Zensur in Deutschland wirklich so extrem und in Österreich so lasch?!

[rupih]

Guten Tag!

Ich verstehe eine Sache bzw. eigentlich zwei Sachen nicht!

Filme die früher indiziert bzw. beschlagnahmt wurden (Tanz der Teufel?) kommen jetzt auf DVD uncut raus (Tanz der Teufel Ultimate Edition), wo ist die Logik dahinter?
Auch hinter die Logik der Bundesprüfstelle für Jugendgefährdete Medien (BPJM) komme ich nicht so ganz dahinter, wieso werden Filme in Deutschland Cut rausgebracht wo die selben Filme beim Nachbarn Österreich Uncut rauskommen, ebenso bei den Computergames. Da muss man doch nur den Film oder das Spiel über einen Österreichischen Onlinehändler ordern... unlogisch oder?

Teilt mir mal eure Meinung mit

MFG

[quaker]

Filme die früher indiziert bzw. beschlagnahmt wurden (Tanz der Teufel?) kommen jetzt auf DVD uncut raus (Tanz der Teufel Ultimate Edition), wo ist die Logik dahinter?

Tanz der Teufel gibts schon ne Ewigkeit auf DVD. Einigermaßen aktuell ist die XT Scheibe und die kommt über Österreich. Hier in D ist der Film immernoch ein 131er.

[rupih]

Ja, aber Tanz der Teufel DVD gabs doch bis vor kurzem nur in der FSK 16 Fassung oder? Die Ultimate Edition ist doch etwas neuer oder hab ich was nicht mitbekommen??

[Kentaro]

, wo ist die Logik dahinter?

Gutes Stichwort! ;) Verstehe dein Anliegen nämlich nicht so ganz...

[Decker]

Auch hinter die Logik der Bundesprüfstelle für Jugendgefährdete Medien (BPJM) komme ich nicht so ganz dahinter, wieso werden Filme in Deutschland Cut rausgebracht wo die selben Filme beim Nachbarn Österreich Uncut rauskommen, ebenso bei den Computergames.

Könnte an der strengeren Gesetzeslage liegen  :icon_rolleyes:

Da muss man doch nur den Film oder das Spiel über einen Österreichischen Onlinehändler ordern...

...mit dem Risiko das sie vom Zoll eingezogen werden.

unlogisch oder?

Überhaupt nicht

[Sundowner]

..mit dem Risiko das sie vom Zoll eingezogen werden.

Eigentlich weniger, da innerhalb der EU normalerweise kein Zoll ist. Hatte damit noch keine Probleme. Besonders da die meisten Versandhäuser aus Österreich mit DPD oder ähnlichen Diensten versenden. Anders ist es da schon mit Sendungen aus USA oder Asien.

[Kettcar]

Oder aus der Schweiz  :icon_rolleyes: Ihr könnt ja froh sein. Besorgt euch den Film und dann habt ihr keine Probleme mehr, im Gegensatz zu uns Schweizer. Und eben dank der EU sollte dies ja nicht so das Problem darstellen.

Allerdings hab ich erst kürzlich von ner Filmbörse in D-Land gelesen, dass dort auch die Besucher auseinandergenommen wurden und deren gekaufte Filme eliminiert. Versteh ich jetzt nicht, die sind dann ja "Besitzer" der Filme, mit welcher Begründung kann man euch Filme doch entziehen?

[Dexter]

Seit doch froh, das es in Österreich und in der Schweiz Filme veröffentlicht werden, bei denen es in Deutschland sonst Probleme gibt.
Das ganze Forum wäre sonst voll mit Threads wie "Wann kommt der Film XY uncut auf Deutsch??", "Wieso gibt es den Film XY nicht auf Deutsch??????!!!!111!!" :icon_mrgreen:

[Sundowner]

Allerdings hab ich erst kürzlich von ner Filmbörse in D-Land gelesen, dass dort auch die Besucher auseinandergenommen wurden und deren gekaufte Filme eliminiert. Versteh ich jetzt nicht, die sind dann ja "Besitzer" der Filme, mit welcher Begründung kann man euch Filme doch entziehen?

Weil der Vertrieb bzw Verkauf von beschlagnahmten Medien verboten ist. Der Besitz normalerweise nicht.....  :00000109:

[Kettcar]

Weil der Vertrieb bzw Verkauf von beschlagnahmten Medien verboten ist. Der Besitz normalerweise nicht.....  :00000109:

Eben! Schon klar dass die Verkäufer eine Strafe erhielten, doch bei den Käufern ergibt es irgendwie keinen Sinn.

[Sundowner]

Vielleicht deswegen, weil die Käufer noch auf der Börse waren und daher ein dirkter Zusammenhang zum Kauf vor Ort besteht. Noch innerhalb des Verkaufsraums zB.
Keine Juristen da ?

[Burny]

Weil der Vertrieb bzw Verkauf von beschlagnahmten Medien verboten ist. Der Besitz normalerweise nicht.....

Eben! Schon klar dass die Verkäufer eine Strafe erhielten, doch bei den Käufern ergibt es irgendwie keinen Sinn.

Als Käufer bist du unmittelbar beteiligt am "strafbaren Handel" und machst dich somit auch strafbar. Kann man dir die Beteiligung am Handel nicht nachweisen, so bist du lediglich Besitzer der DVD und machst dich nicht strafbar.
Meine Interpretation.

Die Situation in Österreich ist nicht unbedingt sooo freizügig, die Selbstzensur im TV und die strikte Einteilung von Horrorfilmen in den 18er Bereich in vielen Videotheken sind ein paar Beispiele dazu. (Vielleicht nicht unbedingt überrepräsentativ, eher meine Erfahrungen)

Wie siehts mit den Filmgesetzen in Österreich aus, hat jemand Gesetzesinfos oder Angaben zu Ösi-Filminstanzen oder so?

[flesh]

Eben! Schon klar dass die Verkäufer eine Strafe erhielten, doch bei den Käufern ergibt es irgendwie keinen Sinn.
Als Käufer bist du unmittelbar beteiligt am "strafbaren Handel" und machst dich somit auch strafbar. Kann man dir die Beteiligung am Handel nicht nachweisen, so bist du lediglich Besitzer der DVD und machst dich nicht strafbar.
Meine Interpretation.

Die Situation in Österreich ist nicht unbedingt sooo freizügig, die Selbstzensur im TV und die strikte Einteilung von Horrorfilmen in den 18er Bereich in vielen Videotheken sind ein paar Beispiele dazu. (Vielleicht nicht unbedingt überrepräsentativ, eher meine Erfahrungen)

Wie siehts mit den Filmgesetzen in Österreich aus, hat jemand Gesetzesinfos oder Angaben zu Ösi-Filminstanzen oder so?

18er Bereich? Pff, im Oesiland kriegste an jeden Bahnhofskiosk Tanz der Teufel nachgeschmissen und im Media Markt stehen Maneater und Gesichter des Todes gegenueber von den Disneyfilmen und scheint kein Schwein zu kuemmern, sind dort eben etwas liberaler und scheinen sich lieber auf andere Dinge zu konzentrieren, als Filme und Spiele zu zensieren, indizieren, beschlagnahmen oder was auch immer. 131er scheints dort jedenfalls keinen zu geben.

[Catfather]

Ohne schützende typisch deutsche Jugendschutzgesetze muss die österreichische Jugend ja total traumatisiert und ohne §131 die Österreicher extrem verroht sein...  :respekt:
Wem wundert es da noch, dass in so einem rechtsfreien Klima Adolf Hitler heranwuchs...  ;)

[psychopaul]

Ach, wir Ösis sind doch eh alle ganz normal und un-gestört...  :icon_twisted:  :icon_mrgreen:

Ich kenn mich mit den Freigaben hier gar nicht so richtig aus, aber interessant in dem Zusammenhang ist z.b. dieses hier:

Als wäre das alles nicht genug, schickte der Verleih ein Mail aus, nachdem 'Hostel' in Wien und Umgebung nur ab 18 Jahren zu sehen sei. Strengstes Jugendverbot, eine Freigabe, die es eigentlich nicht mehr gibt.

:icon_eek:  :icon_lol:

Quelle (einschließlich einer möglicherweise ebenfalls heiß geführten Diskussion über Hostel  :icon_lol: ) : http://fm4.orf.at/fuchs/213044/main

LOL, scheint also ziemlich chaotisch zu sein, ob es da überhaupt eine klare gesetzliche Regelung gibt, ich weiß es nicht, vielleicht kippt ja irgendwann mal alles und es gehts bei uns dann demnächst ohne große Ankündigung auch noch so los wie in der Schwyz...  :icon_lol:

PP, der sich noch nie so richtig vorstellen konnte, wie das "unter oder hinter der Theke" überhaupt ausschaut...  :LOL:

[Nerf]

Guten Tag!

Ich verstehe eine Sache bzw. eigentlich zwei Sachen nicht!

Filme die früher indiziert bzw. beschlagnahmt wurden (Tanz der Teufel?) kommen jetzt auf DVD uncut raus (Tanz der Teufel Ultimate Edition), wo ist die Logik dahinter?
Auch hinter die Logik der Bundesprüfstelle für Jugendgefährdete Medien (BPJM) komme ich nicht so ganz dahinter, wieso werden Filme in Deutschland Cut rausgebracht wo die selben Filme beim Nachbarn Österreich Uncut rauskommen, ebenso bei den Computergames. Da muss man doch nur den Film oder das Spiel über einen Österreichischen Onlinehändler ordern... unlogisch oder?

Teilt mir mal eure Meinung mit

MFG

Also kurz und schmerzlos:

1.) Filme können an und für sich nicht "komplett" beschlagnahmt werden, sondern nur in einzelnen Fassungen. Wenn also das Tape X und die DVD Y vom Film Z verboten worden sind und es kommt eine inhaltsgleiche neue DVD raus, muss auch diese erst neu beschlagnahmt werden. So auch die Ultimate Edition von den tanzenden Teufeln; die gibt es so lange auf Börsen und in I-Net Shops zu kaufen, wie sie eben noch nicht verboten ist. Ist eine kleine Gesetzeslücke, wenn man so will...
2.) Filme/Spiele, die in D zensiert werden, erscheinen in Ö deshalb unzensiert, weil dort nicht die Gefahr einer Indizierung/Beschlagnahme herrscht. Ihr habt nun mal nicht die rigide Zensurpolitik wie wir hier. Und ja, man kann sich den Krempel auch von D gefahrlos aus Ö bestellen.

[Burny]

18er Bereich?

Jep, 18er Bereich in Ösi-Videotheken, das interessiert mich, wie die Videotheken das handhaben und ob da eine gemeinsame Selbstregulierungs-Politik vorherrscht. Dort wo ich bisher war, waren die Horrorfilmchen zusammen mit Pornos im 18er Bereich.

Pff, im Oesiland kriegste an jeden Bahnhofskiosk Tanz der Teufel nachgeschmissen und im Media Markt stehen Maneater und Gesichter des Todes gegenueber von den Disneyfilmen und scheint kein Schwein zu kuemmern, sind dort eben etwas liberaler und scheinen sich lieber auf andere Dinge zu konzentrieren, als Filme und Spiele zu zensieren, indizieren, beschlagnahmen oder was auch immer.

:D Shops in Österreich (Mediamarkt, Libro etc) hab ich absichtlich weggelassen ;)

[tagchen]

Eben! Schon klar dass die Verkäufer eine Strafe erhielten, doch bei den Käufern ergibt es irgendwie keinen Sinn.
Als Käufer bist du unmittelbar beteiligt am "strafbaren Handel" und machst dich somit auch strafbar. Kann man dir die Beteiligung am Handel nicht nachweisen, so bist du lediglich Besitzer der DVD und machst dich nicht strafbar.
Meine Interpretation.

Kann ich mir eigentlich kaum vorstellen ?  Denke eher das lag daran das manch ein Beamter ein bisschen "Übereifrig" ist.... Oder halt selbst keine Ahnung hat - man hat halt in diesem Zusammenhang als Beamter immer recht.

[jororo]

Also kurz und schmerzlos:

1.) Filme können an und für sich nicht "komplett" beschlagnahmt werden, sondern nur in einzelnen Fassungen. Wenn also das Tape X und die DVD Y vom Film Z verboten worden sind und es kommt eine inhaltsgleiche neue DVD raus, muss auch diese erst neu beschlagnahmt werden. So auch die Ultimate Edition von den tanzenden Teufeln; die gibt es so lange auf Börsen und in I-Net Shops zu kaufen, wie sie eben noch nicht verboten ist. Ist eine kleine Gesetzeslücke, wenn man so will...

Ich sehe das nicht als GEsetzeslücke (=Fehler des Gesetzgebers) sondern als "eingbauten Zensurschutz" (= gewollte Regulierungsmaßnahme)- auf die Art muss bei jeder Neuauflage (zumindest theoretisch) neu geprüft werden, ob die Begründung für eine BEschlagnahme noch gegeben ist.
Die Wirklichkeit sieht zwar oft anders aus, aber zumindest ist die Korrektur von Entscheidungen so im System angelegt.

[psYchO dAd]

@p0wl: Soweit ich weiß gibt es bei uns in Ö überhaupt keine Freigaben, eher Richtlinien. D.h. im Kino gib es Altersrichtlinien, die angeblich auch manchmal kontrolliert werden. Normalerweise gingen diese bix maximal "ab 16", anscheinend haben die jetzt ein "ab 18" rausgekramt, vermutlich jedoch bloß für Werbezwecke, so bruhdal soll der im Vergleich zu Saw und Co. auch nicht sein. (hab ihn noch nicht gesehen). DVDs dürfen bei uns soweit ich weiß alle frei verkauft werden und der ORF cuttet nach eigenem Ermessen "Gewaltspitzen", so durfte ich mir das mal bei einer Exkursion zum ORF-Zentrum anhören. Eine richtige Institution gibt es anscheinend nicht dahinter. Scheint alles recht chaotsich. Die einzige Zensur, die uns betrifft (außer dem ORF) sind aus Dtl. importierte geschnittene Filmrollen (wie damals z.B. bei Kiss of the Dragon) - anscheinend auch total willkürlich - und geschnittene DVDs aus Dtl. Da kann es schon vorkommen, dass beim Libro 16er und 18er Version zum selben Preis nebeneinander stehen.

[psychopaul]

Naja, nur als Werbezweck glaub ich nicht, aber warum es ausgerechnet "Hostel" und eben nicht Dinger wie Saw oder HHE getroffen hat...ist halt echt reine Willkür und so richtig interessiert das eh keinen, schreibst eh auch, dass es wohl keine Institution gibt, die das prüft, aber IRGENDWER muß ja zuständig sein, LOL??
(wahrscheinlich Fischer oder Schüssel  ;))

Der einzige Film im Kino, an den ich mich erinnern kann, das mal irgendwas ab 18 war, war damals Americna History X, da hing dann an der Kassa ein Hinweis...
(ausgerechnet der, in D ist der ja ab 16; war wohl die ominöse Uncut-Version, die da nur bei uns gelaufen ist...  :LOL: :LOL: :king:)

[Burny]

Jugendschutz ist (wie in der Schweiz) auch in Österreich eine Sache der Bundeländer, der nicht einheitlich praktiziert wird. Ab 18 gilt auch in Österreich.
bmsg.gv.at (Bundesministerium für soziale Sicherheit)
>Klick auf Jugend >Jugendschutz

unter Jugend> Downloads> findet ihr die Jugendschutzgesetze der Bundesländer.pdf

[psYchO dAd]

Das liest sich ja fast wie in Deutschland, nur komisch, dass bei uns fast nix im Kino ab 18 ist. Wohl eine seeeehr freizügige Auslegung des ganz
e. Eigentlich müssten diese krassen Filme und auch Spiele usw. irgendwo versperrt sein und nicht in jedem Laden frei rumliegen. Anscheinend interessiert es einfach kein Schwein, warum auch? Amokläufe u.Ä. gibt es ohnehin kaum bis nie, also kann man den bösen Filmen auch keine Schuld geben. Ich bin jedenfalls froh darüber, auch wenn ich nun doch schon einige Zeit volljährig bin. Wenigstens bei uns gibt es diese komischen Gesetze nicht, bzw. werden sie nicht kontrolliert.

American History X ab 18 ist ja auch ein witz, ein 16-jähriger sollte schon genug Verstand mitbringen um den Film nicht falsch auszulegen.

Jep, 18er Bereich in Ösi-Videotheken, das interessiert mich, wie die Videotheken das handhaben und ob da eine gemeinsame Selbstregulierungs-Politik vorherrscht. Dort wo ich bisher war, waren die Horrorfilmchen zusammen mit Pornos im 18er Bereich.
:D Shops in Österreich (Mediamarkt, Libro etc) hab ich absichtlich weggelassen ;)

In was für Videotheken treibst du dich rum? Ich war bisher sicherlich in einigen Videotheken, und das einzige was es hinter dem Vorhang gibt sins pr0nz. Beim Müller sind auch alle FSK18-DVDs mit ab18-Stickern versehen, stehen sogar auf nem extra Stapel, das ist allerdings nur eine Werbemaßnahme, jedes Kleinkind kann sich bei uns überall jeden x-beliebigen Sicko kaufen.

Das einzige wo jemals mein Alter kontrolliert wurde sind Lokale, z.B. gibt es sogar 18er-Lokale in denen es weder Sexshows oder Strips oder dergleichen gibt. Stichwort: Coyote am Schwedenplatz. Warum? Keine Ahnung, wenigstens laufen da keine Kinder rum.

[psychopaul]

Beim Müller sind auch alle FSK18-DVDs mit ab18-Stickern versehen, stehen sogar auf nem extra Stapel, das ist allerdings nur eine Werbemaßnahme, jedes Kleinkind kann sich bei uns überall jeden x-beliebigen Sicko kaufen.

LOL naja, die 18er-Sticker haben schon einen Sinn, hab schon öfter gesehen (eher bei Spielen), dass das Kassapersonal bei Zweifelsfällen nach dem Alter fragt und an "Kleine" dann nicht verkauft wird...

Is natürlich auch die Frage, wer da jeweils an der Kassa sitzt, manchen ist es wahrscheinlich trotzdem scheissegal...  :icon_lol:
(aber das wird ja in Deutschland auch nicht anders sein, dass da ein Verkaüfer vielleicht mal locker drauf ist, oder muß man da immer ausnahmslos einen Ausweis vorzeigen, wenn man die 18er Ware sehen bzw. kaufen will?)

[quaker]

aber das wird ja in Deutschland auch nicht anders sein, dass da ein Verkaüfer vielleicht mal locker drauf ist, oder muß man da immer ausnahmslos einen Ausweis vorzeigen, wenn man die 18er Ware sehen bzw. kaufen will?)

Wenn man nicht gerade wie nen Milchbubi aussieht, ist denen das auch scheiss egal.

[Burny]

Jep, 18er Bereich in Ösi-Videotheken, das interessiert mich, wie die Videotheken das handhaben und ob da eine gemeinsame Selbstregulierungs-Politik vorherrscht. Dort wo ich bisher war, waren die Horrorfilmchen zusammen mit Pornos im 18er Bereich.

In was für Videotheken treibst du dich rum?

Videostar (oder so ähnlich) hiess die eine Videothek, den Namen der Zweiten hab ich vergessen, ist schon lange her, beide in Vorarlberg. Waren in dem Fall individuelle Vorkehrungen (Splatter + Porno im gleichen Bereich)