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Geht's abwärts mit Wesley Snipes?

Begonnen von riemen22, 27 September 2005, 16:49:21

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riemen22

Tritt Wesley Snipes jetzt in die Fußstapfen von Seagal & Co, also alle paar Wochen eine dtV-VÖ die den Rohling für die Pressung nicht wert ist? Der Player hat "7 Seconds" noch nicht richtig verdaut und jetzt steht bereits "Unstoppable" im Regal. Die Nachfrage beim Videothekar ergab: "Lass den Film lieber stehen und kauf dir für den 1,50€ lieber nebenan ein Eis!" ...

StS

Die Frage wurde in diversen anderen Threads bereits ausgewälzt - aber mit Wesley geht es nicht erst seit den beiden oben geannten Filmen abwärts, sondern schon seit etlichen Jahren (und kein Land in Sicht)...
"Diane, last night I dreamt I was eating a large,  tasteless gumdrop and awoke to discover I was chewing one of my foam disposable earplugs.
Perhaps  I should consider moderating my nighttime coffee consumption...."
(Agent Dale B.Cooper - "Twin Peaks")

Hana-Bi

Zitat von: StS am 27 September 2005, 17:07:44
Die Frage wurde in diversen anderen Threads bereits ausgewälzt - aber mit Wesley geht es nicht erst seit den beiden oben geannten Filmen abwärts, sondern schon seit etlichen Jahren (und kein Land in Sicht)...

Eigentlich traurig, aber man muss der wahrheit ins Auge sehen. Für mich gehört er schon seit Blade Trinity zum Alten Eisen. Wenn er schlau wäre und nich einen ähnlichen Weg wie Seagal gehen will, sollte er sich nocheinmal mit einem richtigen Knaller verabschieden.

kami

Zitat von: Hana-Bi am 27 September 2005, 17:44:14
Eigentlich traurig, aber man muss der wahrheit ins Auge sehen. Für mich gehört er schon seit Blade Trinity zum Alten Eisen. Wenn er schlau wäre und nich einen ähnlichen Weg wie Seagal gehen will, sollte er sich nocheinmal mit einem richtigen Knaller verabschieden.
Den muss aber erstmal jemand produzieren wollen. Snipes bettelt bestimmt nicht darum, für Andrew Stevens in Rumänien drehen zu dürfen.

Blade Runner

Zitat von: kami am 27 September 2005, 22:39:18
Den muss aber erstmal jemand produzieren wollen. Snipes bettelt bestimmt nicht darum, für Andrew Stevens in Rumänien drehen zu dürfen.

*gg* Darum bettelt vermutlich niemand.  :icon_lol:

Der Snipes will ja "Black Panther" (auch Marvel) umsetzen und "Chaos" wartet ja nun auch schon etwas länger auf einen Release. Kann mir aber ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass er ein Comeback schafft. Seine Auftritte im B-Bereich sind dafür zu beliebig. Kein Charisma mehr, kein Capoeira mehr... So bitter das klingt, der agiert so, als würde er dort hingehören. Naja, er wird nicht der Letzte sein, der dort nach seiner Kinokarriere seine Brötchen verdient...
Blade Runner, Gärtner des Hasses und Jünger Rambos


Hana-Bi

Da stimme ich mal zu. Sein letzter Film(also der jetzt in der Videothek ist) war eine Katastrophe.

McMurphy

Zitat von: kami am 27 September 2005, 22:39:18
Den muss aber erstmal jemand produzieren wollen. Snipes bettelt bestimmt nicht darum, für Andrew Stevens in Rumänien drehen zu dürfen.

Sein Verhalten am Set von Blade 3 und seine Klage gegen New Line haben ihn sicherlich auch nicht begehrter gemacht. Da werden sich ein Regisseur bzw. ein Studio genau überlegen, ob sie Snipes besetzen, vor allem, wenn viel Geld für die Produktion eingesetzt wird. Das heißt, er wird sich zur Zeit weder die Rollen aussuchen noch Bedingungen stellen können. Und aus der Lage kommt er so schnell nicht wieder raus. Als Blade herauskam war er ja schon längst auf dem absteigenden Ast und auch dieser überraschende Erfolg hat ihm da nichts genutzt.

McMurphy
- "I see your front tyre's going a bit flat on you there, Burt."
- "Oh yeah, well the good news is, it's only flat on the bottom."
(aus "The World's Fastest Indian")

Floppy

Die Vergleiche Snipes / Seagal sind ja schon mal lächerlich. Seagal agiert doch schon seit "Fire Down Below" sichtbar lustlos durch die Produktionen (und Fire down Below war noch von Warner). Da können meiner Meinung nach die Produktionsfirmen nichts zu, egal ob A- oder B-Produktion. Die versuchen ja noch das beste aus ihm herauszuholen. Aber da liegt es wirklich an Mr. Seagal selber, der mit Schwabbelpolstern und Lustlosigkeit rumstapft wie jemand der nur auf das "Cut" Wort wartet. Snipes selber ist ja noch fit, auch wenn er bald die 45 erreicht. Und ehrlich gesagt freue ich mich darauf ihn endlich wieder im Genre Thriller und Action zu sehen. Die Blade Filme sind noch nie mein Fall gewesen auch wenn sie kommerziell zu seinen besten zählen.

@riemen22: Wer hört denn bitte auf seinen Videothekar?  :icon_smile: Wenn ich auf den hören würde, dürfte ich mich wahrscheinlich durch alle Vin Diesel Produktionen und Gang-Bang Pornos wühlen. Naja obwohl Ok, die Pornos kauf ich lieber  :D
Gruß Floppy

Ich würde gern mein Plüschköpfchen in Dein Riesenmilchgebirge betten. Und dort bis ans Ende meiner Tage in Glück und Zufriedenheit wohnen. Ich bete, daß ich mal Deine Titten knete. (Floppy in einem Liebesbrief an Pamela Anderson)

Kerry

Snipes ist halt auch  ein Action-Star, dessen beste Zeit vorbei ist.
Nur ganz wenige, die den Absprung zum "ernsthaften" Schauspieler schaffen (und dies auch können). So auf die Schnelle fällt mir hier eigentlich nur Clint Eastwood ein...
Von den ganzen 80er und 90er Action-Helden ist doch heute bis auf ein paar B-Filme nicht mehr zu hören.

Moonshade

Was eigentlich auch nicht stimmt, denn als typischen Actionstar würd ich ihn gar nicht bezeichnen (trotz vieler Actionfilme). Gerade im Drama hat er noch mehrere Möglichkeiten und ich frage mich, warum er in der Richtung nichts macht. Bruce Willis hat auch halbwegs den Dreh bekommen und war auch schon an diesem Punkt.
"Du hältst durch und ich halte durch und nächstes Jahr gehen wir einen saufen!

"Anything invented after you're thirty-five is against the natural order of things.!" (Douglas Adams)

"Gebt dem Mann ein verdammtes Puppers!"

Beini

ZitatVon den ganzen 80er und 90er Action-Helden ist doch heute bis auf ein paar B-Filme nicht mehr zu hören.
Genau! Und wo bleibt der Nachwuchs? Wenn man wie ich (ja so jung bin ich dann doch noch) mit diesen Actionstreifen aufgewachsen ist: Schwarzenegger, Stallone, Snipes, Willis, Seagal, VanDamme... da war schon einiges Gute dabei! Das vermisse ich irgendwie...
Gibt es Licht am Horizont? Vin Diesel? The Rock? Statham? ... Wenn die als "Typen" was her machen, dann sind die Filme doch jedenfalls Weichspülware! - Keine gute Actionkost made in Hollywood weit und breit! - Selbst bei Die Hard 4 bin ich äußerst skeptisch.   :icon_confused:

Hallenbeck

Hi!
Ich habe gestern "Unstoppable" gesehen und fand den sogar richtig unterhaltsam. Nach "7 Sekunden" ist das aber auch kein Wunder! Zum Abstieg: Das einzig Positive ist, dass die deutsche Synchronisation von Snipes Stammsprecher gesprochen wird. Nicht wie bei Seagal! Warum wird Seagal eigentlich nicht vom Sprecher aus Alarmstufe: Rot synchronisiert?


Hallenbeck

Hana-Bi

Ehlrich gesagt Hallenbeck finde ich die Synchronstimme von Seagal die er seit Exit Wounds hat besser als die aus Alarm Stufe Rot. Aber nach meinem Geschmack kann man eh nicht gehen ich fand die Deutsche alte Stimme von Vegeta auch besser als die er nach der Sayajin Saga hatte. Aber egal das ist ein anderes Thema.....

Nun wieder zu Wesley Snipes. Er könnte wirklich mal in einem anderen Genre sein Glück versuchen. Schlimmer als jetzt kann es ja nicht werden. Tja und wirklich gute Actionhelden hat Hollywood wirklich nicht mehr zu bieten. Es geht abwärts....So schlimm alle auch Van Damme un Co fanden, spätestens jetzt sollte man mercken wie schön die Zeit doch mit unseren Lieblings Action Stars war. Da stimme ich dir voll und ganz zu Beini.



kami

Tja, die Zeit, als die Leute noch nur der Action wegen ins Kino gegangen sind ist halt mindestens seit Mitte der 90er Jahre vorbei, reine Genrekost gibt´s also fast ausschließlich in der Videothek. Ich meine, ein Film wie BLAST wäre 1990 garantiert noch im Kino gelaufen.

Phil

hat Snipes ausser den beiden 1. Blade Movies überhaupt jemals einen guten Film gemacht...also ich kann mich an keinen erinnern...
und bei Segal...fällt mir nichtmal ein nicht-B-Movie ein...
traue nie SB, denn es tut Dir weh :(
became MINGed!

ZitatCloverfield refers to the field formerly known as Central Park. Clovers are usually prone to grow at places after bombing. Thus the term "Clover" and "field" referring to park.

StS

Zitat von: Phil.E am 30 September 2005, 12:22:27
hat Snipes ausser den beiden 1. Blade Movies überhaupt jemals einen guten Film gemacht...also ich kann mich an keinen erinnern...
und bei Segal...fällt mir nichtmal ein nicht-B-Movie ein...

zB seine Spike Lee Filme oder King of New York. Waterdance war auch nicht so übel.
Und mit Krachern wie Demolition Man, Drop Zone oder Passenger 57 ist man schließlich aufgewachsen...
"Diane, last night I dreamt I was eating a large,  tasteless gumdrop and awoke to discover I was chewing one of my foam disposable earplugs.
Perhaps  I should consider moderating my nighttime coffee consumption...."
(Agent Dale B.Cooper - "Twin Peaks")

Newendyke

Zitat von: StS am 30 September 2005, 12:26:00
zB seine Spike Lee Filme oder King of New York. Waterdance war auch nicht so übel.
Und mit Krachern wie Demolition Man, Drop Zone oder Passenger 57 ist man schließlich aufgewachsen...

Nicht zu vergessen New Jack City


"Ich will jetzt nichts mehr hören, von wegen keinen Job, kein Auto, keine Freundin, keine Zukunft und keinen Schwanz." (der Meister - Gran Torino)

Floppy

Zitat von: Phil.E am 30 September 2005, 12:22:27
und bei Segal...fällt mir nichtmal ein nicht-B-Movie ein...

Es gibt in Hollywood so ein großes Studio, nennt sich Warner Brothers glaub ich  :icon_twisted:. Für dieses Studio hat Seagal so ca. 10 Filme gedreht.
Gruß Floppy

Ich würde gern mein Plüschköpfchen in Dein Riesenmilchgebirge betten. Und dort bis ans Ende meiner Tage in Glück und Zufriedenheit wohnen. Ich bete, daß ich mal Deine Titten knete. (Floppy in einem Liebesbrief an Pamela Anderson)

quaker

Zitat von: Newendyke am 30 September 2005, 13:20:57
Nicht zu vergessen New Jack City
,,Weisse Jungs bringens nicht" find ich auch noch ziemlich cool. :icon_smile:

SilvioDante

ZitatTja, die Zeit, als die Leute noch nur der Action wegen ins Kino gegangen sind ist halt mindestens seit Mitte der 90er Jahre vorbei, reine Genrekost gibt´s also fast ausschließlich in der Videothek. Ich meine, ein Film wie BLAST wäre 1990 garantiert noch im Kino gelaufen.

Da kann ich dir nur zustimmen!!!Meiner Meinung nach ist das goldene Zeitalter der Actionfilme seit mindestens 10 Jahren vorbei.
In den 80ern und frühen 90ern  waren da Willis,Stallone,Schwarzenegger,Gibson usw die uns mit ihren Filmen erfreuten.
Filme in denen es eimfach nur um die Action ging und die dabei noch Klasse hatten.
Man denke beispielsweise an Last Boy Scout welcher harte Action mir wirklich coolen Sprüchen kombinierte.
Heutzutage kommen sogenannte "Actionfilme" raus, die nur  irgendwelchen weichen Jungstars und Kindergarten Action aufweisen können. (Der letzte Film der mich in letzter Zeit  ein wenig an alte Zeiten errinert hat war "The Punisher"!!!Beim Anschauen fühlte ich mich fast in die 80er zurückversetzt)
Und was passiert mit den guten alten Actionstars????????????
Viele spielen in Direct-to-Video Productionen mit(Seagal,Snipes) andere in wirklich schwachen Streifen wie Willis(Hostage) oder Stallone (D-TOX,Driven)
Was kommt als nächstes auf uns zu?????

Orlando Bloom in einem Möchtegern-Rambo Film?????????????Gott bewahre


Watcher

Also ein Tief (das auch einige Jahre anhält) hatte -würd ich behaupten- ja schon wirklich jeder zweite Hollywood Schauspieler. Die besten Beispiele hierfür wären wohl John Travolta, der erst wieder mit Pulp Fiction in die Oberliga der Hollywood Schauspieler Elite gekommen ist oder Mickey Rourke um den in den letzen Jahren auch recht still geworden ist.

killerwombat

Nicht zu vergessen: Snipes in "Die Indianer von Cleveland".  :respekt:

Hallenbeck

30 September 2005, 20:00:41 #22 Letzte Bearbeitung: 30 September 2005, 20:02:56 von Hallenbeck
Zitat von: SilvioDante am 30 September 2005, 14:48:48
...(Der letzte Film der mich in letzter Zeit ein wenig an alte Zeiten errinert hat war "The Punisher"!!!Beim Anschauen fühlte ich mich fast in die 80er zurückversetzt)...
Hi!
So erging es mir bei "Walking Tall", einfach klasse! Kein "Weichspüler". The Rock wäre auf jeden Fall ein guter Nachfolger.
Zu Snipes: Wie Moonshade schon erwähnt hat, warum nicht mal die Richtung wechseln? Mich würde interssieren, was er für "7 Sekunden" und "Unstoppable" an Gage erhalten hat!?


Hallenbeck

Jersey Bellini

Wie ich von Snipes öfters gelesen und gehört habe, sind Actionfilme eigentlich gar nicht so sein Ding. Er sieht sich selber lieber in Dramen etc. Tja, entweder werden ihm wirklich momentan keine Rollen in kleineren, aber gehaltvolleren Filmen angeboten, oder er kassiert dann doch lieber die schnelle Kohle aus seinen Actionproduktionen.

Was die Gage angeht, in einem anderen Thread wurde doch mal ein Artikel über die guten Gagen in DTV-Filmen verlinkt. Wenn Van Damme, Seagal und Lundgren sich so ca. zwischen $ 2-10 Mio. pro Film einstecken können, wird Wesley wohl in etwa der gleichen Gehaltsklasse sein. 

Zitat von: SilvioDante am 30 September 2005, 14:48:48
Und was passiert mit den guten alten Actionstars????????????
Viele spielen in Direct-to-Video Productionen mit(Seagal,Snipes) andere in wirklich schwachen Streifen wie Willis(Hostage) oder Stallone (D-TOX,Driven)
Was kommt als nächstes auf uns zu?????
Orlando Bloom in einem Möchtegern-Rambo Film?????????????Gott bewahre

Stimmt, ich vermisse die echten Genrefilme der Actionstars auch schmerzlich in den Kinos. Kommt ein Streifen nur auf Video, ist er leider immer irgendwie "kleiner" und findet weniger Beachtung. "The Punisher" und "Walking Tall" waren willkommene Ausnahmen.

Andererseits, ich muss mir jetzt selbst widersprechen, sind grade jetzt die Zeiten als Actionfan gar nicht mal so schlecht. Durch die zunehmende Bedeutung des Videomarktes gibt es eine große Auswahl entsprechender Streifen auf DVD. Sicher, es gibt dort sehr viel  Müll. Die Qualität reicht nicht an die alten Kinoproduktionen ran, aber wenn man im Laden die Stückzahl und Präsentation der DTV-Titel , die Aufmachung und, Gott sei Dank, auch manchmal die Qualität dieser Filme sieht, müssen sie sich nicht vor den Kinofilmen verstecken. Wenn man dort Filme mit Stories oder Darstellern entdeckt, die man einfach mag, hat das auch etwas, die Steifen muten etwas unverbrauchter an, als die zu Tode gemaking-often und gehypten Blockbuster.

Hier sehe ich auch ein wenig das Problem, die großen Studios setzen im Kinobereich haupsächlich auf Produktionen im $ 100 Mio. Bereich, die entsprechend hohe Einspielergebnisse brauchen. Werden dann in einem Jahr mal keine Rekorde gebrochen, ist gleich die Rede von einer großen Krise. Mir persönlich sind etwas kleinere und günstigere aber genretypischere Produktionen wie z.B. "Red Eye" deutlich lieber als aufgeblasene Blockbustervehikel. Auch wenn die Studios mit solchen Titeln Kasse machen, erst recht über die Videoverwertung, haben sie nunmal leider kein großes Box-Office Prestige mehr.

Vergleicht man mal die US-Jahrescharts von dem vergleichbaren Abschnitt späte 90er bis heute auf http://www.charts-surfer.de/, haben die Filme stetig mehr eingespielt. Die expansive Erwartungshaltung der Majors und die unnötig überhöhten Budgets, produzieren jedoch schnell Frust wenn die Kasse mal nicht auf die schnelle im dreistelligen Millionenbereich klingelt. Wenn die Besucherzahlen stagnieren oder sogar zurückgehen, liegen sie, besonders im zeitlichen Verlauf, trotzdem noch auf einem sehr hohen Niveau. Deshalb würde ich die Schuld an irgendwelchen herbeigeredeten Krisen auch nicht den Kinobesuchern geben, vielleicht auch gar nicht mal so der Qualität der Filme, sondern hauptsächlich abgehobenen Studiobossen mit bescheuerten Markterwartungen.

Schade ist dabei eben nur, dass in diesem Wettbewerb das klassische Actionfutter im Kino deutlich an Gewicht verloren hat. Aber grade deswegen sehe ich den DTV-Markt auch nicht als reines Jammertal, dafür sind allein die Gagen und Gewinnspannen zu saftig.

Wenn ich z.B. den kurzweiligen "Direct Action" nehme, da kam eigentlich fast schon das echte Feeling der 80er Jahre Kracher auf. Etwas bescheidener, sicher, aber zeitgemäß und auch inhaltlich einigermaßen solide über die Bühne gebracht. Mit "The Defender" wird Lundgren für Nachschub sorgen, Van Damme hat "Wake of Death" und weitere Titel am Start, Steven Seagal hat - na, ja, okay Steven Seagal ist eben Steven Seagal (nur etwas gemütlicher), sogar Norris ist wieder mit "The Cutter" am werkeln und wenn die Gerüchte vielleicht endlich mal stimmen sollten, wird Stallone auch noch für "Rambo IV" sorgen.

Man muss auch anerkennen, dass die Stars nunmal in die Jahre kommen und nicht jeder auf dieses Zeug steht. Aber für Actionfans und Stars sehe ich zur Zeit doch eine positive Tendenz, zumindestens besser als in den letzten Jahren.         

               

Elric

1 Oktober 2005, 15:29:20 #24 Letzte Bearbeitung: 1 Oktober 2005, 15:35:18 von Elric
Ja, vermisse sie auch sehr, die guten, harten 80er Actioner.
Was meint ihr, ob der Rückgang dieses Genres auch ein wenig mit dem Anstieg des weltweiten Terrorismus zu tun hat, will meinen das Hollywood vielleicht etwas vorsichtiger geworden ist was solche Filme anbelangt und die Normalbevölkerung durch die ständige Bedrohung vor Terroranschlägen nicht mehr ganz so gerne solche Filme guckt.
Bad Boys 2 war auch noch so ein Ausnahmekandidat gewesen, ging zwar erstaunlich lang für einen Actioner, aber das macht ja nichts. :icon_biggrin:
What do you think, brother ?
Too much blood, or not enough ?

John Jaspers
Faust

MY PRECIOUSSS

SilvioDante

ZitatJa, vermisse sie auch sehr, die guten, harten 80er Actioner.
Was meint ihr, ob der Rückgang dieses Genres auch ein wenig mit dem Anstieg des weltweiten Terrorismus zu tun hat, will meinen das Hollywood vielleicht etwas vorsichtiger geworden ist was solche Filme anbelangt und die Normalbevölkerung durch die ständige Bedrohung vor Terroranschlägen nicht mehr ganz so gerne solche Filme guckt.

Ich denke ein Grund warum es nicht mehr so erstklassige Actionfilme gibt ist einfach der Mangel an glaubwürdigen und charismatischen Darstellern denen man auch den Actionstar abnimmt.
Im Moment ist da leider Mangelware !!!!
Und die Stars der 80er sind langsam zu alt um wie in alten Zeiten auf den Putz zu hauen, Sly wird nächstes Jahr 60!!!!!!!!
Ich denke auch,das viele alternde Actionstars die Terroranschläge als Vorwand nahmen um sich von den Actionfilmen zu verabschieden.
Ich kann mich noch dunkel daran errinern, das Bruce Willis kurz nach dem 11.September ankündigte nie wieder einen Actionfilm zu drehen.

ZitatNormalbevölkerung durch die ständige Bedrohung vor Terroranschlägen nicht mehr ganz so gerne solche Filme guckt

Hierbei kann ich dir leider nicht zustimmen den die Amis gucken sich doch immer noch Filme an in denen sie als strahlende Helden dargestellt werden, die nix anderes zu tun haben als "Bösen" arabischen Terroristen zu bekämpfen.

Ein weiterer Punkt ist meiner Meinung nach das die Studios lieber harmlosere Streifen drehen ,damit die Filme eine
PG-Freigabe bekommen und sie sich dadurch mehr Zuschauer versprechen!!!!!!

mandator

Zitat von: Hallenbeck am 29 September 2005, 23:15:01
Hi!
Warum wird Seagal eigentlich nicht vom Sprecher aus Alarmstufe: Rot synchronisiert?
Hallenbeck

Weil der 1994 (?) verstorben ist. Imo passte die Stimme in Alarmstufe Rot 2 und Einsame Entscheidung gut, das sie nah am alten Sprecher war.

Hana-Bi

Waaaas???? sorry wenn ich dumm Frage, an was ist der denn gestorben???? So alt war der doch noch gar nicht, also jedenfalls von der Stimme her.

Blade Runner

Zitat von: Hana-Bi am  1 Oktober 2005, 22:27:00
Waaaas???? sorry wenn ich dumm Frage, an was ist der denn gestorben???? So alt war der doch noch gar nicht, also jedenfalls von der Stimme her.
Kurt Goldstein? Der verstarb 1995 an Krebs.
Blade Runner, Gärtner des Hasses und Jünger Rambos


Hana-Bi

Kannte ich bis jetzt nicht. Danke für die Info

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