Dario Argentos OPERA - Bildformat?

[mister-sinister]

Gibts OPERA wirklich in 1,85:1 auf DVD?

Ich habe die Ital. Opera DVD von  Cecchi Gori mit diesem Cover:
http://cgi.ebay.de/Opera-1987-DVD-Dario-Argento_W0QQitemZ290085877167QQihZ019QQcategoryZ2299QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem
Coverangabe: 1,85:1 Anamorph.
Tatsächlich hat der Film auf dieser DVD aber ungefähr das Format 2,35:1 wie die Anchor Bay, die ich auch hab!

Dann gibt es noch eine andere ital. DVD ebenfalls von Cecchi Gori mit diesem Cover:
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1216&vid=78763
Ich könnte wetten, dass es sich hierbei um ein und diesselbe DVD mit versch. Covern handelt!
Hat wer diese DVD und in welchem Bildformat ist der Film da????

Ich frage deswegen, weil es lt. diesem Eintrag zur UK-DVD angeblich tatsächlich eine 1,85:1 geben SOLL
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1216&vid=64195

und auch die Bildformatangabe des Dt. Boots dürfte wohl auch komplett falsch sein, da die AB wie gesagt in 2,35:1 ist!
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1216&vid=151491

Könnt mir da wer weiterhelfen - ist mir echt wichtig, da der Film einer meiner absoluten All-Time Faves ist!

[SutterCain]

und auch die Bildformatangabe des Dt. Boots dürfte wohl auch komplett falsch sein, da die AB wie gesagt in 2,35:1 ist!
http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1216&vid=151491

Hab auch die Anchor Bay. Deshalb kann ich bestätigen, dass diese ofdb-Eintragung Quatsch ist. Entweder das Bootleg ist 1.85:1 (was ich nicht glaube) und folglich keine Kopie der AB oder die AB diente nicht als Master wie behauptet wird (m.E. eher unwahrscheinlich).

Die 1.85:1 scheint es aber tatsächlich zu geben:

The image quality of this anamorphic dvd is impressive. Cecchi Gori Home Video presents OPERA letterboxed at 1.85:1, in a new 16x9 enhanced transfer. The presentation is controversial though in respect of this aspect ratio as there is some debate to the effect that it should be 2.35:1.

Quelle: http://www.darkdreams.org/reviews/operadvd.html

[Dr. Phibes (Buurman)]

Es scheint Opera auf der italienischen DVD wirklich in 1.85:1 zu geben, was aber zu 100% das falsche Bildformat ist. Dario Argento selber hat Opera in Cannes in 2.35:1 laufen lassen. Wahrscheinlich wurde bei der ital. DVD das Bildformat selber geöffnet. Du wirst zwar mehr sehen, aber es ist nun mal nicht das von Argento gewünschte format. so kann es sein, dass das Bild falsch komponiert aussieht und im schlimmsten Falle noch irgendwelche Mikrophone usw. sichtbar sein können.

Daher sind die AB und die UK DVD (besitze ich beide) im richtigen Format. Die UK-DVD hat zusätzlich den hervorragenden italienischen Ton und besitzt als kuriosum noch den ersten Cannes-Dub in englisch, welcher danach ja ausgetauscht wurde. Auf der US-DVD befindet sich der 2. englische Dub.

[mister-sinister]

Danke schonmal für Eure Antworten!
Dass der Film fürs Scope-Format konzipiert wurde hiess es ja schon öfters mal. Ich möcht mir aber auf jeden Fall alle verschiedene Fassungen des Films zulegen. Bisher hab ich das Ding ja auch immer (...bis auf die VHS-Zeiten) in Scope geschaut. Und wie dieser Film in einem anderen Open Matte Format wirkt will ich schon noch herausfinden.
In diesem Fall werd´ich wohl noch nach der anderen Ital. DVD Ausschau halten!

[McKenzie]

Ein Scope-Film wird eigentlich grundsätzlich nie gemattet da dies schwere Qualitätsverluste zur Folge hätte und in der Praxis eher Fluch als Segen wäre. Das Format von 1:2,35 kommt ja erst bei der Projektion zustande, der Film an sich wird mit einer anamorphotischen Linse auf das komplette Vollbild-Negativ aufgenommen und später (bei der Projektion) durch einen Anamorphot vor dem Projektor wieder auf 1:2,35 gestaucht. Dadurch ist es ja auch erst möglich, die gleiche Schärfe und Farbbrillanz wie bei 1,85/1,66/1,33 -Filmen auf voller Leinwand zu erzielen. Deswegen glaube ich kaum, das "Opera" in 1:1,85 open Matte ist. Ich kann mich natürlich irren, aber ich denke nicht dass akribische Techniker wie Dario Argento oder Ronnie Taylor einen Film in Vollbild drehen um anschließend die Hälfte des Bildes zu retuschieren- dieses Vorgehen ist in Amateur-Kreisen verbreitet wenn ein Film auf 16/8mm oder DV gedreht wurde aber nicht bei 35mm. Außerdem müsste der Film auf den DVDs in Scope dann auch aussehen wie ein 16mm-Film.

Aber wenn jemand beide Fassungen verglichen hat (auch das dt. Bootleg, die Synchro würde ich mir schon gerne einmal anhören, da sie evtl. sogar auf Kino-Niveau ist- Columbia wollten den Film ursprünglich bei uns in die Kinos bringen!) dann sollte er dies sobald wie möglich hier posten. ;)

[mister-sinister]

Ich hab mir die Ital. DVD der Erstauflage jetzt auch noch geordert und bin mal echt gespannt wie diese aussieht. Werds hier posten sobald ich sie bekomme!
Zum Scope-Format: Die It. Scope DVD stammt von einem It. Master, was man an den Ital. Titeleinblendungen deutlich sieht (Die AB hat englische) und sieht im Vorspann schon irgendwie oben und unten beschnitten aus, da die Schrift teilweise ziemlich an den oberen Bildrand hingequetscht wirkt.
Die Synchro der deutschen VHS-Version ist zwar über "Pornosynchro"-Niveau aber alles andere als Kinotauglich und für meinen Geschmack ziemlich schlecht. Ich tippe darauf, dass diese erst erstellt wurde nachdem man sich gegen einen Kinostart entschied.

Was das matting bei Scope Filmen betrifft ist dies ja beim sog. "Super 35" Format doch sogar im Big-Budget Sektor üblich, oder?
Vergleiche "Terminator 3" http://www.schnittberichte.com/schnittbericht.php?ID=1451 und viele mehr.
Und ich glaube, dass dies auch schon 1987 gemacht wurde.
Dem allerdings dagegen sprechen, wie Du erwähnst, die Namen Argento & Taylor.
Wir werden sehen...

Gruss!!!

[mister-sinister]

News:
ich hab heute auch die Ital. Opera DVD-Erstauflage ( http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1216&vid=78763 ) bekommen und gleich mal mit der Zweitauflage verglichen:
Das Bildformat beträgt ca. 1,85:1 (Coverangabe) und man sieht gegenüber der Ital. Scope Zweitauflage und der US-Anchor Bay am oberen und unteren Bildrand deutlich mehr vom Bild, während der Bildinhalt in der Breite exakt gleich bleibt. Die 2,35:1 Fassungen sind also tatsächlich gematted.

ABER:
KRUZIFIXVERDAMMICHNOCHMAL diese DVD ist NUR in Italienisch OHNE engl. Tonspur oder UT. Danke an den schlampigen OFDB-Einträger auch!!!!!!!

Wer Opera in Italienischem Ton mit Engl. UT sehen will, kann also zur Ital. matted Scope Zweitauflage (mit riesigem Aufdruck "I Maestri della paura" in einem weissen Feld auf der Front)greifen. Diese ist komplett mit Menüs, Texttafeln etc. wahlweise in Ital. oder englischer Sprache abspielbar. Der Hauptfilm hat den "guten" engl Dub.
Das Backcover der Zweitauflage wurde von der Ersten übernommen: Die Bildformatangabe 1,85:1 ist also falsch und der Engl. Dub + UTs sind nicht erwähnt.

Ach ja: Nur die erste rein Ital. DVD hat auch noch den It. OPERA Originaltrailer an Bord.

Puh...endlich geklärt das!

[Dr. Phibes (Buurman)]

Dann lass diesen tollen OFDB-Eintrag einfach löschen und trag die DVD(s) selber neu ein. Ich ärgere mich auch oft genug über Leute, die irgendwo was abschreiben, ohne die DVD je gesehen zu haben. Daher bin ich bei unbekannten Leuten immer vorsichtig, wenn ich Infos über eine DVD brauche. Ich würde es weiterhin zur Pflicht machen, Laufzeiten bei DVDs anzugeben, sowas kann jedes Kind. Wer sowas nicht kann, der kann erst recht nicht das Bildformat bestimmen etc.

Trotzdem gucke ich Opera weiter nur in 2.35:1 wie von Argento gewollt. ;-) 2 Opera DVDs reichen auch.

[LJSilver]

Dann lass diesen tollen OFDB-Eintrag einfach löschen und trag die DVD(s) selber neu ein. Ich ärgere mich auch oft genug über Leute, die irgendwo was abschreiben, ohne die DVD je gesehen zu haben. Daher bin ich bei unbekannten Leuten immer vorsichtig, wenn ich Infos über eine DVD brauche. Ich würde es weiterhin zur Pflicht machen, Laufzeiten bei DVDs anzugeben, sowas kann jedes Kind. Wer sowas nicht kann, der kann erst recht nicht das Bildformat bestimmen etc.

*zustimm* mit Ausnahme von Serien.

[mister-sinister]

Hab die Zweitauflage soeben eingetragen!

[McKenzie]

News:
ich hab heute auch die Ital. Opera DVD-Erstauflage ( http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=1216&vid=78763 ) bekommen und gleich mal mit der Zweitauflage verglichen:
Das Bildformat beträgt ca. 1,85:1 (Coverangabe) und man sieht gegenüber der Ital. Scope Zweitauflage und der US-Anchor Bay am oberen und unteren Bildrand deutlich mehr vom Bild, während der Bildinhalt in der Breite exakt gleich bleibt. Die 2,35:1 Fassungen sind also tatsächlich gematted.

Ach ja: Nur die erste rein Ital. DVD hat auch noch den It. OPERA Originaltrailer an Bord.

Puh...endlich geklärt das!

Danke für deine Auskunft! Das heißt nicht nur das ich mich geirrt habe (vermutlich hat man dann in Hinblick auf die geringe Wahrscheinlichkeit einer weitläufigen Kinoauswertung mit Rücksicht auf den Videomarkt gleich in 1:1,85 gedreht mit Marken, um später auf 1:2,35 matten zu können ohne Verluste- denn wenn ich mir die Bilder ansehen bin ich ziemlich sicher das Argento dies auch so vorsah) sondern auch das ich die erste Auflage noch zusätzlich benötige um beide Fassungen gesehen zu haben... Sehr ärgerlich das sie keine englischen UT hat...