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"Generation Porno"

Begonnen von Hackfresse, 12 Februar 2007, 20:11:51

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Hackfresse

Eins vorweg: Nein, das ist nicht witzig und gehört nicht in den Fun-Thread oder ähnliches.

Im aktuellen stern gibts folgenden Artikel, der im Heft natürlich viel umfangreicher ist:

http://www.stern.de/politik/panorama/581616.html

Ich finde das äußerst besorgniserregend... :icon_confused:
(20:24:16) funeralthirst: was zur hölle ist ein b00n?



"In einer Gesellschaft, in der alle schuldig sind, ist das einzige Verbrechen, sich erwischen zu lassen. In einer Welt voller Diebe ist Dummheit die einzige verbleibende Sünde." Hunter S. Thompson

dayraver

Das hab ich im Magazin auch gelesen und war wirklich schockiert...da ist echt nichts witziges dran!
Manchen Eltern gehören einfach die Kinder weggenommen...wenn ich das schon lese, gemeinsam Pornos schauen! Das kann ja nur der Entwicklung schaden. Diesesmal hat das nichts mit irgendeiner Hetzt à la "Killerspiele" zutun, sondern hier herrscht wirklicher Handlungsbedarf.
Nur was soll man da effektiv unternehmen? Keine Ahnung... :icon_mad:

Grüßchen dayraver
Ich bin Jack’s vollkommenes Defizit an Überraschung.

Kingpin

Nun es zeigt sich wieder ganz klar eins: Es nützt der perfekteste Jugendschutz nix, wenn die Eltern sich so idiotisch verhalten. Hier sollten Jugendämter eben im Rahmen ihrer Möglichkeiten bis zum Kindesentzug tätig werden - alles andere hilft ja nix.
Gleichwohl ich bezgl. derartiger Berichte allerdings sehr skeptisch geworden bin (auch wenn wir es hier mit einem Stern-Bericht zu tun haben). Leider hat sich in meiner Erfahrung mit Berichten in diversen Zeitschriften leider sehr oft ergeben, daß diverse Fälle ganz oder teilweise erfunden wurden, was leider ein sehr armseliges Bild auf die Presse ansich wirft.
Go to hell!
Go? Why? I plan on bringing it here!

Anime-BlackWolf (Sailor Moon / Bunny Tsukino)

Tja. Nehmt es mit Fassung. Solange sich die Eltern nicht um die Erziehung ihrer Kinder kümmern wird sich WEDER im Bereich der Sexualität NOCH der Gewalt-Filme NOCH der Gewalt-Spiele irgendwas ändern. Ihr könnt nix dran ändern (es sei denn Ihr habt selber Kinder), auch wenn Ihr es wollt. Leider.
"Everypony stay calm!" - "Oh what the Hay???"

specialk

Beängstigend an dieser ganzen Geschichte ist vor allem jenes:

"Aber wenn wir denen etwas über Liebe erzählen, über Zärtlichkeit, dann verstehen die überhaupt nicht, wovon wir reden."

Das ist nämlich imo das Problem heutzutage! Die Kinder werden nicht mit Liebe und in einer behüteten Welt großgezogen sondern mit der ganzen Härte des Lebens konfrontiert. Und in meinem Job erlebe ich täglich, daß Eltern sich überhaupt nicht im Klaren darüber sind, welche Konsequenzen ihr eigenes Verhalten für die Entwicklung ihrer Kinder hat.
Da wird Mikrowellenfraß "gekocht", das TV berieselt die Jüngsten schon ab morgens 6.30 Uhr, draußen spielen ist ein Fremdwort, Gespräche sind komplette Fehlanzeige und natürlich rammeln die Alten ganz natürlich vor ihrem Nachwuchs rum - wo soll man den auch lassen, wenn einen die Triebe überfallen?

Du hast recht, Hackfresse, das ist äußerst besorgniserregend!

specialk

Zitat von: Kingpin am 12 Februar 2007, 20:27:29
Gleichwohl ich bezgl. derartiger Berichte allerdings sehr skeptisch geworden bin (auch wenn wir es hier mit einem Stern-Bericht zu tun haben). Leider hat sich in meiner Erfahrung mit Berichten in diversen Zeitschriften leider sehr oft ergeben, daß diverse Fälle ganz oder teilweise erfunden wurden, was leider ein sehr armseliges Bild auf die Presse ansich wirft.

Stimmt schon, allerdings hab ich in der Tat persönlich einen Fall erlebt, in dem ein 8-jähriger versucht hat, mit einer Sechsjährigen Sex zu haben. Konfrontiert damit meinte er, er wollte nur mal sehen, wie das in echt ist, bei den Filmen sähe es ja lustig aus...  :doof:

Man Behind The Sun

12 Februar 2007, 20:41:33 #6 Letzte Bearbeitung: 12 Februar 2007, 20:43:32 von Man Behind The Sun
Nee Leute, tut mir leid, aber dass, was hier einige sagen, grenzt für mich an Doppelmoral.

Auf der einen Seite schreien alle Film- und Spielefans laut auf, wenn mal wieder die Gewalt auf die Spiele oder Filme geschoben wird, und wenn man eben so einen Zustand, wie in dem Artikel beschrieben, aufzeigt, ist das (der Porno) plötzlich die Wurzel allen Übels.

Es spielt doch nun keine Rolle, ob ich in meiner Schule ein Blutbad anrichte und vorher Counterstrike gespielt habe, oder ob ich meine Mitschülerin vergewaltige, weil ich vorher Sido oder "Frauenarzt" gehört habe.
Oder was heißt hier "manchen Eltern gehören die Kinder weggenommen"? Könnte man das nicht auch über Eltern sagen, die ihre Kinder vor dem Computer versauern und sie spielen lassen, was sie wollen, ohne davor einen Riegel zu schieben?
Das ist für mich genau die selbe Problematik. Und wie auch schon im Endstetten-Fall kann man das einfach nicht pauschalisieren.
Ich habe mit 11 oder 12 auch schon Pornos mit einem Kumpel geschaut und habe keine Frauen vergewaltigt. Und ich habe auch in dem Alter Gewaltspiele gespielt und habe noch keinen umgebracht.
Was ich damit sagen will, ist, dass das Umfeld keine (meiner Meinung nach in den Medien viel zu selten beachtete Problematik, es ist ja einfacher einem Spiel oder einem Film die Schuld an einem Amoklauf zu geben) untergeordnete Rolle spiele. Ich denke, wenn ich in heutzutage Neukölln aufwachse, ist mein geringstes Problem ein Pornofilm.
Gut, dass die Eltern da vor den Kindern angeblich ne Orgie abziehen, ist schon hart und auch in keinster Weise auszumalen. Aber ist eine ständige Prügelei seitens der Eltern nicht genau so schlimm? Ich denke ja.  
In heaven everything is fine.


Hackfresse

12 Februar 2007, 20:46:21 #7 Letzte Bearbeitung: 12 Februar 2007, 20:51:15 von Hackfresse
Eins wurde aber auch in dem Bericht deutlich: Je weniger Geld und auch Bildung in der "Familie" (meistens Mutter und wechselnde Herren + Kinder) vorhanden ist, desto "porniger" der Nachwuchs. Womit wir wieder bei grundsätzlichen Problemen unseres Landes wären. Solange nicht alle Perspektiven haben (zumindest alle die wollen, was ja imo die Mehrheit ist), werden die Probleme wohl eher noch größer. Ich hab den Artikel auch mal meiner Mutter (Lehrerin an einer Mittelschule) gezeigt, sehr schockiert war sie nicht.

@Man behind... : Du hast das alles bloß nicht gemacht, weil du wahrscheinlich in einer intakten Familie aufgewachsen bist, in der du Zuwendung, Bildung und Werte vermittelt bekamst. Das bekommen diese Kinder aber alles nicht. Der Mensch ist halt ein Produkt seiner Umwelt...und seiner Eltern sowieso. Btw..warum meinst du wohl, sind "Gewaltfilme", "Killerspiele" und Pornos ab 18? Weil dem durchschnittlichen 18jährigen die nötige ethische/sexuelle...usw. Reife unterstellt wird. Heutzutage sollte man eher überlegen, die Volljährigkeit wieder auf 21 hochzusetzen... :D
(20:24:16) funeralthirst: was zur hölle ist ein b00n?



"In einer Gesellschaft, in der alle schuldig sind, ist das einzige Verbrechen, sich erwischen zu lassen. In einer Welt voller Diebe ist Dummheit die einzige verbleibende Sünde." Hunter S. Thompson

Kingpin

Das hat nix mit Doppelmoral zu tun. Unerheblich ob Pornos oder gewalthaltige Medien - wer als Eltern(teil) seinen Kindern derartige Medien gibt oder sie mit ihnen zusammen schaut, kann nicht erwarten, daß man das gutheißt - und da muß dann auch die Möglichkeit gegeben sein, in Extremfällen gegen vorzugehen.
Wobei es noch einen Unterschied macht, ob es sich um 8- oder 10-jährige handelt oder um 16-jährige - es muß natürlich Differenziert der Einzelfall betrachtet werden.
Jugendschutz hat seine Gründe, aber er endet eben da, wo er zur Erwachsenendiskriminierung wird - oder, wie Beckstein es will, zu Erwachsenenkriminalisierung. Erwachsene haben das Recht auf Erwachsenenprogramm - aber Kindern gewalthaltige oder pornographische Medien vorzuführen ist m.E. Mißbrauch dieses Rechts. Und gerade dieser Mißbrauch führt ja immer wieder dazu, daß ewig Gestrige wie Beckstein & Co. immer schärfere Gesetze fordern, die alle betreffen und über kurz oder lang aus dieser Demokratie eine ganz andere Republik machen.
Go to hell!
Go? Why? I plan on bringing it here!

Aero

ZitatAuf der einen Seite schreien alle Film- und Spielefans laut auf, wenn mal wieder die Gewalt auf die Spiele oder Filme geschoben wird, und wenn man eben so einen Zustand, wie in dem Artikel beschrieben, aufzeigt, ist das (der Porno) plötzlich die Wurzel allen Übels

Nicht der Porno ist das übel, sondern asoziale Eltern, denen ihre Kinder scheißegal sind.
Auch ich habe vor der Volljährigkeit bereits hin und wieder Pornos zu Gesicht bekommen, und Spiele wie Moonstone waren damals sehr beliebt bei uns.
ABER: Meine Eltern haben mir Geborgenheit geschenkt und mir Werte vermittelt. Das Elternhaus ist für die Entwicklung eines Kindes mit das Wichtigste. Und solchen Eltern, wie in dem Artikel gezeigt gehört einfach das Sorgerecht entzogen.
   
„Eine anständige Maß werden wir nicht auf den Index stellen.“ (Günther Beckstein)

Man Behind The Sun

Zitat von: Hackfresse am 12 Februar 2007, 20:46:21
Eins wurde aber auch in dem Bericht deutlich: Je weniger Geld und auch Bildung in der "Familie" (meistens Mutter und wechselnde Herren + Kinder) vorhanden ist, desto "porniger" der Nachwuchs. Womit wir wieder bei grundsätzlichen Problemen unseres Landes wären. Solange nicht alle Perspektiven haben (zumindest alle die wollen, was ja imo die Mehrheit ist), werden die Probleme wohl eher noch größer. Ich hab den Artikel auch mal meiner Mutter (Lehrerin an einer Mittelschule) gezeigt, sehr schockiert war sie nicht.

Weil Sie das wahrscheinlich zu genüge kennt. Klar, umso niedriger Bildung und sozialer Stand sind, desto eher kommt es zu solchen "Aussetzern".

Zitat
@Man behind... : Du hast das alles bloß nicht gemacht, weil du wahrscheinlich in einer intakten Familie aufgewachsen bist, in der du Zuwendung, Bildung und Werte vermittelt bekamst. Das bekommen diese Kinder aber alles nicht. Der Mensch ist halt ein Produkt seiner Umwelt...und seiner Eltern sowieso. Btw..warum meinst du wohl, sind "Gewaltfilme", "Killerspiele" und Pornos ab 18? Weil dem durchschnittlichen 18jährigen die nötige ethische/sexuelle...usw. Reife unterstellt wird. Heutzutage sollte man eher überlegen, die Volljährigkeit wieder auf 21 hochzusetzen... :D

Genau, und das war es ja auch, was ich damit sagen wollte. Ich finde es unheimlich dreist und dumm, dass die Medien immer auf EINEM Sündenbock herumreiten müssen, weil die genaueren Umstände, die meist viel komplexer und komplizierter sind, vom Normalo-BILD-Leser nicht verstanden werden, und das nur, um eine effekthascherische Story zu kreieren. Jeder Depp, der eins und eins zusammenzählen kann, weiß doch, dass jemand nicht wegen eines Pornos eine Frau vergewaltigt oder wegen Counterstrike seine ganze Schule umnieten will. Da muss man doch die Hintergründe genauer beleuchten (Elternhaus, soziales Umfeld und Probleme), um daraus die Summe zu ziehen. Sicher, ein Film oder ein Spiel KANN ein Auslöser sein, aber bestenfalls ist das meist nur der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen bringt.
Und genau das ist es, was hier in dem Thread fast betrieben wurde. Das hörte sich stellenweise so an, als ob nur Pornos und Sido an solchen Umständen in den Problemschichten Schuld seien.
In heaven everything is fine.


Hackfresse

12 Februar 2007, 21:04:23 #11 Letzte Bearbeitung: 12 Februar 2007, 21:06:42 von Hackfresse
Zitat von: Man Behind The Sun am 12 Februar 2007, 20:58:58Das hörte sich stellenweise so an, als ob nur Pornos und Sido an solchen Umständen in den Problemschichten Schuld seien.

Grade aber bei Leuten mit niedriger Bildung, die dazu noch in "Problemvierteln" wohnen etc...ist sowas nicht von der Hand zu weisen. Wer nicht eben der Hellste ist, nimmt den "Bitchfickniggerghettorap" und das dort geschilderte Frauenbild von Sido und Kollegen für bare Münze. Kann man den Kindern aber auch net wirklich verübeln...hat ihnen ja keiner was "Richtiges" vermittelt. Wer ein einigermaßen normales Elternhaus hat(te), kommt garnet auf die Idee, dass alle Frauen permanent gerudelbumst werden wollen...
(20:24:16) funeralthirst: was zur hölle ist ein b00n?



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Man Behind The Sun

Zitat von: Hackfresse am 12 Februar 2007, 21:04:23
Grade aber bei Leuten mit niedriger Bildung, die dazu noch in "Problemvierteln" wohnen etc...ist sowas nicht von der Hand zu weisen. Wer nicht eben der Hellste ist, nimmt den "Bitchfickniggerghettorap" und das dort geschilderte Frauenbild von Sido und Kollegen für bare Münze. Kann man den Kindern aber auch net wirklich verübeln...hat ihnen ja keiner was "Richtiges" vermittelt.

Ja natürlich. Aber das solche Songs überhaupt erst für bare Münze genommen werden, setzt doch voraus, dass die Alten den Kindern keine Werte vermitteln, bzw. sich um sie kümmern. Das ist doch noch ein Problem und ein grundlegendes sogar noch dazu, oder?
In heaven everything is fine.


Hackfresse

Zitat von: Man Behind The Sun am 12 Februar 2007, 21:06:49
Ja natürlich. Aber das solche Songs überhaupt erst für bare Münze genommen werden, setzt doch voraus, dass die Alten den Kindern keine Werte vermitteln, bzw. sich um sie kümmern. Das ist doch noch ein Problem und ein grundlegendes sogar noch dazu, oder?

Sag ich doch^^
Aber es darf halt nun mal jeder Depp Kinder haben, egal wie beknackt er ist. Und beim Jugendamt stapeln sich die Akten sicher auch meterhoch...
(20:24:16) funeralthirst: was zur hölle ist ein b00n?



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Aero

ZitatDas ist doch noch ein Problem und ein grundlegendes sogar noch dazu, oder?

Richtig. Denn Kinder brauchen Vorbilder. Und in diesen Kreisen sind die Eltern oft keins. Und wenn du als Kind von deinen Eltern keine Beachtung bekommst suchst du dir dein Vorbild selbst. Und dann werden genau die Leute genommen, die dir am ähnlichsten sind. Leute wie Sido kommen dann aus der selben Situation wie du, sprechen die gleiche Sprache wie du und was das wichtigste ist: Sie haben Erfolg damit. Und die "Werte", die sie vermitteln glaubst du dann auch.
„Eine anständige Maß werden wir nicht auf den Index stellen.“ (Günther Beckstein)

.sixer.

Die Methode vieler Medien hat sich im Laufe der Jahre leider kaum bis garnicht geändert. Da sind Drogen schuld am Konsum, Filme und Killerspiele schuld an Gewalt und Pornofilme sind schuld an Vergewaltigungen. Das soziale Umfeld wird zwar mit einbezogen aber es fehlen adäquate Lösungsstrategien. Also macht man es sich leicht. Filme/Spiele/Musik kann man verbeiten, Kinder in die Welt setzen nicht. Same procedure as every year, James.
"How do you know I'm mad?" said Alice
"you must be," said the cat, "or you wouldn't have come here."

Wir ham kein Strom,
wir ham kein Geld,
wir sind der geilste Club der Welt.

Deer Hunter

Da diese ganze Thematik schlimm genug ist und man auch selber (gerade in einer Großstadt) oft treffende Beispiele für verrohte Jugendliche sieht fällt mir besonders in Bezug auf Pornographie immer das Beispiel der Niederländer ein.
Ich finde es unglaublich, wie freizügig dort mit Pornographie umgegangen wird, und trotzdem das ganze Land nicht aus Vergewaltigern und Bestien besteht.
Aber wie schon bereits erwähnt hängt das viel mit der elterlichen Erziehung zusammen. Wenn ich mir ansehe, was teilweise Kinder zeugt- und vor allem, wie die dann mit den Kindern umgehen- dann schüttel ich nur den Kopf.
Es kriegen einfach im Moment die falschen Leute Kinder, sind selbst noch fast Kinder und können keine erzieherischen und moralischen Werte vermitteln.
Oft wollen sie das vielleicht auch gar nicht- aber ich will keinem sowas unterstellen.
Außerdem bin ich der Meinung, dass für viele sozialschwache Paare ein Hauptmotiv des Kinderzeugens das Kindergeld ist- aber das ist meine Meinung.
"Das nächste Lied heißt eigentlich 'Ich bin so wie ich bin' aber weil Bela "auch" ein bisschen mitsingt, heißt es 'FICKEN'!"

zartcore
Ah, tweed. Fabric of the eunuch.

Fräulein millas Gespür für den Flush

Interessant, hab das Thema gestern noch mit meiner Frau diskutiert.
Der Anstoss war irgend ein Bericht über Porno- und Gewalt-SMS auf Kinderhandys den sie gesehen hatte.

Wie schon die meisten richtigerweise gesagt haben, braucht man gar nicht gross suchen wer oder was schuld ist. Wer sich auch nur ansatzweise um sein Kind kümmert, bekommt solche Entwicklungen doch mit und steuert dagegen (falls man nicht selbst der Grund für diese Entwicklung ist, siehe Porno-Screening-"Mutter").

Zitat von: specialk am 12 Februar 2007, 20:33:20
... Und in meinem Job erlebe ich täglich, daß Eltern sich überhaupt nicht im Klaren darüber sind, welche Konsequenzen ihr eigenes Verhalten für die Entwicklung ihrer Kinder hat.
Da wird Mikrowellenfraß "gekocht", das TV berieselt die Jüngsten schon ab morgens 6.30 Uhr, draußen spielen ist ein Fremdwort, Gespräche sind komplette Fehlanzeige und natürlich rammeln die Alten ganz natürlich vor ihrem Nachwuchs rum - wo soll man den auch lassen, wenn einen die Triebe überfallen?

Find ich sehr gut auf den Punkt gebracht. Das Porno- und Gewaltproblem ist ja nur der Aufhänger, weil es sich in den Medien am besten ausschlachten lässt. Aber die Ursachen liegen doch z.B. in einer Gesellschaft in der "nur" Mutter/Eltern zu sein und sich liebevoll um seine Kinder zu kümmernm, gar nix mehr zählt. Und dazu gehört für mich u.a. auch ein vernünftiges Essen zuzubereiten, über den Tag zu reden und und und (was specialk halt schon sagte).

Leider sehe ich allzu häufig im Kindergarten das genaue Gegenteil. Und das ganz Schlimme daran, das halten die dann auch tatsächlich noch für das Richtige/Normale  :doof:
"Ist denn die ganze Welt verrückt geworden? Bin ich denn hier der einzige Idiot, dem Regeln noch was bedeuten?"

Zitat von: Dr. Sigi Fraud
Ich habe den Rassismus endgültig besiegt.

.sixer.

Zitat von: milla2201 am 13 Februar 2007, 10:24:37
Leider sehe ich allzu häufig im Kindergarten das genaue Gegenteil. Und das ganz Schlimme daran, das halten die dann auch tatsächlich noch für das Richtige/Normale  :doof:

Leider haben die Erzieher/innen in den Kitas oft nur begrenzte Möglichkeiten um Problemen vorzubeugen. Häufig lassen sich die Eltern nicht in die Erziehung reinreden.
"How do you know I'm mad?" said Alice
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Wir ham kein Strom,
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Fräulein millas Gespür für den Flush

13 Februar 2007, 12:47:57 #19 Letzte Bearbeitung: 13 Februar 2007, 12:58:27 von milla2201
Ups, das hab ich auch missverständlich ausgedrückt.
Ging gar nicht gegen die Erzieher(innen), sondern das was ich da an "Elternmaterial" erleben darf.

Gerade in Sachen Ernährung bin ich da sehr allergisch (zugegebenermassen auch, weil unser Sohn eine recht ausufernde Unverträglichkeit gegen diverse Sachen hat).
Und wenn die KG-Leiterin tausendmal sagt, das die Kinder keine Süssigkeiten zum Frühstück mitbringen sollen. Da kannst Du Dir die Milchschnitten-/Fruchtzwerge-Fraktion mal anhören ... ist doch nix Süsses, sondern gesund ... und die glauben das vermutlich wirklich   :anime:
Das Obst (pur, einfach so) angeblich auch gesund sein soll, klingt für die allerdings wie eine Weltneuheit (klar, kommt ja auch nicht in der Werbung) :doof:

Anderes Beispiel: Meine Frau hatte dem Kindergarten mal unsere Getreidemühle geliehen, da mit den Kindern mal Brot gebacken werden sollte.
Da hättest Du aber mal die großen Augen der Kinder sehen sollen. Für die kam das Mehl aus dem Supermarkt, fertig.
Unser Sohn hat sich an dem Tag übrigens übelst gelangweilt, er kannte das ganze Prozedere ja zu genüge  :icon_cool:

"Ist denn die ganze Welt verrückt geworden? Bin ich denn hier der einzige Idiot, dem Regeln noch was bedeuten?"

Zitat von: Dr. Sigi Fraud
Ich habe den Rassismus endgültig besiegt.

.sixer.

Zitat von: milla2201 am 13 Februar 2007, 12:47:57
Ups, das hab ich auch missverständlich ausgedrückt.
Ging gar nicht gegen die Erzieher(innen), sondern das was ich da an "Elternmaterial" erleben darf.

Gerade in Sachen Ernährung bin ich da sehr allergisch (zugegebenermassen auch, weil unser Sohn eine recht ausufernde Unverträglichkeit gegen diverse Sachen hat).
Und wenn die KG-Leiterin tausendmal sagt, das die Kinder keine Süssigkeiten zum Frühstück mitbringen sollen. Da kannst Du Dir die Milchschnitten-/Fruchtzwerge-Fraktion mal anhören ... ist doch nix Süsses, sondern gesund ... und die glauben das vermutlich wirklich   :anime:
Das Obst (pur, einfach so) angeblich auch gesund sein soll, klingt für die allerdings wie eine Weltneuheit (klar, kommt ja auch nicht in der Werbung) :doof:

Anderes Beispiel: Meine Frau hatte dem Kindergarten mal unsere Getreidemühle geliehen, da mit den Kindern mal Brot gebacken werden sollte.
Da hättest Du aber mal die großen Augen der Kinder sehen sollen. Für die kam das Mehl aus dem Supermarkt, fertig.
Unser Sohn hat sich an dem Tag übrigens übelst gelangweilt, er kannte das ganze Prozedere ja zu genüge  :icon_cool:



Okay, das hatte ich falsch aufgefasst. Ich dachte du meinst die Erzieher/innen.

Recht hast du natürlich. Viele Eltern sind einfach unbelehrbar und das sind die pädagogischen Maßnahmen der Erzieher/innen allenfalls ein Tropfen auf den heißen Stein.
Schlimm ist auch, dass sich die behämmerten Weltaunschauungen der Eltern auf die Kinder übertragen. So lassen sich einige Kinder von Erzieherinnen nichts sagen aber sobald ein Erzieher in der Nähe ist, wird alles ohne Murren erledigt.
"How do you know I'm mad?" said Alice
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wir sind der geilste Club der Welt.

Fräulein millas Gespür für den Flush

Zitat von: Dr. Schreck am 13 Februar 2007, 15:26:20
Okay, das hatte ich falsch aufgefasst. Ich dachte du meinst die Erzieher/innen.

Wie gesagt, war von mir auch unglücklich formuliert.

Zitat von: Dr. Schreck am 13 Februar 2007, 15:26:20
Schlimm ist auch, dass sich die behämmerten Weltaunschauungen der Eltern auf die Kinder übertragen. So lassen sich einige Kinder von Erzieherinnen nichts sagen aber sobald ein Erzieher in der Nähe ist, wird alles ohne Murren erledigt.

Leider kann ich auch diese Aussage nur bestätigen  :bawling:
"Ist denn die ganze Welt verrückt geworden? Bin ich denn hier der einzige Idiot, dem Regeln noch was bedeuten?"

Zitat von: Dr. Sigi Fraud
Ich habe den Rassismus endgültig besiegt.

Roughale

Hartes Thema und definitiv der fruchtbare Boden, der wieder solch Unkraut wie Becksteins Killerspielgesetz hervorbringen wird.

Aber ich möchte auch noch mal den Hohlköppen ala Sido vorwerfen, dass sie eine grosse Mitschuld an dem ganzen Scheiss tragen. Ich möchte mal wirklich was überzeugendes hören, was solch Schundtexte rechtfertigt - die legen es nur auf Provokation an, hoffen verboten zu werden um sich dann besser zu verkaufen. Mal ehrlich, wer hört sich denn sowas sonst noch an, ausser halbwüchsige Zwerge mit Bravo-Abo?

esta es la mejor mota
When there is no more room for talent OK will make another UFC

Hackfresse

Zitat von: Roughale am 13 Februar 2007, 16:25:42
Hartes Thema und definitiv der fruchtbare Boden, der wieder solch Unkraut wie Becksteins Killerspielgesetz hervorbringen wird.

Aber ich möchte auch noch mal den Hohlköppen ala Sido vorwerfen, dass sie eine grosse Mitschuld an dem ganzen Scheiss tragen. Ich möchte mal wirklich was überzeugendes hören, was solch Schundtexte rechtfertigt - die legen es nur auf Provokation an, hoffen verboten zu werden um sich dann besser zu verkaufen. Mal ehrlich, wer hört sich denn sowas sonst noch an, ausser halbwüchsige Zwerge mit Bravo-Abo?

Ein erwachsener Mensch kann bei einigen Texten durchaus einen eher ironischen Charakter wahrnehmen, Halbwüchsige natürlich nicht, die nehmen das mangels Bildung natürlich ernst. Aber es ist natürlich in der heutigen Zeit illusorisch, zu meinen, man könnte den Halbstarken sowas ernsthaft vorenthalten. Nächster Vorschlag unserer Law and Order-Mischpoke könnte wahrscheinlich folgender sein:

"Wir können das Internet nicht kontrollieren, also verbieten wir es eben"

:icon_rolleyes:

Das einzige Mittel gegen den ganzen Schlamassel ist und bleibt die Vernunft der Eltern.
(20:24:16) funeralthirst: was zur hölle ist ein b00n?



"In einer Gesellschaft, in der alle schuldig sind, ist das einzige Verbrechen, sich erwischen zu lassen. In einer Welt voller Diebe ist Dummheit die einzige verbleibende Sünde." Hunter S. Thompson

Aero

13 Februar 2007, 17:14:37 #24 Letzte Bearbeitung: 13 Februar 2007, 17:30:01 von Aero
Zum Thema Musik möchte ich nur mal auf diesen TV-Bericht von 1991 hinweisen:

Teil 1
Teil 2

(warum kommt so eine populistische Meinungsmache eigentlich immer aus Bayern???)

Man kann sich ausmalen was passiert, wenn sich die Medien jetzt wieder auch noch auf Musik stürzen.
Und wenn ein Beckstein dann auf Sido & Co aufmerksam wird...


„Eine anständige Maß werden wir nicht auf den Index stellen.“ (Günther Beckstein)

Vinyard Vaughn

Zitat von: Aero am 13 Februar 2007, 17:14:37
Zum Thema Musik möchte ich nur mal auf diesen TV-Bericht von 1991 hinweisen:

Teil 1
Teil 2

(warum kommt so eine populistische Meinungsmache eigentlich immer aus Bayern???)

Man kann sich ausmalen was passiert, wenn sich die Medien jetzt wieder auch noch auf Musik stürzen.
Und wenn ein Beckstein dann auf Sido & Co aufmerksam wird...

Wie geil ist das denn!?  :icon_mrgreen: Sauberer Bericht, völlig objektiv und wertneutral  :LOL: Jetzt weiss ich warum ich so gestört bin, zuviel Metal ( :dodo: ) und Punk (he hab ich da meine alte Slime Platte gesehen  :king:).

Nein ganz ehrlich, soll doch der Herr Stoiber & Co auf Sido und Komparsen aufmerksam werden und sich tierisch aufregen, WAYNE ^^ - zudem eine bessere Werbung könnten sich solche unbedeutenden kleinen Lichter gar nicht erhoffen ;).

Aber am Ende des Berichts kam ein Satz der tatsächlich vernünftig war: das die Eltern immer noch die besten Jugendschützer sind und da mehr drauf achten müssten. Ein Tenor der hier im Thread schon oft erwähnt wurde! Aber wie schon erwähnt, oftmals Utopie...

Cheers & Oi!
Zitat von: ForenregelnMaximalgröße für Bildsignaturen: 400x133 Pixel, 50 kb – nicht animiert!

When I see her on the street
You know she makes my life complete

Roughale

Also ich kann leider bei bestem Willen nicht die Ironie in den Texten erkennen, das ist pure Geldmacherei für mich... Gut, dasselbe kann man zu Horrorfilmen sagen und zu "Killerspielen" - ist aber gut, dass es auch mal was gibt an dem ich die abstossende Meinung der Masse nachvollziehen kann - diese Provo-Hip-Hopper sind mir extrem fern... Aber das muss ich mir ja nicht geben, ist meine freie entscheidung und die sollte es auch für alle Erwachsenen bleiben. Aber den Minderjährigen den Zugang so schwer wie möglich zu machen finde ich in allen drei Bereichen absolut rechtens - aber nicht mit allen Mitteln!

Dass es Erziehungsmängel sind will natürlich keiner zugeben, weil man da nichts machen kann - traurig aber wahr...

Ich habe es bei Nachhilfeschülern vor etlichen Jahren auch sehen müssen, dass Kinder oft nur des Kindergeldes wegen "angeschafft" werden - das sollte man mal reformieren, aber wie?

esta es la mejor mota
When there is no more room for talent OK will make another UFC

Hackfresse

Zitat von: Roughale am 13 Februar 2007, 17:45:37
Also ich kann leider bei bestem Willen nicht die Ironie in den Texten erkennen, das ist pure Geldmacherei für mich... G

So übertrieben und überspitzt wie die Texte teilweise sind...das KANN einfach net 100% ernst gemeint sein. Wenn doch, dann sind die noch dümmer als ihre "Jünger"

ZitatIch habe es bei Nachhilfeschülern vor etlichen Jahren auch sehen müssen, dass Kinder oft nur des Kindergeldes wegen "angeschafft" werden - das sollte man mal reformieren, aber wie?

Geht nicht, da wir eine Demokratie haben...zum Glück.

(20:24:16) funeralthirst: was zur hölle ist ein b00n?



"In einer Gesellschaft, in der alle schuldig sind, ist das einzige Verbrechen, sich erwischen zu lassen. In einer Welt voller Diebe ist Dummheit die einzige verbleibende Sünde." Hunter S. Thompson

Roughale

Zitat von: Hackfresse am 13 Februar 2007, 17:59:19
So übertrieben und überspitzt wie die Texte teilweise sind...das KANN einfach net 100% ernst gemeint sein. Wenn doch, dann sind die noch dümmer als ihre "Jünger"

Doch - denn an deinen Folgeschluss glaube ich schon lange :king:

Zitat von: Hackfresse am 13 Februar 2007, 17:59:19Geht nicht, da wir eine Demokratie haben...zum Glück.

Jetzt bin ich verwirrt, ich wollte nun gar nicht hier anti-demokratisches ablassen, ich méinte das Ganze irgendwie in eine Richtung, dass man es vermeidet, dass Kinder zur eigenen Bereichererung gezeugt werden, natürlich nicht mit Zwangssterilisation, eher mit einer erziehungsaufgabenbindenden Auszahlung des Kindergeldes (also zum Beispiel, dass diejenigen, die nachweislicht den Aufgaben nicht nachkommen das Kindergeld zurückzahlen müssen) - ich bin mir schon bewusst, das das eher unmöglich ist, aber es muss sich was tun, damit die Verwahrlosung der Kinder und Jugendlichen abnimmt...

esta es la mejor mota
When there is no more room for talent OK will make another UFC

tåkeferd

13 Februar 2007, 19:56:46 #29 Letzte Bearbeitung: 13 Februar 2007, 20:08:02 von tåkeferd
Naja, der Bericht ist wieder etwas populistisch aufgemacht, die heutigen Medien halt (;)).
Ich denke, das größte Problem hierbei ist, dass das "Material" von den Eltern bereitgestellt wird. Für mich macht es einen großen Unterschied, ob ich mir jetzt einen Prono (hier kann man auch "Gewaltfilm" oder "Killerspiel" nennen) heimlich anschaue, da es ja (für Minderjährige) etwas "verbotenes" ist, oder ob einem die Eltern dazu zugang verschaffen oder es vor einem treiben, da es einemal doch noch den Hauch des Verbotenens hat, bzw. etwas "abnormales" ist, was im Geheimen angeschaut wird, das andere mal aber von der erziehenden Autorität legitimiert wird und folglich als was "normales" angesehen wird. Und ich denk, fast jeder kann mir zustimmen, dass ein "Gewaltfilm", genauso wie ein Porno, nicht der Realität entspricht oder diese stark verzerrt wiedergeben. Wenn den Kindern jetzt aber von den Eltern dies alles als etwas "normales" vorgespielt wird, dann nehmen das die Kinder so an.
Aber ich glaub das ist auch ein allgemeines Problem der Gesellschaft heutzutage. Der ewige Jugendwahn und das anscheinend viele Eltern denken, dass es "cool" oder sonstwas ist, wenn die eigenen Kinder mehr ihre Freunde, als ihre Schutzbefohlenen sind. Aber leider leider geht es mit unsere Gesellschaft immer weiter bergab und solange die Medien ihre Macht behalten, bzw. weiter ausbauen können, seh ich da auch keine Chance auf eine Besserung.
Am allerschlimmsten ist es in den USA, mittlerweile sind dort ja diverse Utopien (1984, Brave New World...) fast Realität.
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)

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