Friday 13th (Remake von Nispel)

[Mr. Blonde]

Was erwarteten die alle von dem Film?

Das hätte ich auch zu gerne gewusst. Ich habe genau das erwartet, was ich mit Jason 11 mal gesehen habe und deshalb war ich auch nicht enttäuscht.

[StS]

O.k., ich muß mich kurz mal selbst in Frage stellen. Mal abgesehen davon, daß mir der Film jetzt ja auch nicht sonderlich gefällt und ich vor allem die Clischees bemängelt habe, fiel mir auf: ich habe noch nie einen völlig clischeefreien Slasher-Film gesehen. Daher die Frage: Kann man bei einem Slasher-Film überhaupt Clischees bemängeln, oder sind sie ein Teil des Genres?

Ich denke, sie sind im Prinzip ein fester Bestandteil des Genres, auf welchen man (scheinbar) kaum bzw. nur bedingt verzichten kann. "Scream" hat ja z.B. sehr gut mit der ganzen Thematik gearbeitet...

[Tony Touch]

1/10 war vielleicht echt ein bisschen krass , aber habe mir eindeutig mehr erwartet !! Das wort Spannung kam bei mir garnicht vor .. alles war vorrauszusehen ... also ich fand die alten Filme echt um ein einiges besser . Vielleicht bin ich auch älter geworden und hab zuviel gesehen .. ich war einfach nochnie in so einem schlechten Kino Film wie gestern in diesem . Schauspieler haben mir auch überhaupt nicht gefallen . Und war es bei den alten Teilen so das es einen schwarzen ( kiffen rap etc ) , nen chinesen ( die sind immer freaky warum?! ) . Kann ich mich bei den alten Teilen echt nicht erinnern ..

[vegetarian_cannibal]

1/10 war vielleicht echt ein bisschen krass , aber habe mir eindeutig mehr erwartet !! Das wort Spannung kam bei mir garnicht vor .. alles war vorrauszusehen ... also ich fand die alten Filme echt um ein einiges besser . Vielleicht bin ich auch älter geworden und hab zuviel gesehen .. ich war einfach nochnie in so einem schlechten Kino Film wie gestern in diesem . Schauspieler haben mir auch überhaupt nicht gefallen . Und war es bei den alten Teilen so das es einen schwarzen ( kiffen rap etc ) , nen chinesen ( die sind immer freaky warum?! ) . Kann ich mich bei den alten Teilen echt nicht erinnern ..

Das mit dem Schwarzen war imho eher ironisch gemeint, Chinesen sind nicht immer freaky (in welchem Slasher-Film denn sonst noch???) und daß du dich nicht erinnern kannst, heißt vor allem, daß es im Grunde genommen nicht wichtig ist, welche Hautfarbe Jason's Opfer haben. Interessiert doch keinen. Ja, alles war vorauszusehen, und das ist echt ein Problem. Aber die Stories von den alten Teilen waren auch immer ziemlich geradlinig. "Jason X" fand ich da nochmal richtig gut. Diese Weltall-Sache war schon originell. Das habe ich einfach erwartet: Neue, originelle Ideen. Aber wie schon gesagt, das klappt bei Slashern ja vllt. nicht so.

@StS: Stimme dir zu. Scream hat die Regeln des Slasher-Films ja mal direkt angesagt (Bleib Jungfrau, nimm keine Drogen, und sag niemals "Ich komm gleich wieder", dann überlebst du vielleicht.)-wäre ja mal was, mit denen zu brechen (find ich)...

[Tony Touch]

1/10 war vielleicht echt ein bisschen krass , aber habe mir eindeutig mehr erwartet !! Das wort Spannung kam bei mir garnicht vor .. alles war vorrauszusehen ... also ich fand die alten Filme echt um ein einiges besser . Vielleicht bin ich auch älter geworden und hab zuviel gesehen .. ich war einfach nochnie in so einem schlechten Kino Film wie gestern in diesem . Schauspieler haben mir auch überhaupt nicht gefallen . Und war es bei den alten Teilen so das es einen schwarzen ( kiffen rap etc ) , nen chinesen ( die sind immer freaky warum?! ) . Kann ich mich bei den alten Teilen echt nicht erinnern ..

Das mit dem Schwarzen war imho eher ironisch gemeint, Chinesen sind nicht immer freaky (in welchem Slasher-Film denn sonst noch???) und daß du dich nicht erinnern kannst, heißt vor allem, daß es im Grunde genommen nicht wichtig ist, welche Hautfarbe Jason's Opfer haben. Interessiert doch keinen. Ja, alles war vorauszusehen, und das ist echt ein Problem. Aber die Stories von den alten Teilen waren auch immer ziemlich geradlinig. "Jason X" fand ich da nochmal richtig gut. Diese Weltall-Sache war schon originell. Das habe ich einfach erwartet: Neue, originelle Ideen. Aber wie schon gesagt, das klappt bei Slashern ja vllt. nicht so.

@StS: Stimme dir zu. Scream hat die Regeln des Slasher-Films ja mal direkt angesagt (Bleib Jungfrau, nimm keine Drogen, und sag niemals "Ich komm gleich wieder", dann überlebst du vielleicht.)-wäre ja mal was, mit denen zu brechen (find ich)...

Klar ist es scheiss egal welche Hautfarbe die Opfer haben fand den film einfach von A-Z richtig schlecht und das gibt mir auch das Recht 1/10 zu bewerten , wenn dann die Maske gibt nochmal eine 0,4 ( war auch nichts besonderes ) 1,4 = 1   ^^

[StS]

@StS: Stimme dir zu. Scream hat die Regeln des Slasher-Films ja mal direkt angesagt (Bleib Jungfrau, nimm keine Drogen, und sag niemals "Ich komm gleich wieder", dann überlebst du vielleicht.)-wäre ja mal was, mit denen zu brechen (find ich)...

Durchaus brauchbare Ansätze gab es ja immer wieder (siehe z.B. "Cherry Falls") - aber so ganz freischwimmen konnte man sich bislang noch nie von ihnen...  ;)

[vegetarian_cannibal]

@StS: Stimme dir zu. Scream hat die Regeln des Slasher-Films ja mal direkt angesagt (Bleib Jungfrau, nimm keine Drogen, und sag niemals "Ich komm gleich wieder", dann überlebst du vielleicht.)-wäre ja mal was, mit denen zu brechen (find ich)...

Durchaus brauchbare Ansätze gab es ja immer wieder (siehe z.B. "Cherry Falls") - aber so ganz freischwimmen konnte man sich bislang noch nie von ihnen...  ;)

Danke für den Tipp jedenfalls, Cherry Falls kannte ich noch nicht.  :respekt:

@Tony: Ja, reg dich nicht auf, von mir aus kannst du dem Film auch ne 0 geben, wir sind hier nicht gleichgeschaltet, jeder hat da einen anderen Geschmack. Objektiv gesehen ist er imho nicht SO schlecht, da es (autonom gesehen) weitaus schlechtere Slasher-Filme gibt. Von einem "Freitag den 13." hätte ich allerdings definitiv auch mehr erwartet.

[MMeXX]

@StS: Stimme dir zu. Scream hat die Regeln des Slasher-Films ja mal direkt angesagt (Bleib Jungfrau, nimm keine Drogen, und sag niemals "Ich komm gleich wieder", dann überlebst du vielleicht.)-wäre ja mal was, mit denen zu brechen (find ich)...

Äh... Was ist mit der Überlebenden im Original-Friday!? ;)

-Was raucht sie während des Strip-Monopoly?
-Wie war das mit der Beziehung zu dem älteren, bebrillten Typen?

Der "echte" Friday the 13th erfüllt meines Erachtens nicht einfach alle Klischees/Grundregeln.

[vegetarian_cannibal]

@StS: Stimme dir zu. Scream hat die Regeln des Slasher-Films ja mal direkt angesagt (Bleib Jungfrau, nimm keine Drogen, und sag niemals "Ich komm gleich wieder", dann überlebst du vielleicht.)-wäre ja mal was, mit denen zu brechen (find ich)...

Äh... Was ist mit der Überlebenden im Original-Friday!? ;)

-Was raucht sie während des Strip-Monopoly?
-Wie war das mit der Beziehung zu dem älteren, bebrillten Typen?

Der "echte" Friday the 13th erfüllt meines Erachtens nicht einfach alle Klischees/Grundregeln.

Dann muß ich den nochmal ansehen! Hab ich wohl übersehen.

[melbone]

Freitag, der 13. (2009)

Titten, Drogen, Sex, und Morde...

darum geht es in dem neuen Friday the 13th...

war in den originalen Teilen sicher auch nicht anders, doch in diesem sogenannten Remake wirkt das ganze alles viel zu überzogen.

Mir hat der Film nicht so gut gefallen wie ich mir erhofft hatte.

Jason macht auf jeden Fall eine ganz ordentliche Figur, er ist nun viel schneller und cleverer, entführt Whitney (Righetti), und lässt sie am Leben, weil sie ihm an seine Mutter erinnert. dieser neue Jason hat mir ziemlich gut gefallen, kommt aber in meinen Augen zu selten zum Vorschein, ich hätte z.b. auch gerne mehr Szenen zwischen ihm und Whitney gesehen, schade, die dummen Teen Darsteller, die einem noch total auf die Nerven gehen, stehen mehr im Vordergrund als Jason, da ist man hinterher richtig glücklich, als diese von Jason gekillt werden. Auch einige Dialoge sind echt zum schießen "Bitte warte bis ich komme..." Die vielen, übertriebenen Sexszenen waren mehr als unnötig, da hätte man lieber noch mehr Jason Szenen miteinbauen sollen. Jared Padalecki, Amanda Righetti und Danielle Panabaker sind die einzigen Charaktere die einem wenigstens noch sympatisch sind. Die Spannung ist besonders gegen Ende spürbar. Die Musik von Steve Jablonsky gefiel mir auch ziemlich gut. Ich hatte in manchen Szenen oft das Gefühl, das da irgendwas fehlt, das schreit doch förmlich nach einer Unrated-Fassung  ;) An das TCM und das HILLS Remake kommt's meiner Meinung nach nicht ran. Mal schauen ob die Unrated da noch was rausholen kann.

5,5 von 10 Punkten

[Moonshade]

Da fühl ich mich in meiner Qualitätseinschätzung zum Film doch etwas bestätigt:

Selbst im mechanisierten Horrorfilmbereich, in dem diese Genrefilme ihre Zielgruppe meistens am ersten Wochenende in die Kinos ziehen, um dann um zwei Drittel einzubrechen, sind die geschätzten -80 Prozent am 2.WE für "Friday" ein enormer Einbruch.

Nix mehr von 100 Mio. an der US-Kasse, ist schon auf ca. 70 Mio. runterkorrigiert worden.

[Deer Hunter]

Leider wieder eine Enttäuschung eines Remakes (nach Halloween) von einer populären Horrorserie. Wie ich fast schon befürchtet hatte, war alles an diesem Machwerk für mich als Fan der alten Serie überflüssig. Was mich am meißten gestört hatte war die fehlende Atmosphäre. Keine Stimmung, keine Spannung, Langeweile und teilweise sehr schlechte Schnitttechnik.
Nispel schien doch sehr den TCM-Stil (der noch recht gelungen wirkte) auf den Freitagfilm zu projezieren, was mehr als misslang. Jason hätte genausogut auch von Leatherface ersetzt werden können. Es war kaum ein Unterschied auszumachen.
Der größte Fehler:

Seit wann nimmt Jason Gefangene?!?

Für ein neues Publikum (das auch mit diesem Film erreicht werden sollte; und nur das) wird der Film ansprechend und vielleicht auch unterhaltend sein. Für mich als Fan der alten Reihe war er eine einzige Enttäuschung. Ich bleibe bei meiner Meinung: Yu hat 2003 den perfekten Film für die Fans von damals gemacht und er hätte so viel Potential für Sequels gehabt. So ist und bleibt es ein gelungener Abschluss zweier Horrorflicks. Quasi ein Abschiedsgeschenk.
Es hätte keiner Neuinterpretation des Stoffes bedarft, wenn man nur etwas geistreicher und kreativer wäre. Das NOES Remake darf kommen... :icon_rolleyes: :icon_confused: :scar:

[StS]

Da fühl ich mich in meiner Qualitätseinschätzung zum Film doch etwas bestätigt:
Selbst im mechanisierten Horrorfilmbereich, in dem diese Genrefilme ihre Zielgruppe meistens am ersten Wochenende in die Kinos ziehen, um dann um zwei Drittel einzubrechen, sind die geschätzten -80 Prozent am 2.WE für "Friday" ein enormer Einbruch.
Nix mehr von 100 Mio. an der US-Kasse, ist schon auf ca. 70 Mio. runterkorrigiert worden.

Ach, der hatte bereits am ersten Abend seine Kosten wieder drin - darüber hinaus ist das meiste andere reingespülte Geld doch eh nur noch Zuckerguss...  ;)
Trotzdem ein guter Erfolg für eine R-Rated-Genreproduktion.

[EvilErnie]

Und würdig für eine Fortsetzung, die fjdn kommen wird  :algo:

[Mr. Blonde]

war die fehlende Atmosphäre. Keine Stimmung, keine Spannung,

Und wieder einmal frage ich mich, ob ich in der Serie irgendwas verpasst habe? Immer wieder ein Typ mit Eishockeymaske, der in immer gleichen Situationen die Teenies auf brutalste Weise abschlachtet. Da kommt irgendwann weder Spannung noch Atmosphäre auf, weil man es eben schon X mal gesehen hat. Die typische Jason-Metzel-Stimmung war da und mehr hat die Reihe auch kaum zu bieten.

[rierami]

So dann mal meinen Kommentar zum Remake:

An sich ein guter Backwood/Slasher mit dem üblichen Bodycount und bekanntem Handlungsmuster. Von den vielen Filmen in der letzten Zeit, die auf dieser Schiene laufen eher einer der besseren Filme. Paar gute Kills (und das schon in der R), Titten, Drogen und recht flotte Handlungsreihenfolge. Aus diesem Gesichtspunkt gibts ne 7,5/10.

Jetzt aber: Dieser Film ist ein REMAKE von Freitag der 13. wo einer mit Machete und Hockeymaske rumläuft und Jason heist. Das ganze spielt dann auch noch beim Crystal Lake. Also will der Film es mit dem Original aufnehmen und versagt in allen Belangen! Während beim Halloween-Remake eine nette Vorgeschichte reininterprediert wurde hat man nach dem Ausbruch von Mikel Mayers keine Experimente unternommen und quasi das Original nachgedreht. Bei Freitag war das anders:

SPOILER
Vorgeschichte? Fehlanzeige! Teil eins lief qusi im Vorspann ab (Jasons Mutter) und der Film setzt in Teil zwei ein. Aber dann doch wieder nicht.... Erst werden ein Paar Jugendliche Camper am Crystal Lake gekillt und dann tauchen wieder ein Paar neue auf die in einem Anwesen am CL ein stimmungsvolles Wochenende feiern wollen und der Bruder von einer der verschollenen Camperinnen. WO bleibt das Camp? Ach ja, Jason nutzt es als Unterkunft statt in einer Holzhütte im Wald zu hausen. Also NULL Bezug auf die Originalserie (Teil 1-4) Alles durchereinander geworfen... Dann macht Jason auch noch Gefangene??? Das geht ja schon mal gar nicht! Jason ist ein kompromisloser Killer - Gefangene gabs nie. Über den gesamten Film gabs auch nichts was an die Originalreihe erinnerte und gaaanz zum Schluß fiel den Machern ein Jason aus der Tiefe des CL hochspringen zu lassen und sich das Mädchen holen wie am Ende von Teil 1??? Oh bitte - dann aber auf jedlichen Szenenbzug verzichten. Das war der Negativ Höhepunkt des gesamten Films.
SPOILER AUS

Fazit: Ist ist schon sehr riskant ein Remake zu drehen und dabei die Geschichte des Originals so extrem zu verfremden. Das hat auch schon beim Dawn Remake nicht geklappt (ich weis, war nicht Nispel/Bay). Wegen der Vergewaltigung der Story gibts einen krassen Punktabzug und Freitag der 13. ist mit 5/10 Punkten gut bedient.

[Mr. Hankey]

Die britische Blu-ray von Paramount ist laut Amazon.co.uk für den 29.06.2009 angekündigt. Sollte die Unrated-Fassung hierzulande nicht veröffentlicht werden, wegen FSK oder was weiß ich, dann kann man sicher davon ausgehen, dass Paramount auf diese deutschen Ton packen wird! Ich bin gespannt. :D (Selbst als Fan der alten Reihe! ;))

[Deer Hunter]

Und wieder einmal frage ich mich, ob ich in der Serie irgendwas verpasst habe? Immer wieder ein Typ mit Eishockeymaske, der in immer gleichen Situationen die Teenies auf brutalste Weise abschlachtet. Da kommt irgendwann weder Spannung noch Atmosphäre auf, weil man es eben schon X mal gesehen hat. Die typische Jason-Metzel-Stimmung war da und mehr hat die Reihe auch kaum zu bieten.

Nein, du hast nichts verpasst. Ich bin großer Fan der alten Serie und bezog meine Aussage auf den Unterhaltungsfaktor, den Jasons Metzeleien immer bei mir ausgelöst haben. Ich habe mich nie gegruselt oder sonst etwas ähnliches. Es ging mir um die pure Unterhaltung, wie Jason die nervigen Teenager abschlachtet. Ab Teil 6 war auch immer eine Portion Humor dabei, was mir persönlich die Filme noch sympathischer gemacht haben.
Entweder man mag es oder man fühlt sich gelangweilt.
Beim Remake hatte ich diesen Unterhaltungswert vermisst. Sicher ist da ein Irrer, der Teenies metzelt. Aber vom Verhalten und vom Agieren ist es einfach nicht Jason! Deshalb schrieb ich ja, dass es genausogut auch Leatherface hätte sein können oder jeder andere x-beliebiger Killer.

In meinen Augen ist es einfach unsinnig zu versuchen, Jason wieder furchteinflößend zu machen. Er funktioniert nur, mit einer gewissen Portion Humor, bzw. wenn er sich selbst nicht ganz so ernst nimmt. Das hat hier einfach gefehlt.

[Mr. Blonde]

In meinen Augen ist es einfach unsinnig zu versuchen, Jason wieder furchteinflößend zu machen. Er funktioniert nur, mit einer gewissen Portion Humor, bzw. wenn er sich selbst nicht ganz so ernst nimmt. Das hat hier einfach gefehlt.

Da gebe ich Dir Recht. Es ist auf jedenfall unterhaltsamer, wenn Jason ein wenig Ironie zeigt, wie eben in Jason X oder auch in FvJ. Dann macht das Ganze noch mehr Spaß. Ich habe mich im Kino einfach von der guten Laune des Publikums mitreissen lassen, die sich genauso über die miesen Dialoge beschwert, dann aber auch über die Kills abgefeiert hat.

[Ulrik fC]

So nun habe ich den auch endlich gesehen und finde den Film von Anfang bis Ende einfach nur super! Ist so ungefähr was ich mir vorgestellt habe, Jason, viel Sex, viel Mord und Totschlag und rumgelaufe durch den Wald, dazwischen dämliches Gelabber und cooles Rumgestehe von Jason 
Definitiv eines der besten Remakes in letzter Zeit (für mich - scheine wohl der Einzige zu sein, der hier seinen Spass hatte ;) ) 

[Riddick]

Ich bin großer Fan der alten Serie und bezog meine Aussage auf den Unterhaltungsfaktor, den Jasons Metzeleien immer bei mir ausgelöst haben. Ich habe mich nie gegruselt oder sonst etwas ähnliches. Es ging mir um die pure Unterhaltung, wie Jason die nervigen Teenager abschlachtet. Ab Teil 6 war auch immer eine Portion Humor dabei, was mir persönlich die Filme noch sympathischer gemacht haben.
Entweder man mag es oder man fühlt sich gelangweilt.
Beim Remake hatte ich diesen Unterhaltungswert vermisst. Sicher ist da ein Irrer, der Teenies metzelt. Aber vom Verhalten und vom Agieren ist es einfach nicht Jason! Deshalb schrieb ich ja, dass es genausogut auch Leatherface hätte sein können oder jeder andere x-beliebiger Killer.

In meinen Augen ist es einfach unsinnig zu versuchen, Jason wieder furchteinflößend zu machen. Er funktioniert nur, mit einer gewissen Portion Humor, bzw. wenn er sich selbst nicht ganz so ernst nimmt. Das hat hier einfach gefehlt.

Dem stimme ich voll und ganz zu. Heutzutage kann man Film-Killer wie Jason nicht mehr spannend rüberbringen,da das ganze inzwischen ausgelutscht und altbacken ist. Dafür hätte man versuchen könne,an das Remake ganz anders heranzugehen und mit gutem Splatter,schwarzen Humor oder sonstigem überzeugen können, aber diese Möglichkeit wurde beim Remake verspielt.

[dr. gonzo]

So nun habe ich den auch endlich gesehen und finde den Film von Anfang bis Ende einfach nur super! Ist so ungefähr was ich mir vorgestellt habe, Jason, viel Sex, viel Mord und Totschlag und rumgelaufe durch den Wald, dazwischen dämliches Gelabber und cooles Rumgestehe von Jason 
Definitiv eines der besten Remakes in letzter Zeit (für mich - scheine wohl der Einzige zu sein, der hier seinen Spass hatte ;) ) 

Nö, sehe ich ungefähr genauso. ;) Bitte mehr davon. Natürlich wird man immer ein Haar in der Suppe finden. Es ist doch eigentlich immer so, dass die Filme die vorher einen großen Hype innerhalb der Fangemeinde verursacht haben danach als schlecht angesehen werden. Es gibt da wenige Ausnahmen (Dark Knight). Trotzdem stellen sich die meißten die DVD trotzdem ins Regal. Manchmal geht man einfach mit zu hohen Erwartungen an so eine Sache und versucht krampfhaft das Remake mit dem Original zu vergleichen. Gerade bei einem Slasher muss man sich doch auch mal einfach auf das "neue" einlassen können. Ich wurde jedenfalls prächtig unterhalten.

[Ulrik fC]

Naja und man darf nicht vergessen, dass die Original egal wieviel Spass sie gemacht haben, nie filmische Meisterwerke waren, sondern geile B-Trashfilme. Sie haben mit Sex und Gewalt unterhalten und genau das gleiche tut der Neue auch und für mich, der mit den alten Filmen aufgewachsen ist, war es entgegen meiner Erwartung halt keine Zerstörung der Figur Jason. Jason war immer noch brutal, übermenschlich, kreativ und kaltblütig und selbst das "huhu haha" war zu hören  :king:

[Mr. Blonde]

selbst das "huhu haha" war zu hören  :king:

Wenn das der Jason hört....

Khiiii, Khiiiii, Khiiii... Maaaa, Maaaa, Maaa....

[RoboLuster]

und selbst das "huhu haha" war zu hören  :king:

Das gehört jawohl dazu. Wenn das obligatorische Friday-Geräusch nicht zu hören gewesen wäre, wäre ich aus dem Kino und in'n Mc Donalds gegangen. Und obwohl jeder weiß, was gemeint ist, nach huhu haha hört sichs bestimmt nicht an.

[Sarge]

Ob's nun die beste Entscheidung war, Jason mit Intelligenz zu bestücken, mag man sehen, wie man will, war zumindest mal was Neues im Alten. Manchmal war der Film herrlich doof (fast alle Dialoge), manchmal sogar ein wenig ironisch: Der Klischeeschwarze, der weiß, dass er ein Klischeeschwarzer ist, die beiden Kills beim Wakeboarding oder die Säge, die das Bild so schön anpreist und die dann doch nicht zum Einsatz kommt. Andererseits gings auch mal ziemlich perfid zu, was den Schlafsack z.B. angeht... Was will man bloß mehr erwarten? Ansonsten: Wo eh schon keine Intelligenz ist, kann auch kein Intelligenzabfall festgestellt werden. Das übliche Muster (dafür hier aber doppelt) in die Heutzeit übersetzt. Dass da kein Weib mehr mit Karohemden aufläuft, konnte man sich ja denken. :icon_lol:

[Deer Hunter]

Trotzdem stellen sich die meißten die DVD trotzdem ins Regal.

Ich werde mir mit Sicherheit die Unrated-Fassung aus der Videothek holen und begutachten. Ich hoffe sehr, dass diese Fassung den Film retten wird, denke aber, dass es sich ähnlich wie mit dem DC von Halloween verhalten wird (der Zombies Fehlinterpretation des Stoffes auch nicht mehr retten konnte).   :icon_confused:

[EvilErnie]

Wieso Jason nicht mehr so schockt? Weil wie gesagt, alles ausgelutscht ist. Wie mit neuen Zombiefilmen! Da zieht bei mir auch nix mehr gross! Ausnahmen: DotD Remake, 28 Weeks later und REC! Da gabs neues im Genre!

Dennoch habe ich mich 2-3 mal im Kino bei F13 erschrocken!  :respekt:

btw  Die Mukke geht imho:


Tschi tschi tschi hah hah hah  :idea: :icon_mrgreen:

[Betrunkenes und bald geschlachtetes Huhn]

btw  Die Mukke geht imho:

Tschi tschi tschi hah hah hah  :idea: :icon_mrgreen:

Nein, Blonde hat schon Recht, das wird von "Kill Mum" abgeleitet.

[Klugscheisser]

Hört's euch doch einfach nochmal an. KLICK  ;)