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Ghost in the Shell (Realverfilmung, 2016)

Begonnen von Newendyke, 15 April 2008, 16:51:28

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blade2603

Das ganze wirkt einfach Seelenlos. Es gibt wirklich keine Sekunde in den Millionen Trailern die mein Interesse geweckt hätte.
"Jedes Publikum kriegt die Vorstellung, die es verdient." -Mario Barth
◾ Originalzitat von: Curt Goetz

(aus den Känguru Büchern)

Hitfield

Seelenlos? Mal abwarten. Was mir jedenfalls sehr gut gefällt ist die Darstellung der Großstadt der Zukunft mit der ganzen Straßenszenerie, den Menschenmassen, dem Hintergrund, der ständig in Bewegung ist usw. Sieht man in derartiger Tiefe und Detailverliebtheit auch nicht allzu oft ("Blade Runner" wäre das Musterbeispiel).
"All those moments will be lost in time, like tears in the rain."

Eric

Zitat von: Hitfield am 14 Februar 2017, 19:20:09
Seelenlos? Mal abwarten. Was mir jedenfalls sehr gut gefällt ist die Darstellung der Großstadt der Zukunft mit der ganzen Straßenszenerie, den Menschenmassen, dem Hintergrund, der ständig in Bewegung ist usw. Sieht man in derartiger Tiefe und Detailverliebtheit auch nicht allzu oft ("Blade Runner" wäre das Musterbeispiel).

Unterschriebe ich mal so!!
Aber ich frage mich gerade ob ich den Anime vor dem Filmstart nochmals anschauen sollte oder lieber nicht.
Liebe Ursula,
wünsch dir frohe Ostern, nen tollen Namenstag und nen guten Rutsch ins Jahr 1978!
Grüsse aus der Alzheimergruppe, deine Tante Günther!

Ich hasse Menschen, Tiere + Pflanzen. Steine sind ok.

Riddick

Zitat von: blade2603 am 14 Februar 2017, 12:50:14
Das ganze wirkt einfach Seelenlos. Es gibt wirklich keine Sekunde in den Millionen Trailern die mein Interesse geweckt hätte.

Sehe ich absolut anders.

Gerade hier macht mich der Trailer sehr sehr neugierig, da ich die Optik und die Machart klasse finde. Finde eher diese Trailer zu Daueraction-Filmen,wie z. B. xXX, Resident Evil 6, der Marvel-Mist, total seelenlos und uninteressant.

Auf jeden Fall bin ich sehr gespannt auf den Film und freue mich darauf mehr, als auf diverse andere Filme in diesem Jahr.
"Schnell rennt das kriminelle Element,wenn es Dieter Krause kennt." - Tom Gerhardt (Hausmeister Krause)

Mills

Zitat von: Eric am 14 Februar 2017, 19:44:49
Aber ich frage mich gerade ob ich den Anime vor dem Filmstart nochmals anschauen sollte oder lieber nicht.
Und ich? Habe den Anime nämlich noch gar nicht gesehen...
A: Welchen Bond-Film magst du am liebsten?
B: Den mit Daniel Crack, also genauer gesagt Casino Neural.


Meine Sammlung

Hitfield

Zitat von: Mills am 14 Februar 2017, 21:45:24
Zitat von: Eric am 14 Februar 2017, 19:44:49
Aber ich frage mich gerade ob ich den Anime vor dem Filmstart nochmals anschauen sollte oder lieber nicht.
Und ich? Habe den Anime nämlich noch gar nicht gesehen...

Ich habe den Anime das letzte Mal vor 20-25 Jahren gesehen und kann mich kaum noch an etwas erinnern, werde ihn mir aber bewusst nicht vorher noch einmal ansehen.
"All those moments will be lost in time, like tears in the rain."

Eric

Zitat von: Hitfield am 15 Februar 2017, 00:15:27
Zitat von: Mills am 14 Februar 2017, 21:45:24
Zitat von: Eric am 14 Februar 2017, 19:44:49
Aber ich frage mich gerade ob ich den Anime vor dem Filmstart nochmals anschauen sollte oder lieber nicht.
Und ich? Habe den Anime nämlich noch gar nicht gesehen...

Ich habe den Anime das letzte Mal vor 20-25 Jahren gesehen und kann mich kaum noch an etwas erinnern, werde ihn mir aber bewusst nicht vorher noch einmal ansehen.

Bei mir dürften es etwa 15 Jahre sein.
Trotzdem kamen mir viele Szenen aus dem Trailer (immer noch) äusserst bekannt vor.
Liebe Ursula,
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Glod

Ich kann mich auch kaum noch an den Anime erinnern. Aber ich sag mal so: Mich sprechen die Trailer sehr an und ich bin gespannt auf den Film. Und wenn sie aus dem ganzen eine richtig runde Geschichte machen, dann ist es mir völlig wumpe, ob der vom Original abweicht oder nicht. Wenn ich das Original sehen will, dann schaue ich das Original. Warum eine (hoffentlich) gelungene Neuinterpretation etwas schlechtes sein soll, wissen wohl nur die Hardcorefans, die irgendwie immer so tun, als würden Neuverfilmungen dafür sorgen, dass das Original plötzlich nicht mehr existent ist. Und parallel existieren geht natürlich auch gar nicht. Wo kämen wir denn da hin?  :nono:
"Er wird mir eine Kugel verpassen und dann Selbstmord begehen." -Nina Meyers-

"Wir passen schon auf, dass er keinen Selbstmord begeht." -Jack Bauer-

Roach


fand den damals unglaublich detailgetreu animiert. 1995er Zeitraum noch kurz vor der vielen Effekte am Rechner.
The U.S. release from Cyborg was heavily cut to earn an "R" rating rather than an "X"
(IMDB)

StS

Zitat'Ghost in the Shell': How a Complex Concept, "Whitewashing" and Critics Kept Crowds Away

While Paramount tried some innovative marketing to launch the Scarlett Johansson action film, it limped into theaters with a $19 million domestic opening...

Weiterlesen: HollywoodReporter.com
"Diane, last night I dreamt I was eating a large,  tasteless gumdrop and awoke to discover I was chewing one of my foam disposable earplugs.
Perhaps  I should consider moderating my nighttime coffee consumption...."
(Agent Dale B.Cooper - "Twin Peaks")

Moonshade

Ich würde sagen, das "Whitewashing" hatte gar nicht so viel Einfluss, die Vorlage und Animes sind einfach in den Staaten relativ unbekannt, da spielt man immer auf Risiko in der westlichen Welt. Hätte man eine Asiatin genommen, wäre stateside gar keiner in die Kinos gegangen.
Dazu ein rammelvoller Frühlingsmarkt, der sehr stark bei den Familien einkassiert, da hat man sich mit dem "Frühling" eben diesmal ein wenig geirrt.
Ansonsten schrumpft die US-Relevanz sowieso im Schweinsgalopp, weil dort die Kinogänge wegschmelzen wie nix.
"Du hältst durch und ich halte durch und nächstes Jahr gehen wir einen saufen!

"Anything invented after you're thirty-five is against the natural order of things.!" (Douglas Adams)

"Gebt dem Mann ein verdammtes Puppers!"

McClane

Zitat von: Moonshade am  3 April 2017, 09:38:52
Ansonsten schrumpft die US-Relevanz sowieso im Schweinsgalopp, weil dort die Kinogänge wegschmelzen wie nix.

Würde ich nicht pauschalisieren. Die großen Blockbuster-Schlachtschiffe müssen natürlich international Kasse machen, aber ein Film wie "American Sniper" ging bei den Amis ab wie Schmidts Katze und war im Rest der Welt dann bei weitem weniger zugkräftig.
"Was würde Joe tun? Joe würde alle umlegen und ein paar Zigaretten rauchen." [Last Boy Scout]

"testosteronservile Actionfans mit einfachen Plotbedürfnissen, aber benzingeschwängerten Riesenklöten"
(Moonshade über yours truly)

Moonshade

Das war aber auch eine typisch amerikanische Ausnahme, die speziell die dortige Mentalität (möglicherweise sogar aus den falschen Gründen) angesprochen hat.

Das sogenannte Mittelfeld (also Produktionen, die zwischen 50-100 Mio. in den Staaten einspielt, ist schon länger rückläufig und wohl auch nicht mehr so gewünscht, da man inzwischen fast nur zwischen Klein- und Größtmöglich-Produktion unterscheidet.
Ich freu mich schon immer über Budgets um 35 Mio. Dollar, da könnte noch Kreativität im Spiel sein.... :icon_mrgreen:
"Du hältst durch und ich halte durch und nächstes Jahr gehen wir einen saufen!

"Anything invented after you're thirty-five is against the natural order of things.!" (Douglas Adams)

"Gebt dem Mann ein verdammtes Puppers!"

Roughale

Naja, so ein nationaler Dung wie American Sniper kann auch nur in dem Land Erfolg  haben...

Und bei dem vermeindlichen Flopp denke ich auch, dass es eher daran liegen mag, dass es einfach nicht genug Interessierte dafür gibt. Die Manga Fans bleiben sicher eher bei ihren Mangas und so richtig konnte ich im Trailer nichts entdecken, das zB mich in's Kino locken würde...

esta es la mejor mota
When there is no more room for talent OK will make another UFC

ironfox1

Zitat von: Moonshade am  3 April 2017, 09:38:52
Hätte man eine Asiatin genommen, wäre stateside gar keiner in die Kinos gegangen.
Fan Bingbing & Li Bingbing im Cast und der Film wäre zumindest in China ein Selbstläufer gewesen. 


Hitfield

Zitat von: Moonshade am  3 April 2017, 09:38:52
Ich würde sagen, das "Whitewashing" hatte gar nicht so viel Einfluss, die Vorlage und Animes sind einfach in den Staaten relativ unbekannt, da spielt man immer auf Risiko in der westlichen Welt. Hätte man eine Asiatin genommen, wäre stateside gar keiner in die Kinos gegangen.

Genau das wollte ich auch alles schreiben. Ich werde mir den Film voraussichtlich morgen ansehen.
"All those moments will be lost in time, like tears in the rain."

DisposableMiffy

Zitat von: StS am  3 April 2017, 09:26:30
Zitat'Ghost in the Shell': How a Complex Concept, "Whitewashing" and Critics Kept Crowds Away

While Paramount tried some innovative marketing to launch the Scarlett Johansson action film, it limped into theaters with a $19 million domestic opening...

Weiterlesen: HollywoodReporter.com
Komplexes Konzept? Muhaha...

Auch ohne die geringste Kenntnis der Vorlage wirkt der Film dumbed down bis zum (kreativen) Verrecken, um John & Jane Mouthbreather davon abzuhalten, überfordert und frustriert ihre 5-Gallonen-Softdrinks in Richtung Leinwand zu schleudern.

Der visuelle Aspekt sorgte zumindest dafür, dass ich mich nicht ins Koma gelangweilt habe. Andererseits macht es den Kontrast zwischen der Mühe, die man sich mit den Äußerlichkeiten gegeben hat, und der Oberflächlichkeit, mit der die Mensch/Maschine/Identität-Thematik gestreift wird, umso größer.

Die interessanteste Frage nach dem enttäuschenden Startwochenende finde ich da noch, wie groß Scarlett Johanssons Zugkraft tatsächlich ist. War "Lucy" letztlich nur ein Zufallstreffer, den es so oder so ähnlich auch mit einer Darstellerin ohne Marvel-Bekanntheitsbonus gegeben hätte?
letterboxd.com

Dumm geboren, nichts dazu gelernt und die Hälfte davon vergessen.

Hearing only what you wanna hear and knowing only what you've heard.

vodkamartini

Der Trailer sah schon so uninteressant aus, den habe ich mir bewusst gespart. Mann muss sich nicht alles im Kino anschauen. Scheint eine gute Entscheidung gewesen zu sein.
www.vodkasreviews.de

There's a saying in England: Where there's smoke, there's fire. (James Bond, From Russia with love)

Glod

Kann das Teil wenigstens was im Action-Departement? Wollte ihn morgen eigentlich anschauen, aber die Kommentare hier lassen mich darüber nachdenken, meine Reservierung verfallen zu lassen...
"Er wird mir eine Kugel verpassen und dann Selbstmord begehen." -Nina Meyers-

"Wir passen schon auf, dass er keinen Selbstmord begeht." -Jack Bauer-

Peter2013

Zitat von: Glod am  6 April 2017, 16:26:23
...Wollte ihn morgen eigentlich anschauen, aber die Kommentare hier lassen mich darüber nachdenken, meine Reservierung verfallen zu lassen...

Geh' ruhig mal hin und erzähle uns dann, was Du davon denkst. Geschmäcker sind ja verschieden und wir haben hier dann eine gesunde Meinungsvielfalt. :D

Riddick

Zitat von: Glod am  6 April 2017, 16:26:23
Kann das Teil wenigstens was im Action-Departement? Wollte ihn morgen eigentlich anschauen, aber die Kommentare hier lassen mich darüber nachdenken, meine Reservierung verfallen zu lassen...

In meinen Augen kann man sich den auf jeden Fall anschauen. Ist zwar kein Meisterwerk, aber unterhalten kann er dennoch. Gerade hier sollte man auf jeden Fall ins Kino gehen, da der optisch wirklich toll ist, was natürlich im Kino besser rüberkommt, als auf einem Fernseher.

Ich gebe ihm 7/10
"Schnell rennt das kriminelle Element,wenn es Dieter Krause kennt." - Tom Gerhardt (Hausmeister Krause)

Frank Serpico

So jetzt auch mal ein kurzes Fazit von mir ;) Hatte mir den Anime noch vor paar Monaten noch mal angeschaut. Die Realverfilmung ist vom Visuellen her natürlich was Besonderes und das sieht man finde ich auch in jeder Einstellung. Die Verschmelzung von Realfilmaufnahmen und CGI hat bis auf einige ganz wenige Szenen perfekt harmoniert. Schade fand ich allerdings das "Ende" beziehungsweise der Kampf mir etwas zu 08/15 war. Hat man so schon öfter gesehen. Von mir gibts deswegen noch 7/10 und das auch nur für die tolle Atmosphäre des Films und Scarlett, die meiner Meinung nach perfekt zu der Rolle passt.

Glod

10 April 2017, 10:25:49 #52 Letzte Bearbeitung: 10 April 2017, 10:32:30 von Glod
Hab mich am Freitag doch noch durchgerungen und war mehr als positiv angetan...um nicht zu sagen, überrascht.
Das Original habe ich vor umpfzich Jahren mal gesehen. Abgesehen von ein paar markanten Szenen ist nicht viel hängen geblieben und genau diese Szenen hat der Film exzellent umgesetzt. Ansonsten geht das Remake inhaltlich seinen eigenen Weg und erzählt in ganz groben Zügen die Geschichte von
Spoiler: zeige
Robocop
. Große philosophische Ideen werden dabei nicht angesprochen (und wenn dann nur knapp). Das mag Anhängern des Originals sauer aufstoßen. Aber dieses stammt von 1989. Und während es damals möglicherweise revolutionär war, wurden diese Ideen im Jahre von 2017 schon geschätzt von 2 Mio anderen Filmen/Büchern/Videospielen aufgegriffen, so dass das Remake sicher auch nichts Neues zur Diskussion hätte beisteuern können.

Das Remake geht inhaltlich andere Wege und macht das nicht schlecht. Dabei werden auch gute eigene Ideen eingebracht. Letztendlich dominiert allerdings auch hier die Form/Optik über den Inhalt, allerdings kriegt GITS das imo erheblich besser hin als z.B. The Revenant, der imo ohne große Leinwand zu einem absoluten Schnarchfest verkommt. Allerdings ist GITS auch kein seelenloser Actionfilm. Im Großen und Ganzen ist der Film eher ruhig. Zünftig krachen tut es nur an 4 (?) Stellen und die sind nicht mal übermäßig lang. Was man da zu sehen bekommt, weiß durchaus zu gefallen, setzt allerdings auch keine neuen Maßstäbe.

Darstellerisch gibt es nicht viel zu bemängeln. Scarlett Johansson agiert etwas hölzern, aber das scheint Absicht zu sein. Allerdings sieht ihr verkniffener Gesichtsausdruck immer mal wieder nach Verstopfung aus. Der Rest des Casts passt gut rein, tut sich aber auch nicht mit Glanzleistungen hervor. Lediglich Kitano sticht hier mit einer ziemlich abgefahrenen Rolle, deren Sinn sich wohl nur dem Drehbuchautor erschließen wird, heraus. Aus männlicher Sicht sei gesagt, dass Scarlett diesen Anzug mit Stolz tragen kann.

Rein optisch kann GITS ordentlich punkten. Hier wird ein sehr schöner Look mit einer gewissen Eigenständigkeit aufgefahren. Auch das technische Design weiß zu gefallen. Lediglich bei den Kamerafahrten über die Stadt fällt der Film regelmäßig ab. Es dauerte eine Weile, bis mir klar war, dass hier bei den ganzen Gebäuden auf Mikrodetails verzichtet wurde, weswegen die Größenmaßstäbe nie richtig zur Geltung kommen. Aus diesem Grund wirken die Kamerafahrten immer wie das Betrachten einer Modellbau-Anlage. Da aktuelle Software solche Details prozedural berechnen können sollte, schließe ich hier auf Absicht. Den Grund kann ich allerdings nicht wirklich erkennen. Es wirkt wie mangelndes Budget, hat aber keinen stilistischen Aha-Effekt.

Alles in allem für mich nach den doch eher verhaltenen Kritiken eine Überraschung. Ich denke, den hole ich mir auch für's Heimkino.  :respekt:
"Er wird mir eine Kugel verpassen und dann Selbstmord begehen." -Nina Meyers-

"Wir passen schon auf, dass er keinen Selbstmord begeht." -Jack Bauer-

Peter2013

Zitat von: Glod am 10 April 2017, 10:25:49
Aus männlicher Sicht sei gesagt, dass Scarlett diesen Anzug mit Stolz tragen kann.

Nachdem ihr ein paar Kilo Arsch wegdigitalisiert wurden. :icon_mrgreen:

Glod

Nach dem Sichten diverser Making-Of Clips würde ich sagen, dass ihre Kehrseite es 1:1 in den Film geschafft hat. Man muss auch erwähnen, dass der Kampfanzug aus Silikon ist und automatisch diverse Dinge an Ort und Stelle hält.  :icon_mrgreen:

Beim Sichten selbiger Clips kam bei mir auch an, dass die WETA-Studios für die Effekte verantwortlich zeichnen (btw. jede Menge echte Props auf der Leinwand (u.a. das Roboterskelett) und längst nicht alles CGI). Daraus würde ich dann auf jeden Fall schließen, dass die seltsamen Stadtpanoramen volle Absicht sind, weil WETA definitivb die Tools und das Know How hat, derartige Szenen mit beliebigem Detailgrad zu fahren. Ich würde jetzt wirklich mal zu gern wissen, was für eine Entscheidung dahinter steckte...
"Er wird mir eine Kugel verpassen und dann Selbstmord begehen." -Nina Meyers-

"Wir passen schon auf, dass er keinen Selbstmord begeht." -Jack Bauer-

manisimmati

Wow! Ich komme gerade aus dem Kino und bin echt geflasht. Was für ein Hammer-Film! Und das sage ich als einer, der beim Original 10 von 10 Punkten gezückt hat. In den ersten 30 Minuten war ich noch skeptisch, aber die endcoole Johansson, die erlesenen Bilder und ein paar wahnsinnig geile Action-Szenen haben mich bald gefesselt. Das grösste Lob gebührt sicherlich dem Drehbuch: es legt die Grundlage für ein mustergültiges Remake. Die Neuverfilmung hat etwas, was dem Original bewusst fehlt: Persönlichkeit. So wird dem Plot eine neue, durchaus interessante Perspektive verliehen. Dieser Film kann auf eigenen Beinen stehen, wenn er auch Einiges aus dem Original zitiert. (Das misslingt manchmal, aber meistens habe ich es als gelungenen Fanservice genossen.) Ich bin überrascht! Momentan tendiere ich zu 9 von 10 Punkten.

Eric

Kann mich den positiven Meiningen nur anschliessen!

Wow, toller Film mit Einflüssen vom BLADE RUNNER oder auch DAS 5. ELEMENT und so weiter. Schön düster und technisch orientiert.
Eigentlich genauso, wie ich den Anime noch im Hinterkopf habe.

Von mir daher auch eine gute 8,5/10!
Liebe Ursula,
wünsch dir frohe Ostern, nen tollen Namenstag und nen guten Rutsch ins Jahr 1978!
Grüsse aus der Alzheimergruppe, deine Tante Günther!

Ich hasse Menschen, Tiere + Pflanzen. Steine sind ok.

RoboLuster

6 Juli 2017, 23:57:11 #57 Letzte Bearbeitung: 7 Juli 2017, 00:01:35 von RoboLuster
Muss ich noch schreiben wie gut mir der Film gefallen hat? ;)  :icon_lol:



Trotzdem;  Scarlett Johansson als weiblicher "RoboCop", endgeiles DeusEx Setting und Optik, hammer Soundtrack-Score, Takeshi Kitano als Badass, coole Action... das passt einfach 100%. Die Story, zwar 1:1 vorhergesehen, zieht den Spaß nur leicht runter, war trotzdem etwas schade, weil so wars fast schon witzig, weil man einfach alles vorher gewusst hat. Deswegen entweder 8 oder 9 von 10.  :icon_mrgreen:
https://youtu.be/RPQOMyyg9b8                          
"Shoot first, think never!" - Ash

EvilErnie

Ich hab mir die zwei Zeichentrickfilme vor kurzem angesehen. Die sehen so lecker aus...Gerade Teil 2 ist optisch ein Leckerbissen. Freue mich sehr auf den Kinofilm!
,,Der Director's Cut erweist sich nicht nur als die filmisch bessere Version, sondern auch als die einzig logische." (Blade Runner)

Behandel´ne Königin wie `ne Hure und `ne Hure wie `ne Königin, dann kann nichts schiefgehen! (Alien 3 SE)

Ich hab ne Sprengkapsel im Kopf! Du musst mich töten sonst sterb ich! (Ethan Hunt)

EvilErnie

Nun endlich im Heimkino gesichtet und einfach nur WOW! Was für ein toller visueller Film. Birgt zwar nichts Neues aber optisch 100 prozentig aus den Zeichentrickfilmen umgesetzt. Auch schön, mal wieder Michael Pitt in nem Kinofilm zu sehen...8/10 Punkte
,,Der Director's Cut erweist sich nicht nur als die filmisch bessere Version, sondern auch als die einzig logische." (Blade Runner)

Behandel´ne Königin wie `ne Hure und `ne Hure wie `ne Königin, dann kann nichts schiefgehen! (Alien 3 SE)

Ich hab ne Sprengkapsel im Kopf! Du musst mich töten sonst sterb ich! (Ethan Hunt)

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