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Hardcore-Inhalte in der OFDb

Begonnen von Dr. Kosh, 21 August 2006, 16:34:25

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VORTEX

Mal ein Beispiel, im April wurde folgender Film beschlagnahmt:

Le Motard Violeur
DMV Entertainment, Schweinau
AG Karlsruhe, Beschlagnahmebeschluß vom 24.04.2006

sucht mal im Internet nach Bildern der DVD ... übelste Gewaltpornografie! Und sowas darf demnächst in der OFDB stehen?  :icon_eek: :icon_rolleyes: Ich bin wirklich kein Zensurfreund aber irgendwo ist doch Schluß.

mali

Zitat von: Moonshade am 22 August 2006, 10:53:33
So etwas gehört in eine separate Datenbank

Das wäre für die Porno-Datenbank IMHO auch eher die glücklichere Lösung gewesen, einfach ein von der OFDb losgelöstes Schwesternprojekt dafür zu starten, eigene Domain/Webseite, eigene Datenbank, eigene Plattform. Die OFDb bliebe was sie ist und die Pornisten können sich im Schwesternprojekt austoben. Völlig losgelöst voneinander, und doch verwandt.

Zitatund bleibt auch weiterhin draußen, zumindest bis auf weiteres.

Tja :-)

Moonshade

Zitat von: mali am 22 August 2006, 12:26:43
Das wäre für die Porno-Datenbank IMHO auch eher die glücklichere Lösung gewesen, einfach ein von der OFDb losgelöstes Schwesternprojekt dafür zu starten, eigene Domain/Webseite, eigene Datenbank, eigene Plattform. Die OFDb bliebe was sie ist und die Pornisten können sich im Schwesternprojekt austoben. Völlig losgelöst voneinander, und doch verwandt.

So langsam wirds absurd:
Dann betätigt einfach den Button und schaltet den HC-Zugang ab und ihr habt das Problem schlicht und ergreifend nicht mehr. Kein Einfluß auf Suchen und Listen, keine Anzeige, kein Problem.
Und wer denn doch mal "Deep Throat" sucht, macht den Zugang für 5 min. auf und guckt wirklcih nur diesen Film nach.
Ob die Projekte nun getrennt sind oder durch einen Buttonklick verbunden sind, ist doch ehrlich gesagt kackegal.
Niemand muß sich diesem Projekt auch nur eine 1sek lang widmen.
Ausschalten und gut und alles ist wie immer.
"Du hältst durch und ich halte durch und nächstes Jahr gehen wir einen saufen!

"Anything invented after you're thirty-five is against the natural order of things.!" (Douglas Adams)

Vince

Aber man muss sich jetzt im Prinzip schon durch das Postident-Verfahren das Alter bestätigen lassen, sonst fällt ja ein Teil der bisher einsehbaren Filme (wie eben u.a. Deep Throat u.ä.) weg, oder nicht? Plus natürlich die, die jetzt neu eingetragen werden (dürfen), auf die ich größtenteils aber wohl verzichten könnte...
"Braindead" und Konsorten bleiben aber trotzdem für jeden ersichtlich?

Moonshade

Splatterfilme bleiben wie gehabt, es geht nicht darum, die zensierten oder beschlagnahmten Filme abzutrennen. Lediglich HC hat einen separaten Bereich.

Für Zweifelsfälle wie die A.Simona-Filme oder o.a. Film von Vortex müßte mal überprüft werden, ob die trotz Horrorelementen nicht in den HC-Sektor überführt werden.
"Du hältst durch und ich halte durch und nächstes Jahr gehen wir einen saufen!

"Anything invented after you're thirty-five is against the natural order of things.!" (Douglas Adams)

Trooper Death

Zitat von: Moonshade am 22 August 2006, 12:41:19

So langsam wirds absurd:

Ob die Projekte nun getrennt sind oder durch einen Buttonklick verbunden sind, ist doch ehrlich gesagt kackegal.
Niemand muß sich diesem Projekt auch nur eine 1sek lang widmen.
Ausschalten und gut und alles ist wie immer.


Huch  :icon_eek:

Jetzt wird's wirklich absurd. Der Mond ist aufgega .. ähh .. hochgegangen - und das mitten am Tag.  :icon_twisted:

;)

Spaß beiseite - malis Vorschlag klingt doch gar nicht mal so übel. Viele Leute identifizieren sich immerhin mit dem, was die OFDb bisher war. Und wenn es etwas gab, was man mit der OFDb NICHT assoziierte, dann waren das Pornos. Nun wird man plötzlich mit einer an die OFDb angeschlossenen Pornodatenbank konfrontiert, die man mal so eben gutheißen soll, da sie ja nur für einen bestimmten Personenkreis zugänglich ist. Der Haken an der Sache ist, daß diese Pornodatenbank Teil der OFDb sein wird - wer sich also mit der OFDb identifiziert, muß sich zwangsläufig auch mit diesem Pornoteil identifizieren. Das kann man nicht so einfach mit dem Argument wegwischen, daß man sich um diesen Teil der OFDb einfach nicht kümmern müßte.

Wird es auf der Startseite einen sichtbaren Verweis auf die Pornosektion geben, der für jedermann (ob angemeldet oder nicht) sichtbar ist, beispielsweise in Form einer eigenen Rubrik "OPDb"?

Dr. Kosh

Zitat von: Splatter-Fanatic am 22 August 2006, 11:29:34
Wann kann man denn mit der Aufnahme der "normalen" Filmgenres beim Eintragen eines Hardcore-Films rechnen?

Ab jetzt. :icon_mrgreen:

Bei Hardcore-Filmen stehen nun auch die bisherigen Genres zur Verfügung. Ergänzend können die "neuen" Genres (die ja eigentlich nie welche waren, sondern eher Unter-Kategorien darstellen) nun zur näheren Beschreibung verwendet werden.

So gefällt es mir persönlich auch viel besser, da der Datenbank-Charakter dadurch wieder gestärkt wird.

Übrigens: Trägt man einen Hardcore-Film ein, erhält dieser automatisch das "Pseudo-Genre" Hardcore. "Pseudo" deshalb, weil es sich nicht als normales Genre auswählen läßt - wohl aber bei einem Klick darauf als Genre fungiert und auch andere Einträge dieser Art anzeigen kann.

Gruß
Dr. Kosh
"Your English is pretty good for a German guy" - Kolumbianischer Drogenbauer zu Arnold Schwarzenegger, der sich als Deutscher ausgibt (Collateral Damage)

Dr. Kosh

Zitat von: McClane am 22 August 2006, 11:41:13
aber solche Bewertungsschemen und Reviews wie "Da wird viel gefickt - 10/10" sehe ich da auf die ofdb zukommen

Muß nicht unbedingt so sein. Wie bereits erwähnt, gibt es ja ohnehin schon reichlich (noch nicht als Hardcore klassifizierte) Pornos in der OFDb, die teilweise auch bereits Reviews aufweisen. Hier ist z.B. eines, das durchaus "anständig" daherkommt:
http://www.ofdb.de/view.php?page=review&fid=105950&rid=197996

Ich denke schon, daß viele User auch über Hardcore-Filme vernünftig schreiben können. Renommierte Kritiker wie z.B. Roger Ebert können es ja auch...

Gruß
Dr. Kosh
"Your English is pretty good for a German guy" - Kolumbianischer Drogenbauer zu Arnold Schwarzenegger, der sich als Deutscher ausgibt (Collateral Damage)

mali

Zitat von: Moonshade am 22 August 2006, 12:41:19
So langsam wirds absurd:

Das ist nicht absurd, sondern ist einfach nur eine bescheidene, leise vorgebrachte Idee, wie man es hätte auch lösen können, ohne die OFDb in ihrem jetzigen Bestand zu verändern. Weder habe ich gemeckert, noch mit dem Fuße aufgestampft, noch die Pornographie verteufelt oder mich sonstwie abfällig über diese Neuerung geäußert.


Dr. Kosh

Zitat von: Trooper Death am 22 August 2006, 13:30:24
Wird es auf der Startseite einen sichtbaren Verweis auf die Pornosektion geben, der für jedermann (ob angemeldet oder nicht) sichtbar ist, beispielsweise in Form einer eigenen Rubrik "OPDb"?

Warum sollte es? Es gibt doch auch keinen Verweis "Splatter"!

Ich betone es noch einmal: Pornos sind haufenweise schon seit Jahren in der OFDb. "Damals" wurde sich eher darüber aufgeregt, wenn ein derartiger Film gelöscht wurde; jetzt regt man sich darüber auf, daß diese Filme in einen geschlossenen Bereich wandern.

Wo ist das Problem??? Schadet es der IMDb, daß sie zig tausend Hardcore-Filme listet? "Bewirbt" die IMDb groß die Hardcore-Filme oder drängt sie ihre User damit in die Porno-Ecke? Nein, sie behandelt jegliche Art von Film völlig wertneutral - im Gegensatz zu uns sogar offen und nicht in einer "closed area" für Erwachsene.

Gruß
Dr. Kosh
"Your English is pretty good for a German guy" - Kolumbianischer Drogenbauer zu Arnold Schwarzenegger, der sich als Deutscher ausgibt (Collateral Damage)

Moonshade

Zitat von: Trooper Death am 22 August 2006, 13:30:24
Spaß beiseite - malis Vorschlag klingt doch gar nicht mal so übel. Viele Leute identifizieren sich immerhin mit dem, was die OFDb bisher war. Und wenn es etwas gab, was man mit der OFDb NICHT assoziierte, dann waren das Pornos. Nun wird man plötzlich mit einer an die OFDb angeschlossenen Pornodatenbank konfrontiert, die man mal so eben gutheißen soll, da sie ja nur für einen bestimmten Personenkreis zugänglich ist. Der Haken an der Sache ist, daß diese Pornodatenbank Teil der OFDb sein wird - wer sich also mit der OFDb identifiziert, muß sich zwangsläufig auch mit diesem Pornoteil identifizieren. Das kann man nicht so einfach mit dem Argument wegwischen, daß man sich um diesen Teil der OFDb einfach nicht kümmern müßte.

1.) Wer keine Probleme hat, der macht sich welche.
2.) Noch einmal: wer die Option nicht anwählt, bzw. sich nicht im Postidentverfahren registrieren läßt, sieht keinerlei Veränderungen in der ofdb.
Alles ist so wie immer, abgesehen vielleicht davon, daß ihr "Deep Throat" nicht mehr so einfach aufrufen könnt, aber das wäre nach eurer Argumentationskette auch nicht erstrebenswert. Hat sich also etwas Greifbares verändert? Nein.
3.) Nein, ihr müßt euch um diesen Teil nicht kümmern, das machen die Chefs und Admins wie immer.
4.) Wenn sich etwas verändert, dann ist das ein psychologisches Problem eurerseits, sprich: offensichtlich verursacht das Wissen, daß man, aktivierte man alle Optionen, HC-Filme in der ofdb finden könnte, größtmögliche ideologische Dilemmi (hoffentlich ist das der korrekte Plural...).
Das tat es auch bei einigen vorher mit den Klassikern oder Andrew-Blake-Filmen. Die sind jetzt bald erlöst, denn sie müssen in der ofdb diese Filme nicht mehr mit sich rumschleppen.
Prinzipiell war ich der Erste, der contra Pornos in der ofdb war, aber die Möglichkeit, den unüberschaubaren Haufen Porno ein- für allemal auszublenden, wenn ich das möchte und keine faulen Kompromisse (der rein, der nicht...) akzeptieren muß, ist eine relativ logische Entscheidung.
Der jetzige Tenor "das fühlt sich irgendwie jetzt anders an" ist ein wenig wacky, denn "sauberer" wird die ofdb lange nicht gewesen sein. Das ist entweder ein Problem der persönlichen Moral oder eine Gewöhnungssache.
Schaltet die Option aus, wenn ihr sie überhaupt habt, und ihr habt eure Ofdb, so wie sie immer war.

Zitat von: Trooper Death am 22 August 2006, 13:30:24
Wird es auf der Startseite einen sichtbaren Verweis auf die Pornosektion geben, der für jedermann (ob angemeldet oder nicht) sichtbar ist, beispielsweise in Form einer eigenen Rubrik "OPDb"?


Da gehe ich mal nicht von aus. Es gibt einen Vermerk unter Neuerungen und das sollte reichen. Extra Werbung muß ja wohl nicht dafür betrieben werden.
"Du hältst durch und ich halte durch und nächstes Jahr gehen wir einen saufen!

"Anything invented after you're thirty-five is against the natural order of things.!" (Douglas Adams)

anti

ZitatIch glaube es sind vor allem die dubiosen Praktiken, von denen Dr. Kosh gesprochen hat (z.B. Kaviar), die vielen hier Unbehagen bereiten - zu Recht.

Aber ich denke, solche Sachen werden jetzt massig eingetragen.
UROMANIA 1-35 und was weiß ich noch alles.

anti

Moonshade

Zitat von: mali am 22 August 2006, 13:43:31
Das ist nicht absurd, sondern ist einfach nur eine bescheidene, leise vorgebrachte Idee, wie man es hätte auch lösen können, ohne die OFDb in ihrem jetzigen Bestand zu verändern. Weder habe ich gemeckert, noch mit dem Fuße aufgestampft, noch die Pornographie verteufelt oder mich sonstwie abfällig über diese Neuerung geäußert.

Ich versteh trotzdem den Unterschied nicht, den das machen sollte.
Demzufolge dürftet ihr euch ja vorher mit den Blakes, Emanuelles und anderen Klassikern auch nicht wohl gefühlt haben?
Nun sind sie separat geführt und können entweder akzeptiert oder ignoriert werden. Die Wahl hat man euch gelassen.
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Moonshade

Zitat von: anti am 22 August 2006, 13:52:49
Aber ich denke, solche Sachen werden jetzt massig eingetragen.
UROMANIA 1-35 und was weiß ich noch alles.
anti

Natürlich, aber der ursprüngliche Zustand war auch schon Gegenstand von endlosen Diskussionen und nicht ewig haltbar.
Niemand wird mit solchen Einträgen gepestet, wenn er nicht unbedingt danach speziell und persönlich verlangt.
Und wer die Option als Shopteilnehmer automatisch hat, kann sie immer noch deaktivieren.
Niemand muß sich darum kümmern, wenn er nicht will. Sogar mein Engagement kennt Grenzen.

Kurz gesagt: es gibt auch Sexshops und Mailorderversands für HC - und ihr müßt weder reingehen, noch irgendwas bestellen.
/ignore
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mali

22 August 2006, 14:08:23 #74 Letzte Bearbeitung: 22 August 2006, 14:10:43 von mali
Zitat von: Moonshade am 22 August 2006, 13:53:47
Ich versteh trotzdem den Unterschied nicht, den das machen sollte.

Es ist natürlich nur ein Psychologischer, dieser Thread und viele der hier geäußerten Meinungen zeigen ja, dass das für einige anscheinend etwas bedeutet.

ZitatDemzufolge dürftet ihr euch ja vorher mit den Blakes, Emanuelles und anderen Klassikern auch nicht wohl gefühlt haben?
Nun sind sie separat geführt und können entweder akzeptiert oder ignoriert werden. Die Wahl hat man euch gelassen.

"Ihr", "euch" :-) Nicht alle die eine andere Meinung oder eine andere Idee äußern, sind gleich der pauschale Gegenpart. Mich haben die Pornos vorher nicht interessiert (ich habe auch noch nie einen gesehen in der OFDb, oder zumindest glaube das, denn mangels Kenntnis würde ich einen Porno wohl gar nicht anhand eines Fassungseintrages erkennen) und schon gar nicht gestört. Ich habe sie bisher ignoriert/nicht beachtet und werde das auch weiterhin nicht tun. Trotzdem habe ich eben die obige Idee geäußert. Falls Du aber in mir einen Gegner der Neuerung vermutest, dann bellst Du den falschen Baum an :-)



Moonshade

Es gab mehrere Sorten von Usern vor der neuen Regelung!

Alles-rein-User: die wollten auch Pornos.
Ignorierer: dazu zählen diejenigen, die jetzt psychologische Bedenken haben, nehme ich an. Kein Interesse an Pornos, aber auch nicht dagegen gewettert.
Porno-Gegner: dazu zähle ich selbst. Ich wollte auch keinen mal-so-mal-so-Zustand und sehe Pornos als Sonderkategorie (mit Ausnahmen).

Mit der jetzigen Alternative wurde sich bemüht, für alle etwas zu machen, das als akzeptabel gelten kann.
Die Pornofreunde können sich jetzt austoben, verstopfen aber nicht die ofdb damit
Die Ignorierer können den neuen Bereich ignorieren, können aber nicht mehr über Pornos stolpern.
Die Pornogegner haben (hoffentlich bald, nach Zuordnung) keinen Grund mehr für die Abneigung gegen gewisse Beiträge.
Insofern ist die Datenbank immer noch auf dem Weg zur Komplettierung, aber man muß es sich nicht unbedingt anschauen.

IMO die beste Lösung.
"Du hältst durch und ich halte durch und nächstes Jahr gehen wir einen saufen!

"Anything invented after you're thirty-five is against the natural order of things.!" (Douglas Adams)

Lucker

Zitat von: mali am 22 August 2006, 14:08:23
Es ist natürlich nur ein Psychologischer, dieser Thread und viele der hier geäußerten Meinungen zeigen ja, dass das für einige anscheinend etwas bedeutet.

Genau so ist das.
Und ich möchte allen Usern des GFs versichern, daß selbst auf der Leitungsebene von OFDB wie auch GF über die Thematik keine Einigkeit herrscht.
Aber die OFDB-Verantwortlichen haben einen Entschluß gefaßt (wohl schon vor längerer Zeit, wie es scheint...) und da die OFDB schon seit längerer Zeit kein Film-Fanprojekt mehr ist, sondern einen klaren finanziellen Hintergrund verfolgt, muß dieser Entschluß eben akzeptiert werden.
Wem der Laden gehört, der macht die Regeln - friss oder stirb!  :icon_eek:
Also spart euch eure Kritik, wird eh ignoriert und kann den einen oder die andere eher emotionelle Person schon gewaltig nerven.
Naja, zurücklehnen, weiter verfolgen & schauen was passiert.  :andy:
Wer etwas sagen möchte, bitte - nur zu! Aber erwartet nicht zuviel...  ;)
Greetings Lucker
Ich schuf Gott!

dvdeus

Ich zähle sicher zu den Alles-rein-Usern, wie Moonshade so schön aufzählt. Aber da die OFDB weit davon weg ist (Konzerte, Videoclips, Theateraufzeichnung etc.) steh ich dem Ganzen neutral gegenüber. Nur eines möchte ich nicht, und zwar auf der Startseite informiert werden, welche neuen Pornos eingetragen wurden, Fassungen, Reviews etc..

Dann frage ich mich, wo jetzt die Grenzen sind, die sind ja nicht weg, die haben sich nur verschoben. Ich stelle die Frage deshalb, weil es ja zig-tausend Internetseiten mit Pornos gibt, von denen es auch keine Videos/DVDs gibt, Billigstproduktionen eben, was weiß ich, "Mikes Apartment", "BangBrothers" oder so. Ich nehme mal an, daß ihr die meisten Sachen nicht in der Datenbank haben wollt. Oder?


anti

Doch...alles rein!
Von KACKSPALTENLOTTE bis SPERMABESÄUFNIS  :king:

anti

Trooper Death


Zitat von: Dr. Kosh am 22 August 2006, 13:47:06
Wo ist das Problem??? Schadet es der IMDb, daß sie zig tausend Hardcore-Filme listet?

Zitat von: Moonshade am 22 August 2006, 13:53:47
Demzufolge dürftet ihr euch ja vorher mit den Blakes, Emanuelles und anderen Klassikern auch nicht wohl gefühlt haben?

Ich hab' nix gegen Pornos. Bei Gelegenheit schaue ich mir das ein oder andere "Filmchen" auch mal an, warum auch nicht. Das ist aber nicht der Punkt. Der Punkt ist, daß ihr offenbar nicht wahrhaben wollt (oder verdrängt bzw. in Kauf nehmt), daß sich das Gesicht der OFDb verändern wird.

Und es wird sich verändern, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche... nicht zuletzt deshalb, weil sich ein ganz "anderes" Publikum zu den bisherigen OFDblern gesellen wird. Das mag sich im ersten Moment harmlos anhören, da es einem ja im Grunde schnurz sein kann, wer die OFDb (bzw. OPDb) besucht. Und genau da liegt Euer Denkfehler. Denn Fakt ist, daß es Pornos noch nie schwer gehabt haben, massig Aufmerksamkeit auf sich zu ziehen, da es bekanntlich kaum jemanden gibt, der nicht gerne mal einen Blick riskiert.

Was ich damit sagen will:

Es wird nicht lange dauern, dann wird die OFDb von doppelt so vielen Besuchern "heimgesucht"  ---> und es wird nicht lange dauern, dann werden auf 800 Filminteressierte 1600 Pornojünger kommen. Und genau das verändert die OFDb, weil sie nämlich auf kurz oder lang von der Porno-Thematik dominiert werden wird. Und irgendwann ist die OFDb in den Augen der Öffentlichkeit  eben nicht mehr die altbekannte (irgendwie familiäre) Onlinefilmdatenbank, sondern "die Datenbank, in der man auch was über Pornos in Erfahrung bringen kann".

Und eines schönen Tages wird es dann heißen:

"Moonshade?"

"Den Namen hab' ich doch schon mal gehört!"

"Ja klar, ist das nicht dieser bekannte Reviewer von der Pornodatenbank?!"
  :icon_twisted:

@ Moonshade
Sorry, den konnte ich mir nicht verkneifen.  ;)

Mag sich in Deinen Ohren "etwas" dramatisiert anhören, aber genau Du (und Deine Kollegen von der Reviewerabteilung) werden es in erster Linie sein, die die Veränderung der OFDb am ehesten zu spüren bekommen werden, denn Pornos werden immer mit "unseriös", "schmuddelig" usw. assoziiert ... und wer will seine Reviews als seriöser Kritiker schon gerne auf einer Seite veröffentlichen, die eines schönen Tages ganz überwiegend von Pornojüngern besucht wird?  :icon_cool:

Ein unwahrscheinliches Horrorszenario?

Wartet's ab ...  :icon_twisted:


Lucker

Zitat von: anti am 22 August 2006, 14:43:32
Doch...alles rein!
Von KACKSPALTENLOTTE bis SPERMABESÄUFNIS  :king:

anti

Genau!
Wenn dann richtig Freie Liebe!
Kenn da ein paar Seiten im Netz, da gibts richtig krasse War-Rape-Movies, damit auch diese Sparte abgedeckt wird.
Es soll schließlich um Sex gehen...  :icon_twisted: :icon_mrgreen: :icon_twisted:
Und der muß bekanntermaßen stinken & wehtun!  :dodo:
Greetings Lucker
Ich schuf Gott!

Trooper Death

22 August 2006, 15:19:53 #81 Letzte Bearbeitung: 22 August 2006, 15:32:19 von Trooper Death
Zitat von: Dr. Kosh am 22 August 2006, 13:47:06

Wo ist das Problem??? Schadet es der IMDb, daß sie zig tausend Hardcore-Filme listet? "Bewirbt" die IMDb groß die Hardcore-Filme oder drängt sie ihre User damit in die Porno-Ecke? Nein, sie behandelt jegliche Art von Film völlig wertneutral - im Gegensatz zu uns sogar offen und nicht in einer "closed area" für Erwachsene.


Wollte ich eigentlich oben noch kommentieren ...

... für mich hinkt dieser ständige Vergleich mit der IMDb. Man kann die OFDb mit dieser Datenbank nicht wirklich vergleichen, da die OFDb nicht nur sehr viel kleiner als die IMDb ist, was zwangsläufig dazu führt, daß derartige Veränderungen ganz anders wahrgenommen werden, da sie einfach mehr auffallen. (Edit: Es macht halt einen gewaltigen Unterschied, ob man einen Teelöffel Kaffeepulver in einen See oder in eine Tasse gibt - der See wird nicht nach Kaffee schmecken, das Wasser in der Tasse schon!) Viel wichtiger aber ist, daß die OFDb einen ganz anderen Anspruch als die IMDb hat, die sich ja als "echte" Datenbank versteht.

In der OFDb werden die Filme aber eben nicht nur ihrer Existenz wegen aufgeführt, sondern mit sehr viel mehr Aufmerksamkeit bedacht, etwa in Form von Reviews, Verweisen auf andere Seiten, Fassungsinformationen usw. ... der Anspruch ist also ein ganz anderer.


Oder ist der Anspruch nun kein anderer mehr?  :question:

Aber was soll's ... ist ja Eure Datenbank.

Moonshade

Ehrlich gesagt, sehe ich die Probleme, die Trooper speziell anspricht, nicht so krass.

Zitat von: Trooper Death am 22 August 2006, 14:49:17
Ich hab' nix gegen Pornos. Bei Gelegenheit schaue ich mir das ein oder andere "Filmchen" auch mal an, warum auch nicht. Das ist aber nicht der Punkt. Der Punkt ist, daß ihr offenbar nicht wahrhaben wollt (oder verdrängt bzw. in Kauf nehmt), daß sich das Gesicht der OFDb verändern wird.

In Sachen Look sehe ich keine große Änderung. Auf der Startseite wird das neue Feature wohl nicht beworben.
Soweit ich informiert bin, sollen die Beiträge aus der HC-Sektion keinen Einfluß auf die "aktuellen Texte/IA's/Reviews/Filme" haben. Sie werden nicht in die Toplisten gerechnet.
Kein Unterschied für einen katholisch erzogenen Ofdb-User.

Zitat von: Trooper Death am 22 August 2006, 14:49:17Und es wird sich verändern, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche... nicht zuletzt deshalb, weil sich ein ganz "anderes" Publikum zu den bisherigen OFDblern gesellen wird. Das mag sich im ersten Moment harmlos anhören, da es einem ja im Grunde schnurz sein kann, wer die OFDb (bzw. OPDb) besucht. Und genau da liegt Euer Denkfehler. Denn Fakt ist, daß es Pornos noch nie schwer gehabt haben, massig Aufmerksamkeit auf sich zu ziehen, da es bekanntlich kaum jemanden gibt, der nicht gerne mal einen Blick riskiert.
Es wird nicht lange dauern, dann wird die OFDb von doppelt so vielen Besuchern "heimgesucht" ---> und es wird nicht lange dauern, dann werden auf 800 Filminteressierte 1600 Pornojünger kommen. Und genau das verändert die OFDb, weil sie nämlich auf kurz oder lang von der Porno-Thematik dominiert werden wird. Und irgendwann ist die OFDb in den Augen der Öffentlichkeit eben nicht mehr die altbekannte (irgendwie familiäre) Onlinefilmdatenbank, sondern "die Datenbank, in der man auch was über Pornos in Erfahrung bringen kann".

Solange die Pornothematik in einem separierten Bereich existiert, werden die normalen OFDB-User nicht davon betroffen, man kann es, falls deine Vorhersage zutrifft, höchstens an der Online-Userzahl sehen.
Ansonsten sind die übrigen Filmbeiträge ja nicht betroffen. Filme, Fassungen, Reviews und IA's werden auch weiterhin von den üblichen Leuten geprüft und kontrolliert und der Standard verändert sich nicht. Fehl- oder Schrotteinträge werden korrigiert und gelöscht wie bisher. Und die ofdb-User treten ja außerhalb der Reviews auch nicht persönlich auf, der Infogehalt ändert sich nicht. Ein Zusammentreffen von ofdb-User findet nur im GF statt und dort werden Porno-Themen auch weiterhin außen vor bleiben, abgesehen vom Korrekturunterbereich.
Das hat das GF schon so festgelegt, Pornothemen finden keinen Zufluß, die Entscheidung begrüße ich auch. Daß es mehr Pornos als normale Filme gibt, gut und schön, die Entwicklungen der Filmzahlen muß man trotzdem erst mal ausprobieren. Einfluß auf die nicht-hc-User findet jedoch nicht statt. Information, aber kein Austausch.
Was den Shop angeht, da werden Kosh und Mogli selbst sehen müssen, ob und in welchem Umfang sie vll. pornographische Titel aufnehmen wollen.
Ich denke, aber auch da wird es eine Trennung der Angebotspalette geben, falls das akut wird.


Zitat von: Trooper Death am 22 August 2006, 14:49:17Und eines schönen Tages wird es dann heißen:

"Moonshade?"

"Den Namen hab' ich doch schon mal gehört!"

"Ja klar, ist das nicht dieser bekannte Reviewer von der Pornodatenbank?!"
:icon_twisted:

@ Moonshade
Sorry, den konnte ich mir nicht verkneifen. ;)

Mag sich in Deinen Ohren "etwas" dramatisiert anhören, aber genau Du (und Deine Kollegen von der Reviewerabteilung) werden es in erster Linie sein, die die Veränderung der OFDb am ehesten zu spüren bekommen werden, denn Pornos werden immer mit "unseriös", "schmuddelig" usw. assoziiert ... und wer will seine Reviews als seriöser Kritiker schon gerne auf einer Seite veröffentlichen, die eines schönen Tages ganz überwiegend von Pornojüngern besucht wird? :icon_cool: Ein unwahrscheinliches Horrorszenario?
Wartet's ab ... :icon_twisted:

Der Joke ist nun wirklich dramatisiert :icon_mrgreen:, ich sehe da keine Gefahr für meinen und den Ruf anderer, selbst wenn ich jetzt 150 Porno-Kritiken schreiben würde, sähe man sie ja nur, wenn man sich freischalten lassen würde.
Wenn das anders wäre, würde ich selbst gegen die Neuerung vorgehen, momentan ist die Trennung jedoch imo recht sicher.
Sollten die Grenzen irgendwann aufgeweicht werden, würde ich u.U. jedoch auch einen Rückzieher machen, ich akzeptiere das nur unter dem Gesichtspunkt der freiwilligen Trennung.
"Du hältst durch und ich halte durch und nächstes Jahr gehen wir einen saufen!

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Moonshade

Zitat von: Trooper Death am 22 August 2006, 15:19:53
Wollte ich eigentlich oben noch kommentieren ...
... für mich hinkt dieser ständige Vergleich mit der IMDb. Man kann die OFDb mit dieser Datenbank nicht wirklich vergleichen, da die OFDb nicht nur sehr viel kleiner als die IMDb ist, was zwangsläufig dazu führt, daß derartige Veränderungen ganz anders wahrgenommen werden, da sie einfach mehr auffallen. (Edit: Es macht halt einen gewaltigen Unterschied, ob man einen Teelöffel Kaffeepulver in einen See oder in eine Tasse gibt - der See wird nicht nach Kaffee schmecken, das Wasser in der Tasse schon!) Viel wichtiger aber ist, daß die OFDb einen ganz anderen Anspruch als die IMDb hat, die sich ja als "echte" Datenbank versteht.
In der OFDb werden die Filme aber eben nicht nur ihrer Existenz wegen aufgeführt, sondern mit sehr viel mehr Aufmerksamkeit bedacht, etwa in Form von Reviews, Verweisen auf andere Seiten, Fassungsinformationen usw. ... der Anspruch ist also ein ganz anderer.
Oder ist der Anspruch nun kein anderer mehr? :question:
Aber was soll's ... ist ja Eure Datenbank.

Öhm, die Metapher hinkt, denn mit über 100.000 Filmeinträgen ist die ofdb längst keine Tasse meer und die imdb kein Ozean.
Mag die imdb mehr auf Filmdetails achten, IA, Reviews, Links und Zusatzinfos haben beide Seiten identisch.
Und die ofdb hat eben die Fassungen als Ausgleich.
Die Seiten ergänzen sich nun mal auf diese Art und Weise.

Was hier anklingt, ist mehr eine Art stille Massenpanik in Sorge um den guten Ruf. Das muß erst ausprobiert werden, denn so wie der Bereich momentan eingebunden ist, werden die üblichen User weder belästigt noch gestört.
"Du hältst durch und ich halte durch und nächstes Jahr gehen wir einen saufen!

"Anything invented after you're thirty-five is against the natural order of things.!" (Douglas Adams)

Fräulein millas Gespür für den Flush

Zitat von: Moonshade am 22 August 2006, 15:38:10
Was hier anklingt, ist mehr eine Art stille Massenpanik in Sorge um den guten Ruf. Das muß erst ausprobiert werden, denn so wie der Bereich momentan eingebunden ist, werden die üblichen User weder belästigt noch gestört.

Eben, es werden schliesslich keine Spermaspuren auf der Startseite zu sehen sein  :icon_twisted:
Und das jetzt massenweise User ankommen, weil sie ja jetzt endlich Pornos eintragen können, klingt für mich doch arg weit hergeholt. Zumal ja gar nicht gross Werbung für den Bereich betrieben wird.

Aus meiner Sicht ist das ein guter Schritt, denn die Regelung vorher war nicht eindeutig und aus meiner Sicht sogar heuchlerisch (wer will sich denn anmassen einen künstlerischen Wert bzw. Anspruch für HC-Material festzulegen ?)

Jetzt ist für jeden User klar, das er sowas eintragen kan, wenn er möchte und auch sehen kann, wenn er möchte. Davon aber vollkomen verschont bleibt, wenn er es eben so will  :respekt:

Was will man mehr ...  :00000109:  ... ich versteh die Aufregung nicht  :icon_rolleyes:
"Ist denn die ganze Welt verrückt geworden? Bin ich denn hier der einzige Idiot, dem Regeln noch was bedeuten?"

Zitat von: Dr. Sigi Fraud
Ich habe den Rassismus endgültig besiegt.

Koontz

Also in gewisser Weise find ich die Sache mit der Altersverifikation aber auch mächtig inkonsequent. Um Pornofilme zu öffnen bedarf es einer Altersverifikation, aber den härtesten Splatter und Sickokram wie z.B. "Guinea Pig" kann sich jeder reinziehen? Sind denn z.B. Gina-Wild-Pornos "jugendgefährdender" als beispielsweise ein "Irreversibel" oder "Guinea Pig"?  :icon_confused:
Und wenn's Euch nur um die Coverabbildungen geht, dann macht es doch einfach so, dass die Cover der Kategorie "Porno" nur geprüften Usern anezeigt werden und der Film selbst jedoch noch für jeden zugreifbar bleibt.
MfG,
Koontz

Trooper Death

Zitat von: Moonshade am 22 August 2006, 15:38:10
Öhm, die Metapher hinkt, denn mit über 100.000 Filmeinträgen ist die ofdb längst keine Tasse meer und die imdb kein Ozean.


Die hinkt insofern nicht, als die OFDb 'ne lokale Angelegenheit ist, begrenzt auf den deutschsprachigen Raum, was die Leserschaft von vorneherein drastisch einschränkt. Im Vergleich zur weltweit besuchten "Earth-Biggest-Movie-Database" IMDb, die im übrigen nicht nur mehr als doppelt so viele Einträge beinhaltet, sondern auch ganz andere Sendungen aufnimmt, die in die OFDb bisher keinen Eingang gefunden haben, ist die OFDb also nach wie vor ein Zwerg, da sie nicht annähernd einen so großen Besucherkreis abdecken kann (und will) wie die IMDb.

Wie auch immer, hoffen wir mal, daß Du mit Deiner Prognose am Ende richtig liegst und ich mich irre.  ;)

Warten wir's ab ...



Zitat von: milla2201 am 22 August 2006, 15:47:25

Was will man mehr ... :00000109: ... ich versteh die Aufregung nicht :icon_rolleyes:

Das ist Dein Anspruch an die OFDb. Andere haben einen anderen.


Zitat von: milla2201 am 22 August 2006, 15:47:25

... wer will sich denn anmassen einen künstlerischen Wert bzw. Anspruch für HC-Material festzulegen ?


Ich bin mal so dreist und maße mir das an.

Und zwar behaupte ich, daß es auf der ganzen weiten Welt weniger als 0,1% Pornos gibt, ob mit oder ohne Spielhandlung, denen es primär auf irgendeine Handlung oder einen "künstlerischen Wert" ankäme. 99,99 % aller Pornos nutzen schlichtweg jede sich bietende Gelegenheit, "zur Sache" zu kommen. Eventuelle Rahmenhandlungen sind dabei nur insofern von Belang, als sie die nächste Nummer einläuten, also ausschließlich Mittel zum Zweck.

Pornos mit übermäßiger Rahmenhandlung, also die sog. Spielfilm-Pornos, hat man ohnehin nur erfunden, um die Zielgruppe Frau für den Pornomarkt zu gewinnen. Was daran großartig "künstlerisch" sein soll, ist mir 'n Rätsel. Wenn überhaupt, dann im Kontext Porno/Porno - der eine Porno mag vielleicht "künstlerischer" oder "anspruchsvoller" als der andere sein, einen echten künstlerischen Wert hat er deshalb aber noch lange nicht.



Hellreaper

Zitat von: Koontz am 22 August 2006, 16:09:40

Und wenn's Euch nur um die Coverabbildungen geht, dann macht es doch einfach so, dass die Cover der Kategorie "Porno" nur geprüften Usern anezeigt werden und der Film selbst jedoch noch für jeden zugreifbar bleibt.


Das wäre aber genau so inkonsequent, da ja auch etliche Splattercover nicht ganz ohne sind. Konsequent wäre eigentlich nur, wenn man sämtliche 18er Cover nur altersgeprüften Benutzern zugänglich machen würde.

Moonshade

Zitat von: Koontz am 22 August 2006, 16:09:40
Also in gewisser Weise find ich die Sache mit der Altersverifikation aber auch mächtig inkonsequent. Um Pornofilme zu öffnen bedarf es einer Altersverifikation, aber den härtesten Splatter und Sickokram wie z.B. "Guinea Pig" kann sich jeder reinziehen? Sind denn z.B. Gina-Wild-Pornos "jugendgefährdender" als beispielsweise ein "Irreversibel" oder "Guinea Pig"? :icon_confused:
Und wenn's Euch nur um die Coverabbildungen geht, dann macht es doch einfach so, dass die Cover der Kategorie "Porno" nur geprüften Usern anezeigt werden und der Film selbst jedoch noch für jeden zugreifbar bleibt.


Um dem vorzubeugen: ja, hier wurde nach einem akzeptablen Kompromiss gesucht, nicht nach der definitiven Perfektion.
Sollte sich die Mehrzahl der hier aktiven User, die vor allem anteilig sehr stark an Horrorfilmen interessiert sind, plötzlich für eine Absonderung aussprechen, wird sicherlich mal wieder drüber nachgedacht.
Aber das wär dann eine andere Petition.
"Du hältst durch und ich halte durch und nächstes Jahr gehen wir einen saufen!

"Anything invented after you're thirty-five is against the natural order of things.!" (Douglas Adams)

Moonshade

Zitat von: Trooper Death am 22 August 2006, 16:19:31
Die hinkt insofern nicht, als die OFDb 'ne lokale Angelegenheit ist, begrenzt auf den deutschsprachigen Raum, was die Leserschaft von vorneherein drastisch einschränkt. Im Vergleich zur weltweit besuchten "Earth-Biggest-Movie-Database" IMDb, die im übrigen nicht nur mehr als doppelt so viele Einträge beinhaltet, sondern auch ganz andere Sendungen aufnimmt, die in die OFDb bisher keinen Eingang gefunden haben, ist die OFDb also nach wie vor ein Zwerg, da sie nicht annähernd einen so großen Besucherkreis abdecken kann (und will) wie die IMDb.

Natürlich sind da  ungeheure Größenunterschiede (ungefähr 5:1), das zweifele ich auch nicht an.
Aber a) ist die ofdb im deutschsprachigen Raum führend, hat b) den Vorteil der Fassungsinfos (ergänzt somit die dort nicht informierende imdb) und findet c) lokal schon Nachfolger (siehe die ofdb aus Tschechien), ist also offenbar ein erstrebenswertes Vorbild.
Wir sollten unser Licht nicht unter den Scheffel stellen, es gibt in D/A/CH keine vergleichbare Alternative. Die OFDB ist GROß!
"Du hältst durch und ich halte durch und nächstes Jahr gehen wir einen saufen!

"Anything invented after you're thirty-five is against the natural order of things.!" (Douglas Adams)

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