131er damals in den 80's im Kino...

[derdon]

Hi,
meine frage ist:
wie war es in den 80er möglich, dass filme wie ein zombie hing am glockenseil, eaten alive, woodoo oder die rache der kannibalen damals frei mit ner fsk freigabe in einem normalen kino liefen
Heutzutage wär sowas unmöglich, selbst der trailer für rache der kannibalen wäre ein 131er.
Ich bitte um eine Erklärung!

[Neo]

hier die standesamtliche Erklärung:

Als die Dinger damals im Kino liefen, waren es noch keine 131er. So einfach ist das manchmal.  

[Moscher]

wie war es in den 80er möglich, dass filme wie ein zombie hing am glockenseil, eaten alive, woodoo oder die rache der kannibalen damals frei mit ner fsk freigabe in einem normalen kino liefen

Öhhhm, da waren sie noch nicht verboten. Und irgendwann wird halt der erste Film verboten und der erste Film indiziert und so weiter.
Hinzu kommt, dass es da noch keine Multiplexe an jeder Ecke gab, in denen diese Filme dann im größten Saal liefen und überhaupt in allen Medien beworben wurden.

[derdon]

lol, ok
aber: wie haben die überhaupt eine freigabe gekriegt?
damals gab es die fsk doch auch schon?
hat sich darüber keiner mukiert?
heute würden rund um die uhr sondersendungen auf rtl und co laufen :schwul:

[Neo]

damals als die im Kino liefen, gab es auch noch kein RTL !  :haha:  :haha:

[derdon]

ich bin ja auch von heute ausgegangen.
stimmt aber, der erste kinofilm, der während er lief beschlagnahmt worden ist war tanz der teufel(1984)

[Ashley Axt]

Kann es sein das das ganze 131er und Indizierungstheater erst nach dem Film "Maneater" begann. ?
Meine mich zu erinnern das es damals so eine Gesprächsrunde im TV gab, in der u.a. die Fötus Szene gezeigt wurde.
Danach gab es einen Aufschrei der Empörung in der Öffentlichkeit und das ´Dilemma´(FSK) nahm seinen Lauf.
Oder irre ich mich.So ne Talkrunde zum Thema Maneater gab es auf alle Fälle.Meine Heiner Geißler(??) hat sich darin über den Film empört.

[flesh]

Kann es sein das das ganze 131er und Indizierungstheater erst nach dem Film "Maneater" begann. ?
Meine mich zu erinnern das es damals so eine Gesprächsrunde im TV gab, in der u.a. die Fötus Szene gezeigt wurde.
Danach gab es einen Aufschrei der Empörung in der Öffentlichkeit und das ´Dilemma´(FSK) nahm seinen Lauf.
Oder irre ich mich.So ne Talkrunde zum Thema Maneater gab es auf alle Fälle.Meine Heiner Geißler(??) hat sich darin über den Film empört.

Ja, so in etwa war das damals. Ausschlaggebend war wohl die Sendung "Mama, Papa, Zombie" in der einige Splatterszenen gezeigt wurden und die Leute ach so schockiert darueber waren, was es doch fuer grausame Filme eigentlich gibt. So schockiert waren sie, dass sie ihre TV-Aufnahme am naechsten Tag gleich nochmal angeguckt haben...  :doof:

[Hackfresse]

Glockenseil usw. hatten damals eine FSK18 bekommen.
Bei ebay gabs letztens die Original Freigabebescheinigungen.

[flesh]

Glockenseil usw. hatten damals eine FSK18 bekommen.
Bei ebay gabs letztens die Original Freigabebescheinigungen.

Jupp, damals war eben noch ab 18 fuer Erwachsene, die alles sehen duerfen und nicht ab 18 wie heute, wo man bevormundet wird, wie viel man als Erwachsener nun sehen kann.

[Zardoz]

Tja, kein Scheiss, was hier kommt: als Euer Grandpa, der sich noch an die Zeit Ende der 60er Jahre erinnern kann, möchte ich Euch mitteilen, dass TV-Sendungen wie etwa Schweinchen Dick und Road-Runner so etwa 1969 im Fernsehen abgesetzt wurden! Begründung: drastische Gewaltdarstellungen!
Ich denke, damit hat wohl alles angefangen. Damals hätte ich diese hirnkranken Vollpfosten der Fernsehgremien gerne (wie Road-Runner) in eine  Schlucht gestürzt - brennend, natürlich!
Und ja: die 70er und 80er waren eine Zeit, in der so ziemlich alles uncut im Kino lief. Ab und an hatte man dann aber die nette Polizei vor den Kinokassen stehen, die sich schon mal Ausweise der angeblich 18-jährigen hat zeigen lassen. So etwas braucht's heute ja nicht mehr, wenn selbst Harry-Potter-Filme gekürzt in die deutschen Kinos kommen!

[ALUCARD]

Ich kann mich noch ziemlich gut daran erinnern, als damals (Ende der 70er) "Zombie" im Kino lief. Hat in der Presse ziemliche Wellen geschlagen (z.B. Bild) weil etliche Leute wegen akuter Übelkeit vorzeitig die Kinosääle verlassen haben  :D  . Durch Filme wie "Muttertag" wurde dann der Ruf nach Verbot immer lauter.

Gruß,
ALUCARD

[Neo]

So eine Muttertag-Übelkeit-Situation hat sich erst dieses Jahr mit "Daniel - Der Zauberer" wiederholt  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

[McHolsten]

So eine Muttertag-Übelkeit-Situation hat sich erst dieses Jahr mit "Daniel - Der Zauberer" wiederholt  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Am besten wäre es, würde sich die fiktive, aber durchaus vorstellbare Grundsituation des Filmes in die Wirklichkeit einfinden: krankhafte Faniels oder Anti-Faniels wollen Kübldreck abmurksen, es gelingt ihnen und findige Medienwissenschaftler finden den Ursprung allen Bösens in "Daniel der Zauberer", der dann doch irgendwie homosexuelle Parallelen zu Lommels "Zärtlichkeit der Wölfe" aufweist. Oder so so ähnlich...

[Contagion]

Ich kann mich noch ziemlich gut daran erinnern, als damals (Ende der 70er) "Zombie" im Kino lief. Hat in der Presse ziemliche Wellen geschlagen (z.B. Bild) weil etliche Leute wegen akuter Übelkeit vorzeitig die Kinosääle verlassen haben  :D  . Durch Filme wie "Muttertag" wurde dann der Ruf nach Verbot immer lauter.

Gruß,
ALUCARD

3x lachen und 2x in die Hände klatschen:

Den gleichen Wirbel hatte die unser aller Axel Springdoch! Verlag auch bei Hannibal und der ach so ekeligen Dinner Szene losgelassen ;) . Ich glaube man beitreibt halt gerne Propaganda  :respekt:

Ironisch? Niemals!

[Roughale]

ich bin ja auch von heute ausgegangen.
stimmt aber, der erste kinofilm, der während er lief beschlagnahmt worden ist war tanz der teufel(1984)

Jo Jo, Baby, das weiss ich noch, als wär es gestern gewesen, da standen Meldungen in der Zeitung, dass der Film eventuell vorzeitig aus den Kinos genommen werden soll, da habe ich mich beeilt und konnte den Film echt geniessen, das Kino war nämlich zu beginn rappelvoll und zum Ende waren nur noch ca 1/4 dabei, besonders amüsiert habe ich mich über das Pärchen neben mir amüsiert, die Uschi lag vor Angst nur beim Franz im Schoss alsi dann die Kättensägeszene kam, wollte sie unbedingt gehen, aber Franz beruhigte sie. Erst als ich "Schade" meinte als Ash sich entschliesst seine Freundin nicht zu zerteilen, gingen sie mit einem "Jetzt reicht's!"  

Wenn ich mich recht erinnere, klebten einige Kinos sogar ein Zettel drüber auf dem stand "Der Film, der verboten werden soll" und es kamen mehr Leute, raffiniert  :respekt:

[montana666]

Meine Sicht der Dinge: damals sind mehrere Dinge zusammengekommen. Im Kino boomten gerade Horrofilme, keine Woche ohne neue Zombie oder Kannibalenfilm. Die wurden von den Medien zwar mit schlechten Kritiken beglückt, aber das war es dann auch schon. ENTSCHEIDEND war IMO die Tatsache, dass die Horrorfilm-Welle mit einem gleichzeitigen Boom des Videoverleih-Geschäfts einherging. ich zumindest hab damals angefangen, mit einem Kumpel in die Videotheken zu gehen und fleißig FIlme auszuleihen - mit der Karte der Mutter, so was ging damals noch. Weil damals die Filme zum Teil gleichzeitig oder zumindest ohne große Fristen auch auf Video kamen, war eben auch der Videomarkt von den ganzen Horrorfilmen überschwemmt. Und da der Videomarkt noch jung war und da es mangels Erfahrungen noch keinen sinnvollen Jugendschutz gab, war die Überraschung der Eltern groß, als plötzlich auf den heimischen Bildschirmen Filme wie Man Eater oder Muttertag liefen. Diese Hilfslosigkeit und Überraschung, das plötzlich solche brutalen Filme zu hause liefen, war der Grund, warum das Ganze so große Wellen schlug, denn jetzt wurden zum ersten Mal die Eltern damit konfrontiert.
Wären die Filme nur im Kino gelaufen, hätte es zwar sicher ab und zu eine kleine Meldung gegeben, aber weiter wäre sicherlich nichts passiert. So was gibt es schließlich auch heute noch bei Filmen wie Hannibal und wenig später interessiert es keinen mehr, da es oft nicht mehr als gesteuerte Publicity ist. Die Filme konnten damals also laufen, weil sie erst durch den Videomarkt als Bedrohung erkannt wurden - später hat man sich dann natürlich auch gleich ein paar Kinofilme näher angeschaut, aber da war die Hysterie ja schon losgetreten.
Der Index und die folgenden Beschlagnahmungen waren IMO nur eine Aktion aus der Hilflosigkeit heraus, dass man nicht wusste, wie man mit der Welle an Horror- und Gewaltvideos im gerade boomenden Videothekengeschäft umgehen sollte.

[Elric]

Diese Doku Sendung(Mama,Papa,Zombie) oder Auszüge davon, weiss ich grad nicht genau, ist übrigens auf der Astromaniac Edition von "Muttertag" mit drauf.

Kann es sein das das ganze 131er und Indizierungstheater erst nach dem Film "Maneater" begann. ?
Meine mich zu erinnern das es damals so eine Gesprächsrunde im TV gab, in der u.a. die Fötus Szene gezeigt wurde.
Danach gab es einen Aufschrei der Empörung in der Öffentlichkeit und das ´Dilemma´(FSK) nahm seinen Lauf.
Oder irre ich mich.So ne Talkrunde zum Thema Maneater gab es auf alle Fälle.Meine Heiner Geißler(??) hat sich darin über den Film empört.

Ja, so in etwa war das damals. Ausschlaggebend war wohl die Sendung "Mama, Papa, Zombie" in der einige Splatterszenen gezeigt wurden und die Leute ach so schockiert darueber waren, was es doch fuer grausame Filme eigentlich gibt. So schockiert waren sie, dass sie ihre TV-Aufnahme am naechsten Tag gleich nochmal angeguckt haben...  :doof:

[Moscher]

Diese Doku Sendung(Mama,Papa,Zombie) oder Auszüge davon, weiss ich grad nicht genau, ist übrigens auf der Astromaniac Edition von "Muttertag" mit drauf.

Wenige Minuten davon. Und abgeschlossen wird das ganze mit einem doch sehr peinlichen Kommentar, dessen Herkunft mir beim Betrachten irgendwie verborgen blieb.

[Megatron]

Ich sehe das auch so wie montana666. Mit Einführung der Videosysteme startete das große FSK-Filmschlachtfest...   :evil:

[Myersfan]

Diese Doku Sendung(Mama,Papa,Zombie) oder Auszüge davon, weiss ich grad nicht genau, ist übrigens auf der Astromaniac Edition von "Muttertag" mit drauf.

Auf der LP Blood Edition ist der ganze Beitrag zu sehen.

http://www.ofdb.de/view.php?page=fassung&fid=88&vid=7379

[Deadite]

Auf der LP Blood Edition ist aber eben nur ein Beitrag zu "Muttertag" zu sehen mit vielleicht 8 Minuten (der OFDB-Eintrag sollte mal ausgebessert werden *zwinker*). Die ganze Doku dauert jedoch um die 45 Minuten und hat noch vieles mehr zu bieten. (komplett glaube ich auf der Laserdisc von "Rückkehr der Zombies", soweit ich mich erinnern kann)

Ich finde davon immer noch den Teil mit "Ein Zombie hing am Glockenseil" am besten: Erst die Lehrerin mit der Kassette, die schockierten Eltern als sie feststellen, dass ihre Kinder Zombies kennen und noch die Verwirrung einiger Eltern, wo in dem Film der Zombie eigentlich gewesen sein soll (nachdem er ihnen vorgeführt wurde) usw. Der Kommentar des einen Vaters, dass er jetzt erstmal ein Bier braucht, um einschlafen zu können, ist der Klassiker schlechthin. :D

mfg Deadite

[Neo]

auch auf der Laserdisc von Rückkehr der Zombies ist nur ein Ausschnitt von Mama, Papa, Zombie enthalten. Die vollständige Doku gibts nur bei halblegalen P2P Programmen  :mrgreen:

[Dr. STRG+C+V n0NAMe]

(...)
Der Kommentar des einen Vaters, dass er jetzt erstmal ein Bier braucht, um einschlafen zu können, ist der Klassiker schlechthin. :D

mfg Deadite

Meinst du zufällig diesen Ausspruch :
"Und ich muss sagen, also ich kann glaub' ich heute nach nicht schlafen. Ohne Bier ist da glaub' ich gar nichts zu machen."  :mrgreen:

Oh Mann, als ich das gesehen und gehört habe, dachte ich auch "Na klasse, böse Filme und gutes Bier". Verkehrte Welt.

Gruß

n0NAMe

[Herbert West]

Hi allerseits,

will zu diesem Thema doch auch mal meinen Senf dazu abgeben. Für die jüngeren unter uns, sozusagen.

Die ganze Beschlagnahmungswelle hat nix mit Willkür oder irgendwelchen Fernsehsendungen zu tun, sondern ganz einfach mit der Neustrukturierung des Jugendschutzes. Das war im Jahr 1986, glaube ich. Vorher konnte man unter 18 noch Spielhallen besuchen und auch Videotheken betreten. Nur ausleihen durfte man halt nix, was nicht seiner Altersklasse entsprach. Es sei denn, man hatte die Karte eines Älteren... Ab 1986 ging das dann halt nicht mehr.

Ob es vor 1986 den 131 gab, weiss ich nicht. Wenn, dann in abgeschwächter Form. So kommt es auch, dass zwischen 1983 (allererste Beschlagnahme am 08.08.1983: Maniac) und 1985 genau 9 Flme beschlagnahmt wurden.

Mit dem neuen Jugendschutzgesetz wurde eben alles verschärft und somit konnten die bösen Filme auch leichter beschlagnahmt werden. Allein 1986 wurden 16 Filme beschlagnahmt. Und um dieser Beschlagnahme vorzubeugen (und auch den Strafen zu entgehen), haben die Anbieter eben alles zensiert, meistens noch mehr, als die FSK vorgegeben hat.

Vor 1986 war eben (fast) alles legal und im Kino und Video vorführbar.

Hoffe, ich konnte einige Fragen klären.    

[ALUCARD]

Also 1986 war ich bereits 20 Jahre alt. Und ich kann definitiv sagen, dass ich bevor ich 18 war keinen Einlaß in Spielhallen bekam. Allerdings gab es einige Ausnahmen: Wenn in einer Spielhalle nur Videospiele ausgestellt waren (und keine Gewinnspielautomaten) dann durften auch Minderjährige rein (So z.B. im Hansaland, Sieksdorf in der "Westennstadt" oder manchen Einkaufszentren wie z.B. das AEZ in Hamburg).

Gruß,
ALUCARD

[Deadite]

@ Neo:
Achso. Da bin ich ja jahrelang einer Fehlinformation aufgesessen. Ich glaube mein Weltbild bricht bald komplett zusammen hier... (:D)

@ Noname:
Genau der war es natürlich.

@ Herbert West:
Den §131 gab es auch schon vor 1986. Kommt unter anderem ebenfalls in der Doku "Mama, Papa, Zombie" zur Sprache, sowie im "Spiegel" von März 1984, der ebenfalls für die Einleitung der ganzen Jugendschutz-Problematik mitverantwortlich gemacht werden kann, durch seine 'objektive' Berichterstattung. Unter anderem wurde darin nämlich auch behauptet, dass die Ausschnitte in dieser bekannten ZDF-Doku dafür gesorgt hätten, dass irgendein Junge seine Nachbarin umbringen wollte (oder wie das auch immer genau formuliert wurde - hab den Artikel grad nicht genau im Kopf). Die Ausgabe besitze ich allerdings selbst (Titel "Horror-Video - Blutrausch im Kinderzimmer" :D). Lustig, dass ich trotz einiger Inhaltsbeschreibungen brutaler Videofilmszenen und der Tatsache, dass ich all die erwähnten Filme kenne, nicht zuordnen kann, aus welchen Streifen die ganzen Stellen eigentlich stammen sollen. Halte ich zumindest für einen recht klaren Fall von erfundenen Sachverhalten, wie das auch heute immer noch in den Zeitungen und Magazinen passiert.

Weil ich gerade bei Lachern in Zusammenhang mit "Mama, Papa, Zombie" war, möchte ich auch eine Stelle aus dem betreffenden Spiegel erwähnen. Da wird nämlich unter anderem behauptet (von einem Lehrer), dass Jungen in der Schulpause ständig Zombies nachahmen und ein Mädchen seine Hausaufgabe nicht mehr machen wollte, weil 'ja eh bald die lebenden Leichen kommen und sie holen werden' :D

mfg Deadite

[Captain_Chaos.ONE]

Die Ausgabe besitze ich allerdings selbst

Du hast nicht zufaellig nen Scanner?  :wink:

[DM]

Hi,

ich hätte da noch´ne Frage zu 131ern im Kino.
Es gibt ja derer 5, von denen auch die Kinofassungen eingezogen wurden (in Klammern die Zeit der Beschlagnahmung:)

Frauen im Foltercamp (1988)
Maneater (1987)
Muttertag (1985)
Tanz der Teufel (1984)
Texas Chainsaw Massacre 2 (1990)

Bei "Tanz der Teufel" verständlich, da er zwar 1981 gedreht wurde, aber erst 1984 hier angelaufen ist. F.i.F., Me & Mtt sind jedoch alle von 1980 und TCM 2 von 1986. Da fragt sich doch: wie sind die überhaupt auf den Trichter gekommen, die Filmrollen einzuziehen? Niemand kann mir erzählen, dass die 4 Streifen in den o.g. Jahren noch im Kino zu sehen waren, zumal die letzten B-Horror-Knaller dieser Art ca. 1984 anliefen. Das ist ja genauso sinnvoll, als würde man heute noch z.B. das UFA-Tape von ,,Die Rückkehr der Zombies" verbieten.

[Roughale]

Sorry Herbert West, aber das ist nicht gerade der beste Einstandspost, alle hier indirekt als unwissend darstellen und dann selbst nur warme Luft produzieren, mehr gibt dein Post leider nicht her...

Natürlich war es nicht die TV Doku, die zu den Beschlagnahmungen führte, sondern dioe stellte die damalige Bestürzung und Reaktionen der Bevölkerung dar, die führte eventuell zu der Verbotswelle, irgendeiner, der am langen Hebel sass schien die Filme auch nicht sonderlich zu mögen ;-)

Ich bin jedenfalls stolz darauf, Ein Zombie Hing Am Glockenseil zur Ansicht für den Erdkundeunterricht ausgeliehen zu haben, begeistert war der Lehrer nicht gerade  :haha: