da auch die griechische, niederl. und amerikanische Fassung die Szenen erhalten. Ich finde die Einträge zu dem Film sind so iO!
Aber das schweizer Tape ist nicht auf cut gesetzt, es steht aber auch nicht dabei das die Szenen enthalten sind, beim griechischen Tape steht unzensiert in der Bemekung, die Laufzeit ist aber kürzer als bei dem schweizer Tape das wiederum ist kürzer als die deutschen Astro Auflagen --> Auch hier Klärungsbedarf!

Karm · 30 April 2007, 14:54:16

Zitat von: Cryptkeeper am 30 April 2007, 14:09:15
Was meint der Admin dazu??

Der weiß auch nicht mehr als alle anderen.
Zumindest in diesem Fall. ;)

Schweizer Fassung auf "unbekannt" gesetzt und der Rest sollte so bleiben, solange nicht eindeutige Änderungsgründe vorliegen.
Ansonsten bitte das Zensur-Forum nutzen, wenn es soooo wichtig ist.

Skyline · 30 April 2007, 14:58:00

da ich damals dieses Thema begonnen hatte ... mische ich mich jetzt erneut ein :icon_mrgreen:

Alle Fassungen die als (Erweiterte Version) gekennzeichnet sind, enthalten neue Szenen die der
Regisseur freigegeben hat - ab 08/2002 existiert somit ein legale neue Fassung dieses Films.

Sollten (und das wird wohl so sein) zukünftig nur noch Fassungen "mit den neuen Szenen" erscheinen,
so müssten wohl diese erweiterte Versionen als uncut gekennzeichnet werden und alle andere davor als cut.

Sollten aber weiterhin Fassungen der regulären Version (ohne diese eweiterte Szenen) herauskommen,
was unwahrscheinlich ist, müsste weiterhin zwischen regulären und erweiterten unterschieden werden.

Also erstmal alles stehen lassen und abwarten ...

rierami · 30 April 2007, 15:03:32

Lasst den Thread hier mal offen. Vielleicht kann jemand mal ein deutsches Tape unter die Lupe nehmen könnte. Auch hier gibt es differierende Laufzeiten und unklare Aussagen.

Mit der "Langfassung" sind wir uns einig? Nehmen wir sie also als Referenz-Uncut-Fassung her und setzten alles andere auf cut?

P.S. Ich habe "leider" momentan nur die XT vorliegen - versuche aber heute noch von einem Kumpel die VHS zu bekommen...

Cryptkeeper · 30 April 2007, 15:05:27

Ja aber das ist seit 2002...und letztendlich gibt es nunmal diese neue Fassung des Films (US-DVD, Ösi-DVD etc.)
Sollen wir jetzt ewig warten bis irgendwelche neuen DVDs/BluRay's erscheinen??
So stehenlassen geht auf keinen Fall.
Deutsche DVDs stehen da als cut, obwohl sie gleich den (uncut-) deutschen Tapes sind...
Das passt nun gar nicht...
Ich finde man sollte alle Fassungen, die nicht der neuen Uncut-Fassung entsprechen auf cut setzen.

P.S.: Außerdem sind die neuen Szenen auch nur bisher auf DVDs (US, GR, NL, Österreich etc.) zu sehen, soweit ich weiss. Alte Tapes haben diese Szenen nie besessen (auch nicht NL).

Skyline · 30 April 2007, 15:15:58

stimmt, ich denke auch nicht, daß irgendein distributor zukünftig eine "gekürzte" Fassung herausbringen wird...
Alte Version ist für Sammler uninteressant geworden.
Von daher bleibt nur noch eins: alle erweiterte Versionen uncut, Rest auf cut setzen.

brainbug1602 · 1 Mai 2007, 18:52:32

Halte ich für Quatsch. Sind beides vom Regisseur abgesegnete Fassungen. Warum sollte eine davon als gekürzt gelten. Mit der gleichen Begründung könnte man von diesen ganzen Unrated, Extenden etc. Fassung (z.B. HdR) die alten Kinofassungen auch auf gekürzt setzten.

Die alten auf ungekürzt setzten, die neuen als Langfassung oder ein Extended dahinter und gut ist.

btw...gibts zwischen der Astro und LP noch andere Unterschiede.

Skyline · 1 Mai 2007, 20:37:24

Vorliegend ist es anders als bei den sog extended / regulären FilmVersionen (wie zb HDR) ! bei letzterem erscheinen weiterhin beide Versionen.

Bei Weisse Göttin der Kannibalen erscheint (wohl) zukünftig nur diese Version des Films. Also wird folglich jeder neue Eintag in Klammern erfolgen (erweiterte Version). vgl releases ab 2002 .. XT, EC

Martino hat diese Szenen erst 2001 freigegeben - waren bis dahin in seinem Privatarchiv - und er selbst hat gesagt, daß er damals nur einen Abenteurfilm drehen wollte und diese Szenen passten nun mal nicht ins Bild. Daß der Film nun mit diesen Szenen anders rüberkommt hätte er selbst nicht für möglich gehalten. Letzteres zeigt doch, daß er selbst zu dieser "neuen" Fassung steht und zukünftig alle releases weltweit nur die erweiterte Version beinhalten werden ...

brainbug1602 · 2 Mai 2007, 02:02:15

Und was hat, welche Fassung in Zukunft erscheinen wird, mit der cut/uncut Frage zu tun?

notrickz · 2 Mai 2007, 08:44:44

Zitat von: brainbug1602 am 2 Mai 2007, 02:02:15
Und was hat, welche Fassung in Zukunft erscheinen wird, mit der cut/uncut Frage zu tun?

Das frag ich mich auch schon.

Wenn der Regisseur die Szenen 2001 freigegeben hat, mögen die Extended Fassungen ja eine Art Dir. Cut sein, das heisst aber noch lange nicht das die anderen Fassungen gleich geschnitten sein müssen. Vor allem, wenn Martino gesagt hatte er wolle einen Abenteuerfilm drehen und die besagten Szenen hätte zu dem Zeitpunkt nicht reingepasst, das hat für mich auch nichts mit Zensur zu tun. Da spielt es überhaupt keine Rolle welche Fassungen in Zukunft erscheinen und wer sagt mir das LP nicht zum 500sten Male ihre Blood-Fassung rausbringt.

Ich wäre dafür, dass man alle auf uncut setzt und hinter den Versionen mit dem zusätlichen Material halt Extended schreibt.

P.S. Die Extended Fassung von Alien³ kommt auch ganz anders rüber, als die KF, dennoch stehen die anderen Fassungen nicht auf cut und wenn ich mich recht erinnere meinte Fincher auch, dass die neuen, anderen Szenen damals nicht passten.

MONDIAL · 2 Mai 2007, 10:50:44

Soweit ich das mitgekriegt habe, stellt die Anchor Fassung des og. movies worldwide eine uncut Version des Films dar. Es handelt sich also weder um eine Langfassung, noch um eine erweiterte oder director's oder sonst was. Wenn jetzt hier eingefleischte Raritätensammler aus ego-trip-gründen die alte ufafassung weiterhin als uncut stehen haben wollen ist das natürlich was anderes

Skyline · 2 Mai 2007, 15:56:27

Zitat von: brainbug1602 am 2 Mai 2007, 02:02:15
Und was hat, welche Fassung in Zukunft erscheinen wird, mit der cut/uncut Frage zu tun?

offensichtlich bin ich mißverstanden worden ...
Weiter oben habe ich geraten alles so stehen zu lassen. Sollten jedoch Änderungen vorgenommen werden, wäre es sinnvoll hier der imdb zu folgen und die sog "erweiterten Versionen" als uncut zu bezeichenen, und alles andere als cut.

Wenn nämlich reguläre Fassung und erweiterte Fassung uncut sind ...

1.) was ist mit Fassungen bei der die Szene am Wasserfall komplett enthalten ist dafür erweiterte Szenen nicht vorhanden sind, zB ausl Vö's?
letztere sind länger als die reguläre Fassung und kürzer als erweiterte.

2.) was ist mit allen deutschen Fassungen? die sollen ja ggü den ausl Fassungen vor 2002 um eine Szene (Tod des Häuptlings) länger sein.
Alle besondere Langfassungen?

3.) was ist mit den Mischfassungen wo teilweise die Leichenölszene (id 76 Min), und/oder der Tod des Häuptlings (id 85 Min) nahezu komplett enthalten ist?
die sind länger als die reguläre jedoch kürzer als die erweiterte.

Solch ein System würde auf Dauer für Verwirrung sorgen - deshalb mein Vorschlag damals und heute - wenn Änderung dann:
erweiterte Fassung = uncut und alles andere = cut!

Skyline · 3 Mai 2007, 13:44:18

Sollte es allerdings dabei bleiben wie es ist - sind folgende VÖ'S auf uncut zu setzen.

http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=38109
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=28770
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=175749
(Diese sind identisch und enthalten die reguläre Fassung. Darüber hinaus die komplette Szene vom Tod des Häuptlings)

Diese Versionen sind als erweiterte Versionen zu kennzeichnen
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=174528
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=168324

Ob diese auch eine erweiterte darstellt? das muss user, wg den Szenen, bestätigen
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=172920

Cryptkeeper · 3 Mai 2007, 13:44:36

@Skyline
Nach Deinen Ausführungen, ist es (meiner Meinung nach) das Vernünftigste, dass die erweiterte Fassung uncut und alles andere auf cut gesetzt wird. Dein Posting weiter oben ist schon sehr schlüssig. Vielleicht sollten wir aber jetzt mal eine Meinung von Karm einholen...Denn Abstimmen geht ja nun mal nicht :icon_lol:

Skyline · 3 Mai 2007, 15:02:29

abstimmen? hier sind user mit wesentlich wichtigeren Sachen beschäftigt, zB tags auf scanns ... usw ...
wenn's schwierig wird, sind sie alle nicht da oder wieder mal völlig beschäftigt.

aber - vielleicht meldet sich noch jemand ...

:andy:

brainbug1602 · 3 Mai 2007, 17:32:22

Zitat von: Skyline am 3 Mai 2007, 13:44:18
Sollte es allerdings dabei bleiben wie es ist - sind folgende VÖ'S auf uncut zu setzen.

http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=38109
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=28770
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=175749
(Diese sind identisch und enthalten die reguläre Fassung. Darüber hinaus die komplette Szene vom Tod des Häuptlings)

Du weißt aber schon, dass sich die Astro und LP in zwei Szenen unterscheiden und sind somit nicht identisch sind.
Ob die Szene mit Susan und dem Häuptling reingehört oder nicht, weiß ich nicht. Müsste man mit den alten dt. Tapes und Auslandsfassungen abgleichen.

Skyline · 3 Mai 2007, 18:21:15

Zitat von: brainbug1602 am 3 Mai 2007, 17:32:22
Du weißt aber schon, dass sich die Astro und LP in zwei Szenen unterscheiden und sind somit nicht identisch sind.
Ob die Szene mit Susan und dem Häuptling reingehört oder nicht, weiß ich nicht. Müsste man mit den alten dt. Tapes und Auslandsfassungen abgleichen.

richtig brainbug, das weiß ich, aber wir haben 2 Astro-dvd's! hast Du das übersehen?

Diese hier ist gekürzt, in 2 Szenen ggü der LP!
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=152943

Diese hier ist identisch mit der LP!
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=38109

P.S. ich bin derjenige gewesen, der damals diese dvd-Einträge komplett überarbeitet hat! hatte beide auf uncut setzen lassen! wunderte mich schon, wer wohl diese geändert hat?

brainbug1602 · 3 Mai 2007, 18:43:15

Stimmt. Habe ich übersehen.

Dann sind das die alten Fassungen und gehören eigentlich auf ungekürzt.

tagchen · 4 Mai 2007, 15:32:03

Habe mich mal früher ein bisschen damit beschäftigt und wollte jtzt nur anmerken das einige DVDs eh doppelt eingetragen sind...

Diese hier:
Laser Paradise (Blood Edition) unter der BRD:
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=28770

müsste eigentlich genau dieser entsprechen:
Digital World (Blood Edition) unter Österreich:
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=175749

Hintergrund ist wohl das anno dazumal jeder davon ausging das diese Blood Editions nur von LP sind und das Digital World nur ein Scheninaufdruck ist (und nicht der Vertrieb sondern nur das Kopierwerk oder so ist). Sprich wurde diese DVD 2001 unter Laser Paradise eingetragen. Jahre später wurden genau die gleichen DVDs nochmal unter Digital World und Österreich eingetragen...ist aber das gleiche Teil.
Was jetzt richtig ist wurde bis heute nicht entschieden - und so steht dieselbe Fassung 2 mal drin....

Achja:
Wieso steht die von XT 2 mal drin ? Einmal ohne und einmal mit erweitert Zusatz:
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=174528
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=136117

Da gibts doch auch nur eine DVD - wenn auch mit verschiedenen covern da ich ein anderes habe als das beim 2ten Eintrag dagestellte.

VORTEX · 4 Mai 2007, 15:34:39

Zitat von: tagchen am 4 Mai 2007, 15:32:03
Diese hier:
Laser Paradise (Blood Edition) unter der BRD:
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=28770

müsste eigentlich genau dieser entsprechen:
Digital World (Blood Edition) unter Österreich:
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=175749

Hintergrund ist wohl das anno dazumal jeder davon ausging das diese Blood Editions nur von LP sind und das Digital World nur ein Scheninaufdruck ist (und nicht der Vertrieb sondern nur das Kopierwerk oder so ist). Sprich wurde diese DVD 2001 unter Laser Paradise eingetragen. Jahre später wurden genau die gleichen DVDs nochmal unter Digital World und Österreich eingetragen...ist aber das gleiche Teil.
Was jetzt richtig ist wurde bis heute nicht entschieden - und so steht dieselbe Fassung 2 mal drin....

Das ist aber bei etlichen anderen Filmen genauso doppelt eingetragen, z.B.:
http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=151

tagchen · 4 Mai 2007, 15:37:52

Zitat von: VORTEX am 4 Mai 2007, 15:34:39
Das ist aber bei etlichen anderen Filmen genauso doppelt eingetragen, z.B.:
http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=151

Richtig - und ? Macht es das besser ? :-) Wobei bei einige Filmen gibt es wenn ich mich recht erinnere sogar Auflagen mit LP und welche mit Digital World Aufdruck. Bei Weisse Göttin aber soweit mir bekannt ist nicht... Siehe auch die Coverscans bei Weisse Göttin - da ist ja auch beim LP eintrag ein Bild mit Digital World drauf... :-)

Lieutenant · 4 Mai 2007, 18:58:09

was ich nicht verstehe ist warum die ausländischen Fassungen auf ungekürzt stehen obwohl man bei astro folgende info findet:
http://img501.imageshack.us/img501/1913/snapxm8.jpg

Skyline · 5 Mai 2007, 11:21:59

@ Lieutenant

Die Info bei Astro ist mir bekannt. Sie wird eingeblendet vor der sog "deutschen Szene".
Astro bezieht sich da auf Fassungen die vor 2002 weltweit erschienen sind.
Es handelt sich um die Szene wo Susan den Häuptling tötet, id 85 Min.

Letztere Szene war nicht Bestandteil der ursprünglichen (Regulären) Version, Szene heisst
ja auch nicht umsonst "deutsche Szene". Mehrere ausl Vö's ohne diese Szene wurden im Ausland (und auch hier)
als uncut angesehen, weil sie die komplette reguläre Version beinhalteten. Demnach stellen Deutsche Fassungen
(vor 2002), die diese Szene komplett beinhalten (zb Astro, Laser, UfA usw),
nach dem jetzigen System, besondere Langfassungen dar.

Behalten wir das alte Muster müssten wir uns mit solchen Fragen auch
zukünftig auseinandersetzen und auch alle Deutsche Fassungen (mit dieser Szene) besonders kennzeichnen.
Ausl Vö's müssten im einzeln geprüft werden, ob sie die reguläre komplett enthalten, oder nicht.

MONDIAL · 9 Mai 2007, 12:36:56

ich finde es klasse, daß sich user hier den Kopf zerbrechen und andere parallel Nonsens abschreiben.
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=206736

Vergleiche Bildformat der screenshots, 1:78:1 und das angegebene Bildformat seitens another World unter DVD SPECIFIKATIONER: 1,85:1 und das des users.
http://www.anotherworldent.com/mountain.htm

Skyline · 10 Mai 2007, 12:20:44

2.) Folgt man dem imdb-Muster, ist die Neue Fassung uncut und alles andere cut.
Demnach müsste folgendes geändert werden:

http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=66158
(uncut)

http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=174528
(uncut)

http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=136117
(uncut)

http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=38089
(uncut)

http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=168324
(uncut)

Diese beiden Fassungen könnten ebenfalls die neue Fassung enthalten,
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=172920
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1501&vid=206736
dies muß der entspr user selbst bestätigen ... demnach zunächst auf unbekannt setzen.

Alle andere Fassungen auf cut setzen.

Damit in Zukunft keine Mißverständnisse auftauchen bei Einträgen/Korrekturen/Fragen usw
sollte immer eine Zusammenfassung solch eines threads id ofdb verewigt werden. Letzterer könnte
immer durch das KF auch geupdatet werden um auch neue/zukünftige Ereignisse zu erfassen.

Am besten wäre es sich zu einigen hierfür immer ein und dasselbe Schlagwort zu benutzen
um es auch usern entspr leicht zu machen ...
Zusammenfassung zB unter zusätzliche Infos einfügen und das Schlagwort grudsätzliches zu benutzen.

Zusätzl. Informationen: Grundsätzliches

In diesem Fall würde eine solche Zusammenfassung folgendermassen aussehen:

Bis 2002 existierte eine reguläre Fassung des Films. Bis zu diesem Zeitpunkt galten zahlreiche
ausl Vö's als uncut. Die deutsche Fassung, ist ggü den ausländischen Fassungen um eine Szene
länger gewesen, sog deutsche Szene (id 85. Min, soll Susan einem toten Kannibalen einen Speer
in den Bauch stossen. Diese weigert sich und tötet stattdessen den Häuptling), und stellte somit
bis dahin eine besondere Langfassung dar.

Ab 2002 ist seitens USA (Anchor Bay) eine Neue Fassung erschienen. Martino hatte zuvor aus seinem
Privatarchiv einige Aufnahmen freigegeben. Somit wurde die Fassung um folgende Szenen verlängert:
Sexszene eines Kannibalenpaars, Masturbierszene eines Kannibalenmädchens, Sodomieszene (mit einem Schwein).
Darüber hinaus wurde das komplette Material restauriert und somit ist auch die Wasserfallszene
im Film wieder komplett zu sehen.

Kritik, Anregungen, Verbesserungen, Korrekturen?

OFDb

Weiße Göttin der Kannibalen

Cryptkeeper

30 April 2007, 14:31:22 #1

30 April 2007, 14:54:16 #2

30 April 2007, 14:58:00 #3

30 April 2007, 15:03:32 #4

Cryptkeeper

30 April 2007, 15:05:27 #5 Letzte Bearbeitung: 30 April 2007, 15:15:41 von Cryptkeeper

30 April 2007, 15:15:58 #6 Letzte Bearbeitung: 30 April 2007, 15:20:53 von Skyline

1 Mai 2007, 18:52:32 #7

1 Mai 2007, 20:37:24 #8

2 Mai 2007, 02:02:15 #9

2 Mai 2007, 08:44:44 #10

MONDIAL

2 Mai 2007, 10:50:44 #11

2 Mai 2007, 15:56:27 #12

3 Mai 2007, 13:44:18 #13 Letzte Bearbeitung: 9 Mai 2007, 11:52:31 von Skyline

Cryptkeeper

3 Mai 2007, 13:44:36 #14

3 Mai 2007, 15:02:29 #15 Letzte Bearbeitung: 4 Mai 2007, 12:29:13 von Skyline

3 Mai 2007, 17:32:22 #16

3 Mai 2007, 18:21:15 #17

3 Mai 2007, 18:43:15 #18

4 Mai 2007, 15:32:03 #19

VORTEX

4 Mai 2007, 15:34:39 #20

4 Mai 2007, 15:37:52 #21

Lieutenant

4 Mai 2007, 18:58:09 #22 Letzte Bearbeitung: 4 Mai 2007, 19:28:39 von Lieutenant

5 Mai 2007, 11:21:59 #23

MONDIAL

9 Mai 2007, 12:36:56 #24

10 Mai 2007, 12:20:44 #25 Letzte Bearbeitung: 10 Mai 2007, 13:51:50 von Skyline