Suche sowjetische Kriegsfilme

[Profi58]

Hallo,

ich suche ein oder zwei sowjetische Kriegsfilme, die in den 70ern in den Kinos der DDR liefen. Beide waren Farbfilme, und beide spielten zu Beginn des deutsch-sowjetischen Krieges.

In einem Film geht es darum, daß kurz nach dem deutschen Angriff die russische Verteidigung durch die Komissare und Regierungsmitglieder, die den militärischen Befehlshabern ohne Sachkenntnis Befehle erteilen, regelrecht sabotiert wurde. So schickte ein Volkskommissar eine Abteilung mit veralteten Panzern gegen die Deutschen, worauf diese Abteilung total vernichtet wurde. Ich erinnere mich auch gut an eine Szene, in der ein Mitglied des sowjetischen Geheimdienstes sich gegen den Strom der flüchtenden russischen Truppen an die Front vorarbeitet, um dort im Auftrag Stalins einen der Generäle zu erschießen. Er läßt ihn noch eine Zigarette rauchen, und drückt dann ab.

Im anderen Film gibt es eine Szene, in der ein deutscher Panzerangriff mit Luftunterstützung auf die sowjetischen Stellungen läuft. Man sieht die Russen mit Gewehren, Panzerbüchsen und PAK in ihren Schützengräben hocken, und vor ihnen rollen viele deutsche Panzer über ein weites Feld auf sie zu. Gleichzeitig überfliegen deutsche Jagdflugzeuge die Front. Ein alter Soldat meint zu seinem jungen Nachbarn: "Auch die sind nicht unsterblich", hebt seine Panzerbüchse, zielt, schießt, und eine Bf 109 zieht eine Rauchspur hinter sich her.
Ich dachte immer, diese Szene gehört in den Zyklus "Befreiung", doch auf der DVD-Fassung habe ich diese Szene nicht gefunden. Allerdings dürfte der Film 1941 oder 1942 spielen, während "Befreiung" erst 1943 beginnt. Trotzdem habe ich den Eindruck, die DVD-Fassung von "Befreiung" ist im Vergleich zu den Kinofilmen erheblich gekürzt. Allerdings dürften es fast 30 Jahre her sein, als die Filme liefen...

Ich würde mich freuen, wenn mir jemand weiterhelfen kann. Insbesondere würde mich interessieren, ob es die Filme auf DVD gibt.

Mit freundlichen Grüßen
Profi58

[subhero]

Es könnte: "Schlacht um Moskau" sein. Leider findet man diese beiden Filme (also Teil 1 und 2) kaum noch irgendwo. In der OFDB sind die beiden Filme leider nicht eintgetragen (jedenfalls hab ich nix gefunden). Darum möge man hier den Fremdlink zu: http://www.filmevona-z.de/filmsuche.cfm?sucheNach=titel&wert=56168 und http://www.filmevona-z.de/filmsuche.cfm?sucheNach=titel&wert=56167 verzeihen. Die Filme sind allerdings aus den 80ern. Die von dir beschriebenden Szenen sind aber auch jene, welche mir stark im Gedächtnis geblieben sind. Eine VÖ auf DVD ist mir unbekannt. Allerdings kann ich mich an zwei VHS erinnern, welche ich mal in einer Videothek gesichtet hatte.
Eine ominöse DVD wird hier angepriesen: http://www.meinesammlung.com/DVD/Sonstiges/817974-schlacht-um-moskau.html Ich hatte den Inhaber mal kontaktiert. Aber der will wirklich nicht verkaufen. Aus verständlichen Gründen lehnt er auch einen Verstoße gegen das Copyrightgesetz ab  :icon_lol:, obwohl es ja offiziel gar keine DVD gibt. Also geh ich davon aus, dass es sich bei seiner DVD um einen Rip der angeblich von mir einmal gesichteten VHS handelt, oder er prahlt nur rum.
Ich hab es auch shcon in unserer russischen Videothek um die Ecke probiert, ob die den Film haben, aber auch in Russland selber ist er nicht (offiziell) als DVD zu erhalten, nach Aussagen des Inhabers der Videothek.
Abschließend: Man kann sicher sagen, das "Schlacht um Moskau" einer der gesuchtesten Kriegsfilme des Ostblocks ist! Zu DDR Zeiten lief er manchmal im TV und wir haben den auch einmal im Schulkino an zwei Tagen gezeigt bekommen. (Da ist ein Wanderkino in die Schuke gekommen und hat Filme gezeigt. Höhepunkt für uns damals: "Die Brut des Adlers" mit Rutger H. und "La Bummmsss".)

Alle Angaben ohne Gewähr!

[andreas82]

Auf YouTube gibt's ein paar Clips. Einfach nach Битва за Москву (1985) suchen - das sollte der Film mit dem deutschen Titel "Schlacht um Moskau" sein.

http://www.youtube.com/
http://german.imdb.com/title/tt0173675/

[Profi58]

@ subhero

Ich bin zwar der Meinung, ich hätte den Film während meiner Schulzeit gesehen, aber die war schon ein paar Jahre früher zu Ende. Vielleicht verwechsle ich das mit "Befreiung". Ansonsten - "Operation Taifun" - das habe ich schon mal gehört. Also, gesehen habe ich "Schlacht um Moskau" sicher schon mal, und wenn Du Dich an die gleichen Stellen erinnerst, wird es dieser Film wohl gewesen sein. Vielleicht kommt er noch auf DVD, z. Z. scheinen diese Filme ja wieder "in" zu sein. Vielen Dank für Deine Hilfe!

@ andreas82

Die Ausschnitte auf YouTube stammen eher aus einem Computerspiel. Trotzdem vielen Dank für Deinen Tipp!

Viele Grüße
Profi58

[subhero]

Hm, ich sehe einer DVD veröffentlichung eher skeptisch entgegen.

Bei "Schlacht um Moskau" hat es sich um einen Prop-Film gehandelt, welcher aus heutiger Sicht, geschichtsverfälschende Inhalte hatte, welche die Russen heute am liebsten unter den Teppich kehren würden. (das hab ich heute mal schnell bei der russischen Videothek in Erfahrung gebracht). Die Rechte liegen angeblich bei der ehemligen staatlichen russischen Filmproduktion Mosfilm (also wie in der DDR die DEFA z.B.). Ich übernehm keine Garantie für die Angaben, ist das, was mir der Videothekar da erzählt hat. Das schöne ist, er kennt sich wirklich aus, da er fast nur Filme aus Russland in Originalsprache verleiht und diese auch direkt da biezieht. (Da bekommt man dann mal schnell nen  :hacki: Film in russisch aus dem Regal gegriffen...) Krasses Zeug teilweise. Er hat mir auch gesagt, dass sich die Russen an sich mit ihren alten Prop-Filmen sehr schwer tun heutzutage. Zum Teil wollen da Schauspieler nicht mehr genannt werden, dass sie bei sowas mitgemacht haben und ähnliche Sachen.
Aber warten wir mal ab....

Deine Schulzeit war da schon vorbei? War der Film schon in Farbe oder noch s/w? Das Ding ist, ich kann ja mal die Videothek durchsehen in der "Ab jetzt gewinnen immer wir - Kriegsfilmecke". Sag mal, was du denkst, welches Jahr es etwa war.Dann schau ich mal und les mir mal die Covertexte durch... fallen dir noch andere Szenen aus dem Film ein? 

wg. You Tube:

http://www.youtube.com/watch?v=RiC_72bN1Mg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pdxFSRKuxBM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wfPyNqC1_4c&feature=related


HAAAAAAAAA...

schau mal was ich gerade gefunden habe:

http://www.youtube.com/watch?v=XuwBSgL-D_s&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=09JwD2J3K0M&feature=related

"Goryachiy Sneg" (1972), USSR film, a story of Soviet Red Army anti-tank gunners who stopped von Manstein and Hermann Hoth's panzer divisions attempting to relieve the besieged German 6th Army in Stalingrad. Featuring the 76mm ZiS-3 field artillery cannon.

http://german.imdb.com/title/tt0212194/

Wenn er das mal nicht ist... das Jahr passt auch!

[Profi58]

Hallo Subhero,

Du hast Dir ja echt viel Mühe gemacht, vielen Dank!

Also, "Brennender Schnee" würde zeitlich passen (ich habe 1976 das Abi gemacht), aber die Filmausschnitte sprechen dagegen. In meiner Erinnerung spielte der Film im Sommer (also ohne Schnee), mit weniger sowjetischer Artillerieunterstützung und mit deutscher Luftunterstützung (eine Bf 109 wurde ja mit einem Schuß aus einer Panzerbüchse abgeschossen). Es kann durchaus sein, daß die Filme "Befreiung" Teil 1 und 2, die wir damals anschauen mußten, länger waren als das, was heute auf DVD zu kaufen ist. Ich vermisse z. B. auf DVD eine Szene zum Beginn des zweiten oder dritten Teils, in der vor Hitler mit einer erbeuteten russischen PAK auf einen "Tiger" geschossen wird. Hitler freut sich erst, weil die deutschen Kanoniere mit dem ersten Schuß getroffen haben, tobt dann aber, weil das russische Geschoß die Frontpanzerung des Panzers glatt durchschlagen hat. Er verlegt daraufhin die Schlacht am Kursker Bogen nach hinten.

Wahrscheinlich gab es in den 70er und frühen 80er Jahren eine ganze Menge solcher Filme, und es wird schwer, den richtigen Film herauszupicken. Ich bin mir aber sicher, daß beide Filme Farbfilme waren und im Kino liefen.

Viele Grüße
Profi58

[subhero]

Also, in "Schlacht um Moskau" kommt kein blöder Hitler vor. Also fällt der raus und "brennender schnee" dann auch. Vredammt. "Befreiung" hab ich nie gesehen, deshalb kann ich da auch keinen Tip in die Richtung geben ob es der sein könnte. Vielleicht kann ja jemand anders helfen?

Viel Mühe? WAS MEINST DU WIE LANGE UND INTENSIV ICH ZUR HÖLLE UND VERDAMMT NOCH MAL UND ZUGENÄHT DIESEN VERDAMMTEN schlacht um moskau SUCHE! Alles purer Eigennutz um auch mal wieder bißchen am Thema zu bleiben. Hätte ja sein können, dass du den Film findest... har har.

Ja, in den 70ern wurden in Russland viele solcher Filme gedreht. Eine Auflistung kannst du dir hier mal ansehen: http://www.imdb.com/company/co0028450/

schau mal, vielleicht hilft dir das hier weiter?
http://www.russian-dvd.de/shop/catalog/index.php?cPath=3_33&osCsid=dc

[hagee]

[goky]

hallo liebe Freunde des Russischen Kriegsfilm

Edit:
xxx

lg.goky


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