Oliver Stone's Alexander

[Hallenbeck]

Auch eine besondere Szene war in den Bergen des Hindukusch zu sehen. Wenn der Trupp eine Pause macht und Alexander auf dem Vorsprung steht, in Richtung der Berge schaut und von den Mythen erzählt. Hat mal jemand drauf geachtet, das man in den Bergen im Hintergrund ein ganz großes Gesicht erkennen kann, meines Erachtens ein Abbild des historischen Alexanders, und in diesem Gesicht viele andere Gesichter und Fratzen zu sehen sind? Einfach Genial!
Stone versteht es, Filme zu drehen, ein ganz großer Mann!

Hi!
Bin mir nicht mehr sicher, ob es in dieser Szene war. Jedenfalls auf die "Gesichter" habe ich nicht geachtet. Komisch war, das, obwohl sie offensichtlich in der Kälte standen und am Frieren waren, man dieses nicht an ihrem Atem erkennen konnte. Fand ich irgendwie merkwürdig, selbst wenn die Sonne scheint (vielleicht war ich aber auch zu betrunken und bringe da etwas durcheinander)...naja und ich fand es mal wieder klasse, das Colin Farrell nicht von seinem Standardsprecher, wenn man überhaupt von einem reden kann, gesprochen wurde!


Hallenbeck

[Sheriff Hobbes]

Ich wollte mir den am Donnerstag ausleihen, aber von den ca. 100 Exemplaren waren alle vergeben! 8O

Wovon ich etwas enttäuscht war, ist die Darstellung von Alexanders Beziehung zu Hephaistion ( richtig geschrieben?). Da hätte man ruhig eine Sexszene zwischen den Männern oder zumindest einen Kuss einbauen können.

Nee, laß mal. Wer's mag, kann sich doch einen Schwulenporno ausleihen! :D

[StS]

Wovon ich etwas enttäuscht war, ist die Darstellung von Alexanders Beziehung zu Hephaistion ( richtig geschrieben?). Da hätte man ruhig eine Sexszene zwischen den Männern oder zumindest einen Kuss einbauen können.

Nee, laß mal. Wer's mag, kann sich doch einen Schwulenporno ausleihen! :D

Soviel zum Thema "gewagtere Ansätze in einem aufwändigen Film" ... Kopf-schüttel ... aus diesem Grund laufen glatte, Gesichts-lose Mainstream-Werke wie "Troy" (welcher nun wirklich ziemlicher Mist war - da konnte selbst Eric Bana nichts retten) einigermaßen gut, während Oliver Stones hintergründigeres Werk (das mich allerdings auch nicht vollends überzeugen konnte) gnadenlos übergangen wird.

Der Ansatz war schon gut gewählt - nur leider ist Stone (wohl angesichts des enormen Erfolgsdruckts der Produktionskosten) nicht konsequent genug vorgegangen. Allein die Tatache, daß es nicht einmal einen Kuß zwischen Alex und Hephaiston gibt, er dafür eine wilde Sex-Szene mit Rosario Dawson bestreitet, ist ein klares Zugeständnis an den Mainstream.

Die Anspielungen "hätten "Alexander Fans" auf der ganzen Welt empört" ... hat denn jeder blutige Feldheer heutzutage seinen eigenen Fanclub?! Er hat hunderte Menschen abgeschlachtet ... kein Problem ... er liebte einen Mann, wie es zu der Zeit in Griechenland fast üblich war ... nein!!!

Traurig, traurig...

[Sheriff Hobbes]

Er hat hunderte Menschen abgeschlachtet ... kein Problem ... er liebte einen Mann, wie es zu der Zeit in Griechenland fast üblich war ... nein!!!

Du hast recht, das ist in gewisser Weise Heuchelei. Das ist es auch, was mich an den vielen Schlachtenfilmen stört, die neuerdings wieder so beliebt sind. Wenn man sich überlegt, wie Hunderttausende oder Millionen Menschen in solchen Schlachten den Tod fanden und wie das alles mehr oder weniger "heroisiert" wird, fragt man sich schon, woran das liegen mag. Zum einen wohl, weil diese Ereignisse schon Hunderte oder Tausende Jahre zurückliegen, zum anderen wird bis auf das deutsche jedem Volk eine "Heroisierung" seiner Soldaten zugebilligt. Auf der anderen Seite schreien dann Leute wie Stone, der eher dem linken politischen Spektrum zugeordnet wird, empört auf bei Sachen wie Irakkrieg, Not in Afrika, etc. Auch eine Art Heuchelei. Das waren jetzt mehr allgemeine Betrachtungen, ich habe "Alexander" noch nicht gesehen, das Gesagte muß also nicht zwangsweise auf den Film zutreffen.

Liebe unter Männern war übrigens im alten Griechenland nicht "fast üblich", sondern vielmehr die sexuelle Ausbeutung von Knaben.

[McMurphy]

Er hat hunderte Menschen abgeschlachtet ... kein Problem ... er liebte einen Mann, wie es zu der Zeit in Griechenland fast üblich war ... nein!!!

Du hast recht, das ist in gewisser Weise Heuchelei.

Und das von jemandem, der küssende Männer in Schwulenpornos verbannen möchte  :doof:

Das ist es auch, was mich an den vielen Schlachtenfilmen stört, die neuerdings wieder so beliebt sind. Wenn man sich überlegt, wie Hunderttausende oder Millionen Menschen in solchen Schlachten den Tod fanden und wie das alles mehr oder weniger "heroisiert" wird, fragt man sich schon, woran das liegen mag. Zum einen wohl, weil diese Ereignisse schon Hunderte oder Tausende Jahre zurückliegen, zum anderen wird bis auf das deutsche jedem Volk eine "Heroisierung" seiner Soldaten zugebilligt.

Das klingt eher, als würde es Dich stören, daß alle anderen das dürfen und Deutsche nicht. Das ist aber kein großer Verlust, denn die Filme, die Kriege und Schlachten einseitig "heroisieren", sind eh meistens Schrott. Im übrigen ist ausgerechnet Oliver Stone sicher nicht der Typ, der eigene Soldaten heroisiert. Wenn ich da mal an Platoon denke ...

Liebe unter Männern war übrigens im alten Griechenland nicht "fast üblich", sondern vielmehr die sexuelle Ausbeutung von Knaben.

Da gibt's auch andere Ansichten, natürlich nur, wenn man nicht unbedingt etwas Abnormales reindeuten will :wink:  Aber selbst wenn man Deiner Sicht folgt, war es zumindest doch aber üblich, Knaben auszubeuten und nicht etwa Mädchen. Und das war - wie StS richtig schrieb - fast üblich.

McMurphy

[Elric]

Fand Alexander auch ziemlich geil, bloß etwas mehr Action häts schon haben können, ansonsten klasse.
Weiss schon jemand ob der Director´s Cut auch bei uns erscheinen wird?

[Neo]

*rauskram*

Es gibt ja seit einiger Zeit den Director's Cut in USA bzw. UK. Hat den jemand und kann etwas zum Vergleich normale Fassung vs. D.C. sagen?

Neo

[ganymed]

würde mich jetzt auch mal interessieren
dachte nämlich die premium edition ist der directors cut(war mir auch sicher dass ich das irgendwo gelesen habe, finde die quelle aber nicht mehr)

die laufzeit ist ja fast identisch

[Phil]

hui...ist sie also doch nicht :icon_eek:...wie gut das ich schon 2x nicht genug Kohle dabei hatte um mir die zu kaufen...
ich will den Film unbedingt, allerdings nur dt. im DC  :icon_mrgreen:

[V]

Ich kenne den Film zwar nicht, wollte aber nur anmerken, dass mehrere Szenen, darunter eine Kuss- und eine Liebesszene zwischen Alexander und einem anderen Griechen laut SPIEGEL existieren. Jedoch wurden diese angeblich aus dem Film wegen heftiger griechischer Proteste und Klage-Drohungen aus dem Film entfernt.

[Phil]

*rauskram*

Es gibt ja seit einiger Zeit den Director's Cut in USA bzw. UK. Hat den jemand und kann etwas zum Vergleich normale Fassung vs. D.C. sagen?

Neo

hab mich mal probiert schlau zu machen...aber nur folgendes gefunden:

NOTE: This version is actually shorter than the theatrical cut. Some scenes have been removed. If you wish to own the most complete version, order the original theatrical cut

Academy award winning director Oliver Stone presents a breathtaking new cut of his sweeping epic film, ALEXANDER, the true story of the world's greatest warrior. Using new footage and dramatically reshaping dozens of scenes, he brings to life the overpowering forces and fierce personalities that forever changed history. Torn by the war between his parents (Angelina Jolie and Val Kilmer), Alexander (Colin Farrell) left Greece to face massive armies in Persia, Afghanistan and India -- and was never defeated. "Fortune favors the bold" Stone powerfully demonstrates in this bold new film, ALEXANDER DIRECTOR'S CUT.

Quelle: www.e-munio.de/

:icon_confused:

[Dexter]

Angeblich plant Oliver Stone eine dritte Fassung von Alexander, diese soll etwa 225 Min. :exclaim: lang werden.

Quelle: GF Newsticker

[Phil]

Angeblich plant Oliver Stone eine dritte Fassung von Alexander, diese soll etwa 225 Min. :exclaim: lang werden.

Alexander: The Final Cut - ab Februar

OT:    Alexander    
Veröffentlichung: 27.02.2007
Regionalcode: 1

Nachdem im vergangenen Jahr schon ein verkürzter Director's Cut erscheinen war, hat Regisseur Oliver Stone nun noch einmal Hand an seinen gefloppten Film gelegt.

Herausgekommen ist eine 45 Minuten längere Filmfassung, die unter dem Titel Alexander Revisited: The Unrated Final Cut ab dem 27.02.2007 in den USA zu kaufen sein wird. Die Laufzeit wird sich durch die neuen, noch nie gezeigten Szenen, auf fast vier Stunden erhöhen. Aktuell scheint es jedoch so zu sein, dass es kein weiteres Bonusmaterial geben wird, nur ein Kinogutschein für "300" wird wohl dazugelegt.
Ob diese Edition auch in Deutschland erhältlich sein wird, ist zu diesem Zeitpunkt nicht bekannt.

na ich bin ja mal gespannt...

[Mr Creazil]

Ja, das hab ich auch bei Schnittberichte.com gelesen. Naja, mal gucken, was genau er erneuert. Bisher steh ich Alexander wirklich zwiespältig gegenüber, mal gucken was die zusätzlichen Minuten bringen.

[Nibi]

Es sieht aus wie Mist, es riecht wie Mist, es ist Mist.  :icon_lol: Der absolut mieseste Film, mit Pearl Habour, den ich im Kino gesehen habe  :hacki:
Da werden auch 45 zusätzliche Minuten EDIT: NICHT was helfen!

[Phil]

Der absolut mieseste Film, mit Pearl Habour, den ich im Kino gesehen habe

hasst du denn den DC von Pearl Habour etwa noch nicht gesehen, der schlägt den KC um längen (ob positiv oder negativ sei mal dahin gestellt)

[Elric]

Ist denn jetzt schon was bekannt ob der DC auch bei uns erscheint ?

[Bladexx9]

also ich habe den Film bisher noch nicht gesehen, aber da ja jährlich eine neue Schnittfassung zu erscheinen scheint, wart ich auf die VÖ auf dem Blue-Ray Nachfolgemedium  :andy:

[Hedning]

Mich würde eure Meinung zu der Frage interessieren, ob es einen Regisseur eher auszeichnet, wenn er verschiedene Schnittfassungen und damit verschieden akzentuierte Fassungen eines Werks zur Verfügung stellt, oder ob es ihn eher künstlerisch degradiert (kommerzielle Ausschlachtung oder einfaches Sich-nicht-entscheiden-können)?

[Elric]

Kommt drauf an obs dem Film guttut oder nur Geldmacherei ist.
Bei "Legende" von Ridleys Scott gefällt mir z.B. der neue DC um Längen besser als die beiden alten Kinofassungen.
Bei Blade Runner siehts schon wieder ganz anders aus, hier bevorzuge ich die Kinofassung mit dem Offsprecher.
Schlimm find ichs nur wenn irgendwelcher Schnittmüll der niemanden interessiert in den Film eingefügt wird nur um ihn als Superduper Extended Uncut Unrated DC für schön viel Geld rauszuhauen um die Filmfans nochmal schön abzumelken.
Ist leider sehr in Mode gekommen seit Herr der Ringe und wird wohl leider auch so bleiben. (wo ist der Kotzsmilie)

[Hedning]

Bei HDR war es aber kein Schnittmüll, der keinen interessiert... das Zusatzmaterial der Langfassungen fällt m. E. nicht gegen den Rest ab. Aber wir wollen mal nicht zu sehr abweichen...

[Chili Palmer]

Bei HDR war es aber kein Schnittmüll, der keinen interessiert... das Zusatzmaterial der Langfassungen fällt m. E. nicht gegen den Rest ab. Aber wir wollen mal nicht zu sehr abweichen...

Wenn wir jetzt aber hier anfangen, die von dir gestellte Frage zu unterschiedlich arbeitenden Regisseuren zu diskutieren (sehr gute Frage übrigens!), kriegen wir garantiert aufgrund von "Alexander-Thread-Abweichungen" den Offtopic-Vorwurf zu hören. Vielleicht solltest du dafür einen eigenen Thread eröffnen.

[Elric]

Bei HDR war es aber kein Schnittmüll, der keinen interessiert... das Zusatzmaterial der Langfassungen fällt m. E. nicht gegen den Rest ab. Aber wir wollen mal nicht zu sehr abweichen...

Nö, ich hab jede längere Sekunde genossen. Aber seitdem drehen die DVD Labels durch mit diesen Möchtegernlangfassungen.
OK, jetzt aber genug Offtoppic, kommt der Final Cut auch bei uns ???

[StS]

Schnittbericht:
http://www.schnittberichte.com/alexander.php

[Mr Creazil]

Habs schon gesehen, der Autor des Berichts hat sich viel Mühe gemacht. Ich frag mich, ob und wann die Version wohl mal nach Deutschland kommt.

[Dexter]

Der Final Cut soll hier im Dezember erscheinen.
http://www.dvd-forum.at/bgr/5083/vorschau_detail.htm 

[Elric]

Geilomat, hat sich das Warten doch gelohnt. :icon_cool:

[Dexter]

Der Final Cut soll hier im Dezember erscheinen.
http://www.dvd-forum.at/bgr/5083/vorschau_detail.htm 

Hust, bischen staubig hier.  :icon_lol:

Jetzt für den 5.11 angekündigt, waren ja nur 2 Jahre. :icon_rolleyes: