OFDb

Heimkinoumbau! Welchen Beamer?

Begonnen von Mills, 31 Juli 2007, 18:26:16

⏪ vorheriges - nächstes ⏩

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Mills

Hi Leutz!

Ich will jetzt meinen Rückprojektionsfernseher verkaufen und mir Beamer und Leinwand anschaffen.
Worauf muss ich bei dem Beamer achten?
Also ich brauche ihn nur für DVD und Fernsehen, da gibt es glaube ich Unterschiede!?
Budget: Habe gehört, ich bräuchte bei ebay nicht mehr als 400€ investieren.

Muss ich sonst noch an irgendetwas denken?
A: Welchen Bond-Film magst du am liebsten?
B: Den mit Daniel Crack, also genauer gesagt Casino Neural.


Meine Sammlung

Andy (B.I.A.)

Hallo,

ohne jetzt hier irgendjemand zu nahe treten zu wollen, aber für Heimkinofragen ist diese Forum empfehlenswert :

www.beisammen.de

b2Topic. Ein Beamer für 400€ kann ein guter alter Röhrenbeamer sein oder ein nicht ganz so toller DLP Beamer sein.

Es kommt halt mehr auf deine Ansprüche an und wie experimentierfreudig du bist.

Gruß
Andy

CinemaniaX

Zitat von: Mills am 31 Juli 2007, 18:26:16
Also ich brauche ihn nur für DVD und Fernsehen,

Verstehe ich richtig, dass Du einen Beamer als Fernseher-Ersatz anschaffen willst?
Sind Dir die Nachteile egal?

Mills

Welche Nachteile???
Ich kenne selbst ein paar Leute, die das gemacht haben und die haben so weit ich weiß keine Probleme.
A: Welchen Bond-Film magst du am liebsten?
B: Den mit Daniel Crack, also genauer gesagt Casino Neural.


Meine Sammlung

Hackfresse

Zitat von: Mills am  1 August 2007, 03:18:04
Welche Nachteile???

Ein Beamer is eigentlich nix für Dauerbetrieb.
(20:24:16) funeralthirst: was zur hölle ist ein b00n?



"In einer Gesellschaft, in der alle schuldig sind, ist das einzige Verbrechen, sich erwischen zu lassen. In einer Welt voller Diebe ist Dummheit die einzige verbleibende Sünde." Hunter S. Thompson

666psheiko

Zitat von: Hackfresse am  1 August 2007, 08:56:27
Ein Beamer is eigentlich nix für Dauerbetrieb.

Soweit ich das mitbekommen habe, hat Hacki Recht.

Gründe:

ZitatFolgekosten setzen sich aus mehreren Faktoren zusammen:
Die grundsätzlichen Garantiezeit des Projektors (bis zu 4 Jahre)
Die Lampenlebensdauer, die zwischen 1000h und 6.000h liegen kann
Der Lampenanschaffungspreises.

http://www.beamer.de/produkte/beamer/kaufkriterien.html


Beispiels Preise (Lampen):

ZitatNEC 50015942  (Beamer-Ersatzlampe)
Ersatzlampe MT810/MT1000, Lebensdauer 2000 Std., max. 6 Monate
213,00 EUR - 539,90 EUR
13 Preise vergleichen 

 
  NEC 50016683  (Beamer-Ersatzlampe)
Ersatzlampe MT820/MT1020, Lebensdauer 2000 Std., max. 6 Monate
316,00 EUR - 489,00 EUR
13 Preise vergleichen 
gebraucht ab 539,90 EUR 

http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/5034F275062I16-15S1-2.html


Von daher denke ich, dass ein Beamer als TV-Ersatz doch recht kostspielig ist, schade.



Bei der Fellatio kann das beim Orgasmus ejakulierte Sperma vom Partner im Mund aufgenommen und evtl. geschluckt werden.

mali

Zum Kostenfaktor musst Du dann auch noch dazurechnen, dass der Raum ständig gut abgedunkelt sein muss, um mit älteren Beamern halbwegs vernünftig TV zu geniessen. Mit 400,- Euro Beamern von EBay ist das wohl leider eher nicht so der Genuß.

CinemaniaX

Zitat von: Mills am  1 August 2007, 03:18:04
Welche Nachteile???

Wurden hier schon genannt:
- Lampenlebensdauer ist kürzer als bei Rückpros
- Ersatzlampen sind nicht gerade billig
- Der Raum soll möglichst abgedunkelt sein

Ausserdem:
- Anders als bei einem Fernseher sollte man einen Beamer nicht so häufig ein- und ausschalten

Ein Beamer als Zusatzgerät für DVD-Abende ist super.
Aber als Fernseher-Ersatz ist er nicht zu empfehlen.

Mills

Das hört sich ja nicht so toll an.
Mist, ich habe mir das so schön vorgestellt, aber sowas gar nicht bedacht.
Danke für eure Warnungen. Jetzt muss ich nochmal drüber schlafen.

Was würdet ihr denn machen, wenn ihr euren Rückpro loswerden wolltet?
A: Welchen Bond-Film magst du am liebsten?
B: Den mit Daniel Crack, also genauer gesagt Casino Neural.


Meine Sammlung

Hackfresse

Zitat von: Mills am  1 August 2007, 12:06:02
Was würdet ihr denn machen, wenn ihr euren Rückpro loswerden wolltet?

An die Russen verscherbeln.

Von den Russen einen HD-Fernseher für die Hälfte des Ladenpreises kaufen. (natürlich ohne Garantie, Rechnung oder Herkunftsnachweis)^^
(20:24:16) funeralthirst: was zur hölle ist ein b00n?



"In einer Gesellschaft, in der alle schuldig sind, ist das einzige Verbrechen, sich erwischen zu lassen. In einer Welt voller Diebe ist Dummheit die einzige verbleibende Sünde." Hunter S. Thompson

mali

Zitat von: Mills am  1 August 2007, 12:06:02
[...]
Was würdet ihr denn machen, wenn ihr euren Rückpro loswerden wolltet?

Verkaufen? ;-) *1

Und danach würde ich mir einen Full-HD 50" Plasma von Panasonic oder Pioneer holen. Bildgröße reicht völlig und das Bild ist mit einem G9 und erst recht mit einem G10 Panel fantastisch gut (z.B. der PANASONIC TH-50PZ700). Da kann vom Bild her noch kein LCD mithalten.


*1
Oder falls das nicht geht, dann mach es wie Bart. Stell ihn irgendwo hin und mach ein Fahrradschloß dran, dann ist er binnen Sekunden weg ;-)

Mills

Super Idee mali!

Jetzt brauche ich nur noch 1500€ zusätzlich.
Du bist witzig. Also bei 1000€ hörts bei mir auf und ne Anlage brauch ich auch, da meine Schrott ist.
A: Welchen Bond-Film magst du am liebsten?
B: Den mit Daniel Crack, also genauer gesagt Casino Neural.


Meine Sammlung

Crumby Crumb & the Cunty Bunch

Ach, Geld spielt also eine tragende Rolle?
Na das hättest Du mali aber früher sagen sollen :icon_lol:.
Ich hab nen Kumpel der so einen 400Euro Beamer als Fernseher benutzt, einmal im Jahr wechselt er die Birne, aber nach 9 Monaten ist das Bild schon erheblich dunkler, und keine echte Freude mehr :nono:
'Are you talkin' to me? You talkin' to me?' - Raging Bull, Pacino. Love that movie!

mali

1 August 2007, 13:24:32 #13 Letzte Bearbeitung: 1 August 2007, 14:33:45 von mali
Zitat von: Mills am  1 August 2007, 13:03:25
Super Idee mali!

Gern geschehen :-)

ZitatJetzt brauche ich nur noch 1500€ zusätzlich.
Du bist witzig. Also bei 1000€ hörts bei mir auf und ne Anlage brauch ich auch, da meine Schrott ist.

Ist 'n Teufelskreis ;)


Mills

Also mir sind die Nachteile egal.
Helligkeit gibt es eh nie in dem Zimmer, da es nur für Filme oder fernsehen im Dunkeln ist. Ich hab ja noch ein richtiges Zimmer mit normalem Fernseher.
Und wenn man nen Beamer hat mit 3000 Stunden Lampenleistung sind das 1500 Filme. Das reicht.

Was ist besser DLP oder LCD Beamer?
Was könntet ihr mir empfehlen?
Dann brauche ich noch ne neue Anlage.
Wie ist die hier?
http://cgi.ebay.de/Sony-HTP36-HTP-36-DVD-Heimkino-Anlage-MP3-DivX-NEU_W0QQitemZ190135751784QQihZ009QQcategoryZ66154QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
A: Welchen Bond-Film magst du am liebsten?
B: Den mit Daniel Crack, also genauer gesagt Casino Neural.


Meine Sammlung

CinemaniaX

Zitat von: Mills am  5 August 2007, 14:44:54
Was ist besser DLP oder LCD Beamer?
Was könntet ihr mir empfehlen?

Wenn Geld keine Rolle spielt, d.h. wenn man bereit bzw. in der Lage ist, mehrere Tausend Euro auszugeben, wäre DLP zu empfehlen.
In der unteren Preisklasse gibt es aber vernünftigere LCD-Beamer als DLP.
Vor allem sollst Du aber selber testen, ob Du empfindlicher gegen den Fliegengittereffekt (bei LCD) oder gegen den Regenbogeneffekt (bei DLP) bist.

Mills

Geld spielt eine Rolle. Möchte bis 500€ gehen.
A: Welchen Bond-Film magst du am liebsten?
B: Den mit Daniel Crack, also genauer gesagt Casino Neural.


Meine Sammlung

mali

Zitat von: Mills am  5 August 2007, 16:52:53
Geld spielt eine Rolle. Möchte bis 500€ gehen.

Dann ist LCD das kleinere Übel.

pm.diebelshausen

1 August 2010, 21:50:43 #18 Letzte Bearbeitung: 1 August 2010, 21:52:48 von pm.diebelshausen
ZitatWarnung: In diesem Thema wurde seit 60 Tagen nicht mehr geschrieben.
Fuck a duck - na und?

Also: da ein paar Jahre ins Land gegangen sind und ich über eine Anschaffung nachdenke, will ich hier mal um Rat bitten, was einen kleinen Beamer angeht.

Ich bin kein Technik-Spezi, weiß also wenig. Ich weiß um die begrenzte Lebensdauer der Lampen (häufig 3000 bis 4000 Stunden) und ich weiß, dass es irgendwie unterschiedliche Techniken der Projektion gibt. Ich kenne eine Kiste (die für mich finanziell ohnehin nicht in Frage kommt), bei der mich bei schnellen Augenbewegungen ein Regenbogeneffekt stört, der wohl durch das Farbrad hervorgerufen wird - dieser Beamer scheint auch nicht für Filmprojektionen optimiert zu sein, sondern für Präsentationen und Ähnliches. Ich will Film.

Eckdaten:
- geringer Abstand zwischen Linse und Leinwand (ca. 2,50 - 3,00m)
- ich will nicht riesig groß projezieren, sondern klar, scharf und doppelte oder 3-fache Größe meines jetzigen Bildschirms (s.u.)
- da ich großzügig auf Fernsehempfang verzichte, dient der Beamer lediglich für Filme, eben das, was ich bislang mit meinem 77cmBilddiagonale-Röhren-16:9er auch mache, d.h. in der Woche ca 2-5 Filme sehen


Wie sieht das generell preislich aus? Kann man um 500,- bis 700,- Öcken ein überzeugendes Gerät bekommen?

Überzeugend heißt für mich: ausreichend Lumen in einem halbwegs abgedunkelten (aber außer Nachts nicht absolut dunklen) Raum - gute Schärfe der Projektion (denn die kotzt mich im Kino immer wieder an) - Echtheit der Farben - geringes Geräusch des Lüfters.

Wie ist das mit Zukunftskompatibilität? Habe (noch) keinen BluRay-Player, aber der wird irgendwann auch kommen und da soll mein Beamer dann entsprechend was rausholen können, sonst bringt's auf Dauer nix. Haben da HDMI-Anschlüsse mit zu tun, oder liege ich da falsch und muss auf was anderes achten?
Es gibt viele, die nicht reden, wenn sie verstummen sollten, und andere, die nicht fragen, wenn sie geantwortet haben.

Chowyunfat2

Zitat von: pm.diebelshausen am  1 August 2010, 21:50:43
Wie sieht das generell preislich aus? Kann man um 500,- bis 700,- Öcken ein überzeugendes Gerät bekommen? (...) gute Schärfe der Projektion (...) Wie ist das mit Zukunftskompatibilität? Habe (noch) keinen BluRay-Player, aber der wird irgendwann auch kommen und da soll mein Beamer dann entsprechend was rausholen können, sonst bringt's auf Dauer nix. Haben da HDMI-Anschlüsse mit zu tun, oder liege ich da falsch und muss auf was anderes achten?
Wenn dein zukünftiger BD-Player die Filme in völler Auflösung darstellen soll, muss der Beamer allerdings auch Full-HD beherrschen, HDMI erübrigt sich dann. In der von Dir genannten Preisklasse wäre ich aber auch mit Full-HD vorsichtig (gibt es schon, aber k.A. wie die Qualität ist). Warte lieber noch, bis die guten (teuren) Geräte günstiger werden. Nur Geduld. Die PAL-Beamer mit 720x576 Pixeln haben auch mal 10.000 DM gekostet. Sowas habe ich mal bei einem Bekannten gesehen (und der hatte nen teuren) und das war ein schöner Pixelbrei auf der Leinwand :icon_mrgreen:

McHolsten

Vom P/L Verhältnis ist der Optoma HD700x [HD Ready] mehr als zu empfehlen!
Gore on!

Private Joker

2 August 2010, 00:07:51 #21 Letzte Bearbeitung: 2 August 2010, 00:11:35 von Private Joker
Beim Liveshopper Pauldirekt tauchen in unregelmäßigen Abständen (halbwegs) aktuelle HD-Ready-Beamer von Panasonic (AX200) als "Refurbished"-Geräte für um die 400 - 500 Euro auf ; wenn ich mal von dem bei mir noch laufenden Vorgängermodell (PT900 ) ausgehe, der auch schon ziemlich gut ist, kann man da nicht viel falsch machen; und was das "refurbished" angeht, wenn einem da was mißfällt, kann man die immer noch zurückgeben.

Auch bei Zack-Zack kann man mal gelegentlich reinschauen, auch wenn der letzte Beamer-Tag schon etwas zurückliegt, da gab es u.a. einen Full-HD-DLP von Samsung für rund 800. Das ist wohl die absolute Untergrenze für so ein Gerät; hat nach Userbewertungen wohl schon eine ganz gute Bildquali. Nachteil der ganzen DLP-Einstiegsbeamer ist (neben dem bekannten und subjektiven Regenbogeneffekt) u.a. der fehlende Lensshift, da ist man bei der Aufstellung ziemlich begrenzt.

Wenn ich mich mit meiner eigenen Beamersuche mal reinhängen darf - hat hier jemand mal einen Sony SRXD im Einsatz gesehen ? Sind die einem LCD in Sachen Kontrast /Schwarzwert/Schärfte tatsächlich überlegen ?
"Ich bin zu alt für diesen Scheiß" "Dem Scheiß ist es egal, wie alt Du bist" (James Grady - Die letzten Tage des Condor)

pm.diebelshausen

Was den Regenbogeneffekt betrifft: ist dessen Wahrnehmung abgesehen von der Person auch von Modell zu Modell verschieden (z.B. aufgrund der Frequenz)? Heißt: wenn ich bei einem Gerät ein Problem damit habe (und das habe ich - stört schon ziemlich), heißt das noch nicht, dass ich bei einem anderen DLP-Beamer ebenfalls ein Regenbogenproblem haben werde. Korrekt?
Es gibt viele, die nicht reden, wenn sie verstummen sollten, und andere, die nicht fragen, wenn sie geantwortet haben.

Rainybruce

Ja, das ist schon soweit korrekt. Du musst es einfach mal ausprobieren. Aber wenn Du den RBE einmal gesehen hast, dann wirst Du wahrscheinlich empfindlich darauf reagieren. Auch wenn die Frequenz bei nem anderen Beamer höher ist. Einmal geblinzelt, blitzt es dann kurz auf der Leinwand... Nicht gerade schön und ich empfinde es als sehr störend.
Was außerdem bei der ganzen Diskussion außer acht gelassen wird ist die Leinwand. Eine passgenaue Leinwand und ein relativ dunkler Raum können sehr viel zum Kontrast beitragen. Bei günstigen Beamermodellen mangelt es meistens an Kontrast. Dies kann dann durch die Raumgestaltung etwas ausgeglichen werden. Günstige Full-HD-Beamer sollten mittlerweile genügend zu bekommen sein... Sanyo Z2000 oder Z700... Dann gab's noch einen günstigen DLP-Full-HD von Mitsubishi... Die guten Panasonic sind etwas teurer. Epson ist auch sehr gut und hatte meine ich beim TW 3500 den Preis relativ niedrig angesetzt... Das Problem ist, dass man bei solchen Geräten mit so manchen Beeinträchtigunen Leben muss. Sei es die Optik, die Doppelkonturen oder Farbsäume erzeugt, die Panels, die Shading erzeugen, der RBE-Effekt, der Kontrast, Geräusche der Kontrastblende, und eine beschränkte Bildjustierung...
Nimm mal ein paar kräftige Züge, dann kannst du besser kacken.

pm.diebelshausen

21 Februar 2011, 17:48:40 #24 Letzte Bearbeitung: 21 Februar 2011, 17:56:12 von pm.diebelshausen
Ich bekomme gerade einen kleinen Beamer gestiftet und habe zu den Anschlüssen Fragen. Es handelt sich um den Optoma DS316L und nichts allzu Besonderes was die Technik angeht (800x600) und ich will ihn einfach nur, um meine DVDs projezieren zu können. Er hat einen relativ hohen Lumen- (2700) und Kontrast-Wert (4000:1) und sozusagen als Einsteigermodell ein sehr gutes Preis-Leistungs-Verhältnis.

Nun werde ich ihn irgendwo hinter mir und gegenüber des Standortes meines Fernsehers, vor dem bei Bedarf die Leinwand hinkommt, aufstellen. Das bedeutet nun, dass ich entweder meterweise (ca. 10m) Audiokabel bis zum Verstärker auf der Fernseherseite brauche, wenn ich den Player nah am Beamer platziere - oder eine ebenso lange Kabelverbindung für das Bild, wenn der Player nah am Verstärker bleibt. Was ist besser? Ich würde vermuten, ein langes Audiokabel (Cinch) ist anfällig für Einstreuungen/Brummen, aber vielleicht gibt es da über ordentliche Abschirmung hinaus noch Wissenswertes zu.

Einen neuen Player werde ich auch anschaffen und da wäre für mich noch interessant, welche Verbindung qualitativ die beste ist. Der Beamer hat folgende Eingänge:



Besonders groß werde ich nicht projezieren, da lediglich 3 bis 4 Meter zwischen Beamer und Leinwand sein werden (entspricht etwa 130cm bis 150cm Bildbreite). Ist man da mit S-Video glücklich? Oder lieber eine andere Verbindung? Und auch diese Frage vor dem Hintergrund eines möglicherweise recht langen Kabels.

Auch wenn ich mittelalterlich bei DVD bleibe, will ich natürlich das möglichst Beste rausholen. Gibt es noch was zu Leinwänden zu sagen? Ich habe erstmal eine olle Dia-Leinwand, aber ggf. kann man da ja auch noch was bauen.
Es gibt viele, die nicht reden, wenn sie verstummen sollten, und andere, die nicht fragen, wenn sie geantwortet haben.

Klugscheisser

Ich kenn' mich damit nicht aus, hätte aber vielleicht noch eine Alternativ-Idee: Wie wär's denn, wenn du Filme über PC/Notebook abspielst?

pm.diebelshausen

Denke, das passt bei mir eher nicht, weil ich dann sowohl für Bild als auch für Ton Kabelstöpselei habe und gucken muss, wo ich meinen Laptop dann hinstelle.
Es gibt viele, die nicht reden, wenn sie verstummen sollten, und andere, die nicht fragen, wenn sie geantwortet haben.

JimmyAutomatic

Also auf Dauer würd ich den absolut nicht einsetzen, 800x600 reicht ja nicht mal um ne anamorphe DVD in voller Auflösung darzustellen....

Private Joker

Na ja, geschenkter Gaul und so. Und wenn man diese Art von Beamern ab und an noch mal in E-Märkten sieht - ist immer noch irgendwie erträglich, wie LCD-TV der ersten Generation halt.

Von den Anschlüssen: Viel Auswahl hat man da ja nicht; und "Kabelstöpselei für Bild und Ton" hat man eigentlich sowieso; auch wenn der einen Audio-In und evtl. sogar etwas Lautsprecherähnliches haben sollte, wage ich mir nicht vorzustellen, wie das klingt.

Qualitativ sieht mir links der am besten aus, wenn man es denn schafft, dem via Scart auf VGA ein RGB-Signal einzutrichtern. DAS Kabel muss man allerdings erst mal auftreiben. Sonst natürlich eher S-VHS als Cinch. Und bis 5 Meter dürfte eigentlich alles an Kabeln gehen was so gibt.
"Ich bin zu alt für diesen Scheiß" "Dem Scheiß ist es egal, wie alt Du bist" (James Grady - Die letzten Tage des Condor)

pm.diebelshausen

22 Februar 2011, 18:49:58 #29 Letzte Bearbeitung: 22 Februar 2011, 18:51:55 von pm.diebelshausen
Audio wird definitiv nicht über die im Beamer integrierten 2 Watt laufen! Ich würde halt ein Kabel über Wand und Decke legen und das andere kurz lassen, weil ich den Player entweder neben den Beamer oder den Verstärker stelle. Die Frage war nur, ob es einen Unterschied macht, ob ich das Audiokabel lang lege oder das Videokabel. Brauche für das lange Kabel definitiv mehr als 5m, nämlich ca. 10m bis 12m. S-Video gibt es so lang, Cinch-Audio auch. Mit Component/VGA kenne ich mich nicht aus, deshalb frage ich hier ja nach.

Auf Dauer werde ich den auch nicht einsetzen, sondern erstmal. Nämlich bis ich aufrüsten kann, auch finanziell. Aber erstmal kann mir der geschenkte Gaul sagen, ob das Beamern in meinen Wohnverhältnissen überhaupt Spaß macht, oder ob ich vor dem nächsten Beamer erstmal umziehen sollte.
Es gibt viele, die nicht reden, wenn sie verstummen sollten, und andere, die nicht fragen, wenn sie geantwortet haben.

TinyPortal 2.0.0 © 2005-2020