The Tournament

[Roughale]

Können wir die Synchro Diskussion in einem eigenen Thread weiterführen? Natürlich nur, wenn es wirklich ernsthaft darin abgeht - gab es bestimmt schon, wenn jemand Bedarf hat, dann soll er suchen, hier im Tournament Thread bringt es nichts...

[Gwin]

Wir werden da wohl nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen. ;) Ich sehe den "sprachpädagogischen" Mehrwert der Filme, bei denen in der Regel der Originalton besonders gelobt wird, nicht.

Was sicher richtig ist, daß im Schulunterricht englische Phrasen und Redewendungen viel zu kurz kommen, die gerade im Alltagsgebrauch sehr verbreitet sind. Die Bedeutung dieser festen Wortbindungen kann man sich schlecht zusammenreimen - auch wenn die einzelnen Wörter an sich bekannt sind - man muß sie einfach lernen. Also zum Beispiel so etwas wie Lastboyscout's statement was right on the button.

Nur mal aus eigener Erfahrung, ich kam aus der Schule und konnte mich irgendwie halt auf Englisch ausdrücken, aber mehr schlecht als recht und eben auch nur Schulenglisch, Umgangssprache war ein Fremdwort.
Nach fünf Jahren, in denen ich alles grundsätzlich im O-Ton schaue und mich nicht jeden Tag auf Englisch unterhalten kann, ergo der Lerneffekt nicht wirklich von letzterem kommen kann, bin ich in der Lage, mich problemlos auszudrücken. Das wäre ohne den O-Ton nie möglich gewesen, weil man da im Gegensatz zu Büchern eben auch nebenbei lernt, wie bestimmte Wörter ausgesprochen werden, bzw. mit den verschiedensten Dialekten konfrontiert wird.
Insofern ist der "sprachpädagogische Mehrwert" mehr als nur enthalten, irgendwoher muß mein Englisch ja gekommen sein. ;)

[McClane]

a) Das ist natürlich mal wieder ein fieses Klischee, dass Action- und Horrorfilme nur die "Mothafucka"-Sprache rüberbrächten; wenn man mehr als bloß den Bodensatz des Genres guckt, dann gibt es neben Flüchen und Onelinern durchaus auch richtige Dialoge zu hören. Mal ganz abgesehen davon, dass sich z.B. auch die Gangsterfilme von Scorsese und De Palma oder David Lynchs "Blue Velvet" um eine extrem illustre Benutzung des bösen F-Worts bemühen.

b) Das mit dem Hochdeutsch kann ich teilweise unterschreiben, teilweise nicht. Es gibt durchaus Lokalkolorit in deutschen Filmen, man denke an die Filme von Marcus Rosenmüller (bayrisch) oder Peter Thorwarth (Ruhrpottdeutsch). Sicher wird in der Mehrzahl deutscher Produktionen noch hochdeutsch verlangt, weshalb für mich viele deutsche Filme auf der Tonebene sehr künstlich wirken, für mich sogar etwas Theatrales besitzen.

[lastboyscout]

Es ist doch immer wieder erfrischend, wenn man wegen seinem Filmgeschmack als Idiot dargestellt wird.
Vor allem dein Schlußsatz gefällt mir.
Eines DER Statements des Jahres, schön zu sehen, das die Toleranz anderer Meinungen und Geschmäcker noch immer sehr verbreitet ist.  :respekt:

[Thaisong]

Begründung: Plumpe einfallslose unrealistische Action; wenn soweit überhaupt vorhanden, vollkommen sinnfreie Story; beschissene Schauspieler
Am grössten enttäuscht war ich von Robert Carlyle. Mich wundert es, dass der sich überhaupt für so eine pseudo-mitleiderregende Rolle hergegeben hat.

Dieser Rotz reiht sich nahtlos in die vollkommen schwachsinnigen sinnfreien Hirnabschalt-Actionfilme ein, an denen sich die Massen erfreuen (diese Leute kann man sogar in etwa mit den reichen Typen, die im Film die Wetten abschliessen vergleichen).

Darf man fragen, welche Actionfilme dir gefallen haben? Ich meine, dem Genre generell scheinst du ja nicht abgeneigt zu sein, sonst hättest du dir das Tournament sicher garnicht erst angesehen.  ;)

[Thaisong]

@thaisong
da gibt es genug, obwohl ich finde, dass die actionfilme ihre große zeit in den 80ern hatten. jüngstes beispiel für einen spitzenmäßigen actionfilm ist "96 hours".

Jupp, 80er-Action und 96 Hours fand ich auch gut, Tournament allerdings auch, der war doch auch ziemlich 80er-Style eigentlich.  :00000109:

Aber gut, für dich wäre dann vielleicht eher sowas wie "Death Sentence", "Gesetz der Rache" oder "Die Fremde in Dir" was, eventuell auch die Punisher-Filme, da ist der eine mit Lundgren sogar aus den 80ern. Die Punishers gehen allerdings auch mehr in den No-Brain-Bereich, was du ja beim Tournament kritisiert hast. Wobei, welcher 80er-Actionfilm (die magst du ja angeblich) war kein No Brainer?  ;)

Kennst du eigentlich "Die Todeskandidaten"? Der wäre z. B. nix für dich, gleiche in grün wie Tournament oder auch Battle Royale, dasselbe auf japanisch. Nur um dich vor weiteren Fehlkäufen zu bewahren, obwohl die Filme imo auch alle gut sind.  ;)

Ansonsten würde ich dir einfach raten, in deine Filmkritiken nix zu packen, wovon sich andere auf den Schlips getreten fühlen könnten. Kam schon so rüber, als wenn du meinst, dass jeder ein bisschen malle im Kopp sein muss, wenn ihm Tournament gefallen hat.  ;)

[Mr.Logan]

Hab auf der einer Filmbörse letztens genau diese verdammte

Thekenschnibbelkackfuckfassung

erworben...

So ein Mist, die ich kann ich doch nur noch ahnunglosen Schulkindern zuschieben. Jedenfalls werde ich den Film erst begutachten, wenn mir eine andere Version vorliegt!

[Wolfhard-Eitelwolf]

Ne Idee wäre, sich die Ami-Fassung kommen zu lassen. Die gibts bei Ebay incl. Porto für deutlich unter 10 Euro. Bei so einem Film kann man guten Gewissens auf die dt. Synchro verzichten würd ich mal sagen. Freu mich schon auf die Sendung, befürchte allerdings, dass es jetzt in der Weihnachtszeit etwas dauern wird ;)

[Thaisong]

Ne Idee wäre, sich die Ami-Fassung kommen zu lassen. Die gibts bei Ebay incl. Porto für deutlich unter 10 Euro. Bei so einem Film kann man guten Gewissens auf die dt. Synchro verzichten würd ich mal sagen.

Wäre leider für mich keine Alternative, denn erstens kaufe ich grundsätzlich nur mit deutschem Ton und zweitens möchte ich einer Story auch dann problemlos folgen können, wenn sie nur zweckmäßig ist. Auf Englisch hätte ich z. B. bestimmt nie gecheckt, welche Rolle der Schwarze bzw. Maximalpigmentierte, wie es neuerdings politisch korrekt heißt, da hatte, also dass der Veranstalter seine Frau ermorden ließ, damit er Rache nehmen will usw.

Mein Geld gibts jedenfalls nur für Uncut und Deutsch.  ;)

Ich lerne wegen unserem Zensurstaat bestimmt keine Fremdsprache, ich meine, ein bisschen Englisch kann ich ja, aber einer Filmhandlung zu folgen, selbst wenn sie simpel gestrickt ist, ist mir einfach zu anstrengend. Film schauen heißt für mich Hirn aus und Spaß haben.

[Crumby Crumb & the Cunty Bunch]

Dieser Rotz reiht sich nahtlos in die vollkommen schwachsinnigen sinnfreien Hirnabschalt-Actionfilme ein, an denen sich die Massen erfreuen (diese Leute kann man sogar in etwa mit den reichen Typen, die im Film die Wetten abschliessen vergleichen).

Ich finde es wenig verwunderlich, daß eine solche Aussage die Gesellschaft für "wir sehen intellektuelle Botschaften in jedem Actionfilm" auf die Barrikaden bringt, allerdings ist es schon ein starkes Stück, wenn jemand gesperrt wird, nachdem er für diese Aussage von allen Seiten beleidigt wurde.

Der Film ist dumme reaktionäre Scheiße und dient der Unterhaltung der niedrigsten Instinkte, und das erkenne ich, obwohl er mir ganz gut gefallen hat. Diskussionswürdig wäre allerdings, daß der als Gegenbeispiel angeführte Taken in genau die gleiche Kerbe haut, aber das gemeinsam zu erörten ist nun wohl nicht mehr möglich.

[Private Joker]

Nicht die Filme, sondern die Leute (massiv) anzugreifen, denen der Film gefallen hat, ist aber schon ein sehr unschöner Trend - "Film für Vollidioten" etc ist eben ein Totschlagsargument, mit dem man sich selbst auf ein ziemlich hohes Ross setzt, und nach dem sich der Rest kaum mehr traut, ein positives Wort zur Verteidigung des Streifens anzubringen. Klar hat jeder das Recht, Filme nicht zu mögen, und wenn man einen menschenverachtend findet, ist das ein respektabler Standpunkt. Aber es wird ja niemand zum Ansehen gezwungen, und schon gar nicht, um nachher Müll auf die abzuladen, denen der Streifen besser gefallen hat.

Allerdings: Empfehle mal einen Blick in den Transformers-2-Thread, wenn da nach gleichen Maßstäben gesperrt worden wäre ...

Ach ja: Tournament werde ich mir auch noch mal ansehen, wenn ich ihn uncut mit überschaubaren Kosten auftreiben kann.

[Crumby Crumb & the Cunty Bunch]

Er hat aber nicht "Film für Volldioten" geschrieben, sondern "Hirnabschalt Film" - ein Argument, das 80% aller User hier benutzen, wenn sie sich einen Film schönreden.

[AB]

Trotzdem hat er durch den in Klammern geschriebenen Teil es in eine Beleidigung abdriften lassen. Ich versteh nicht, warum man auch Bewertungen auf Andere und nicht auf sich selbst beziehen kann. Mich interessiert immer warum mir ein Film gefällt oder nicht und nicht was andere davon halten. Die Reaktionen auf seinen Post finde ich aber auch extrem daneben.

[Nibi]

Hab den Film nur geschnitten gesehen, kann mir aber kaum vorstellen das er ungeschnitten mehr zu bieten hat. Fand ihn absolut grottig. 1/10 für 90 Minuten Langeweile. Dann lieber zum zehnten Mal "Means Guns"

[Anime-BlackWolf (Sailor Moon / Bunny Tsukino)]

Dann lieber zum zehnten Mal "Means Guns"

Das ist auch einer der besten Albert Pyuns die es gibt. Da hat sich der Majestro sehr viel Mühe gegeben. Kommt nicht allzu oft vor und der Rumba-Soundtrack rockt.  :respekt:

Ich kenne bisher nur die Bilder von SB.COM und den Trailer und das Ding sieht irgendwie total billig aus. Da warte ich wohl, bis ich richtig billig an eine ansehbare Auflage komme. Vorzugsweise aus UK da dort vermutlich billiger als bei uns.

[Dr.Doom(Horror)]

Großbritannien hat mich in letzter Zeit bei den B-Movie's überrascht. Tournament zählt nicht dazu, mit 80er Jahre hat der Film noch weniger zu tun als der mittelprächtige 96 Hours. Unrealistische und sehr vorhersehbare Story, sehr blasse Hollywood-Darsteller. 
Schon nach 2 Minuten wusste ich,

Spoiler: zeige

 der Schwarze wird am Ende wieder siegen.t

:D Haut euch Bloodbound rein aus Deutschland und gut ist.   ..und solche schlecht bewerteten Sportkampf-Filme wie "Underground" aus Großbritannien, die wirklich so etwas wie die 80er Jahre aufzeigen, zwar absolut nichts neues bieten, aber doch intelligenter unterhalten, werden dann zerredet. :algo:  :wallbash:   4/10

[Mr.Logan]

Unrealistische und sehr vorhersehbare Story (...)

Vorhersehbar war der Streifen auf jeden Fall, was zugegeben auch einiges an Spannung genommen hat, aber im Zusammenhang mit einem Actionfilm, in dem es um ein Wettkampf auf Leben und Tod der weltbesten Profikiller geht, von Unrealistisch zu sprechen, ist ja wohl quatsch!  :LOL:

[Dr.Doom(Horror)]

Ich meine das Geballere in der Öffentlichkeit ohne Ordnungshüter. Die Stunts, wohl auch am Computer erzeugt. Ich verbinde nun mal die Asia Kampfkünste und Martial Arts Sachen mit den Asiafilmen und so etwas wie Karate Kid. Aber nicht hier, da sollten die Fäuste fliegen und ein paar Griffe dürfen auch her oder halt im Sportkampf, aber nicht als Straßenkampf von nicht Asiaten, toll inspiriert von der Matrix Computerwelt sicherlich, wobei es hier ja keine Computerwelt gibt. :D

[Eric]

Unrealistische und sehr vorhersehbare Story, sehr blasse Hollywood-Darsteller. Schon nach 2 Minuten wusste ich,...

Danke, dass du uns allen den Schluss verraten hast.

Bitte für die Zukunft die SPOILER Fuktion benutzen. Ich habe mir mal erlaubt dein Posting dementsprechend zu verändern.


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6. Spoilerwarnungen
Wenn entscheidende Wendungen oder gar das Ende eines Films im Laufe eines Threads verraten werden, MUSS dieses deutlich gekennzeichnet werden. Dazu am Besten die foreneigene Spoilerfunktion verwenden:
Code:

Spoiler: zeige

zu verbergender Text

Dieses gilt auch für Filme älteren Datums, denn nicht jeder kennt jeden Film.
Wird ein Benutzer wiederholt massiv bei der Nicht-Beachtung dieses Punktes erwischt, behält sich die Forenleitung entsprechende Maßnahmen (wie Verwarnung und in uneinsichtigen Fällen auch Sperrung) vor.

http://www.gemeinschaftsforum.com/forum/index.php/topic,67085.0.html
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MFG


ERIC

[McHolsten]

Vielleicht wurden die Bullen ja geschmiert?  ;)

[Moonshade]

Unrealistische und sehr vorhersehbare Story, sehr blasse Hollywood-Darsteller. Schon nach 2 Minuten wusste ich,...

Danke, dass du uns allen den Schluss verraten hast.

Das ist ja der Knüller daran, das stimmt ja nicht mal...  :LOL:

Der Hinweis auf die Spoilerfunktion ist natürlich trotzdem wichtig und richtig (bißchen lang vielleicht für ihn...)

[Mr.Logan]

Vielleicht wurden die Bullen ja geschmiert?  ;)

Oder die hatten alle Urlaub oder waren noch betrunken von der Betriebsfeier des letzten Abends!!  :LOL:

[Dr.Doom(Horror)]

Ich werde mich am Spoiler verhindern halten.

Wobei man sich das Ende nach ein paar Minuten schon verdenken kann. :D Habe ich noch nicht oft gesehen, dass der erste Gedanke dann am Ende auch wirklich so eintrifft, ohne eine Überraschung zu liefern. Gerade bei solchen Turnierfilmen der Marke Battle Royale möchte ich den Gewinner nicht vorweg schon wissen.



zur Polizei:

Es heißt im Film Anfangs zwar kurz, unter Ausschluss der Öffentlichkeit wird gekämpft, aber trotzdem findet es in der Öffentlichkeit von Middlesbrough statt, also Wohngebiete und es wird kräftig geballert sowie Brände gelegt und die Polizei oder Feuerwehr hat scheinbar leider mal einen freien Tag erwischt. Wie man es richtig macht zeigte ja Battle Royale auf, sogar die mittelprächtige Fortsetzung dieser hat eine glaubhafte Story, nicht so wie das Teil hier.

Aber nein halt, es gab auch einen Polizist. Die 1 Mann Polizei im Streifenauto ohne Verstärkung.
SPOILER:

Spoiler: zeige

Wobei der Polizist aber auch sehr schnell abdanken darf, ist ebenfalls ein aus dem Hut gezauberter Mitspieler um Leben und Tot. Wieso und weshalb? Das fragte sich auch der Pfarrer hier, der übrigens plötzlich auch als Zivilist mit im Spiel war und auf den gewettet werden kann.

:SPOILER ENDE
Die Antwort: Der Polizist machte aus Rache und Geldpreise mit, wo man aber nichts von in irgendeiner Art präsentiert bekommt. Typisches Actionkino was auch aus aktuellem Hollywood hätte stammen können, wo man das Gehirn vorher ablegen muss.

[lastboyscout]

Wieso sich Leute immer noch beschweren, das Actionfilme kein ausgefeiltes Drehbuch vorweisen können, ist mir absolut schleierhaft.
Bleibt dem Genre doch fern, wenn ihr damit solche Probleme habt.  :andy:
Echt, ich kann dieses Geseiere nicht mehr hören.  :icon_evil:
Klar gibt es auch Höhen und Tiefen des Actiongenres, aber mit einer überragenden Story konnte so gut wie keiner auftrumpfen, und das ist schon seit Ewigkeiten so.  :icon_rolleyes:
Und Karate Kid ist für dich Kampfkunst? Und in deinem Universum können nur Asiaten kämpfen?  :LOL:
Ich wußte ja, das Gary Daniels, Don "The Dragon" Wilson, Scott Adkins und Konsorten nur Faker sind. Verdammte Schwindler.  :icon_mrgreen:
Uah, deine Beiträge werden immer schlechter in der Rechtschreibung und der Grammatik. Ist es denn wirklich so schwer, sich mal ein bißchen zusammenzureißen?  :00000109: Und das war kein sinnloses Rumhacken auf dir, sondern ernstgemeinte Fragen.  :exclaim:

[AB]

Ich mochte "The Tournament", it's stupid fun.

Und ich würde auch gerne einen Actionfilm der letzten Jahre wissen, in dem die Polizei glaubwürdig agierte.  ;)

[Dr.Doom(Horror)]

Im Actiongenre ist die Qualität in den letzen Jahren deutlich geschrumpft, mehr Masse (auch vom Budget her) als Klasse, im Vergleich zu den Comicverfilmungen, wo zumindest noch jeder 3. gut ist, Geldrausschmeisserei. Wobei The Tournament wenigstens nicht viel Kohle gekostet hat, was man dann aber auch anhand von Puppen bei den Morden klar heraus sieht (z.B. Kopfschuss bei einer Frau), wo sogar Fulci damals glaubhaftere Puppen verwendete.
Aber es gibt sie trotzdem, zwar nichts Neues aber liebevolleres und durchdachter, sowie Unterhalsammer.


Ong-bak, Ghettogangz 1+2, Shooter,  John Rambo, Hot Fuzz, Punisher: War Zone
Mit Abstichen noch Apocalypto und Pathfinder.

Was mir jetzt so einfällt, was man unter Action durchgehen lassen kann.


Die Bloodfist Filme zähle ich nicht zu den letzten Jahre. Was Gary Daniels & Don Wilson zuletzt gemacht haben weis ich nicht. Von Scott Adkins halte ich überhaupt nichts, eine blasse Erscheinung, seine Filme find ich alle Scheiße :D Wolverine ist zwar nicht schlecht, aber auch nicht gut. :)
Was macht der Scott Adkins überhaupt in diesem briten Film?  :kotz:

[lastboyscout]

Bei meiner Aussagen mit diesen drei Kampfsportlern ging es mir nicht um deren Filme, sondern darum, das du in einem früheren Post Martial Arts immer mit Asiaten gleichsetzt.
Selten habe ich eine so unfundierte und falsche Aussage in einem Actionfilm-Thread gelesen.
Und um Scott Adkins mal als Beispiel zu nehmen:
Auch wenn die Filme manchmal nicht das Wahre sind (The Shepherd), oder seine Rolle auf ein Minimum reduziert wurde (The Tournament), so sollte man sich doch etwas näher mit ihm beschäftigen, oder man endet wie du, und gibt eine total unqualifizierte Aussage von sich.  :icon_rolleyes:
Wenn man sich nämlich mal genauer mit ihm befaßt, wirklich seine ganzen Filme sieht (wobei ich auch nicht glaube, das du ALLE von ihm gesehen hast), dann wird man schnell merken, daß er einfach noch nicht die Chance hatte, in einer größeren Produktion mitzuspielen, in der man ihn auch ins rechte Licht rückte.
Oder hast du wirklich Black Mask 2, The Accidental Spy, Danny The Dog, The Medallion, Undisputed II, The Bourne Ultimatum, Pit Fighter, Special Forces, Pure Vengeance sowie Extreme Challenge gesehen? DANN haben wir die Basis für eine vernünftige Diskussion.  :andy:

[Ong-Bockel]

Was macht der Scott Adkins überhaupt in diesem briten Film?  :kotz:

Diese Frage verstehe ich überhaupt nicht! Ist das abwertend gemeint? Und falls ja, gegen wen? Ist Scott nicht gut genug für einen "briten Film"? Oder sind "briten Filme" etwa unter Scotts Niveau? Die Frage könnte aber auch sachlich gemeint sein! Dann will ich sie auch sachlich beantworten: Ein Grund dafür, daß Scott in diesem "briten Film" mitspielt, könnte der sein, daß Scott "brite" ist! ;)

Und wo wir bei Scott seine Filme sind, dürfen wir natürlich auch den NINJA nicht vergessen! :icon_cool:

[Dr.Doom(Horror)]

Ong-Bockel: Die britischen Action Filme von Heute haben meist bessere Darsteller als Scott Adkins.

Ich kenne nur 4 Filme mit ihm Shepherd, Bourne Ultimatum, X-Men Origins: Wolverine und Tournament. In allen 4en hat er mich nicht überzeugt. Ein Voruteil wäre es wohl wenn ich nur 1 oder 2 mit ihm kennen würde. Wobei The Tournament bei mir nicht wegen Scott Adkins gescheitert ist, alle Darsteller waren für mich gleich gut oder schlecht, keine Charaktere die ich irgend wie herausheben könnte.

[McClane]

Dann bitte mal Beispiele welche hochwertigen Darsteller wir heute in britischen Actionfilmen bewundern dürfen? Die große Ausnahme, Michael Caine in "Harry Brown", lassen wir dann aber direkt außen vor.

Lustig auch die Frage, wie man Adkins' Darbietung bei seinem 3 Sekunden Auftritt in "Das Bourne Ultimatum" oder maskierte Weapon XI in "Wolverine" beurteilen möchte.