Hardcore-Inhalte in der OFDb

[quaker]

Dann kann man schon mal überlegen, was aus: "Romance" (http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=3161) und: "Im Reich der Sinne" (http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=10058) werden soll.

~Hellreaper

Als Hardcore qualifiziert sich ausschließlich ungeprüfte Ware, also weder FSK- noch SPIO-Freigabe sind vorhanden.

Also werden die wohl in der normalen Datenbank bleiben.

[mali]

Falls das "Projekt" noch einen Namen braucht: POFDb 

;)

[DukeNukem69]

Falls das "Projekt" noch einen Namen braucht: POFDb 

;)

Der Name steht schon lange fest: OPDb  :icon_razz:

[Hackfresse]

Was soll das sein?

EDIT: Kann mich mal einer aufklären, was arabisch und was ebony ist?
Irgendwie bin ich wohl nicht tief genug in der Materie... :hacki:

Ebony ist mit nschwarzen Frauen, egal woher die kommen (meistens aus Afrika).

Arabisch: Hm....vll sprengt sich da jemand beim Ficken in die Luft?

[Dr. STRG+C+V n0NAMe]

Arabisch: Hm....vll sprengt sich da jemand beim Ficken in die Luft?

ROFL ROFL ROFL

Also wenn überhaupt, dann sprenGOREt sich da jemand in die Luft !!!  :icon_mrgreen:

[Mr. Hankey]

Noch ne Frage:

Wie sieht es bei HC-Ware aus, die schon mal (geschnitten) im Fernsehen lief?

Z. Bsp. http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=93622

[jab]

Kann nicht einfach alles, was mal (geschnitten) eine Freigabe bekommen hat in der OFDb bleiben und halt trotzdem (ungeschnitten) in die OPDb? Also können fragliche Filme einfach doppelt vorhanden sein?

[Splatter-Fanatic]

Ich finde ich es absolut super, dass sich die OFDB auch vor dem Hardcore-Film nicht mehr versperrt.  :respekt:

Die Genres beim Thema Hardcore würde ich eigentlich relativ knapp bemessen und nicht auf bestimmte "Praktiken" ausweiten. Ich würde also die allgemeine Genreliste beim Eintragen eines Films lediglich um folgende Punkte ergänzen:
Hardcore (damit sofort erkennbar ist, dass es sich um einen Porno handelt)
Feature (Film mit Handlung)
Gonzo
All Sex
Fetisch

Mehr braucht es IMHO gar nicht. Vor allem sollten diese Genres neben den bisherigen Genres existieren. Wenn ich jetzt zum Beispiel einen Film wie "Pirates" eintragen will sollte der die Genres Hardcore, Feature und Abenteuer zugewiesen bekommen. Da komme ich mit den jetzt vorhandenen Genres beim Eintragen eines Hardcorefilms nicht weit, weil kein einziges passt und dem Anspruch des Films auch keineswegs gerecht wird. Hier mal das Cover des fraglichen Films, damit klar ist, was ich meine:


Auch bei den bereits in der OFDB eingetragenen Mutzenbacher-Filmen sollte eigentlich als Genre Hardcore, Feature, Komöde, Klassiker stehen und nicht Heterosex, Klassiker.

[dvdeus]

Ist "Gonzo" wirklich das, was hier unter Punkt 5 beschrieben steht???  :icon_eek:

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Gonzo&defid=1270227

[quaker]

Hab mir das jetzt zwar nicht durchgelesen, aber die Info von Wikipedia passt eigentlich:

Meist Pornofilme ohne Handlung, die nur aus Sexszenen bestehen. Die Besonderheit von Gonzo ist, dass der Kameramann bzw. Regisseur nicht als neutraler Beobachter agiert, sondern für den Zuschauer ersichtlich in das Geschehen eingreift – indem er z. B. Anweisungen gibt, Dialoge mit den Darstellern führt oder selbst an sexuellen Handlungen teilnimmt. Der Regisseur/Kameramann ist also gleichzeitig auch Darsteller. Dieses Genre wurde von John Stagliano erfunden. Eine Unterart hiervon sind die so genannten P.O.V.-Filme ("Point of View"), in denen die Kameraführung aus der Position eines (meist) männlichen Darstellers erfolgt und dem Zuschauer eine aktive Teilnahme suggeriert. Eine Gonzodarstellerin ist in der Pornobranche der Gegensatz zu den Glamour-Pornosternchen. Vertreterinnen dieses Genres verfügen meist nicht über das perfekte Modelaussehen, sondern setzen stattdessen auf Natürlichkeit und Ausstrahlung.

[dvdeus]

Wieder etwas klüger geworden. Aber lies dir mal Punkt 5 durch. Da steht etwas ganz anderes.   :eek:

[666psheiko]

ach so, gonzo heist das :icon_mrgreen:



edit: ich darf jetzt also pornos als film und dann als fassung eintragen, hab ich das in der e-mail richtig verstanden?

[Dr. Kosh]

Vor allem sollten diese Genres neben den bisherigen Genres existieren.

Ich hatte auch bereits mit dem Gedanken gespielt, die "neuen" Genres ergänzend als "Sub-Genres" zum "Genre" Hardcore zu ergänzen, anstatt die "neuen" die "alten" komplett ersetzen zu lassen. Es gibt glaube ich wirklich zuviele Filme, denen man mit ausschließlich den "neuen" Genres nicht gerecht werden kann (wie z.B. Deinem "Pirates"-Beispiel).

Besser scheint mir auch die Lösung, daß man die bisherigen Genres weiter verwenden kann, aber ergänzend dann die "HC-spezifischen" mit angeben kann. Mal sehen, was sich da machen läßt...

Gruß
Dr. Kosh

[Dr. Kosh]

edit: ich darf jetzt also pornos als film und dann als fassung eintragen, hab ich das in der e-mail richtig verstanden?

Genau, so ist es gedacht!

Im Grunde genommen konntest Du (und jeder andere) auch früher bereits Pornos eintragen (stehen ja schon haufenweise drin - nur nicht als solche gekennzeichnet). Nun geschieht dies allerdings konsequenter und auch "sicherer", da z.B. aufwendige Zensurierungen von HC-Covern nun nicht mehr nötig sind - schließlich können nun nur noch volljährige Nutzer diese Einträge aufrufen.

Außerdem können nun viele Lücken geschlossen werden, die teilweise nicht uninteressant sind (Stichwort "Gina Wild" und "Sibel Kekilli" oder so ähnlich).

Gruß
Dr. Kosh

[666psheiko]

ich denke aber das dann im forum auch ein "geschützter bereich" entstehen muss. midestens im korrektur forum, falls da poster bzw. cover oder ähnliches zum ergänzen/korrigieren geposted werden.

edit: huch, jetzt hab ich ausgeschlafen, das ist ja ein neuer hardcore thread (ich war noch bei dem alten). das von mir vorgeschlagene mit dem "geschützter bereich" im forum war ja schon genannt :icon_redface:

[Splatter-Fanatic]

Ich hatte auch bereits mit dem Gedanken gespielt, die "neuen" Genres ergänzend als "Sub-Genres" zum "Genre" Hardcore zu ergänzen, anstatt die "neuen" die "alten" komplett ersetzen zu lassen. Es gibt glaube ich wirklich zuviele Filme, denen man mit ausschließlich den "neuen" Genres nicht gerecht werden kann (wie z.B. Deinem "Pirates"-Beispiel).

Besser scheint mir auch die Lösung, daß man die bisherigen Genres weiter verwenden kann, aber ergänzend dann die "HC-spezifischen" mit angeben kann. Mal sehen, was sich da machen läßt...

Gruß
Dr. Kosh

Wäre wirklich sehr gut, wenn sich das verwirklichen lässt. Ich werde mich auf jeden Fall beim Eintragen von Filmen (insbesondere aus dem Feature-Bereich) beteiligen, möchte aber erst mal abwarten, wie das mit den Genres gelöst wird. Die von mir oben genannten 3 Hauptgenres (Feature, Gonzo, All Sex) und das Nebengenre Fetisch sollten auf jeden Fall ergänzt werden. Die bisherigen Genres sind ja mehr oder weniger nur Spielarten, welche in den 3 Hauptgenres und dem Nebengenre vorkommen.

[anti]

Hm...ich weiß ja nicht.

Jetzt dürfen die Leutz also alles reinsetzen?!
Auch SCAT und PISSING und so'n Zeugs  :icon_eek: oder sonstige Spielarten?
Bloß nicht  :LOL:

anti

[Mr. Hankey]

Hm...ich weiß ja nicht.

Jetzt dürfen die Leutz also alles reinsetzen?!
Auch SCAT und PISSING und so'n Zeugs :icon_eek: oder sonstige Spielarten?
Bloß nicht

Es darf sogar Kaviar sein, wenn man nach der Auswahl der Genres geht. :icon_eek: :kotz: Das wird schon ne ordentliche Schweinerei geben, wobei mir die Beschränkung auf Hochglanzfilme und Klassiker (sprich Feature-Filme) auch lieber gewesen wäre! Denn Gonzo und so ein Dreck hat in unserer rühmlichen Filmdatenbank eigentlich wirklich nichts zu suchen. Aber nun gut!

[Bonus-Member]

Es darf sogar Kaviar sein, wenn man nach der Auswahl der Genres geht. :icon_eek: :kotz: Das wird schon ne ordentliche Schweinerei geben, wobei mir die Beschränkung auf Hochglanzfilme und Klassiker (sprich Feature-Filme) auch lieber gewesen wäre! Denn Gonzo und so ein Dreck hat in unserer rühmlichen Filmdatenbank eigentlich wirklich nichts zu suchen.

Zustimmung! :respekt:

[Shane Schofield]

Erst mal finde ich es gut das man jetzt diese Filme eintragen kann. :respekt:

Und es ist vollkommen OK das man nun in dem Bereich alles eintragen darf. Denn zu schnell vermischen sich
die Grenzen in solchen Filmen. Ausserdem sollte man inzwischen den Pornofilm akzeptiert haben und
nicht immer so voreingenommen sein. Der brutalste Splatter ist in Ordnung aber ein paar Leute beim
ficken zu zusehen ist es nicht? Kommt schon... Und wer es in der OFDB nicht sehen will kann es ja unterdrücken.

Es gibt richtig gute Filme(ja Filme :icon_mrgreen:) im Adultbereich aus Amerika. Manche teilweise besser gedreht als
der ein oder andere Amateurfilm oder CINE EXCELL Produktion ;). Nur hier in Deutschland (mal wieder) muss es schnell
und billig sein. Wenn man durch die Pornoabteilung einer Videothek geht, fehlen meist die billigen und perversen
(jedem das seine) Dinger während die Hochglanzfilme keinem interessieren :icon_rolleyes:

Also gute Sache und lustig wird es auch wenn es erst richtig anfängt. Was gibt es da nicht alles für Titel und Inhaltsangaben :rofl:

[Ashley Axt]

 :icon_eek: Das hätte ich ja nie gedacht das Pornos in der OFDb landen.Egal ob man sich jetzt vorher anmelden muss oder nicht.
Erst gabs  immer einen Aufstand wenn Pornos,Soups oder Musik Videos eingetragen wurden.Und jetzt das  :icon_rolleyes:
Obwohls mir eigentlich auch schnuppe ist,verstehe ich es nicht .Finde es irgendwie schade das es soweit gekommen ist.


Was spricht jetzt eigentlich noch gegen Musik Videos in der OFDb  :andy:

[Trooper Death]

Was spricht jetzt eigentlich noch gegen Musik Videos in der OFDb :andy:

Und was spricht eigentlich für Inzest, Scat, Pissing & Co. in der OFDb?

Wer auch immer sich damals die FAQ ausgedacht hat, hat es doch aus irgendeinem Grund für sinnvoll und notwendig gehalten, Pornographie aus der OFDb zu verbannen. Anders ausgedrückt: da steckte ganz offensichtlich 'ne gewisse Philosophie in dieser Filmdatenbank. Und wenn ich das eben richtig gesehen habe, steht da nach wie vor dick und fett unter 1.2 der aktuellen FAQ: "Das Eintragen von Hardcore-Pornografie ist nicht erlaubt und entsprechende Filmeinträge werden gelöscht."

Und nun plötzlich dieser Bruch?  :00000109:

Verstehe das genausowenig wie Ashley. Wenn jemand unbedingt Infos über Pornos benötigt, besucht er eine der vielen Adult-Datenbanken im Netz, beispielsweise die iafd. Welche Zielgruppe soll das also ansprechen?

[VORTEX]

Ich stelle mal die gewagte These auf, daß es kommerzielle Gründe hat, daß die OFDB nun zur OPDB erweitert wird (z.B Shop-System). Mit Porno läßt sich halt immer noch am besten Geld verdienen ... Gut finde ich das jedenfalls auch nicht und werde mich auch garantiert nicht dort anmelden um den Käse einsehen zu können. Die Zulassung von Musikvideos und Konzert-Veröffentlichungen würde ich dagegen äußerst begrüßen!

[Moonshade]

Ich stelle mal die gewagte These auf, daß es kommerzielle Gründe hat, daß die OFDB nun zur OPDB erweitert wird (z.B Shop-System). Mit Porno läßt sich halt immer noch am besten Geld verdienen ... Gut finde ich das jedenfalls auch nicht und werde mich auch garantiert nicht dort anmelden um den Käse einsehen zu können. Die Zulassung von Musikvideos und Konzert-Veröffentlichungen würde ich dagegen äußerst begrüßen!

So etwas gehört in eine separate Datenbank und bleibt auch weiterhin draußen, zumindest bis auf weiteres.

[Dr. Kosh]

Und nun plötzlich dieser Bruch?  :00000109:

Eigentlich müßte es heißen "endlich dieser Bruch"!

Es war von Beginn an meine eigene Regel, keine Pornographie in der OFDb zuzulassen. Der Grund lag nicht in meiner persönlichen Einstellung zum Thema Porno, sondern begründete sich in praktischen Überlegungen: Die OFDb war zu Beginn primär "nur" eine Fassungs-Datenbank. Und da machte es wenig Sinn, Porno-Einträge zu führen, da das Thema "Zensur" (damit begann ja sozusagen die OFDb) im Porno-Bereich so gut wie keine Rolle spielt (verglichen mit z.B. Horror- und Action-Filmen).

Leider(?) stellte sich die Regel aber als sehr unzulänglich dar. Immer mehr Pornos hielten Einzug in die OFDb, weil sie entweder nicht als solche entdeckt worden sind (derartige Einträge haben wir zu hunderten oder gar tausenden), aus immer schwammiger werdenden Gründen heraus "rein mußten" oder in soften Versionen im TV gesendet worden sind.

Ich kann auch nur immer auf die IMDb verweisen. Diese (amerikanische!) Filmdatenbank führt seit jeher Pornos - und niemand regt sich darüber auf. Im Gegensatz zu den in dieser Hinsicht liberaleren USA haben wir (weil wir's mußten bzw. sicherheitshalber tun sollten) sogar noch eine Altersüberprüfung vorgeschaltet. Und im Gegensatz zur IMDb werde ich mit diesen Filmen auch nicht "versehentlich" konfrontiert (z.B. in Filmografien), sondern muß die Anzeige von HC-Inhalten explizit aktivieren.

Außerdem sollte man nicht immer nur "Schmuddelfilme" mit dubiosen Praktiken aufführen. Es gibt - wie u.a. Splatter-Fanatic ja schon herausgestellt hat - viele hochwertige und "ästhetische" Produktionen. Den Horrorfilm reduziert man ja auch nicht auf Kannibalenfilme und Amateur-Splatter...

Gruß
Dr. Kosh

[McClane]

Ich stelle mal die gewagte These auf, daß es kommerzielle Gründe hat, daß die OFDB nun zur OPDB erweitert wird (z.B Shop-System). Mit Porno läßt sich halt immer noch am besten Geld verdienen ... Gut finde ich das jedenfalls auch nicht und werde mich auch garantiert nicht dort anmelden um den Käse einsehen zu können. Die Zulassung von Musikvideos und Konzert-Veröffentlichungen würde ich dagegen äußerst begrüßen!

Ich schließe mich dem Vorredner da an... so leid es mir tut, es scheint tatsächlich kommerzielle Gründe zu haben, dass so klar mit den früheren Regeln gebrochen wird (bin ja eh dagegen jeden Scheiß einzutragen). Ich persönlich bin aber dagegen, da noch Bewertungen und Reviews einzuführen... wie soll man den Kram mit normalen Filmen vergleichen?

[Splatter-Fanatic]

Ich schließe mich dem Vorredner da an... so leid es mir tut, es scheint tatsächlich kommerzielle Gründe zu haben, dass so klar mit den früheren Regeln gebrochen wird (bin ja eh dagegen jeden Scheiß einzutragen). Ich persönlich bin aber dagegen, da noch Bewertungen und Reviews einzuführen... wie soll man den Kram mit normalen Filmen vergleichen?

Warum sollen Pornos nicht genauso behandelt werden wie andere Filme auch? Die ganzen Kritiker sollten sich mal ein bisschen locker machen und akzeptieren, dass "Porno" auch nur ein Filmgenre ist. Dieses Filmgenre hat unzählige Klassiker hervorgebracht. Wer mit Pornos nichts anfangen kann, soll halt einfach in seinen Einstellungen die Anzeige der Hardcore-Filme deaktivieren. Dann ändert sich doch für denjenigen überhaupt nichts.

Ich sehe diese Neuerung als einen wichtigen Schritt nach vorne an und kann keinerlei Nachteile feststellen.

@Dr. Kosh
Wann kann man denn mit der Aufnahme der "normalen" Filmgenres beim Eintragen eines Hardcore-Films rechnen?

[McClane]

Warum sollen Pornos nicht genauso behandelt werden wie andere Filme auch? Die ganzen Kritiker sollten sich mal ein bisschen locker machen und akzeptieren, dass "Porno" auch nur ein Filmgenre ist. Dieses Filmgenre hat unzählige Klassiker hervorgebracht..

Die Klassiker sind ja bereits drin... ich muss zugeben, ich kenne mich mit Pornos quasi gar nicht aus, aber die meisten davon guckt niemand wegen einer Handlung. Ich werd mich eh nicht freischalten lassen, aber solche Bewertungsschemen und Reviews wie "Da wird viel gefickt - 10/10" sehe ich da auf die ofdb zukommen.

[Moonshade]

Die Klassiker sind ja bereits drin... ich muss zugeben, ich kenne mich mit Pornos quasi gar nicht aus, aber die meisten davon guckt niemand wegen einer Handlung. Ich werd mich eh nicht freischalten lassen, aber solche Bewertungsschemen und Reviews wie "Da wird viel gefickt - 10/10" sehe ich da auf die ofdb zukommen.

Also die IA's und Reviews hab ich im Griff. Geistlose Wichstexte fliegen raus. Bisher hat sich auch noch niemand getraut, auch wenn schon ein paar Filme eingetragen wurden.

[Hellreaper]

Ich glaube es sind vor allem die dubiosen Praktiken, von denen Dr. Kosh gesprochen hat (z.B. Kaviar), die vielen hier Unbehagen bereiten - zu Recht. Dr. Kosh geht es (abgesehen von den eventuell späteren kommerziellen Möglichkeiten) darum, eine inhaltliche Lücke in der OFDb zu schließen. Es gab immer wieder den Vorwurf, dass die OFDb im Bezug auf Pornos und Gewalt eine Doppelmoral hat. Direkt oder indirekt sind bestimmt auch Zensurvorwürfe laut geworden. Anderen hier geht es darum, ein bestimmtes Niveau in der Datenbank zu erhalten. Vielleicht kann man einen Mittelweg finden, indem man bestimmte Arten von Pornos einfach nicht zulässt. Wenn man das täte, dann wäre das in meinen Augen keine Zensur, sondern schlicht und einfach "Hausrecht" der OFDb. Nur weil man alles zulassen kann, heißt das ja nicht, dass man alles zulassen muss.