Filme ohne Inhaltsangabe: Linksammlung

jab · 11 September 2006, 02:29:17

jab · 11 September 2006, 02:29:35

Motiviert durch diesen thread und natürlich Moonshade's Profil

ZitatHeimliches Ziel ist, jedem OFDB-Besucher zu JEDEM Film eine oder mehrere aussagekräftige Kritiken und Informationen über den Inhalt zur Verfügung stellen zu können.

kam mir die Idee einen Sammelthread für Filme ohne Inhaltsangaben zu machen.

Inhaltsangaben sind für viele ausschlaggebend einen Film zu schauen, oder eben nicht und sind daher besonders wichtig. Wenn bekanntere Filme mit vielen Einträgen/Votes keine IA haben, dann ist das kein Aushängeschild, also 'ran an die Arbeit' ;)

Da man schlecht gezielt nach Filmen ohne IA suchen kann, einfach wenn man über einen stolpert den Link in diesen thread!

Gelistet werden sollten aber nur Filme, für die Fassungen (oder gar Reviews) eingetragen sind, oder aber eine größere Anzahl von Stimmen abgegeben wurde.
(Meinetwegen können auch die Fremd-IA gelistet werden. Persönlich finde ich es schöner, wenn die OFDb einen eigenen Text aufweisen kann)

Bitte immer den DT und ggf. den OT mit angeben, sodass jeder relativ Schnell die Liste nach Filmen durchsuchen kann, zu denen er eine IA schreiben kann.

Ich erkläre mich (bis auf weiteres) bereit die Liste im ersten Post mind. einmal die Woche mit den neuen Links / neuen IA zu aktualisieren.
(Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob man auf diese Art und Weise die Editierblockierung umgehen kann :icon_neutral:)

Also dann - Ich hoffe es funzt und bringt etwas, ohne die Qualität der IA zu mindern.

(Um einen Anfang zu machen, bin ich ganz erstmal die DDR-Filme mit DVD-VÖ durchgegangen... und als Motivationsschub noch die Amerikanischen von 2005)
Bevor sich jetzt jemand beschwert: ab Oktober werde ich auch selbst anfangen IA zu schreiben.

Hackfresse · 11 September 2006, 02:35:50

Frauen hinter Zuchthausmauern

http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=36875

Sarge · 11 September 2006, 13:47:20

ZitatInhaltsangaben sind für viele ausschlaggebend einen Film zu schauen, oder eben nicht und sind daher besonders wichtig. Wenn bekanntere Filme mit vielen Einträgen/Votes keine IA haben, dann ist das kein Aushängeschild, also 'ran an die Arbeit'

Dabei halte ich es aber nicht gerade für optimal, nun IAs zu Filmen zu schreiben, die man überhaupt nicht gesehen hat. Man müsste sich auf andere Quellen verlassen, den Text natürlich umformulieren, wofür einem jedoch das Detailwissen fehlt. Herauskommen würden ganz sicher eine erhebliche Anzahl an nicht aussagekräftigen oder gar falschen IAs. Oder nun alles aus anderen Quellen zu kopieren, wäre ebenfalls keine sehr akkurate Lösung.

mali · 11 September 2006, 14:11:40

Zitat von: Sarge am 11 September 2006, 13:47:20
[...]Oder nun alles aus anderen Quellen zu kopieren, wäre ebenfalls keine sehr akkurate Lösung.

Zumal das ja auch eher nicht erwünscht ist (was einige leider trotzdem nicht davon abhält sogar hunderte IAs zu kopieren, einzustellen und das nichtmal so zu kennzeichnen).

mali · 11 September 2006, 14:12:26

Zitat von: jab am 11 September 2006, 02:29:35
[...]
(Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob man auf diese Art und Weise die Editierblockierung umgehen kann :icon_neutral:)

Kann man nicht :-)

dekay · 11 September 2006, 14:16:08

Bin ich der Einzige, der diese Idee für totalen Schwachsinn hält :icon_rolleyes: ?
Guckt mal hier: http://www.ofdb.de/view.php?page=stats
Schon mit unterdurchschnittlichen Mathematikkenntnissen erkennt man leicht, dass noch nicht mal zu einem Fünftel aller Filme Inhaltsangaben existieren. Sollen in diesen Thread jetzt 80.000 Links gestellt werden? Selbst wenn man die ohne Fassung rausrechnet, dürfte die Zahl in die Tausende gehen.
Das Hauptproblem hat Sarge angesprochen: Wenn sich jetzt ein jeder berufen fühlt, Inhaltsangaben zu schreiben, ohne die Filme gesehen zu haben, werden noch mehr von irgendwo her geklaute IAs auftauchen, schlichtweg falsche oder auch sprachlich äußerst gewöhnungsbedürftige.
Deshalb ist es ganz gut so, wie es bisher läuft: IAs nicht für alle und wenn einer sieht, dass der Film, den er (gerade?) gesehen hat, noch keine hat, wird er schon eine schreiben. Oder einer setzt sich von sich aus hin und schreibt z.B. für 20 Stan-und-Ollie-Filme jeweils eine IA. Gibt ja Punkte dafür :icon_twisted: .

dekay

Fräulein millas Gespür für den Flush · 11 September 2006, 14:31:25

Ich halte das nicht für Schwachsinn.

Natürlich schaut man bei gerade gesehenen Filmen, ob da ein IA existiert.

Aber man hat ja auch schon genug Filme gesehen, bevor man die OFDB kannte oder auf eingetragene IA's geachtet hat oder was weiss ich. Ich denke, wenn man solche Informationslücken mal auflistet ist die Chance diese geschlossen zu bekommen doch wesentlich größer, als auf ein "Irgendwer wirds schon irgendwann merken" zu warten.
Von daher kann hier ja durchaus ein "Moment, den hab ich doch schon mal gesehen"-Effekt auftreten.

Das jetzt wild Fremd-IAs einkopiert werden, war glaube ich auch nicht das, was jab bezwecken wollte.

Ich bin auf jeden Fall schon mal beeindruckt, welche Mühe sich jab mit der Liste gemacht hat :respekt:

In diesem Sinne: "Nur eine tote fehlende IA ist eine gute fehlende IA" ... oder so ähnlich ;)

:andy:

Moonshade · 11 September 2006, 15:29:18

Ich behalte das mal im Auge, was da so nachgetragen wird und was da im Netz kopiert wird.

Natürlich wißt ihr alle, daß kopierte IA's auf die Dauer nicht eure Statistik füllen, die werden nämlich früher oder später alle ausgetauscht.
Z.b. "hey yo" weiß ganz genau, wie das geht...

jab · 11 September 2006, 16:51:32

Zitat von: Sarge am 11 September 2006, 13:47:20
Dabei halte ich es aber nicht gerade für optimal, nun IAs zu Filmen zu schreiben, die man überhaupt nicht gesehen hat. Man müsste sich auf andere Quellen verlassen, den Text natürlich umformulieren, wofür einem jedoch das Detailwissen fehlt. Herauskommen würden ganz sicher eine erhebliche Anzahl an nicht aussagekräftigen oder gar falschen IAs. Oder nun alles aus anderen Quellen zu kopieren, wäre ebenfalls keine sehr akkurate Lösung.

Ich habe an keiner Stelle gesagt, dass man IA zu Filmen schreiben soll, die man nicht selbst gesehen hat :eek: - Das wäre nun wirklich schlecht.

Zitat von: dekay am 11 September 2006, 14:16:08
Bin ich der Einzige, der diese Idee für totalen Schwachsinn hält :icon_rolleyes: ?
Guckt mal hier: http://www.ofdb.de/view.php?page=stats
Schon mit unterdurchschnittlichen Mathematikkenntnissen erkennt man leicht, dass noch nicht mal zu einem Fünftel aller Filme Inhaltsangaben existieren. Sollen in diesen Thread jetzt 80.000 Links gestellt werden? Selbst wenn man die ohne Fassung rausrechnet, dürfte die Zahl in die Tausende gehen.
Das Hauptproblem hat Sarge angesprochen: Wenn sich jetzt ein jeder berufen fühlt, Inhaltsangaben zu schreiben, ohne die Filme gesehen zu haben, werden noch mehr von irgendwo her geklaute IAs auftauchen, schlichtweg falsche oder auch sprachlich äußerst gewöhnungsbedürftige.
Deshalb ist es ganz gut so, wie es bisher läuft: IAs nicht für alle und wenn einer sieht, dass der Film, den er (gerade?) gesehen hat, noch keine hat, wird er schon eine schreiben. Oder einer setzt sich von sich aus hin und schreibt z.B. für 20 Stan-und-Ollie-Filme jeweils eine IA. Gibt ja Punkte dafür :icon_twisted: .

dekay

Erstmal glaube ich kaum, dass noch mehrere tausende mit Fassungen übrig bleiben, aber meinetwegen können wir die Messlatte gerne höher legen - Verbesserungsvorschläge sind immer willkommen.
Zur Qualität sei nur soviel gesagt: Ich bin mir ziemlich sicher, dass Moonshade das weiter 'unter Kontrolle' hat. Außerdem verlieren sich ja nicht allzuviele in dieses Forum: An 98% der Leute geht dieser thread doch eh total vorbei. Außerdem muss man doch immernoch Standard+ sein um IA eintragen zu können :00000109: (zumindest ich wüsste nicht, wie ich das schon könnte) - Alle neuen Schreiber müssen sich also so oder so mit eine Leseprobe werben!

Zu den kopierten IA: Bei Filmen, die nur ein sehr beschränktes Release hatten (z.B. Festivals) und wo nicht absehbar ist, dass da demnächst eine VÖ kommt, die soviele sehen können, dass auch jemand eine IA schreiben kann, halte ich Fremd-IA schon für sehr hilfreich. Bei bekannteren Filmen sollte es eigentlich immer nur eine Frage der Zeit sein, bis diese gegen eine Eigene ausgetauscht wird. Wie gesagt, meinetwegen können wir dafür eine extra Liste machen!

Zitat von: milla2201 am 11 September 2006, 14:31:25
Natürlich schaut man bei gerade gesehenen Filmen, ob da ein IA existiert.

Es führen eben nicht alle eine vollständige Liste mit Bewertungen, wo sie selbst nach Filmen schauen können, die sie selbst gesehen haben. Ich habe meine Startliste auch nicht ganz unmotiviert gewählt. Es gibt hier sicherlich einige wenige, die zu Ostzeiten noch regelmäßig ins Kino gegangen sind und sich trotzdem noch nicht an alle Filme erinnert haben um diese zu bewerten und IA einzutragen, da habe schon auf den von milla erwähnten "Moment, den hab ich doch schon mal gesehen"-Effekt gehofft!
Selbst bei unserem Top-Reviewer Moonshade habe ich mit 3 Klicks wohl schon eine der wenigen Ausnahemn gefunden, wo es zwar eine Bewertung, aber keine IA gibt:
Automan [TV-Serie]
http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=17511
(Das es dafür Gründe gibt, will ich hier nicht anzweifeln!)

Ich finde es halt nur erschreckend, wenn z.B. zu einem der wichtigsten/bekanntesten/besten Filme der DDR - 'Spur der Steine' - in einer deutschen Datenbank nichtmal eine Inhaltsangabe existiert.
Aber wenn das ganze eher negativ aufgenommen wird, oder einfach nicht funktioniert, stört mich das persönlich überhauptnicht: ich informiere mich eh woanders (woran das wohl liegen wird ...) und spare mir dann einige Arbeit.
Einen Versuch war es mir trotzdem wert!

Moonshade · 11 September 2006, 16:58:29

Die Tendenz geht momentan verstärkt dorthin, daß hauptsächlich IA's abgeschrieben werden, allerdings sorgsam mit Quellvermerk.
Über sorgfältiges Verfassen würde ich mich natürlich mehr freuen, aber ich kann die Leute ja nicht zwingen.

Tatsächlich finde auch immer mal wieder einen bekannten Film ohne IA (sind ja auch noch 20000 IA's hier) und trage nach, insofern ist der Thread nicht schlecht.

Ich sag aber mal: wenn jemand die hier geposteten Filme kennt und mit Text versehen will, dann möchte ich auch keine abgeschriebenen Texte sehen, ansonsten ist das kein Fortschritt.

Und noch einmal der Hinweis: wer immer eine abgeschriebene IA entdeckt, kann sie durch eine selbstgeschriebene im Korrekturforum ersetzen lassen.

Was die fehlende IA angeht: ich hab auch mal listenweise Benotungen abgegeben und nicht auf IA's geachtet.
Wenn ich mir mit dem Inhalt allerdings nicht sicher bin, trage ich auch nichts ein.

dekay · 11 September 2006, 17:10:59

@ jab:

Ich denke ganz konkret an einen bestimmten, mir unterlaufenen Fall: Beim Bewerten eines Films schaute ich mir die Inhaltsangabe an. Sie war irgendwie merkwürdig formuliert - und enthielt Fehler, die jemandem, der den Film tatsächlich gesehen hätte, nicht unterlaufen wären. Beim Googeln entdeckte ich, dass die Inhaltsangabe 1:1 von Amazon geklaut war. Ohne Quellenangabe und damit in jedem Fall ein Verstoß gegen das Urheberrecht (auch mit Quellenangabe ist man übrigens nicht unbedingt auf der sicheren Seite!). Ich habe die IA dann mittels Korrekturforum löschen lassen und eine eigene geschrieben. Der ursprüngliche Verfasser (eben auch mindestens Standard Plus!) hatte übrigens eine dreistellige Zahl an IAs in seiner Liste. Ich behauptete im KF einfach mal (ohne dies wegen Zeitmangels verifiziert zu haben), dass er das meiste geklaut hatte. Ob dies überprüft wurde, wage ich mal zu bezweifeln, da die Admins hier Besseres zu tun haben. Und deswegen behaupte ich, dass dieser Thread -so gut er auch gemeint ist- ganz leicht zu noch mehr schlechten, weil geklauten und/oder falschen IAs führen kann. Ich will's natürlich nicht hoffen!

dekay

jab · 14 September 2006, 01:05:06

Iron Fisted Monk, The
San de huo shang yu chong mi liu
http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=18440

Ugetsu - Erzählungen unter dem Regenmond
Ugetsu monogatari
http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=20470

Fascination Amour
Ai qing meng huan hao
http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=33482

Deadly Illusion
http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=64789

Dinner um acht
Dinner at Eight
http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=17777

Hurricane, The
Gam Suen Fung
http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=52288

Fascination Amour
Ai qing meng huan hao
http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=33482

Doctor Mack // Mack the Knife
Liu mang yi sheng
http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=32678

@dekay: Ich verstehe deine Bedenken/Abneigung - Inhaltsangaben vom 'Hörensagen' oder Presseberichten tauchen überall mal wieder auf. Da hilft dann nichts, als diese zu melden und neue zu verfassen.
Ich denke aber trotzdem, dass es wesentlich wahrscheinlicher ist, dass der thread einfach im Nirvana verschwindet, als dass sich jemand hinsetzt und auf Teufel-komm-raus Inhaltsangaben kopiert, zumal wir alle deutlich gemacht haben, dass dies nicht das Ziel ist.
Bisher wurden zu ganzen 2 Filmen der Liste Inhaltsangaben eingetragen - Kopien von amazon. (Diesmal sogar mit Quellenangabe) Ich wäre mir aber nicht so sicher, dass dies durch den thread zustande kam. Falls es sich häufen sollte, werde ich die Liste aber trotzdem löschen.
Ich würde vorschlagen, dem Ganzen noch eine Weile zu geben und zu schauen was daraus wird.

Ich wollte eigentlich nur auf den Missstand von fehlenden IA aufmerksam machen. Dieser thread ist ganz sicher nicht die Lösung zu dem 'Problem', aber etwas besseres ist mir halt nicht eingefallen. Wenn jetzt hier punkte-/listengeile Kopierer einfallen sollten ist das ganze natürlich nach hinten losgegangen.

Wenn es technisch machbar wäre, dann fände ich es natürlich wesentlich effektiver, wenn jeder Standard+ und höher beim Eintragen einer Fassung/Review/Bewertung eine Meldung a la 'Für den bewerteten Film gibt es noch keine Inhaltsangabe, wollen Sie diese jetzt verfassen?' - dann würden die regelmäßigen Nutzer etwas penetranter darauf hingewiesen werden.

lorenz · 14 September 2006, 13:03:45

Zitat von: Moonshade am 11 September 2006, 16:58:29
Die Tendenz geht momentan verstärkt dorthin, daß hauptsächlich IA's abgeschrieben werden, allerdings sorgsam mit Quellvermerk.
Über sorgfältiges Verfassen würde ich mich natürlich mehr freuen, aber ich kann die Leute ja nicht zwingen.

Vielleicht kann man ja trotzdem etwas mehr darauf hinweisen und etwas mehr darauf bestehen, daß Inhaltsangaben eigentlich schon selbstgeschrieben sein sollten. Das kopieren und als Entschuldigung mit 'Quelle' versehen nimmt in letzter Zeit nämlich wirklich überhand. Kaum trägt man einen neuen Film ein, ist manchmal Minuten oder Stunden später schon eine kopierte IA drinnen :icon_mad:

Ganz besonders sauer stößt es aber auf, wenn IAs kopiert werden und diese mangels Quellen-Angabe als eigene Schöpfung verkauft werden soll. Wie zum Beispiel hier hunderte von male geschehen
http://www.ofdb.de/view.php?page=poster&Kat=Inhalt&Name=1282

Nur die letzten 3 hat er mit Quelle vermerkt, alle anderen sind kopiert/geklaut und nicht gekennzeichnet, wie man leicht anhand Google rausfinden kann :nono:

Ich hatte das bisher immer so verstanden, daß kopieren eigentlich generell eher unerwünscht ist und nur in Ausnahmefällen mal durchgehen soll, aber nicht ständig wie bei leider mehr und mehr Usern.

Moonshade · 14 September 2006, 13:54:09

Nein, das ist schon richtig und das soll auch nicht so sein.
Ich werd die Sache mit den Quellvermerken bei ihm mal im Auge behalten.

Generell gilt aber: wer immer eine abgeschriebene entdeckt und eine eigene schreiben will, soll die Anmerkung im Korrekturforum posten und die alte wird dann gelöscht und der Text kann neu eingetragen werden.
Vor allem weil die IA's im vorliegenden Fall immer sehr knapp und dürftig sind.

mcduke · 14 September 2006, 19:58:03

Moin,

ich hab mal folgende Inhaltsangaben aus der Liste oben nachgetragen. Können dann ja oben rausgenommen werden:

EDIT DIE DRITTE: ( Ich nehm die anderen mal raus, um den Thread nicht unnötig lang zu machen)

Chaos
http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=80347

Hollow Man 2
http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=97877

Hoboken Hollow
http://www.ofdb.de/view.php?page=film&fid=98450

specialk · 17 September 2006, 00:20:44

@ Moonshade:

Ich bin nicht so tausendprozentig davon überzeugt, daß man die Leute nicht "zwingen" kann, ihre Inhaltsangaben selbst zu verfassen... Zunächst einmal muß ja die Benutzerstufe Standard+ vergeben werden und ich denke, daß jemand, der Interesse daran hat, sich hochstufen zu lassen, auch Interesse an der Qualität seiner Einträge haben muß (und ich spreche nicht von sehr kleinen Ungenauigkeiten oder ein/zwei Rechtschreibfehlern) - sonst braucht er hier nicht mitzuarbeiten!!
Und das ist genau das eigentliche Problem... wie ja hier schon mehrfach erwähnt wurde, stellen diverse Nutzer einfach irgendwelchen abgeschriebenen Kram (häufig nur ansatzweise dem tatsächlichen Inhalt entsprechend) ein, mein Eindruck ist zunehmend, daß es nur noch um irgendwelche Punkte geht, die nichtmal für den Erwerb neuer DVDs eingelöst werden können - also, was soll das?? :icon_rolleyes:
Ich finde es absolut wichtig, mehr auf Qualität zu achten - und dann eben den entsprechenden usern den Status "Standard+" wieder abzuerkennen (muß ja nicht sofort sein, man kann sie ja erstmal verwarnen...)! Es wird immer wieder betont, daß die ofdb nicht zur imdb "verkommen" soll - hier wäre doch mal Gelegenheit ein paar höhere Standards zu setzen! Covertexte und einfach gestrickte Mini-Inhaltsangaben finden sich Zuhauf im Netz.... in die ofdb gehört so ein oberflächlicher Mist eigentlich nicht.

@ jab:

Ich finde den thread grundsätzlich schon sinnvoll - hoffe allerdings wie vermutlich die meisten hier, daß nicht plötzlich noch mehr nicht selbst verfasste IAs online sind - denn dann wird das Problem noch schwerer in den Griff zu bekommen sein... jetzt braucht man nur den Film anzuklicken und sieht "IA on" oder "IA fehlt" - dann müßte man sogar bei jedem Film noch nachschauen, ob die IA selbst geschrieben wurde oder bloß wieder eine Kopie einer Kopie einer Kopie ist.... ;-)

@ all:

Bitte bitte helft meinem vergesslichen Gehirn und stellt eigene - aussagekräftige - Inhaltsangaben ein!! Ich danke allen, die sich Mühe geben!!

jab · 17 September 2006, 01:35:35

Liste auf dem aktuellen Stand & USA/2006/DVD hinzugefügt

thx @ Mc-Duke :respekt:

thx @ Moonshade für's editieren!

OFDb

Filme ohne Inhaltsangabe: Linksammlung

jab

11 September 2006, 02:29:17 Letzte Bearbeitung: 17 September 2006, 01:34:39 von jab

jab

11 September 2006, 02:29:35 #1

Hackfresse

11 September 2006, 02:35:50 #2

Sarge

11 September 2006, 13:47:20 #3

mali

11 September 2006, 14:11:40 #4 Letzte Bearbeitung: 11 September 2006, 14:29:48 von mali

mali

11 September 2006, 14:12:26 #5

dekay

11 September 2006, 14:16:08 #6

Fräulein millas Gespür für den Flush

11 September 2006, 14:31:25 #7

Moonshade

11 September 2006, 15:29:18 #8

jab

11 September 2006, 16:51:32 #9

Moonshade

11 September 2006, 16:58:29 #10

dekay

11 September 2006, 17:10:59 #11

jab

14 September 2006, 01:05:06 #12 Letzte Bearbeitung: 14 September 2006, 03:26:41 von jab

lorenz

14 September 2006, 13:03:45 #13

Moonshade

14 September 2006, 13:54:09 #14

mcduke

14 September 2006, 19:58:03 #15 Letzte Bearbeitung: 18 September 2006, 22:44:58 von mcduke

specialk

17 September 2006, 00:20:44 #16

jab

17 September 2006, 01:35:35 #17